Russlands Präsident Putin hat den in Berlin ermordeten Georgier als "blutrünstigen Menschen" bezeichnet, der an Anschlägen beteiligt gewesen sei. Den deutschen Behörden machte er schwere Vorwürfe.
Weil "die Amis" Menschen mittels unbemannter Flugzeuge in Afghanistan, Jemen etc. umbringen, haben "die Russen" das Recht, Ähnliches in Deutschland zu tun?
Verstehe ich das richtig?
"Separatisten im Kaukasus Was sind dann die Seperatisten in der Ostukraine?" Am 10. Dezember 2019 um 09:25 von Struwwelpeter
Welche Separatisten in Kaukasus?
Was meinen Sie genau damit? Das Islamistische Kalifat, das nun nicht in Tschetschenien gegründet wurde und wie der Islamische Staat funktionieren sollte?
Hat man mal die Zeit werktags am Vormittag dieses Forum aufzusuchen, wird man immer wieder darin bestätigt, dass gewisse politische Richtungen überproportional vertreten sind. Wirklich interessant.
Beweise für Putins Aussagen: Fehlanzeige
Rechtsstaatlichkeit: Fehlanzeige
Das Thema auf Biegen und Brechen in Richtung Islam und Deutschlands Flüchtlingspolitik drehen: Volltreffer
Auftragsmorde gutheißen: Volltreffer
Teile der Probleme unserer Gesellschaft werden hier sehr deutlich zur Schau gestellt.
>>Beibt ja nur zu hoffen, dass Sie oder ich nicht auch irgendwann von irgendwem als Terrorist bezeichnet werden. Sonst kann es ja ganz schnell gehen im Reich der Wahrheit!<<
Daß ich Ihnen mal beipflichten würde, das hätte ich nicht gedacht.
Falls der Georgier tatsächlich an der Seite der Separatisten gekämpft und an Anschlägen mitgewirkt hat, warum wurde er nicht an den Staat ausgewiesen, wenn ein Gesuch vorlag?
Solche Typen haben ebenso wie alle anderen Terroristen unschuldige Menschen auf dem Gewissen und gehören dafür bestraft. Aber natürlich sollte sich kein Staat der Welt herausnehmen dürfen, auf anderem Grund und Boden den Henker zu schicken. (Das erinnert mich etwas an GB und dem Giftanschlag).
Die tatsächliche Wahrheit wird die Öffentlichkeit wohl nie erfahren und jeder wird wohl seine eigene Meinung dazu haben.
>>@ um 09:02 von tagonist
Da haben Sie vollkommen recht.
„... so etwas wie ...“
Über ein Auslieferungsersuchen der russischen Regierung für das Opfer wurde nirgendwo berichtet<<
Auslieferungsersuchen bei politischen Flüchtlingen sind wohl die Regel.
Ein Asylantrag des Georgiers wurde im Jahre 2017 von den Behörden abgelehnt.Trotzdem durfte er in der Bundesrepublik bleiben,warum ?
Und 2015 kam er in die Bundesrepublik,nach einem Anschlag auf ihn in Georgien.Was hat er dort gemacht ? Haben sich Widersprüche zwischen ihm und seinen ehemaligen Mitkämpfern aufgetan ?
Fragen über Fragen.
Es war also ein Bandit. Trotzdem auf offener Straße darf es bei uns keine gezielten fremdstaatlichen Tötungen geben.
Da Putin und Russland in dem Fall drinstecken, wird die Bundesrepublik wohl wieder das Nachsehen haben. Bei solchen Sachen funktioniert unser Rechtssystem nicht vollständig, d.h. die Täter und Drahtzieher bleiben ungestraft.
Jede Medaille hat zwei Seiten. Es kommt immer auf die Interessen der Betroffenen an, welche Seite wir von der Medaille zu sehen bekommen. Also zählt weiter: Trau, schau, wem!
>>Intervention Merkels
Nicht für den Abschuss einer niederländischen Passagiermaschine, nicht für die Annektion der Krim, nicht für die gewaltsame Unterdrückung von demokratiebewegungen im eigenem Land! Nein wenn einem islamischen Terroristen der Weg ins Paradies eröffnet wird.<<
Wirklich interessant, daß Sie Auftragsmorde anderer Staaten in Deutschland gutheißen, wenn es nur die in Ihren Augen Richtigen trifft.
Ihre Ausführungen zur Krim, zum Abschuss von MH 17 und zur russischen Demokratiebewegung verstehe ich nicht. Da hat hier niemand geschwiegen, auch die Kanzlerin nicht.
"Sie scheinen neu im Bereich Medienkonsum - die präzisen militärischen Schlägen der USA oder Israels gegen islamische Terroristen werden IMMER! als angeblich unrechtmäßig, ungerechtferitigt diskreditiert. " Am 10. Dezember 2019 um 09:56 von privat23
Ja, sehr präzise und ohne zivile Opfer, nur mit Kollateralschaden.
Ab und zu werden auch nur komplett unbeteiligte Hochzeitsgesellschaften getroffen, weil da große Männer gesichtet werden, aber ansonsten total präzise, schon klar.
"Es ist geradezu ein Markenzeichen von Aktionen eines "Geheim"-dienstes (wenn es denn so war), dass die eben nicht gerade Werbung für ihre Aktionen machen."
Die Kombination spektakulärer öffentlicher Hinrichtungen und den hintergründigen Drohungen Putins kommt mir immer nach Abschreckungsmaßnahme vor.
Meinen Sie nicht, ein Geheimdienst könnte eine Leiche einfach verschwinden lassen, wenn sie wollten? Anscheinend will man das jedoch nicht. Da gibt es ja auch viel weniger Medienrummel.
