Die AfD behauptet, mehrere Länder würden ihre Bürger vor Reisen nach Deutschland warnen. Tatsächlich geben mehrere Staaten Hinweise zur Sicherheit, vor einem Besuch warnt jedoch kein Land. Von Patrick Gensing.
"Wie nennen sie es denn, wenn ihnen jemand sagt-sein sie aufmerksam wegen einer möglichen terroristischen Bedrohung?"
Wie nennen sie es denn wenn ihnen jemand sagt: Seien sie aufmerksam wenn sie die Straße überqueren. Seien sie aufmerksam beim Auto fahren. Seien sie aufmerksam beim Ein- und Aussteigen aus dem Zug?
Deutschland ist ein vergleichsweise sicheres und schönes Reiseland. Freuen wir uns doch einfach, dass Menschen aus anderen Ländern zu uns kommen, um hier ihren Urlaub zu verbringen. Die AFD-Protagonisten behaupten immer, Patrioten zu sein. Ein Patriot liebt seine Heimat und redet sie nicht fortdauernd schlecht. Reisewarnungen für Deutschland zu fingieren ist abartig, aber dann auch wieder passend zu der kruden Ideologie der Rechtspopulisten, nur ja keine Ausländer nach Deutschland kommen zu lassen, die vielleicht sogar hier sesshaft werden könnten.
Tourismus in deutschland boomt? Was sagt das denn aus? Vielleucht dass immer mehr deutsche keine Auslandsreise machen? Oder kommen mehr Ausländer hier her?
Dass überhaupt erwähnt werden muss, vorsichtig zu sein, ist einerseits peinlich, andererseits normal. Wo touristen sind, gibts Kriminalität. Angefangen bei Taschendiebstahl, bis zu schlimmeren Delikten.
Ich achte im urlaub immer auf meine sachen. Geldbörse, fotoaparat, sonnenbrille finden schnell neue Besitzer.
Gerade durch solche Aussagen von Seiten der AFD wird so manches kranke Hirn befeuert. Alles nach dem Schema, wenn nichts passiert, muss was passieren. Deutschland ist für mich ein sicheres Land. Und jeder Tourist ist willkommen. Hier kann man gut und gerne leben.
Warum wollen AfD Spitzenpolitiker Angst und Unfrieden schüren ? Noch dazu mit offensichtlich falschen Aussagen. Wer schon viel gereist ist, weiß, dass Deutschland zu den sichersten Demokratien der Welt gehört.
Die Strategie welche die AFD anwendet ist offensichtlich und ich befürchte auch in Stücken erfolgreich:
Es wird eine Lüge veröffentlicht, welche als solche auch schnell entlarvt wird. Dennoch verfängt die Aussage im eigenen Lager hochgradig weil die Aufklärer ja aus der Lügenpresse oder dem "Rest" (der Nicht-AFD`ler) stammen.
Das ist eine neue aktuell hochinteressante Strategie welche
Trump bis in den Exzess praktiziert. Bis die erste Lüge wiederlegt ist, geht via Twitter schon die nächste an den Start. AFD kann Trump. Sonst nicht viel. Im nächten Schritt fängt die Gegenseite an die gleiche Strategie zu fahren.
Die Blaupause CNN vs.FOX
"Wie nennen sie es denn, wenn ihnen jemand sagt-sein sie aufmerksam wegen einer möglichen terroristischen Bedrohung?
Ich nenne das eine Warnung."
Die gilt auf der ganzen Welt. Das ist so spezifisch wie bei Sturm sich nicht unter morsche Bäume stellen.„
Eine terroristische Bedrohung gibt es nicht auf der ganzen Welt. Die Faröer Inseln und Island zum Beispiel haben eine faktische Bedrohung von fast Null Prozent. Für eine terroristische Bedrohung in diesen Ländern gibt es nicht ein stichhaltiges Argument oder einen stichhaltigen Hinweis.
... mehr will diese Partei nicht. Das Kalkül an der Sache ist, dass sie davon ausgehen, dass ihre Wahrheiten schon am "Stammtisch" ankommen werden und weiter verbreitet werden.
