Ihre Meinung zu Gezielte Falschmeldungen über Amokfahrt in Volkmarsen

So ist es. Das gilt aber nicht nur für die AfD, sondern für die Allgemeinheit. Meldungen werden dann gerne aufgenommen u. weitergegeben, ohne sie zu hinterfragen oder zu prüfen. Das gilt auch für Statistiken u. "repräsentative" Meinungsumfragen. Passen die ins eigene Bild, dann wird nicht mehr hinterfragt (auch nicht von Journalisten), sondern blindlings verbreitet. Die 100tausende, die jährlich angeblich an Feinstaub sterben, die Millionen Tonnen CO2, die durch Tempo 130 eingespart werden, die Mehrheit der Bundesbürger hierfür oder da mal gegen usw.. Keine Fakten mehr, keine sachliche Prüfung kein gar nix. Der neue Zeitgeist fordert das umgehende Verbreiten. Besonders in den öffentl. rechtl. Medien greift das immer mehr um sich. Erschreckend. Wenn es nachweislich Blödsinn war, dann fragt ohnehin keiner mehr danach u. es hat auch keine Auswirkungen. Auch soetwas ist dann eine Art Falschmeldung. Also bitte sachlich bleiben u. jetzt nicht selbst das in der Nase bohren der AfD anlasten.

Das finde ich lustig, weil es u.A. das beschreibt, was ich auch der ARD vorwerfe: Mir durch Information nicht eine Quelle sein wollen, sondern mir didaktisch die Welt zu erklären.

Leider erhöht es die Glaubwürdigkeit der ARD nicht, wenn mehrfach (u. a. Hessenschau) berichtet wird, der Täter sei in den Rosenmontagszug gefahren, während es sich aber um eine wartende Zuschauermenge handelte. Da weiß man nicht mehr, was man noch glauben kann.

Da hat Helmut Kohl uns was eingebrockt.....
Russlanddeutsche sind in Deutschland die größte Einwanderungsgruppe und sie sind die jünger Putins zumindest der Teil der die AFD glorifiziert und sie immer wählt ...komme was wolle....die Russen versuchen alles um uns in Europa zu spalten und überall zu hetzen.
Sie sind eine Gefahr für die öffentliche Ordnung...das Problem ist ...sie sind zahlreich ....

Und wieder Werbung für die Spalter der AFD jeder weiß doch das es eine reine Lügenpartei ist die auf Bauerfang geht Völkischen Wahn "lebt".

Ich finde es ziemlich interessant, was hier teilweise von Leuten geschrieben wird, sei es :
Peter Meffert:Wen wundert's, passdscho Werbung für AFD?, andererseits Den Unsinn Ihrer rhetorischen.

Es gibt durchaus berechtigte Skepsis, an der Berichterstattung, nehmen wir mal den Vorfall aus Chemnitz, da waren auch alle schnell dabei mit Hetzjagd und Rechtsradikal und was weiß ich nicht noch alles.

Wenn man aber vor Ort war, hat man gesehen dass diese Szenen zu meist über voran gegangen Aktionen provoziert wurden, dass dort teilweise Szenen inszeniert worden sind.

So ziemlich die gesamte Berichterstattung, war auf gut Deutsch "für den Arsch". Man konnte jeden Artikel nehmen und zerreißen, es stand nur Blödsinn drin, wenn man dies einmal Live mitbekommen hat, was wirklich geschah und was draus gemacht wird, dann glaubt man ungern an irgendwelche Informationen aus der öffentlichen Presse.

Ich sage nicht das die Gegenseite besser ist! Allerdings bin ich hier vorsichtiger geworden.

Zitat: "Andere kommentierten zynisch mit "Danke Merkel!" - eine in rechtsradikalen Kreisen gängige Floskel, um der Bundeskanzlerin und ihrer Flüchtlingspolitik persönlich die Schuld für Straftaten oder Anschläge zu geben."

Klassischer Strohmann!

Hr. Gensing arbeitet sich an einem Fall ab, wo die Formulierung "Danke Merkel!" ganz offensichtlich falsch ist, weil die Amokfahrt in Volksmarsen offensichtlich nicht auf einen "Flüchtling" oder "Migrant" zurückzuführen ist.

