Ein Lagebericht des Auswärtigen Amtes beweist: Deutschland schätzt die Menschenrechtslage in China als katastrophal schlecht ein. Vor allem muslimische Minderheiten werden demnach brutal unterdrückt.
@20:18 von Sisiphos3
Totalitäre Systeme haben nie Vorteile für das Gemeinwohl, weil der Mensch nicht allein dafür lebt...erst sein „Egoismus“ schafft die Voraussetzung für die allgemeine Wohlfahrt...die chinesische Diktatur unterdrückt die Freiheitsrechte seiner Bürger...sie sind lediglich Konsumenten...wer seine Mitbestimmungsrechte reklamiert, stösst sofort auf das Machtmonopol
der Diktatur...das Ganze gleicht der Utopie von H.G.Wells „Die Zeitmaschine“, wo es die Eloi gut haben, aber dafür einen fürchterlichen Preis zahlen müssen...eben die Unterdrückung wie die chinesischen Menschen.
"Frage: Welche Land im Westen ist in der Lage, in 10 Tagen ein 1.000-Betten-Krankenhaus zu bauen?"
Gegenfrage: Ist Deutschland in der Lage das es in jedem Haus eine Heizung gibt? Ja, China aber nicht. Und die Lebensbedingungen, nicht nur auf dem Land, sind teilweise auch recht prekaer.
manchmal habe ich eben hierzulande noch den Eindruck in der Kolonialzeit zu leben
wir glauben immer noch anderen unseren Weg der Glueckseligkeit aufdraengen zu muessen
... und jetzt koennen sie (und andere) wieder loslegen ich wuerde die menschenrechte missachten und die waeren universell
Anderes Beispiel: In Kasimir herrscht seit Monaten Ausnahmezustand. Die Armee geht gegen Oppositionelle mit Militär vor. Internet und Mobilfunk ist seit Monaten gesperrt. Wann gab es dazu hier einen Beitrag? Genau vor Monaten als der Ausnahmezustand verhängt wurde.
Zur Ausgewogenheit gehört über alle Themen objektiv zu berichten. Nicht im selben Artikel wie sie versuchen es bewußt ins lächerliche zu ziehen aber schon in einer ausgewogen Themenauswahl der einzelnen Artikel.
Die HK Berichterstattung hat auch viele blinde Flecken. Haben sie hier gelesen, dass Menschen die sich für die Regierung ausgesprochen haben von Randalieren mit Säure oder brennbarer Flüssigkeit übergossen und angezündet wurden. Das Autos demoliert und die Insassen angegriffen wurden die an den Absperrungen vorbeifahren wollten?
Sowas wird ausgespart weil es nicht ins Bild passt.
Mancher Beitrag liest sich so, als hätten die Verfasser ein Problem mit demokratischen Werten, individueller Freiheit, Selbstbestimmung und Gleichberechtigung. Wer meint, sich in einem diktatorischen System wohler zu fühlen, weil dort - natürlich keine willkürliche und nur einige wenige bevorteilende - "Zucht und Ordnung" herrschen würden, hat die Freiheit, sich einen entsprechenden Ort zum Leben zu suchen. Ironischerweise wird das praktisch nicht getan. Warum nur?
@RoyalTramp
Chinas Führung oktroyiert ihre Sichtweisen selbst ganz gerne "dem Westen" auf. Aktuell ist der Fall einer banalen Karikatur in einer dänischen Zeitung. Außerdem sind da noch das Sich-Einkaufen in Medien und Verlage, um pro-chinesische Inhalte zu platzieren, Einreiseverweigerungen für Politiker, die auf menschenverachtende Missstände hinweisen, und die Vermittlung von Propaganda an ausländische Journalisten. Von Tagesspiegel über SZ bis hin zu unabhängigen Medien wird immer wieder darüber berichtet.
@21:18 von Residue
Wenn man keine Ahnung hat, wie ein Krankenhaus gebaut werden muß und was da alles dazu gehört...kann man leichtfertig der Propaganda aus China Glauben schenken...niemand auf der Welt kann ein 1000-Betten Krankenhaus in 10 Tagen bauen...Container kann man zusammenstellen auch ein Feldlazarett aber allein für die Betonierung von Boden und Decken braucht man für das Herstellen und Abbinden mehrere Wochen und die Installation der Leitungssysteme ebenso...gedankenlos so einer Propaganda zu glauben, ist schon allein grotesk. Man sollte da seinen gesunden Menschenverstand einschalten, Ingenieurwissen braucht man dazu nicht. Trotzdem wird dieses Märchen von dem Bau eines Krankenhauses immer wieder erzählt...warum wohl?