So spaltet man ein Volk!
Dänemark empfiehlt seinen Bürgern: Gebrauchen Sie Ihre Verstand und seien Sie aufmerksam bei verdächtigen Vorfällen.
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Genau so ist es ! Deutschland ist genauso sicher oder auch unsicher wie jedes andere Land in Europa auch. Opfer von Raub, Überfall oder einer Gewalttat kann man immer oder überall werden, das sollte doch einleuchtend sein. Das war schon immer so und wird sich leider auch nicht vermeiden lassen. Von daher sollte man es wie die Dänen halten, aufmerksam sein und auch seinen Verstand gebrauchen...
"Eine terroristische Bedrohung gibt es nicht auf der ganzen Welt. Die Faröer Inseln und Island zum Beispiel haben eine faktische Bedrohung von fast Null Prozent."
Ein unglaublich wichtiger Hinweis. Womöglich gibt es sogar noch weitere Staaten ...
Ich habe - für meine Begriffe übertriebene - Sicherheitsbedürfnisse noch nie verstanden.
Kann aber auch daran liegen, dass ich eine sehr behütete Kindheit in einer Großstadt hatte, in der man z.B. als 14-Jähriger alleine von 16:00 bis (zum Teil) 02:00 Uhr nachts 7-8 km zu Fuß bei einer Schachstadtmeisterschaft mitspielte (weil S-Bahn und Stassenbahn um diese Zeit damals nicht mehr fuhren) und nun seit 25 Jahren in eine Dorfgemeinschaft sehr gut eingebunden lebt, in der alle 400 Einwohner sich gegenseitig gut kennen und aufeinander aufpassen. Bei spontanen Besuchen von Berlin-Kreuzberg/Neukölln oder auch auf Rechtsrockkonzerten kann ich mich heute doch aber auch völlig ungezwungen und frei und lässig bewegen. Also nochmal, was soll das Theater mit der Sicherheit?
So sehr wenige Bürger machen negative Erfahrungen, aber viel zu viele lesen dauernd nur negative Schlagzeilen.
und mit sowas wollen Teile der CDU - ergebnisoffen - über Zusammenarbeit sprechen. Sind die noch bei klarem Verstand?
besuche ich aber nicht mehr.
Ich fühle mich hinter Panzersperren und mit bewaffneten Polizisten nicht mehr wohl.
Wo ist die Leichtigkeit der Märkte von vor ca.10 Jahren geblieben?
Meine Frau lasse ich bei der anbrechenden Dunkelheit, auch nicht mehr alleine auf die Strassen gehen.
Das geht vielen in meinem Bekanntenkreis ähnlich, soll das Sicherheit sein .
Ich denke jedenfalls nie.
Wenn Länder ihren Bürgern Ratschläge zur Sicherheit bei Reisen nach D geben, so halte ich das für normal. Schließlich kann man als Tourist überall beklaut werden und es gibt zahlreiche Städte auf der Welt, in denen ich im Dunkeln mehr Angst hätte, als in einer deutschen Großstadt.
Terrorismus ist leider ein weltweites Phänomen. Wer vor Terrorismus in D warnt, der müsste von Reisen nach NY, London oder Paris geradezu abraten. Terroristen suchen sich bekannte Ziele. Deswegen ist der Vergleich mit den Färöer-Inseln auch ein wenig albern. Wer sprengt schon Schafe?
Aber natürlich gibt es Gegenden in D, wo ich mich als Mensch aus fernen Ländern nicht so wohl fühlen würde. Wo gegen Ausländer gehetzt wird würde ich als ein solcher lieber nicht hinfahren. Die Ursache dafür sind dann aber die selbsternannten "besonders deutschen".
Schlimm:-)
"Eine terroristische Bedrohung gibt es nicht auf der ganzen Welt. Die Faröer Inseln und Island zum Beispiel haben eine faktische Bedrohung von fast Null Prozent."