Auf diese Weise wird der Eindruck erweckt, dass die "Danke Merkel"-Rufer gänzlich Unrecht haben und nur "Hetze" gegen unsere von allen Seiten geliebte Bundeskanzlerin betreiben.

Warum prüft Hr. Gensing die "Danke Merkel"-Formulierung nicht anhand der unzähligen Fälle von Straftaten, Morde, Vergewaltigungen, Terrorananschlägen etc., wo Flüchtling nachweislich die Täter waren, anstatt sich jetzt an dem Fall Volksmarsen abzuarbeiten? Oder passt das dann nicht ins gewünschte Framing?

Weiterhin folgende zusätzliche Daten:

3. es war KEIN islamistischer Anschlag sondern eine normale vorsätzliche Tat laut Staatsanwaltschaft:

https://tinyurl.com/wdc4cv6
Hessenschau: Ermittlungen gegen Fahrer wegen "versuchter Tötung" (Aktualisiert am 25.02.20 um 10:33 Uhr)

Wohl keine politische oder extremistische Tat

Nach hr-Informationen lagen zunächst keine Erkenntnisse vor, die auf einen extremistischen Anschlag hinweisen. Der Fahrer des Autos war nach ersten Erkenntnissen den Behörden nicht als Extremist bekannt. Allerdings war er der Polizei wegen Beleidigung, Hausfriedensbruchs und Nötigung aufgefallen.

Der Tatverdächtige war nicht alkoholisiert, wie ein Sprecher der Generalstaatsanwaltschaft Frankfurt am Dienstag sagte. Ob er unter Drogeneinfluss gestanden habe, stehe noch nicht fest.

Natürlich kann man Ihnen "gedanklich bei Ihren Ausführungen folgen": Sie verteidigen die afd auch dort noch, wo sie über ihre mannigfachen Facebook-Seiten islamfeindlichen Unfug verbreiten lässt.
In meinen Augen überraschungsfrei.

Dann zusätzlich zur zweiten festgenommenen Person:

5. warum wurde die zweite Person festgenommen:

https://tinyurl.com/rn6opcp
n-tv.de: Gaffervideo führte zur zweiten Festnahme (Dienstag, 25. Februar 2020)

Ein sogenanntes Gaffervideo hat zu der zweiten Festnahme bei dem Zwischenfall im nordhessischen Volkmarsen geführt. Ein Sprecher der Generalstaatsanwaltschaft Frankfurt am Main sagte, gegen den Festgenommenen werde wegen "Verletzung des höchstpersönlichen Lebensbereichs durch Filmaufnahmen" ermittelt. Ob es darüber hinaus einen Zusammenhang zu dem Vorfall gestern gegeben habe, müsse noch ermittelt werden.

6. gibt es Zusammenhänge zwischen Täter und diesem Gaffer:

https://tinyurl.com/rn6opcp

Ob es darüber hinaus einen Zusammenhang mit dem in die Menschenmenge rasenden Auto und dem 29-jährigen Fahrer gibt, wird derzeit noch ermittelt.

Soweit zu den bislang bekannten Fakten

Das riecht doch in meinen Augen steht nach der übliche afd-Opferstrategie: die afd lässt islamfeindliche fake-news auf ihren Facebook-Seiten zu - und schon ist die afd das Opfer, weil man das aufdeckt.

"Auf diese Weise wird der Eindruck erweckt, dass die "Danke Merkel"-Rufer gänzlich Unrecht haben.
Seh ich auch so.
Zu der Amok-Fahrt: Die ganzen Spekulationen und "Falschmeldungen" könnte man ganz einfach beenden, wenn Informationen über den Amok-Fahrer freigegeben würden. Warum passiert das nicht?

...man verfolgt die Typen gleich und strafft bei der Gelegenheit nochmal die Zügel beim Thema Cyber-Crime. Gleich genauso wie die Gaffer abstrafen!

Schuld daran, dass einige angebliche "Fakten" frei erfinden und veröffentlichen sind also diejenigen, die zu spät über Tatsachen berichten.
Ich denke mir mal ein Beispiel aus. Bei meinem Nachbarn ist das Klo verstopft und ich vermute, dass die AfD dafür verantwortlich ist. Das verbreite ich dann mal so über Facebook. Begründen tue ich das überhaupt nicht. Wenn mich jemand fragt, wie ich dazu komme, sage ich, dass mir bisher noch niemand das Gegenteil bewiesen hat. Und vielleicht versteige ich mich auch noch dazu, meine Meinungsfreiheit beschnitten zu sehen, wenn man sich meine Beschuldigungen bei der AfD verbittet.
Ziemlich lächerlich, finden Sie? Da haben Sie recht.

