Fakten gegen Hetze und Hass, kritische Debatten statt Verschwörungstheorien: Bundespräsident Steinmeier setzt bei den Corona-Maßnahmen auf Vernunft und Eigenverantwortung der Bürger. Von Georg Schwarte.
mmh, Tatsache wäre zum Beispiel, dass die weltweit aktuell 2.531.432 Infizierten immer noch deutlich unter 0,05% und die 300.315 Toten deutlich unter 0,005% der Weltbevölkerung liegen.
Und da fragt sich Herr Steinmeier allen Ernstes, warum die Bevölkerung sich ob der immensen Verschuldung durch die massiven Schutzmaßnahmen incl. Shutdown auflehnt? Lebt der in irgendwie in einer anderen Welt als seine Bürger?
Um allen ständig die Gefährlichkeit der Seuche, aber auch die Alternativlosigkeit der getroffenen Maßnahmen vor Augen zu führen.
Denn es hätte durchaus Alternativen gegeben zu dem wirtschaftlich ruinösen Kurs, den man nun gefahren ist:
Alle Risikopatienten hätten schon im Februar und März mit Masken versorgt werden müssen.
Ging nicht ? Nicht mal für medizinisches Personal, geschweige denn für das in der Altenpflege seien genügend Masken vorhanden gewesen?
Stimmt, aber wieso ging das eigentlich nicht? - die Zahl der Toten in den Heimen wäre sicherlich viel kleiner gewesen.
Ich wage die Vorhersage dass ein Paar rechtzeitig investierte Millionen in die Beschaffung von Atemschutzmasken für Risikogruppen dem deutschen Staat und Steuerzahler etliche hunderte Milliarden Euro gespart hätte.
Jetzt setze ich meinen Aluhut wieder ab ...
Ich habe mich in den letzten Tagen ein wenig auf youtube umgeschaut, was ich bisher nie gemacht hatte.
Dort habe ich Videos von intelligenten und anständigen Menschen gefunden, die mir in dieser Situation Mut und Kraft gegeben haben.
Und wie man an den vielen Kommentaren dort ablesen kann, geht es sehr vielen Leuten so.
Das ist mir eine ungeheuere mentale Stütze.
Herr Steinmeier, mich haben Sie längst verloren.
Da ich unmittelbar persönlich betroffen bin und keine Ahnung habe, wie ich Beruf und Kinderbetreuung unter einen Hut bringen soll, bin ich besser Informiert als Sie. Das was Sie daher reden hat nichts mit der Realität zu tun in der ich und meine Familie derzeit Leben. Und ich kann nachvollziehen das viele einfach nur noch die Schnauze vollhaben von unseren Politikern. Herr Steinmeier hat da ein besonderes Talent sich mit seiner Weltfremdheit in den Mittelpunkt zu drängen.
Wenn Bundespräsident Steinmeier wirklich mehr kritische Debatten möchte, dann könnte er wenigstens auf die gravierenden Demokratiedefizite der Bundesrepublik hinweisen. Will er aber nicht. Deutschland hat aus seiner Geschichte nichts gelernt. Steinmeiers Reden von "nie wieder" sind hohle Phrasen.
"
Am 14. Mai 2020 um 21:08 von Schneckenmaus
Tatsachen und Fakten fordert er also
mmh, Tatsache wäre zum Beispiel, dass die weltweit aktuell 2.531.432 Infizierten immer noch deutlich unter 0,05% und die 300.315 Toten deutlich unter 0,005% der Weltbevölkerung liegen.
Und da fragt sich Herr Steinmeier allen Ernstes, warum die Bevölkerung sich ob der immensen Verschuldung durch die massiven Schutzmaßnahmen incl. Shutdown auflehnt? Lebt der in irgendwie in einer anderen Welt als seine Bürger?"
Gegenfrage: Wieviel ist Ihnen denn ein Menschenleben wert? Wieviel Euro möchten Sie denn dafür ausgeben?
Ihre Kritik an der Art des Posts teile ich.
Allerdings kenne ich selbst viele Menschen die sich Lockerungen wünschen, weil sie massive Existenzängste haben.
Also wer sind jetzt viele?
Ich glaube die Aussagekraft von viele ist da schwierig.
Selbst bei prozentualen Stichproben, wer wurde da gefragt?