Soll das auswärtige Amt seine Einschätzungen geben - mit Beweisen hat das eh nichts zu tun. Es geht wie immer um Politik, Wirtschaft, Macht, Geopolitik. China ist sicher keine Vorzeigestaat in Sachen Menschenrechte - die USA aber sicher auch nicht: Wenn in China der Anteil einer Ethnie in den Knästen den der afrikanisch stämmigen Bevölkerung in amerikanischen Knästen und Todeszellen entspräche, dann hätten wir eine ordentliche Schlagzeile. Bei den USA interessiert das niemand. Politik halt.
Sie meinen, dass die Menschen dort und andernorts das Angebot, ihr Leben bei größtmöglicher individueller Freiheit und Selbstbestimmung und einem gleichzeitigen Mimimum an staatlichen Zwängen gestalten zu dürfen, ablehnen würden?
Doubt it.
Dass ein Staat, der es auf der einen Seite gebacken bekommt, ein Krankenhaus in zehn Tagen zu bauen, und auf der anderen Seite Meinungsfreiheit zulässt, auch für Leute in China eine erstrebenswerte politische Ordung darstellt, können Sie sich wirklich nicht vorstellen?
Nächste Woche sehen wir was in Wuhan aufgebaut wurde. Bis dahin ist es müßig zu streiten.
"Gegenfrage: Ist Deutschland in der Lage das es in jedem Haus eine Heizung gibt? Ja, China aber nicht. Und die Lebensbedingungen, nicht nur auf dem Land, sind teilweise auch recht prekaer."
Sind Sie denn "irre?" (Anm. Das ist wirklich nur als kleiner Seitenhieb & nicht beleidigend gedacht).
Wissen Sie, was es für den Energiesektor bedeuten würde, würden jetzt z.B. auch noch die 400 Mio. Menschen südlich des Langen Flusses mit Heizungen versorgt? Bereits jetzt saugen die Klimaanlagen dermaßen heftig an der Klimabilanz CNs & das, obwohl für den Betrieb einer Klimaanlage nur ein Bruchteil der Energie notwendig ist, wie zum Betreiben nur einer einzigen Heizung! Würde man ganz CN mit Heizungen bestücken wollen, bräuchten wir wohl eine 2. Erde zur Energieversorgung dafür.
Seien wir also froh darum, dass die Regierung damals so beschieden hat, keine Heizungssystem südlich des Langen Flusses zu installieren!
Btw.: glauben Sie wirklich Dtld. könne 1,3 Mrd. Menschen mit Heizungen versorgen
Ich frage mich wirklich, ob es angesichts einer sich rasant ausbreitenden Infektionswelle - bei der China dank seiner Forschungs- und Systemstrukturen sehr rational handelt - der geeignete Zeitpunkt für derartige Statements des Auswärtigen Amtes ist. Ist es ganz sicher nicht !
In ihrer Politik hinsichtlich ihrer eigenen nationalen Minderheiten, sind diese nationalen Minderheiten von der ansonsten strikten Einkindpolitik der Han Chinesen ausdrücklich ausgenommen!
Und diese vielen Uiguren werden ausdrücklich nicht per se in ihrer Eigenschaft als Uiguren, sondern weil sich diese zu sehr dem Islamismus zugewandt haben, den die Chinesen selbst aber eine Bedrohung für den eigenen Staat ansehen!
..... und auf der anderen Seite Meinungsfreiheit zulässt, auch für Leute in China eine erstrebenswerte politische Ordung darstellt, können Sie sich wirklich nicht vorstellen?
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was unterstellen sie mir da
ich habe nur in Frage gestellt dass der europaische Weg der chinesische sein muss
also unsere ueberhebliche Meinung
also genau das Gegenteil was sie glauben mir unterstellen zu muessen
"Mancher Beitrag liest sich so, ..."
Nein, kein einziger Beitrag hier liest sich so, als hätten die Verfasser die von Ihnen genannten Probleme mit demokratischen Werten. Es sei denn, Sie könnten Gedanken lesen oder sind Hellseher von Beruf. Ansonsten ist ihr Derailing-Versuch reichlich deplaziert.