... und wie viele der von Ihnen genannten von Deutschen begangenen Verbrechen kommen auf ein durch einen Flüchtling begangenes? Es wird nämlich sekündlich irgendwo gemordet, vergewaltigt usw.

Und Terroranschläge? Das hatten wir doch schon, es gab in DE keinen islamistischen Anschlag seit Juli 2017 (und der Täter damals war zwar ein Asylbewerber, aber ein abgelehnter!). Man muss noch weiter in die Vergangenheit gehen, um einen solchen durch einen anerkannten Flüchtling zu finden (2016 in Würzburg), und auch da war die Anerkennung mit falscher Identität erschleicht. Ich meine sogar, das war der EINZIGE seit der Flüchtlingskrise.

Typisch AFD, die Lügen immer weiter, um Menschen auf zu hetzen.
Aber wenn man sie dabei erwischt, stellen sie sich noch als Opfer dar und jammern rum.
Ganz erbärmlich diese Partei und deren Wähler.

"Berichtet wird nur was in das eigene Weltbild passt..."
Da spricht jetzt aber jemand aus eigenerer Erfahrung ?!- Schön wenn Projektionen so einfach erkennbar sind.

am Tag der schrecklichen Tat wurde von verschiedenen Medien noch vermeldet, der Täter sei "stark alkoholisiert" gewesen, jetzt plötzlich nicht mehr. So viel zum Thema Fakten und der ungeprüften Berichterstattung. Es wäre besser, offizielle Ermittlungen abzuwarten, auch vor Allem für die Medien. Die haben nämlich eine andere Reichweite und Verantwortung als ein paar Spinner in asozialen Netzwerken

"Es gibt durchaus berechtigte Skepsis, an der Berichterstattung, nehmen wir mal den Vorfall aus Chemnitz, da waren auch alle schnell dabei mit Hetzjagd und Rechtsradikal und was weiß ich nicht noch alles.
Wenn man aber vor Ort war, hat man gesehen dass diese Szenen zu meist über voran gegangen Aktionen provoziert wurden, dass dort teilweise Szenen inszeniert worden sind.
So ziemlich die gesamte Berichterstattung, war auf gut Deutsch "für den Arsch".

Dann muss neben diesen inszenierten Hetzjagden bei diesem angeblichen "Trauermarsch" in Chemnitz alles ganz gesittet abgelaufen sein.
Die dort grölenden Glatzköpfe waren ganz woanders - vermutlich von den Lügenmedien so zusammengeschnitten - sowie die Veröffentlichung des Haftbefehls von den Ermittlungsbehörden selbst ins Netz gestellt worden ist, nur um das diesen wackeren und besorgten Veranstaltern in die Schuhe zu schieben.

Ja, da muss ja das Vertrauen zu den Medien von Rechts "im A.... sein" - nicht wahr?

wo waren sie mit ihrem Faktenfinder, als kurz nach den Morden in Hanau besonders auf den Internetseiten von Grünen und SPD die AFD verantwortlich gemacht wurde, lange bevor offizielle Ermittlungsergebnisse bekannt waren?
War das ok?

diese antwort kann ich ihnen geben. der Mord von freiburg war ein rein regionales ereignis, und deshalb, wie der ehemalige ts-chef Dr. Gniffke so richtig sagte, nicht von belang für die TS

"Wundert es wirklich noch"
.
Sie und Herrn Gensing haben doch die Deutungshoheit für "kausale Zusammenhänge"?

Das ist keine Spitzfindigkeit. Das ist ein bestimmter Stil.
Mit solchen kleinen Randbemerkungen schafft man ein bestimmtes Klima.
Die Rechten arbeiten mit genau diesen Mitteln.
Und Journalisten wissen ganz genau wie das funktioniert. Die lernen so etwas nämlich in der Ausbildung. Eigentlich weiß so etwas jeder 10. Klässler, der im Deutschunterricht aufgepasst hat. Auch die Journalisten von der ARD. Hoffe ich doch.