Ich denke es gibt da unterschiedliche Ansichten, wahrscheinlich auch je nach Betroffenheit.
Die Realität ist, dass wir unsere Wirtschaft jetzt langsam wieder hochfahren können, während Länder wie GB und USA das nicht können. Wut auf unsere Politiker ist eine sehr seltsame Reaktion. Ich bin eher dankbar, dass unser Schicksal nicht in den Händen eines Johnson oder Trump liegt.
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„ aber vielleicht sollten die medien erstmal aufhören, die groko über gebühr zu bejubeln. denn, mit wissen und können haben die politiker sich nicht bekleckert. daß es relativ gut gelaufen ist, ist den menschen und der gutaufgestellten wirtschaft, zum trotz der politik, zu verdanken.“
Frage 1: wie hätten sie denn als Medien berichtet?
(Die Jubel Szenen muss ich wohl verpasst haben)
Frage 2: Was hätten sie denn als Politiker gemacht?
Ich teile vielleicht auch nicht jede Entscheidung der Politiker, ich muss mich aber auch nicht der Öffentlichkeit stellen.
... richtig!
Die Überschrift suggeriert es jedoch und das ist bedenklich.
Genau dieselbe Frage habe ich aufgrund eines ähnlichen Kommentars d. Foristen/in bereits vor ein paar Wochen gestellt. Vielleicht bekommen Sie ja eine Antwort ...
Gegenfrage: Wieviel ist Ihnen denn ein Menschenleben wert? Wieviel Euro möchten Sie denn dafür ausgeben?
.
wieviel kann man ausgeben ?
eine sehr unangenehme Frage
die sich in etwas anderer Form sicherlich in Italien, Spanien, anderswo stellte
wenn man 2 Intensivbetten hatte aber 10 Leute die es bräuchten
also ich will nicht vor so ner Situation stehen, da auszuwählen
dann verschulde ich mich lieber und kann mich auch beim Hausverlassen im Spiegel anschauen
ebenso wie einem etwas "Älteren" in die Augen schauen
Hr. Steinmeier im Bericht:
"...Aber viele Menschen zeigten die notwendige Disziplin, sich selbst und andere per Maske zu schützen. ..."
Leider aus meiner Sicht ein Trugschluss. Wie kommt er genau darauf ?
Denn die Atemschutzmasken werden in der Öffentlichkeit keines Wegs so gehandhabt, wie es die WHO als Empfehlung gegeben hat. Und die Handhabung der Atemschutzmasken wird noch viel weniger gem. der Krankenhaushygienevorschriften getätigt. Folge: u.a. Selbstinfektionsgefahr mit Corona !
"Verschwörungstheoretiker" werden nicht willkürlich so bezeichnet. Sie hängen einer Theorie an, die widerlegt ist.
Ja, auch verrückte Theorien sollten erstmal zugelassen werden. Aber nicht mehr, wenn sie widerlegt sind.
Es werden keine Debatten abgewürgt. Jede Meinung ist erlaubt und hat ihre Berechtigung, soweit es nicht strafrechtlich relevant wird.
Was aber leider zu beobachten ist und vielfach kritisiert wird, ist die Aggressivität, mit der diverse Meinungen vertreten werden und der Umstand, dass bei der Meinungsäußerung bewusst gegen alle Regeln verstoßen,Abstände nicht eingehalten und damit andere Menschen gefährdet werden.
Und damit meine ich nicht die Mitdemonstranten, sondern diejenigen, die im Supermarkt, in der Familie usw. angesteckt werden und spätestens das ärztliche und nichtärztliche Personal, dass sich dann um diese Leute kümmern muss.
"Neu
Am 14. Mai 2020 um 21:47 von Sisyphos3
21:27 von Anderes1961
Gegenfrage: Wieviel ist Ihnen denn ein Menschenleben wert? Wieviel Euro möchten Sie denn dafür ausgeben?
.
wieviel kann man ausgeben ?
eine sehr unangenehme Frage
die sich in etwas anderer Form sicherlich in Italien, Spanien, anderswo stellte
wenn man 2 Intensivbetten hatte aber 10 Leute die es bräuchten
also ich will nicht vor so ner Situation stehen, da auszuwählen
dann verschulde ich mich lieber und kann mich auch beim Hausverlassen im Spiegel anschauen
ebenso wie einem etwas "Älteren" in die Augen schauen"
Na bitte, geht doch, wir sind uns mal einig. Volle Zustimmung. Ich bin auch heilfroh, daß ich solche Entscheidungen nicht treffen muß. Umso weniger kann ich das häufige pauschale Draufhauen von immer den selben Foristen auf Politiker verstehen. Ich möchte jetzt nicht in der Haut von Politikern stecken. Die psychische Belastung muß enorm sein.
