Viele Länder Europas lockern heute ihre Maßnahmen - darunter auch Staaten, die besonders von Corona betroffen sind. Unterschiede gibt es dabei auch innerhalb der Landesgrenzen: Auf Mallorca etwa öffnen die Straßencafés, in Madrid bleiben sie zu.
gehen glatt am Thema vorbei, es geht schließlich um Europa und die diversen Lockerungen der einzelnen Länder. Also fände ich es viel sinnvoller, wenn hier Leute aus den jeweiligen Ländern was schildern oder anmerken. Die meisten Kommentare hier sind ganz anderen Artikeln zuzuordnen.
Sehr geehrte NutzerInnen von meta.tagesschau.de,
bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung. Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freigeschaltet werden.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation meta.tagesschau.de
P.S.: Diese Mitteilung gilt allen TeilnehmerInnen dieser Diskussion.
"Ich glaube, der Zug ist abgefahren. Seit Ende letzter Woche wird hier in den Kommentaren nicht mehr teilweise sehr interessant diskutiert, sondern fast alles, was diesen Hype in Frage stellt, mit dem neuen Schlagwort Verschwörungstheorie abgekanzelt."
Das stimmt wohl, aber zu. "Meiner Einschätzung nach ist die Zeit der interessanten Diskussionen vorbei, denn es ist eine Art Glaubenskrieg..."
möchte ich anmerken, dass sich ein Blick in die Geschichte lohnt. Speziell der Verlauf der spanischen Grippe in den USA.
In den westlichen Regionen, die einen Shutdown verfügt hatten, gab es nicht nur weniger Tote. Diese Städte hatten sich - man staune - auch nach der Pandemie wirtschaftlich schneller erholt als die Städte im Osten, die sich nicht oder nur wenig vorbereitet hatten.
"Gleichheitsgrundsatz bedeutet, alle müssen gleich krank oder gesund sein?
Ich darf also mit dem nächsten Schnupfen bei allen Nachbarn klopfen und auf gleichheitliche Mitansteckung pochen?
Hui!
Dass auch weniger gefährtete Menschen Abstand halten sollen, ist richtig.
Ihre Behauptung, alte Menschen würden in der Türkei "eingesperrt", ist, sorry, fake news
Gestern konnte man im Liveblog hier lesen, dass Menschen ab 65 in der Türkei zum ersten Male seit Wochen wieder vor die Tür dürften. Für kurze Zeit und das wird weiter so gehandhabt. Heute konnte man an gleicher Stelle lesen, dass Menschen in Russland ab 64 weiterhin überhaupt nicht raus gehen dürfen.
Gleichheitsgrundsatz: wenn man, um seine eigene Freiheit zu wahren, fordert, dass andere gefälligst auf ihre Freiheit verzichten sollen statt dass man selbst Rücksicht nimmt, dann widerspricht das dem Gleichheitsgrundsatz. Ist mir hier schon häufiger empfohlen worden, zuletzt gestern: bleiben Sie gefälligst zu Hause!
Kommt aber auch nicht so in den Nachrichten bzw. Radio. Kann man aber bei schwerin.de nachschauen
Woher wollen Sie wissen, dass das nicht im Radio kam? Man kann unmöglich alle Radiosendungen hören.
finde ich ua., dass noch einmal deutlich wird, dass in vielen anderen Ländern deutlich weitgehendere Beschränkungen geherrscht haben. Ich bin sehr froh, dass wir hier noch relativ moderate Einschränkungen hätten und kann daher diejenigen, die den Untergang des Abendlandes und den Verlust ihrer Grundrechte beklagen, nicht wirklich verstehen.
Schade ist, dass (zumindest die lautstark geäußerten) Meinungen häufig sehr extrem sind. Das gilt für die, die alle Kritiker für Verschwörungstheoretikern halten, als auch für die, die alle diejenigen, die die Regelungen akzeptieren, als Lämminge verunglimpfen.
So ist keine wirkliche Diskussion möglich, da nur der eigene Standpunkt möglichst radikal durchgesetzt werden soll. Besser wäre es, die Positionen auszutauschen und auf der Basis auch die eigene Meinung kritisch zu hinterfragen.
Bei der derzeitigen Diskussionsweise verlieren alle.
Sehr interessant. Sie sehen es nur von Ihrer Seite. Corona ist kein Hype Corona ist eine Pandemie an der Millionen von Menschen infiziert sind und die über eine viertel Million Menschen das Leben gekostet hat. Sie und andere können dies gerne einen Hype nennen, dies hat aber dann nichts mehr mit der Realität zu tun. Die Leute die da demonstrieren und die sich hier als Opfer hinstellen sind ganz weit entfernt von der Realität.
Es sammeln sich bei den Protestlern laut Presse, Rechte, Linke, Spinner, Alt68er ...usw,
Was steckt sonst noch dahinter?