Soweit ich informiert bin, wurde der Amok-Fahrer gefasst und befindet sich zur Zeit unter Bewachung im Krankenhaus.

Man könnte alle Spekulationen bezügl. Islamismus/ Terror beenden, wenn man die Identität des Täters und seine möglichen Verbindungen/Motive offenlegen würde. In den Nachrichten (ARD MiMa) hörte ich, dass er kein unbeschriebenes Blatt ist, sondern mehrfach wegen verschiedener Delikte, u.a. Beleidigung und Körperverletzung, angeklagt war.

Es ist normal, dass man sich nach einer solch schlimmen Tat mit so vielen Verletzten Gedanken darüber macht, wer so ausrasten kann und warum das geschehen ist.

Ich versteh nicht, weshalb man den Menschen, die ihre Überlegungen kommunizieren, Böswilligkeit und Sensationslust unterstellt. An die Journalisten: Bitte machen Sie Ihre Arbeit, für die Sie von uns bezahlt werden. Berichten Sie neutral, aber halten Sie keine Informationen zurück.

@AfD-Bot: Sie meinen wohl Induktion/Deduktion, kann das sein? Bitte gerne.
Klassischer Strohmann passt viel eher auf Sie und die übrigen Rechten: Statt auf die Argumente und Inhalte des Artikels (es geht um gezielte Falschmeldung im Netz durch "A"fD & Co.) einzugehen wird von Ihnen gegen die Flüchtlingspolitik von Merkel und deren fiktive Straftaten argumentiert. Darum ging's gar nicht, ist also ein Schein-Argument.

Also Mercedes hat die Tatwaffe gebaut? Und das nach dem Dieselskandal? Zufall?
Danke Merkel!

Geglaubt wird, was ins eigene Weltbild passt. Das ist völlig OK, so lange das eigene Weltbild das richtige ist. Was richtig ist, sagen uns die Medien. Vielen Dank dafür.

Hier soll man abwarten, nach Hanau war innerhalb kürzester Zeit angeblich alles klar, obwohl es da immer noch Ungereimtheiten gibt.

Sehr guter Aufsatz von Patrick Gensing, und es ist enorm wichtig, heutzutage derartig und auch deutlich zu analysieren. Interresant ist, weiterhin die Hartnaeckigkeit der VS'er und der Faktenfeinde zu beobachten und deren lustige Kommentare zu lesen. Wie Kinder beim Spielen zugucken. Natuerlich ist die AfD weit gefaehrlicher als eine Kinder-Maerchenstunde. Aber im Prinzip ist es dasselbe.

Im Artikel geht es immer noch um gezielte Falschmeldungen, die wenige Tage nach dem von einem rassistisch motivierten Deutschen begangenen Morde in Hanau die Lücke füllen, die die von rechten Hetzplattformen erhoffte Täterschaft (bevorzugt wahrscheinlich "Shisha Milieu") eines Mannes mit Migationshintergrundes vorbereiten sollen, solange noch keine gesicherten Erkenntnisse vorliegen.
Vielleicht ist es gar so. Und dann ? Ich sehe es als ein Wunder an, daß es beim Ausmaß dieses Verbrechens (bislang) keine Todesopfer zu beklagen gibt. Damit ließe sich doch was anfangen, aber das ist offenkundig Ihr Interesse nicht.

Vielen Dank, daß Sie die ungebildeten User dieses Forums mit aktuellen Begriffen versorgen, ohne die man nicht mitreden kann. Als aktivster Framer stehen Sie damit natürlich auch in der Pflicht.

Was genau ist daran jetzt neu?

Der Faktenfinder versucht das ganze jetzt wieder so zu framen, dass es hier grundsaetzlich eine Masche waere, die nur im rechtskonservativen Lager vorkommt.

Aber dass Menschen im Internet Luegen verbreiten, kennt man aus allen Ecken, da gibt es eigentlich niemanden, der sich da besonders hervortut.

Es ist mit guten Photoshop-Kenntnissen nun mal moeglich, zu jeder Falschmeldung die passende Fotomontage zu kreieren. Wollte man versuchen, das zu verhindern, waere es ein Kampf gegen Windmuehlen.