Welche Demokratiedefizite?
Wir haben eine der modernsten und wehrhaftesten Verfassungen der Welt. Wir haben effektiven Rechtsschutz für alle inklusive - falls notwendig- Prozesskostenhilfe. Wir haben eine funktionierende Gewaltenteilung und umfängliche Meinungsfreiheit.
Was wollen Sie noch mehr?
"@ DrBeyer
... richtig!
Die Überschrift suggeriert es jedoch und das ist bedenklich."
Ich finde, dass die Überschrift es nicht suggeriert. U.U. könnte man es aus dieser Überschrift herauslesen, man kann aber (mir ging es so) auch andere Sachen aus der Überschrift herauslesen.
Und grundsätzlich habe ich ein Problem damit, zu sehr auf Überschriften zu verweisen. Der Artikel ist schließlich das Wichtige.
Wenn die Überschrift völlig daneben ist - ok, da kann ich Ärger gut verstehen.
Aber in diesem Fall hätte ich damit nicht so ein Problem.
Ich habe mich wohl leider nicht verhört.
Was genau bitte war noch mal das Positive ?
Das Home-Office - nicht nur als Privileg für Wenige ?
Ich denke nicht, dass das Bestand hat. Dazu müsste die deutsche Arbeitskultur und die Steuergesetze geändert werden. Außerdem ist das ein Kostenfaktor für Unternehmen. Und für befristete Arbeitsverhältnisse sowieso kaum vorstellbar.
Solidarität ?
Welche Solidarität denn ? Also nächster Punkt.
Wertschätzung für „systemrelevante“ Tätigkeiten ?
Ich wüsste nicht, das diese Tätigkeiten sich bisher KEINER oder unzureichender Wertschätzung erfreut hätten. Die Bezahlung hingegen ist eine Folge einer ökonomischen Kosten-Nutzen Kalkulation. Wenn Banker weniger verdienen würden als Altenpfleger, dann gäbe es entweder zu wenige Banker oder zu viele Altenpfleger.
Ach Werner... wer definiert denn, was eine Verschwörungstheorie ist? Und in wie fern wird durch eine abweichende Meinung die Demokratie gefährdet?
Ich bin neugierig auf Ansichten anderer, egal ob ich diese teile oder nicht, denn sie bereichern.
In anderen Ansichten sehe ich nicht eine Gefahr für die Demokratie.
Zitat:"ch halte es für sinnvoller, auch verrückte Äußerungen erstmal zuzulassen und zu betrachten, sie lassen sich dann meiner Meinung nach viel besser widerlegen."
Das setzt aber voraus, dass der/die Gesprächspartner/in auch bereit ist, sich von Argumenten und Fakten beeinflussen zu lassen. Es ist aber ein Merkmal der AnhängerInnen von Verschwörungsmythen, dass sie der festen Überzeugung sind, nur sie allein kennten die Wahrheit und die Politik / die Medien / der Mainstream ... wollten diese ihre Wahrheit unterdrücken. Ob chemtrails oder Neue Weltordnung, ob George Soros oder Bill Gates, immer schwebt im Hintergrund ein dunkles Monster, das niemand sieht außer natürlich den Anhängern des entsprechenden Mythos. Tut mir leid, aber das erinnert immer wieder an den Witz vom Geisterfahrer auf der Autobahn...
"
Am 14. Mai 2020 um 21:40 von Tinkotis
Ist ja schön...
...wenn der Herr Bundespräsident Kritik Debatte und Diskussion lobt. Nützt aber nichts, wenn diese regelmäßig abgewürgt werden. Sei es jetzt mit Schlagworten wie Verschwörungstheorie oder aber auch, indem man manche Äußerungen einfach nicht zulässt. Das können im Übrigen nicht nur unsere Politiker...
Ich halte es für sinnvoller, auch verrückte Äußerungen erstmal zuzulassen [...] Okay, wenn's um das Trinken von Desinfektionsmitteln geht, ist abwürgen vielleicht doch in Ordnung."