Schon länger befürchte ich, dass die jüngere Generation nicht bereit ist, den wirtschaftl. Schaden des Stillstands in Kauf zu nehmen. Der Schaden wird sie noch lange belasten. Warum sollten sie, wenn sie sich eigentlich sicher fühlen.
Das ist die eine Seite.
Die andere, sie profitieren von dem, was die jetzt krankengefährdeten Älteren erschaffen haben und Ihnen überlassen.
Ich denke, es muss eine offene Debatte darüber geführt werden . Auch wenn es weh tut.
Klarheit ist in diesem Fall geboten und nicht pol. correctness. Nur so kommen wir alle weiter, davon bin ich überzeugt.
Zum Thema Türkei: Ich höre von meinen Bekannten vor Ort etwas anderes. Die leben aber an der Küste, mag sein, dass es in den großen Städten anders ist. Insofern nehme ich "fake news" zurück und entschuldige mich bei Ihnen. Ich weiß auch, dass Sie bezüglich Russland (bedauerlicherweise) recht haben.
Beim Thema "Gleichheitsgrundsatz" bleiben wir wohl unterschiedlicher Meinung.
Ich lebe auf einer kleinen Insel, die - zumindest nach den behördlichen Mitteilungen und persönlicher Erfahrungen - frei ist von Covir-19 Infektionen. Trotzdem läuft die Hälfte der noch verbliebenen Einwohner (die Touris sind ja alle weg) mit Macarillas herum. Ist das nicht eine Farce, die Verschwörungstheorien den Boden nährt?
"Was mich stört, ist, dass wir heute uns gar nicht bemühen, zuverlässigere Zahlen zu bekommen.
Wenn der Corona-Test 80% (frühere Meldung), oder auch "nur" 50% (heute in einer Nachricht) ohne Symptome hat, dann scheint es doch verschiedene Coronaviren zu geben, die er anzeigt."
Sie sollten sich aber klar machen, warum vieles im Bereich des Ungefähren liegt und es keine zuverlässigen Zahlen geben kann.
Was die Landesfürsten unterschätzt haben ist, dass viele Gesundheitsämter am Limit sind, weil sie zurückliegend für immer größere Regionen mit gleichem oder weniger Personal gefahren wurden.
Dadurch kann nicht in dem erforderlichen Umfang getestet werden, wo mitunter auch keine Meldungen ans RKI geschickt werden.
Wenn Sie besser als das RKI werden wollen müssen das erfassen was nicht im Bearbeitungsraster auftaucht - genannt "Dunkelziffer".
Sie können jetzt in den Wettbewerb der Mathematiker eintreten, die das hier täglich aufs Neue versuchen - nur genauer ist es noch nicht geworden.
Weil ich jeden Tag den regionalen Sender Antenne MV höre. Da wird nur die Zahl der jemals infizierten genannt und ob es Todesfälle gegeben hat. Und im WDR oder Bayern3 wird bestimmt nicht über Schwerin oder MV berichtet. Also brauche ich auch nicht alle Sendungen zu hören.
Die Leute die da demonstrieren und die sich hier als Opfer hinstellen sind ganz weit entfernt von der Realität.
.
was jetzt ... ich soll mich entscheiden
das warfen sie mir aktuell vor
weil ich mich über die Demos beschwerte
Gleichheitsgrundsatz: wenn man, um seine eigene Freiheit zu wahren, fordert, dass andere gefälligst auf ihre Freiheit verzichten sollen statt dass man selbst Rücksicht nimmt, dann widerspricht das dem Gleichheitsgrundsatz. Ist mir hier schon häufiger empfohlen worden, zuletzt gestern: bleiben Sie gefälligst zu Hause!
Zum letzten Satz: So `absolut´ formuliert ist das nicht richtig, aber die Tendenz... Wer sich als gefährdet ansieht, sollte doch wirklich eher gewisse Orte oder Veranstaltungen meiden. Das werden die meisten ja ohnehin schon tun, in ihrem eigenen Interesse.
Umgekehrt widerspricht es doch auch dem `Gleichheitsgrundsatz´: Die, die Angst haben, wollen z.B., dass Kitas und Schulen geschlossen bleiben.
Wir müssen `Normalität wagen´, denn `unnormal´ kann es nicht weitergehen. Alles zu bis zum St. Nimmerleinstag ist doch auch keine Lösung.
Die neue Normalität muss sein, dass `Risikogruppen´ besonders geschützt werden müssen, aber dazu auch selbst beitragen.
"Sind Sie etwa der Meinung, dass dies nur für die besonders Gefährdeten gelten soll?"
Ja!
Denn dass alle Menschen die gleiche Rechte haben bedeutet nicht, dass alle gleich behandelt werden und immer das Gleiche haben müssen und dass anderen weggenommen wird, was man selbst nicht hat.