Auch Luegen fallen unter Artikel 5, GG.

Die ultimativ beste Gegenmaßnahme gegen Gerüchte, Unwahrheiten, Fake News, Zeitungsenten, Lügen, Falschmeldungen, Fehlinterpretationen, Alternative Fakten, usw. ist:

Die Wahrheit.

Wo ist sie?

Sie macht "wahnhafte Irre" (Meuthen) und Einzeltäter. Pro Monat derzeit 2-3, und das sind nur die, die überrergionale Schlagzeilen machen.

Bei jeder politischen Gruppierung wird man irgendwo sowas finden. Es ist ein Merkmal autoritärer Staaten, wenn vor allem ausgewählte (schlecht klingende) Äußerungen systematisch als repräsentativ für Oppositionelle (hier die AfD) dargestellt werden.

Mögliche Falschmeldungen, wie bei dieser Amokfahrt, können im nachhinein korrigiert werden. Systematische massenmediale Verächtlichmachung von Oppositionellen lässt sich selten oder zu spät korrigieren.

Diese Framing-Macht wird in den freiheitlichen Demokratien durch wesentlich stärkere Mediengleichberechtigung, Debattenkultur und Gleichgewicht ausgeglichen.

Aber nein... der Beitrag des Users Reinhard A. illustriert doch vortrefflich eine Grundfaehigkeit der Subjekte des kommentierten Artikels: In's Netz stellen, schreiben, was sagen, egal was und Hauptsache: Anzweifeln. Anzweifeln ist immer gut, und wenn es nur die Farbe einer Erbse ist. Eine bestimmte Gruppe an Menschen hat die eigenen Informations- und Kommunikationsunfaehigkeiten in Kommunikation verwandeln koennen. Sie sammeln sich auch gerne in der AfD. Also wenn das nicht Beweis fuer die Adaptionsfaehigkeit von Kohlenstoff ist? *Ironie*

Warum wird nicht klar und deutlich über den Täter informiert?
Hat er Migrationshintergrund oder nicht?
Mit klaren Informationen würden Vermutungen und falsche Gerüchte verhindert.
Aber diese Geheimnistuerei um den Täter provoziert Spekulationen . .

...weder bei FB, noch bei Twitter oder einem anderen dieser “sozialen Medien“ Mitglied zu sein, noch keinen Augenblick bedauert.
So bleibt mir eine Menge Murks erspart, so wie auch der zu dieser Debatte führende.

Taten sich ein Weltbild zu basteln.
Wer Allmacht- und Verschwörungstheorien bemüht ist in gewisser Weise krank und gehört ärztlich behandelt. Er versteht die Welt nicht mehr, kommt oft persönlch im Leben nicht zurecht und bastelt deshalb an seinen abstrusen eigenen Weltbild.
Hier muss der Staat aktiv werden. Zuerst müssen derartige Internetplattformen geschlossen werden.
Falschmeldungen müssen Ordnungswidrigkeiten wie Verleumdungen sein.
Auch ist mir unbegreiflich wie man Waffen daheim aufbewahren darf.

"Geglaubt wird, was ins eigene Weltbild passt"
Zitat: "Kann man mir ... bei meinen Ausführungen folgen?“

Nö!

Dreimal von hinten durchs Knie, bis scheinbar „bewiesen“ ist, dass die unverbrüchlichen Anhänger der 14%-Gruppierung (aktueller nationaler Schnitt) vermeintlich >nicht< dem Credo folgen, nur dem zu folgen, was der eigenen Weltanschauung entspricht.
Konnten Sie mir gedanklich folgen?

..wäre längst mit den Ermittlungen betraut, wenn es auch nur einen kleinen Anhaltspunkt für einen terroristischen Anschlag geben würde.
Selbst wenn der Täter nicht vernehmungsfähig ist, wären mittlerweile genügend Ermittlungen getätigt worden um solche Anhaltspunkte auch begründet zu bekommen. Man kann also sehr wohl davon ausgehen, dass es sich hier um eine Art Amoktat handelt.