So etwas, was Sie vorschlagen, wird ja auch tatsächlich gemacht. Ein gängiges Verfahren in der Anfangsphase zur Entscheidungsfindung, es nennt sich Brainstorming. Dabei sind alle Ideen erlaubt, und seien sie noch so abwegig. Nur: So etwas taugt ganz sicher nicht für eine öffentliche Diskussion. Das ist eher etwas für das stille Kämmerlein.
Zitat:"dann könnte er wenigstens auf die gravierenden Demokratiedefizite der Bundesrepublik hinweisen. Will er aber nicht. Deutschland hat aus seiner Geschichte nichts gelernt."
Könten Sie diese steile These irgendwie argumentativ stützen? Oder ist das einfach mal so dahergesagt? Ich empfinde so eine Äußerung als diffamierend.
„"Demokratie braucht Kritik. Demokratie lebt von einer kritischen Öffentlichkeit. Deshalb ist es erforderlich, dass die Maßnahmen, die getroffen wurden, immer wieder diskutiert werden, diskutiert wird, wie lange sie auch notwendig sind", sagt Steinmeier“
Theorie ist gut, Praxis ist jedoch viel besser.
Herr Steinmeier sollte besser sich hier mal im Forum umschauen, und mal lesen was hier steht. Das hat den Vorteil, da sieht er mal z.T. wie die Wirklichkeit aus Sicht des Volkes aussieht. Und als Fazit kann er das hier Mitgenommene gleich in die politische Praxis im Bundestag mit einbringen und umsetzen. Ganz einfach. Habe ich aber bisher so nicht gesehen.
Zum Umbau der Sozialsysteme und des Bildungssystems.
Und das finde ich schade.
Mich beschleicht der leise Verdacht, das die Politik „nach“ Corona (wann bitte wird das denn sein?) genauso weitermachen möchte wie bisher.
Das wird aber aufgrund der verheerenden ökonomischen Rahmenbedingungen nicht möglich sein. Bisher habe ich noch keine wegweisenden Einsichten aus der Politik vernommen.
Und in 2021 oder 2022 wird man ja schlecht sagen können, dass man nicht wusste was da auf uns zukommt.
Ein wichtiger anderer Aspekt ist die im nächsten Herbst bevorstehende Bundestagswahl. Das übliche Muster ist: „keine Steuererhöhungen“ (bis zur Wahl). Diesmal wird das nicht funktionieren.
Diese Krise ist eine Krise des Vertrauens der Arbeitnehmer und Konsumenten. Das kann man nicht mit wohlfeilen Worten weglächeln, hier müssten mutig neue Wege beschritten werden !
Das ist die Schattenseite der sozialen Medien:
Die Politik berücksichtigt, wenn der Druck hoch genug wird lieber Aluhutträger statt RKI
Darüber bin ich auch froh. Trump oder BoJo sind aber als Messlatte für die Qualität von unseren Politikern denkbar ungeeignet. Ein Limbo in der Form von „wer kann dass wohl unterbieten“ ist kein Qualitätsbeweis für unsere Spitzenpolitiker.
Ich kann es nicht mehr hören, Hass und Hetze. Herr Steinmeier mal ehrlich, hier wissen die Menschen nicht wie es für Sie morgen weitergeht,
weil der Staat alles in Keller fährt und das Volk muss gehorchen sonst gibts wieder Sanktionen und sie reden hier ständig von Hass und Hetze. Aber das hier bei Nacht die Flugzeuge landen mit immer neuen Migranten an Bord, davon wird hier nix gesagt. Genauso ist doch die Maskenpflicht, erst solle man keine tragen wegen Bildung von Viren und Bakterien, dann am besten 24h. Und im Bundestag da sowieso nicht. Und eure 2 Coronawelle kommt bestimmt das wisst ihr ja jetzt schon. Aber das hier alle Osteuropäer einreisen können ,einfach top. Aber wir müssen uns fügen.
Kümmern Sie sich lieber mal um uns Mitbürger und lassen sie einfach mal das was gewesen ist gut sein. Hier gibts wichtigeres alles immer nur die Vergangenheit hervorzuheben. Helfen sie den Leuten, die vor dem aus stehen . Einfach mal den deutschen Mitbürgern und Arbeitern.