Ihre Meinung zu Coronavirus in Europa

@ Magfrad

Großbritannien und USA sind bereits Epizentrum. Dazu muss ich nur die Zahlen lesen:

https://www.worldometers.info/coronavirus/

USA:

Fälle insgesamt: 26.906
davon neue Fälle: 2.699
Todesfälle: 348
Fälle Erholung: 178
noch offene Fälle: 26.380
davon kritisch: 708
Fälle pro 1 Million Bevölkerung: 81

Dass bedeutet: auch dort muessen die Kapazitäten der Gesundheitssysteme maximal hochgefahren werden, auch fuer die Zukunft. Denn ich lese bereits Warnungen von Forschern, dass es in den nächsten Jahrzehnten weiteres solche Pandemien geben wird.

Johnson hat in der Corona-Krise komplett versagt. Sein Modell, dass sich Gesunde mit dem Virus infizieren sollen, um sich gegen das Virus zu immunisieren, hätte Millionen von Toten generiert, wäre der Unsinn nicht vorzeitig beendet worden.

Der erste Covid 19-Fall in Italien trat wohl schon auf, als man noch gar nicht wusste, was das überhaupt ist.

Ich rede von den Zahlen, die man kannte. Dass die Ansteckung schon vor der ersten Bekanntmachung auftrat, liegt in der Natur einer Erkrankung: Ich geh doch nicht wegen einem Husten zum Arzt, wenn der Husten noch nicht da ist!

Und ich sprach davon, wenn man wusste, dass eine epedemiehafte Erkrankung sich in Italien einschlich, dann hätte man sofort mit strengen Maßnahmen beginnen müssen. Man hatte ja aus China etliche Eindrücke erfahren, um zu wissen, was kommen würde.

Aber da sind ja noch die Geschäfte und die sind wichtiger als so ein kleines Virus.

Sollten Sie sich nicht gegen das Virus schützen können, weil Ihnen das erforderliche Material nicht zur Verfügung steht, müssen Sie Ihren gesetzlichen Pflichten nicht nachkommen, weil die Geschäftsgrundlage für diese Pflichten entfallen ist. Schützen Sie sich und Ihre Mitarbeiterinnen und schließen Sie Ihre Praxis bis Sie wieder geschützt arbeiten können.

>>Immer noch nichts von konkreten Regierungsinitiativen gehört, Alte und Vorerkrankte zu Hause mit Lebensmitteln zu versorgen. Ist irgendwie untergegangen? Vergessen worden? Nicht so wichtig?<<

Das ist nicht die Aufgabe der Regierung. Es würde ja voraussetzen, daß die Regierung über jeden Bürger genauestens Bescheid weiß. Verschwörungstheoretiker denken, das wäre so, ich weiß.

Die Gesellschaft ist gefragt.

Ich beispielsweise kümmere mich um meine 92-jährige Mutter und bin gleichzeitig Teil einer Telefonkette, die Hilfe für ältere Mitbürger organisiert.

Außerdem gibt es die Wohlfahrtsorganisationen und das Rote Kreuz.

Aber bitte, bitte lasst die Regierung außen vor!

re@ Schuhplattler
.
Wieso warten? Lesen Sie keine Nachrichten? Es ist viel passiert in dieser Zeit.

Aus dem Kommentar von "Schuhplatter" erkenne ich, dass er Nachrichten liest; andernfalls wüsste er nicht, dass es schon 22.000 Infizierte sind. Und da ist wirklich sehr viel passiert in dieser Zeit.

Wir brauchen jetzt Leute, die anpacken, nicht Leute, die alles nur schlechtreden.

Wir brauchen Leute, die sich in solchen Situationen vernünftig verhalten, denn vor allem diese tragen dazu bei, dass die Krankheit sich immer mehr verbreitet.

"Manche meinen es seien immer ältere mit ehe schon chronischen und anderen Problemen. Nun will ich wissen: Ist das wirklich so?"
Immer: Nein
Größtenteil: Ja
Im Internetauftritt des Stern finden sie einen Artikel mit Namen "Was über die deutschen Corona-Todesfälle bekannt ist" vom 21.3.2020
Kruzfassung: Durchschnittsalter der deutschen Toten liegt bei 82 Jahren, die jüngste war 49 und vorerkrankt.
Auch lesenswert ist in diesem Zusammenhang ein Artikel aus dem Internetauftritt der Welt mit dem Namen "Das ist über die Todesfälle in Italien bekannt" vom 19.3.2020
Kurzfassung: Durchschnittsalter der Toten in Italien liegt bei 79 Jahren, nahezu alle die jünger waren hatten eine Vorerkrankung.
Eine Garantie dass ein 20 Jähriger überlebt ist aber keiner der Artikel, denn sie befassen sich nur mit Statistik und nicht mit Einzelschicksalen.