Ein unglaublich wichtiger Hinweis. Womöglich gibt es sogar noch weitere Staaten ...„
Natürlich gibt es noch weitere Staaten und daher ist der Hinweis so wichtig, weil sie hier verkaufen wollen, es gibt in jedem Land eine terroristische Bedrohung. Das ist faktisch nicht so und ihre Aussage also falsch
und in Berlin sollte man in manchen Ecken keine Kippa oder keinen Davidstern tragen, sonst kann es Einem ergehen wie dem amerikanischen Professor, der verprügelt wurde(übrigens nicht von Ihren üblichen Verdächtigen, sondern von arabischen Migranten) oder man kann mit dem Gürtel "gezüchtigt" werden. Also Gewalt gibt's leider von verschiedenen Seiten überreichlich, alles z.B. in Welt oder BZ nachzulesen. Auch wenn es nicht zu offiziellen Reisewarnungen führt.
Am 05. November 2019 um 17:26 von Adeo60...
Deutschland ist ein vergleichsweise sicheres und schönes Reiseland.
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Da gebe ich Ihnen völlig Recht. Sehe ich auch so...
Allerdings gab es immer mal auch Reisewarnungen hier in Deutschland. Zuletzt war das 2017 beim G20 Gipfel in Hamburg. Damals gab es eine offizielle Warnung vor gewaltbereiten Extremisten die sich auf den Weg nach Hamburg machten. Die Warnung kam damals von Innenminister de Maiziere. Und diese kam zu Recht wie wir heute wissen...
Der #faktenfinder könnte seine Ressourcen wirklich sinnvoller nutzen. Es nutzt niemandem etwas, den offensichtlichen Blödsinn der AfD journalistisch aufzuarbeiten. Der Erkenntnisgewinn ist in jeder Hinsicht null, denn die einen erfahren nichts Neues und die anderen glauben das Geschriebene eh nicht.
Am Ende helfen solche Richtigstellungen sogar der AfD. Denn in der "Lügenpresse"-Filterblase lässt sich so ein Beitrag als Hetze darstellen, während die anderen Leser mit Belanglosigkeiten hingehalten werden, statt einen politisch relevanten Faktencheck zu bekommen.
Natürlich hat sich die Sicherheitslage durch den Terrorismus verschlechtert - aber überall auf der Welt. Die von Ihnen beschriebene Situation ist überall wenigstens gleich - aber in vielen Ländern noch viel schlimmer. Und es geht hier allein um die Frage, ob andere Länder ihre Bürger davor warnen, dass es hier in Deutschland noch viel unsicherer ist, als sie es von zuhause kennen, es also sicherer ist, zuhause zu bleiben als nach Deutschland zu reisen. Es gibt kein Land, das dies tut. Ich finde es übrigens sehr fürsorglich, dass Sie Ihre Frau nicht mehr um Dunkeln auf die Strasse lassen - ich hoffe aber, Sie treffen diese Entscheidung im Einklang mit Ihrer Frau ... Meine Frau geht durchaus in Deutschland im Dunkeln auf die Strasse, aber im Ausland nicht, da sie fürchtet, als Ausländerin besonders durch rassistische Einheimische gefährdet zu sein. Die gibt es nämlich überall.
Wo große Touri Ansammlungen sind gibt es Taschendiebe. Man sollte im Ausland nicht versehentlich in Demonstrationen geraten. Man sollte in der örtlichen Fußball Liga nicht zu sehr Farbe bekennen. Man muss achtsam sein und unbeaufsichtigtes Gepäck den örtlichen Behörden melden etc. Die Behörden aller Länder fühlen sich verpflichtet ihren Bürgern solche Tipps mit auf den Weg zu geben. Der erste Satz ist aber meistens "*** ist ein sicheres Reiseland". Der wird nur von denen, die von Angst profitieren wollen, nie mitzitiert...
Dann sollten Sie aber auch keine Bundesligaspiele in den großen Stadien, keine Open-Air-Konzerte und andere Veranstaltungen besuchen. Dass eine Frau in der Dunkelheit nicht mehr alleine auf den Strassen unterwegs sein sollte, dürfte nachvollziehbar sein. Polizei gibt mir eigentlich auch ein Gefühl von Sicherheit. Reisen Sie mal nach London, Rom und in andere Städte. Polizei gehört dort zum Alltag und ist in höherem Maße vertreten als bei uns. Deutschland ist im übrigen von terroristischen Gewaltakten weitgehend verschont geblieben
geblieben. Eine Reisewarnung zu proklamieren ist völliger Unsinn.