Was Sie an mich gerichtet schrieben, stimmt in Teilen, ist aber lediglich eine Folge unserer eigenen permanenten Einmischungsversuche in die chinesische Innenpolitik seit jeher. CN war bis ca. 1999 ausschließlich mit sich selbst beschäftigt, da haben wir bereits schon Jahrzehnte lang aus allen medialen Rohren gegen China geschossen (wer erinnert sich nicht an die seeligen SPIEGEL-zeiten mit Titeln wie "Die gelbe Gefahr" u.v.m.).
Wir ernten also jetzt lediglich das, was wir selbst in CN gesät haben. Sorry, aber "wie man in den Wald reinruft, so schallt es eben heraus", wie eine sehr kluge Sentenz aus dem deutschen Sprachschatz so besagt.
China ist ein totalitärer Überwachungsstaat. Hier wird Orwells 1984 real. Der Staat kann jederzeit nachvollziehen, ob sich der Bürger konform verhält.
Die Situation erscheint mir doch recht ähnlich der vor 80 Jahren bei uns in Deutschland wo wir uns mit den Juden doch ganz ähnlich (beschämend ähnlich) beschäftigt haben.
Ich dachte immer die Welt hätte aus diesen Tatsachen gelernt und so etwas würde sich nicht wiederholen.
@Metallers 18:11
„Abhängigkeit
Leider sind wir wirtschaftlich von China abhängig.. unser hemmungsloser Konsum erlaubt uns es einfach nicht Kritisch zu sein“
Das kann man so einfach nicht stehenlassen.
Selbstverständlich kommen wir auch ohne China zurecht!
Es gäbe eine gewisse Übergangsfrist dann wären viele Güter einfach teurer, weil hier hergestellt, aber es würde klappen.
Solange die Lebensmittel hauptsächlich von hier kommen klappt das.
Wie wäre es, wenn die chin. Führung die Zensur beenden würde? Warum wird das Volk so gegängelt?
Wenn die kommunistische Partei so gut für das Volk ist, dann könnte sie sich doch auch einer fairen Wahl stellen, bei der sie auch abgewählt werden kann.
Enthält das "geheimnissvolle" Papier was einigen, aus(er)gewählten "zugänglich" gemacht wurde belastbare Beweise?
Es wird eine arge Verschlimmerung der Menschenrechtslage erwähnt. Gehörte nicht im Verglaich dazu wie es sich mit der wirtschaftlichen Lage verhält? Schulbildung, Universitätsabschlüsse, medizinische Versorgung, Infrastruktur, Kriminalität und Sicherheit, Anbindung an den Rest des Landes, das sind doch die Grundthemen, die das tägliche Leben der Bevölkerung bestimmen? Kein Wort hierzu. Wieso nicht?
@ Jay46:
China ist sicher keine Vorzeigestaat in Sachen Menschenrechte - die USA aber sicher auch nicht ...
Ich hasse die Aufrechnung von Unrecht. Was soll damit gerechtfertigt werden?
Zum KH: Ich teile Ihre Skepsis bezüglich der ambitionierten Ansage der chin. Regierung, in nur 10 Tagen ein solches Unterfangen zu realisieren. Ich glaube es auch erst, wenn es steht.
Ich wollte Sie lediglich kurz darauf hinweisen, dass das Betonieren von Boden &Decken nicht notwendig ist. Eine wasserdichte plane Unterlage reicht dafür aus. Richtig ist: eine solche Konstruktion wird nie mehrere Jahre halten können & "kippen" oder absaufen, aber für den Moment reicht diese Konstruktion vollends aus, um vorübergehend Tausende von Menschen einige Monate medizinisch zu versorgen.
Insofern: möglich wäre es, aber das traue ich den Chinesen ebenfalls kaum zu, es auch wirklich zu schaffen. Aber selbst, wenn sich der Bauabschluss um 5 oder gar 10 Tage verzögern sollte. Es ist aller Achtung wert, was CN alles auf den Weg bringen kann, wenn es sich auch mal zusammenreißt & alle an einem Strang ziehen (was innerhalb CNs trotz Kollektivismus' tatsächlich seltener der Fall ist als man denkt).
ja das akzeptieren fremder Kulturen und Handlungsweisen
war noch nie eine menschliche (vorallem europaeische) Staerke