Vielen Dank an sie und Karl Klammer. Wünsche alles Gute.

Richtig,nicht schlechtreden.Dann packen Sie mal an.

"zu Spät

Man hätte bereits beim ersten Corona-Fall in Italien die Grenzen zu machen müssen"

.-.-.-.-.

Es macht doch keinen Sinn, stundenlang und tagelang, haltlose Anschuldigungen zu machen.

Deutschland hätte sich durch nichts dermaßen von der ganzen Welt abschotten können, dass es als einziges Land vom Virus unbehelligt geblieben wäre.

Damit hilft man auch sich selber nicht.

Wenn man sich in Traumwelten flüchtet, in denen die Angst regiert, dann kommt man da auch nicht raus durch solche Dauerschleifen von Anklagen und Überlegungen, was alles hätte anders laufen müssen.

Was sinnvoll ist und was nicht, war an keinem Punkt eindeutig.
Es gab immer ein Für und Wider abzuwägen.

Man stärke lieber sein eigenes Immunsystem durch helfende Überlegungen, statt es ständig durch Anklagen, dass man dies und jenes hätte machen müssen, zu schwächen oder gar u ruinieren.

„ Übrigens frage ich mich , warum sich so viele Menschen testen lassen wollen. Wer heute noch gesund ist, kann morgen den Virus haben. Was ist dann gewonnen?“

Sie haben zum Teil recht, wer jetzt gesund ist, kann morgen bereits infiziert sein. Allerdings gibt es in Deutschland viele, die zur Zeit mit Erkältungssymptomen zu Hause sitzen, sich gerne testen lassen würden, aber nicht können. Getestet wird immer noch nur derjenige, der aus einem Risikogebiet kommt oder Kontakt mit einem bereits positiv getesteten hatte. Was leider bei der jetzigen Inlandsinfektionsrate nicht mehr sinnvoll ist. Und mittlerweile werden nicht mal mehr alle Kontaktpersonen getestet, da ganz einfach die Laborkapazität fehlt. Es hilft nichts, wenn man genug Testmaterial hat, die Labore sie mangels Kapazität (die Mitarbeiter arbeiten schon im Schichtbetrieb) aber nicht auswerten können. Die WHO hat Recht mit testen, testen, aber ein Lösungsvorschlag, wie wir das bewerkstelligen sollen, kam leider noch nicht...

Genau das scheint mir das Ziel von Söders gerade in Krisenzeiten unsolidarischen Vorprescherei zu sein: Er klingt sich (als derzeitiger Vorsitzender der Ministerpräsidentenkonferenz!) aus und macht einen auf "Seht her, ich bin der echte Entscheider, die andern reden nur", obwohl das definitiv nicht stimmt: auf allen kommunalen wie Länder-Ebenen bis zum Bund in Bundestag wie Regierung - unter konstruktiver Einbeziehung der meisten Oppositionsparteien - werden laufend in einem intensiven Prozess mit Fachleuten verschiedenster Gebiete Entscheidungen getroffen. Söder schert aus; man kann sich mit Blick auf die Post-Corona-Zeit denken, warum.

>>Man hätte bereits beim ersten Corona-Fall in Italien die Grenzen zu machen müssen, und in der Region in Italien eine Ausgangssperre verhängen müssen.<<

Ich bin sicher die Foristen die am lautesten Grenzschließung verlangen, hätten am 01.02.2020 auch am lautesten das ist ein Anschlag auf unsere Freiheit gerufen, falls damals schon die Grenzen geschlossen worden wären.
Wie das ausgeht sieht man zur Zeit deutlich an den Grenzstaus.

Die Briten gehen vor allem dumm vor. Man glaubt man könnte den Virus besiegen indem man die Risikopatienten wegsperrt und vergisst dabei, dass diese Risikopatienten Verwandten und Freunde haben die sich um sie kümmern und ihnen Essen&Trinken bringen werden. Man löst damit absolut gar nichts! Es ist klüger die komplette Wirtschaft lahmzulegen. China hat gezeigt wie man es am besten macht und darum hat China auch seit 3 Tagen keine neuen Fälle mehr.