Was für eine Erwartung - Wie viel Leidensfähigkeit kann man von Menschen verlangen... Eine Partei, in der sich ernsthaft mit Trumpismus identifiziert wird, in der man die Hände zum Gruße hoch reißt, eine Gesellschaft von Klimawandel Leugnern, Rassisten und EU-Verächtern, darauf den Begriff Ernsthaft in ernsthafter Weise anzuwenden verlangt schon erhebliches an Ignoranz.
Natürlich muss man die AfD in gewisser Weise ernst nehmen, einfach weil sie eine gravierende Gefahr darstellt, eine Gefahr für unser Verhältnis zu Wahrheit und Wahrhaftigkeit, eine Gefahr für Land und öffentliche Ordnung und natürlich eine Gefahr für die Menschen überall in Europa. Man kann nur ehrlich bleiben, oder sich mit solch einer kruden Gruppierung auseinandersetzen, beides geht wohl kaum.
warnen Touristen auf ihren Reisen durch Deutschland schon seit einigen Jahren vor gewalttätigen, rassistisch motivierten Übergriffen durch Rechtsradikale, also durch die Blutsbrüder der AfD.
Wenn Sie sehen, dass "an Bahnhöfen Touristen beklaut werden", sollten Sie die Polizei rufen. Das ist mir schon in den 60er Jahren passiert. Wo Volksfeste "verbarrikadiert" werden, weiß ich nicht; die Sensibilität für die Sicherheit ist größer geworden; gut so.
Was Sie da so alles zusammenpacken - incl. joggen in der Dämmerung; Armlänge Abstand... - ist das übliche AfDnahe Konglomerat, bei dem Sie wahrscheinlich gleich mit "!AfD-Bashing"-Vorwürfen reagieren, wenn man das kritisiert.
Übrigens können Menschen Merkel "toll finden" - gehört zum demokratischen Spektrum. Sie steht mir in der Tat näher als Leute, die an der Grenze auf Kinder schießen wollen (vStorch), von erinnerungspolitischer Wende fabulieren (Höcke) oder von einem “Ethnozid am deutschen Volk“, von ‚Helm auf’ reden (Kalbitz); oder der afd-EU-Abgeordnete Krah am Tag nach dem Mord an Walter Lübcke: „Wir schießen den Weg frei. Es gibt nur uns – ansonsten geht alles den Bach runter“ (LeipzigerVZ: tinyurl.com/y3fjzda7)
Warnungen gegen AfD wären ja angebracht oder wovor sollte sonst gewarnt werden?
Die Einstufung Deutschlands mit "Level 2" durch die USA mag ja vielleicht zunächst ganz ok klingen. Wenn man sich aber mal die Mühe macht und nachschaut, welche Länder welchem Level zugeordnet sind, sieht das möglichweise schon anders aus.
Level 2: u.a. Deutschland, Guatemala, Sri Lanka, Sierra Leone, Ägypten, Ukraine, Kolumbien, Mexiko, Kongo, Eritrea, etc.
Level 1: u.a. Schweiz, Österreich, Australien, Kanada, Polen, Ungarn, Tschechien, Norwegen, Schweden, Albanien, Griechenland, Kroatien, Slowakei, etc.
>>Wo ist die Leichtigkeit der Märkte von vor ca.10 Jahren geblieben?<<
Sie steckt im miefigen Dunst der Vergangenheitsverklärung. Wer Angst haben will, der hat sie auch.
>>Meine Frau lasse ich bei der anbrechenden Dunkelheit, auch nicht mehr alleine auf die Strassen gehen.<<
Du meine Güte, wie oft ist Ihre Frau denn schon überfallen worden? Ich wohne seit 60 Jahren in einer Großstadt, ebenso meine Frau und meine Mittlerweile erwachsenen Töchter. Niemand von uns ist jemals „nicht alleine“ durch die Stadt gelaufen, niemand ist jemals überfallen worden und alle genießen das Leben im sichersten Land der Welt.