Jeder bekommt das, was er nötig hat. Es gibt keinen Grund viele Menschen ihrer Grundrechte zu berauben.
Bei mündigen Menschen wird auch gewisser Maß an Eigenverantwortung gefordert.
*
"Wie steht es denn mit dem Gleichheitsgrundsatz, dem Recht auf körperl. Unversehrtheit, der Würde des Menschen?"
Das ist doch gegeben, wenn sich Risikogruppen einschränken (jeder wie und wo er / sie will).
Wo kommen wir dann hin, wenn alle möglichst stark eingeschränkt werden, nur damit sich einer nicht benachteiligt fühlt, der das nicht machen kann.
Das erinnert mich an die Diskussion über die Widerspruchslösung: "Ich bin krank, mir steht alles zu, alle haben sich nach mir zu richten.
Ich gebe ihn voll recht und leider sind wir noch lange nicht am Ende der Diskussion, ich befürchte es wird sich noch steigern. Leider Gottes machen es ja die Politiker bei ihren Debatten und in Statements oft vor..unzulässige , Verallgemeinerungen, pauschal es Aburteilen Verwendung von Begriffen ohne wirklich zu Wissen was sie besagen und Wirken, Fehler eingestehen und Konsequenzen ziehen ist heute bei Politiker unbekannt.
Früher , zB nahm man Verantwortung und trat schon wegen Kleinigkeiten zurück. Heute.....
Das alles spiegelt sich in der Diskussion der Bürger wieder.
Dazu das unverständliche System mal den, mal den anderen fördern, soziale Kontakte einschränken aber Arbeiten ist zulässig und und und..das fördert Unsicherheit und in Krisen wo Bürger Perspektiven und Sicherheiten suchen sind sie so leichte "Beute für Rattenfänger"
Wer sich mit Entstehung von Verschwörungstheorien und rechten Gedankengut auskennt, der weiss das Abwertung etc die Leute mehr an Theorien bindet
das wäre für mich der Grund
da die "Normalität" wieder versuchen einführen
wo keiner Infiziert ist, kann sich auch keiner anstecken
Hallo Silverfuxx,
fände es sehr schade, wenn Sie sich aus dem Kommentieren raus ziehen. Das, was Sie in den letzten Tagen geschrieben haben, fand ich sehr differenziert und bereichernd. Heute musste ich Ihnen widersprechen, aber eigentlich gar nicht in Gänze. (App werde ich nicht benutzen)
Wenn ich hier im Forum lese, scheint es hauptsächlich extreme Positionen zu geben. Die einen bekommen totale Panik oder fühlen sich sogar mit dem Tode bedroht, wenn bspw. Kitas öffnen. Andere möchten sich an überhaupt keine Einschränkungen (Maske/ Abstand) halten. Ich versuche einen Weg dazwischen zu finden. Merke aber wie mich die letzten Wochen bereits geprägt haben. Der reservierte Tisch im Restaurant (jd. eine Freude machen + einen vor der Insolvenz stehenden Gastronom unterstützen!) erschien mir auf einmal ganz schön vermessen.
Und ja, es ist auch ein Hype und ich bräuchte mal Urlaub davon...
Hoffe, es kommen wieder andere Zeiten, möglichst ohne "Neue Normalität".
Tut mir Leid. Mit Leuten die der Meinung sind Corona sei nicht schlimm, alles ist Panikmache und man sollte ganz Deutschland öffnen hat es keinen Sinn irgendwelche Debatten zu führen. Dies ist zwecklos. Es hat nichts mit Weh tun zu tun sondern ob es Sinn macht und eine Debatte oder Diskussion mit diesen Menschen macht absolut keinen Sinn und ist pure Zeitverschwendung.
Schade ist, dass (zumindest die lautstark geäußerten) Meinungen häufig sehr extrem sind
.
schlimmer ist dass manche die Beiträge auf die sie antworten nicht mal lesen
Verdrehen Sie das nicht.
Sie haben genau verstanden, dass ich Ihren von mit zitierten Satz meinte.
Ich glaube, der Zug ist abgefahren. Seit Ende letzter Woche wird hier in den Kommentaren nicht mehr teilweise sehr interessant diskutiert, sondern fast alles, was diesen Hype in Frage stellt, mit dem neuen Schlagwort Verschwörungstheorie abgekanzelt.
Meiner Einschätzung nach ist die Zeit der interessanten Diskussionen vorbei, denn es ist eine Art Glaubenskrieg geworden. Klar, war es von Anfang an, aber spätestens seit Sprüchen wie `kommt mir nicht Grundrechten´ (gestern mehrfach zu lesen), ist es ziemlich sinnlos und flach geworden.
Ist aber eigentlich okay, es hat ziemlich lange funktioniert.