"Es wäre gut, wenn man anstelle nur der Anzahl der verstorbenen auch mit deren Alter angeben würde. Manche meinen es seien immer ältere mit ehe schon chronischen und anderen Problemen. Nun will ich wissen: Ist das wirklich so?"

Es ist zum einen das Alter, in dem chronische und Vorerkrankungen naturgemäß häufiger auftreten. Aber auch junge Mensch mit chronischen Erkrankungen sind gefährdet. Kinder mit Herzfehlern, Menschen die an Krebs erkrankt sind, kurz, alle deren Immunsytem schwächelt. Dazu gehören auch alle Menschen, die eine Organspende erhalten haben.

"Intensivbetten in Spanien
Die Zahl der Todesfälle hängt u.a. von der Zahl der Intensivstationen ab. Hier mal die Anzahl der Intensivplätze pro 100.000 Einwohner (Quelle: Wikipedia)."

Danke für Ihren Hinweis. Zusätzlich spielt aber auch noch die Anzahl der zur Verfügung stehenden Ärzt*innen und Pfleger*innen eine nicht unwesentliche Rolle.

Die Zahl 400 bezog sich auf einen Tag. Ihre Gegenrechnung bezieht sich auf viele Tage.
Merken Sie den Unterschied?

„ Die Grenzschließungen sind doch reine Alibipolitik.“

Eigentlich müsste jeder Rückkehrer, wie in China mittlerweile praktiziert wird, in Quarantäne und getestet werden. Doch dafür fehlt es bei uns an Laborkapazität und auch Personal, sowohl bei Polizei, Buneswehr, Gesundheitsämtern. Vielleicht deswegen, nur meiner laienhaften Meinung nach, diese Grenzschließungen

//Ein Gruss.
Allen Usern einen coronafreien Sonntag! Bleibt gesund!//

Dankeschön! Das wünsche ich Ihnen auch.

Ich möchte den Wunsch noch erweitern, so wie ihn Lisa Eckart formuliert hat:

Bleibt gesund und bei Trost.

Gruß
A-E

In so existentiellen Krisen wie derzeit werden alte dumpfer Muster reaktiviert, die mehr der Angstabwehr als der Virenabwehr dienen, und dazu zählen alle auf Nationen oder gar Gruppen bezogenen Ressentiments. Wer wirklich mit einem unverstellten Blick auf die Situation und Entwicklung schaut, weiß eigentlich, dass in einer globalisierten Welt von Reisen und Austausch (nicht nur von Waren) eine solche Pandemie eines neuen Virus nur gemeinsam oder gar nicht bewältigt wird. Grenzen zwischen Ländern sind für Virenausbreitung völlig willkürliche Größen, erst recht, wenn 70-80 Prozent der Betroffenen keine bis milde Symptome zeigen und diese sich erst nach 5-7 und manchmal erst 14 Tagen zeigen. Aber ich verstehe den Mechanismus, dass die Grenzschließung wie ein Dominoeffekt von Regierungen nachgezogen wurde bzw. wird - ansonsten wäre der Shitstorm und die Ablehnung der anderen sinnvollen Maßnahmen wahrscheinlich noch größer. So ist es also im Gesamt der Maßnahmen erklärbar und mäßig sinnvoll

"Mir scheint, die Briten gehen mit der Situation etwas rationaler um.

Es ist sinnvoller, gefährdete Gruppen zu isolieren und durch gut geplante solidarische Lieferketten zu versorgen, als gleich die gesamte Volkswirtschaft lahmzulegen, wie das bei uns der Fall ist."

Reiner Unsinn.

Die britische "Isolation" ist Zuhausebleiben - im Haushalt mit Familienmitgliedern, die ein- und ausgehen und sich infizieren.

Im Januar wurde bereits in einer bayer. Klinik der erste Patient mit Corona behandelt. Die WHO rief am 30 Januar die internationale Gesundheitsnotlage aus. Am 14. Februar feierte der bay. Ministerpräsident noch Fasching in Veitshöchheim. Live übertragen im Fernsehen.

"Man muss sehr gründlich recherchieren, es gibt wiederverwendbare und Einmal-Masken dieses Typs.
Ob sie das Abtauchen in 60grad heißem Wasser überstehn? Hängt wohl vom Material ab, die Passform muss ja erhalten bleiben."