Die Taten sollen Angst machen, sie sollen abschrecken und es soll zwar so viele Informationen geben, dass klar ist wer dahinter steckt - es aber nicht bis zum Ende nachweisbar ist.
Tatsächlich war dieser der am wenigsten spektakuläre Fall - wenn man es mal mit Litwinenko oder Skripal vergleicht.
wenn ich eine Karte von 1989 mit 2019 vergleiche, sehe ich eigentlich sehr deutlich WER, WEM auf den Pelz rückt
Es ist nicht nur die Frage zu klären, ob Russland einen Auslieferungantrag gestellt hat, es ist auch zu klären, wenn ein Land Giftgas einsetzt, gegen das Völkerrecht verstößt, Menschen ermorden lässt, usw. wie es dann erst mit einem fairen Prozess aussieht. Folter und Mord sind ein System der Barbarei, praktiziert in Russland, deshalb wäre eine Auslieferung völlig unmöglich.
Von Seiten Russlands sind erhebliche Fehler gemacht worden, die zu den Ermittlungen der Bundesanwaltschaft führten und damit dem Ansehen Russlands schaden.
Fehlerhaft ist es, nach scheitern des Auslieferungsgesuchs Russlands, nicht die Bundesregierung hierüber zu informieren und sodann die Unterstützung zur Aufklärung des Sachverhaltes zum Tod des Georgiers zu verweigern.
Aus dem Vortrag Russlands zu dem Tod des Georgiers ergibt sich hinreichend klar, dass Russland ein Motiv für die Tötung des Menschen hatte. Russland stellt das Opfer als Bedrohung Russlands dar. Da Russland schon einmal in Verdacht geraten ist, Menschen in anderen Staaten zu töten, wie seinerzeit die Umstände zum Tod von Menschen in Großbritannien mittels radioaktiver Substanzen, hat sich die Bundesanwaltschaft sachgemäß verhalten!
Dass die Bundesregierung die Ermittlungen zum Anlass nimmt gegen Russland vorzugehen war richtig, Denn die Bundesanwaltschaft verhält sich nicht politisch!
"Unsere Grundrechte...... sind für ALLE Menschen gegeben, die sich bei uns aufhalten. Diese Grundrechte haben uns die Gründermütter und -väter unseres Landes nicht ohne Grund gegeben. Gerade erst hatten sie erfahren müssen, was Unrecht bedeutet, bedeuten kann." Am 10. Dezember 2019 um 09:59 von Chris Müller
Allerdings steht in der Grundrechten auch "Das deutsche Volk", und das ist heutzutage doch schon Nationalismus pur.
Das steht zum Beispiel:
"Artikel 8
(1) Alle Deutschen haben das Recht, sich ohne Anmeldung oder Erlaubnis friedlich und ohne Waffen zu versammeln."
Alle Deutschen haben das Recht.
@taxi132 von 10:03.
Bitte ersetzen Sie in Ihrem Post „Russland“ durch „USA“ und „Putin“ durch „US Administration“ und ich unterschreibe das sofort!
Sehe da prinzipiell keinen Unterschied wie Bin Laden von den USA oder dieser Kiste mutmaßlich von Russland liquidiert wurde. Bin Laden wäre aber auch nicht an die USA von Deutschland ausgeliefert worden, da ihm dort die Todesstrafe drohte, oder wäre er doch?
Hier sollte Deutschland und vor allem die Gesellschaft mal über diverse deutsche Rechtstaatsprinzien nachdenken.
Ihre Brynhildur Eiriksdottir
Wenn man jemanden als "Banditen" diffamiert, ist es nicht mehr weit ihn umzubringen bzw. umzubringen zu lassen. So viel Hass, der aus den Worten von Putin spricht, tötet auf die eine oder andere Weise.
Und aus welchem Grund seien ggfls. die deutschen Behörden dem nicht nachgekommen? Hatte der Georgier hier Asyl, war er „geduldet“ und wenn ja, warum ? Diesen Fragen nachzugehen sollte es sich doch lohnen für Journalisten ?!
"Die russischen Diplomaten wurden ausgewiesen, weil die russischen Behörden bei der Aufklärung der Tat nicht mitarbeiteten." Am 10. Dezember 2019 um 10:20 von Hinterdiefichte
Das würde mich auch interessieren, warum ausgerechnet die mitarbeiten sollten, wo sie nach eigener Aussage nichts mit dem Mord zu tun hatten (und Russland den Mann sogar ausgeliefert bekommen wollte, also Gründe dafür wohl angegeben hatte).
"Das erschreckende ist doch das der Georgier nicht in einem Kriegsgebiet getötet wurde sondern mitten in Deutschland in einem Land wo kein bewaffneter Konflikt ausgetragen wird." Am 10. Dezember 2019 um 10:17 von Nemesis87
Ausgerechnet der Berliner Tiergarten soll sowieso unsicheres Pflaster sein. Da passiert immer wieder was. Das ist seit Jahren ein Thema in Berlin.
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen. Deshalb haben wir beschlossen die Kommentarfunktion zu schließen.
Die Moderation
... wer mit dem Finger auf einen zeigt, auf den zeigen drei Finger zurück. Was dieser sogenannte "Bandit" angerichtet hat ist keine Steilvorlage für möglicherweise wilden Aktionismus der russischen Geheimdienste. Da noch nicht einmal die Russen selbst ihrem Rechtsstaat trauen, braucht es nicht zu wundern, wenn man den 'Informationen' der russischen Behörden kaum Glauben schenken mag.