Ach ja, als Kind durfte ich in bestimmte Straßen nicht „alleine“ reingehen. Und ich bereue es noch immer, es dann nicht doch getan zu haben.
Im Übrigen finde ich es interessant, dass heute immer noch Männer „ihren Frauen“ so etwas erlauben müssen. Ich dachte, das wäre nur vor meiner Zeit gewesen.
Mit der Glaubwürdigkeit ist es generell so eine Sache. Glaubwürdigkeit muß erworben werden vor dem Hintergrund nachweisbarer Fakten. In diesem Zusammenhang ist mir persönlich die AfD noch nie aufgefallen. Somit ist die Erkenntnis in diesem Artikel keine Neuigkeit, sondern lediglich eine weitere Bestätigung ihrer Unauffälligkeit im Kontext von Glaubwürdigkeit.
17:44 von berelsbub:
"Eine terroristische Bedrohung gibt es nicht auf der ganzen Welt. Die Faröer Inseln und Island zum Beispiel haben eine faktische Bedrohung von fast Null Prozent."
Auch maximal unsichere Länder wie Afghanistan haben eine Bedrohung von fast null Prozent, denn für ein Risiko von 1% müsste 1% der Bevölkerung Opfer von Terroranschlägen geworden sein.
Die terroristische Bedrohung wird aber aus verschiedenen Gründen völlig verzerrt wahrgenommen.
In Deutschland wurden Ausländer schon oft Opfer von rassistischen Anschlägen.
"Der erste Satz ist aber meistens "*** ist ein sicheres Reiseland". Der wird nur von denen, die von Angst profitieren wollen, nie mitzitiert..."
Womit wir wieder direkt bei der AfD und deren "Politikern" gelandet wären, die diejenigen sind, die diese Angst verbreiten, um diejenigen, die ihnen ihren Unsinn glauben und sich durch diese faktenfreie Angstmacherei einschüchtern lassen, als Wähler abzugreifen.
Einfach nur, um das Kind beim Namen zu nennen ...
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen. Deshalb haben wir beschlossen die Kommentarfunktion zu schließen.
Die Moderation
TS:
"Die AfD behauptet, mehrere Länder würden ihre Bürger vor Reisen nach Deutschland warnen. Tatsächlich geben mehrere Staaten Hinweise zur Sicherheit, vor einem Besuch warnt jedoch kein Land."
Mir scheint das eine Frage der sozusagen Interpretationshoheit zu sein.
Im dem Sinne, wie eine Reisewarnung vom Auswärtigen Amt interpretiert wird, gibt es zweifellos keine Reisewarnung.
Allerdings lässt sich dies:
TS:
"Die USA stufen Deutschland auf der Sicherheitsstufe zwei ein. Dies bedeutet: Erhöhte Aufmerksamkeit in Bezug auf mögliche terroristische Bedrohungen."
als jedenfalls Mahnung interpretieren. Was jedenfalls m. E. über einen schlichten Hinweis im üblichen Sinne (dass etwa ein Visum erforderlich ist oder zu bestimmter Zeit Unwetter zu erwarten sind etc.) hinausgeht. Salopp gesagt, das eine scheint mir deutlich eine Nummer zu groß, das andere zu klein.
ist das bei allen vier angesprochen Staaten Deutschland von Sicherheitsstufe 1 auf Sicherheitsstufe 2 heraufgestuft wurde. Alle 4 Staaten haben dies mit erhöhter Terrorgefahr begründet. Dies war vor 2015 nicht so. Was hat sich also verändert? "Gebrauchen Sie Ihre Verstand und seien Sie aufmerksam bei verdächtigen Vorfällen - so als seien Sie in Dänemark." Warum lassen die den letzten Satz denn weg liebe ARD? Da steht nämlich direkt im Anschluss: " Sie sollten sich jedoch des Terrorrisikos bewusst sein."