Ich möchte noch hinzufügen, was kürzlich ein Arzt berichtet hatte. Der hatte beobachtet, dass Menschen mit Masken sehr häufig damit beschäftigt seien, diese zurechtzurücken, aber auch ohne dies ständig mit den Händen am Mundschutz zugange seien. Das sei gefährlicher als auf den Mundschutz zu verzichten. Finde ich einleuchtend.

Zitat:"Man hätte bereits beim ersten Corona-Fall in Italien die Grenzen zu machen müssen, und in der Region in Italien eine Ausgangssperre verhängen müssen."
Das erste wäre sinnlos gewesen, das das Virus im Wesentlichen durch zurückkehrende deutsche Urlauber eingeschleppt wurde. Das zweite hat die italienische Regierung sehr schnell gemacht. Die Vorstellung, man könne den internationalen Verkehr von jetzt auf gleich völlig einstellen, kann man nur als naiv bezeichnen. Von den Folgen für die Versorgung usw. gar nicht zu reden.

Erzählen sie dies Sebastian Kurz der im Übrigen nichts unternommen hat als es lange vor dem ersten Italien Corona Fall Hinweise gab, dass Chinesen die in Tirol Urlaub machten positiv getestet wurden. Da hat Kurz nur zugeschaut und jetzt haben wir den Salat den uns vor allem Österreich, aber auch die Schweiz und auch Italien eingebrockt haben.

In den meisten Fällen sind es die Alten, die zuerst sterben. Aber eben nicht nur. Es gibt durchaus auch schwere Verläufe bei Jungen ohne Vorerkrankungen, die intensivmedizinisch betreut werden müssen. Allerdings halten die länger durch, auch wenn sie ggfs beatmet werden müssen. Spätestens, wenn es nicht mehr genug Beatmungskapazitäten gibt sterben auch die Jungen in größerer Zahl.

"Andererseits wird eine Betreuung in Schulen und Kitas gefordert, damit sie sich dort gegenseitig infizieren können und die Lehrer gleich mit. Das ist doch komplett widersinnig."

Nein ist es nicht. Es geht bei den Betreungsangeboten darum die lebensnotwendige Infrastruktur zu sichern (Ärzte, Pfleger, Feuerwehr, Supermarktangestellte etc.)
Jeder, der jetzt noch mit Kundenkontakt arbeitet/(n muss), steckt sich sowieso eher früher als später an. Dennoch muss die Grundversorgung gewährleistet sein. Und solange nicht alle auf einmal erkranken, schafft es das Gesundheitssystem auch, die betreffenden zu versorgen.

Sie gehen anscheinend immer noch davon aus, daß das Virus nur für die besonders gefährdeten Gruppen lebensbedrohlich ist. Dem ist mitnichten so.

Was gefällt Ihnen bloß daran, sich immer wieder mit entweder anklagenden oder protestierenden Sensationsmeldungen zu Wort zu melden?
Sie waren doch bis vor kurzem noch eine glühende Verfechterin des freien Ausgangs für freie Bürger und wollten deswegen oder wegen irgendwelcher anderer Lappalien die Regierung und die halbe Welt vor irgendwelche Gerichtshöfe zerren oder sich selber per Flieger irgendwohin davon machen.

Wobei - was ist nun mit dem letzteren?
Der Flieger steht noch da, vermutlich...

Das mit dem Ausgrenzen von Menschen aus anderen Ländern betrifft nicht nur GB, sondern leider auch etliche andere EU- Staaten, und die USA.
Was aber auch auf fällt ist die bei fast allen Ländern verspätete Reaktion auf den Virus. Und jetzt wo der Virus da ist, kocht so gut wie jedes Land seine eigene Suppe, ohne sich wirklich mit den anderen Ländern, gerade in der EU, abzustimmen.
Das ist für die EU ein totales Desaster und zeigt nicht nur die Uneinigkeit unter den Staaten, sonder auch den puren Egoismus von etlichen Ländern der EU.
Spätestens als in China bekannt wurde, dass da eine hässlicher Virus seine Runde dreht, hätten sich die anderen Länder gemeinsam absprechen müssen und zusammen Vorbereitungen treffen können.
Aber so ziemlich alle Regierungen haben diesen Zeitpunkt verschlafen, ignoriert und wohl gedacht, das betrifft uns ja nicht.
Und etliche waren auch so arrogant, dass sie glaubten, sie haben alles im Griff.
Totale Überheblichkeit !!!