Zum Täter ist nicht mehr bekannt als das, was die Behörden preisgeben. Ich persönlich finde es eine Frechheit, dass hier manche Nationalisten der Meinung sind einen Anspruch auf alle Informationen zu haben, die sie in ihrer Blase interessiert. Ich frage mich warum überhaupt die Nationalität bekanntgegeben wurde. Was tut es zur Sache?
Ist er Links- oder Rechtshänder? Vegetarier oder Veganer? Das tut genauso viel zur Sache.

Was die AfD angeht muss man sich ja nicht jeden Tag wieder über Selbstverständlichkeiten wundern oder gar aufregen. Diese Partei hat schon oft genug für sich gesprochen. Seriös ist anders.

"Die von mir schon mehrfach gestellte Frage, wie es zu erklären sei, dass der "psychisch gestörte Täter" von Hanau gezielt weit entfernt von einander liegende Treffpunkte von "Menschen mit Migrationshintergrund" aufsucht, um dort zu töten, anstatt als "psychisch gestörter Täter" einfach wahllos in der Hanauer Innenstadt herumzuschießen, hat mir bis jetzt noch kein Verfechter der "psychisch gestört"-These beantwortet."

Das muss wohl daran liegen, dass dieses von Täter verfasste Manifest - woraus die psychische Störung offenbar abgeleitet wird - ideologisch mit vielen AfD Statements und Publikationen (siehe Höcke-Schrifttum) ihres Spitzenpersonals einhergeht, was demnach entsprechende Untersuchungen in den eigenen Reihen erforderlich machen würde.

Und dann die Blamage, wenn es dann zu ersten Einweisungen kommen sollte...?

Was soll so ein Artikel bringen?
Hr. Gensing schreibt (mal wieder) genau den gleichen inhaltlosen Verschwörungskram wie die von Ihm so gejagten AFD‘ler.
Okay, das jetzt auch die vermeintlich Jüdischen Zeitungen lügen ist neu. Aber da faktisch der Name der angesprochenen Zeitung fehlt ist das ja nicht überprüfbar.
Vielleicht sollte man das Format in „Faktenaussucher“ umbenennen.

"Obwohl Belege fehlen, teilen unter anderem AfD-Profile die Falschmeldung. Geglaubt wird, was ins eigene Weltbild passt."

Haben Sie eine einzige Quelle als Beleg dafür vorzuweisen? Mit Geschwätz sind immer alle schnell dabei, insbesondere dann, wenn es darum geht, eine Tat gegen die AFD zu intrumentalisieren! Vielleicht sollten gerade Sie sich mit vorschneller "Berichterstattung" ein wenig zurückhalten. Denn: Geglaubt wird, was ins eigene Weltbild passt. Ist wie mit den Ursachen für den Klimawandel!

Der typische Fall: Etwas ist passiert, was irgendwas furchtbar Skandalöses sein könnte, zumindest für den Außenstehenden. Die Ermittler haben aber schon von vornherein das Gefühl, dass es etwas eher Banales ist, haben keine Hinweise auf dieses Skandalöse, müssen, da sie noch nicht sicher sind, aber erst mal den Mund halten. Derweil wird heftig spekuliert. Hat niemand aus dem Fall Lisa gelernt? Eine Jugendliche verschwindet und eine Entführung scheint möglich, die erfahrenen Ermittler der Polizei hatten sofort den Verdacht, dass es etwas rein persönliches war, musste aber Schweigen, bis die Fakten klar waren. Aber an Chaos interressierte Kreise, bis hin zur russischen Regierung schürten die Mär einer Entführung mit vielfacher Vergewaltigung durch Ausländer, die teilweise bis heute noch durch entsprechende Medien geistert, während sich schließlich herausstellte, dass das alles ein Hirngespinst des Mädchens war. Also warten wir ab, bis auch hier die erfahrenen Ermittler uns Fakten geben.

Zum Thema "psychisch gestört" - diese "Entschuldigung" wird immer wieder bei rechtsterroristischen Anschlägen verwendet. Aber sagen Sie mir, sind denn islamistische Terroristen Musterbeispiele psychischer Gesundheit? Oder spielt eine psychische Störung nur bei bestimmten Motiven eine Rolle? Warum?

... verschwiegen, warum der Täter keinen Vornamen hat.

das gilt natuerlich auch im Umgang mit Unterstellungen
was AfD Politiker gesagt haben
ob das immer so genau stimmt, das entsprechende Publikum nimmt es dankbar auf ....