Die AfD hält im sächsischen Riesa ihren zweiten Europaparteitag ab. Neben Personalien soll es dieses Mal auch um Inhalte gehen - vor allem um die Frage, wie es die Partei mit der EU hält. Von Karin Dohr.
und
@ 09:49 von Deeskalator
Irgendwie liegen Sie beide nicht falsch:
Der deutsche Exportüberschuss erfolgt zum Großteil gegen Kredite, die vermutlich nie zurückgezahlt werden sondern irgendwann vom Steuerzahler beglichen werden, und er geschieht auch zu Lasten der ausländischen Arbeitnehmer.
Profiteure sind die Konzerne und ihre Aktionäre und bezahlen tuen es letztlich die Arbeitnehmer im In- und Auslass.
Die Agenda 2010 hat das produktivste Land der EU zu einem unsolidarischen Billiglohnland gemacht, das jetzt die meisten anderen EU Mitglieder an die Wand drückt.
„ ... , dass mit "mehr Selbstverantwortung" doch nur eines gemeint ist: weniger Sozialstaat, noch mehr Armut, mehr Gewinne für Kapitaleigner.“
Und genau da unterscheidet sich die AfD überhaupt nicht von den asozialen Parteien Union, SPD und FDP.
Mehr Geld für Reiche ist deren Ziel immer gewesen.
Deshalb verstehe ich auch gar nicht, warum so viele Normal - und Kleinverdiener die AfD wählen?
Für dieses Klientel wird die AfD bestimmt überhaupt nichts verbessern.
Im Gegenteil.
Im Prinzip ist die AfD ein Projekt von abgehalfterten Unions - Funktionären, die den Niedergang des Sozialstaates nicht abwarten können.
Das die EU ihre Schwächen hat und reformiert werden sollte, geschenkt. Wir brauchen aber mehr Europa und nicht weniger. Wer ein Europa der Vaterländer fordert ist geschichtsvergessen, hat keine Ahnung von Wirtschaft und vor allem keine Vision für die Zukunft.
Vielleicht sollte die AfD Mitglieder sich mal nur einen kleinen Moment Gedanken machen, warum es uns so gut geht - wir kaum noch Arbeitslose haben - keine Schulden mehr machen - den Mindestlohn ständig erhöhen können und unsere Gewerkschaften wieder ordentliche Lohnerhöhung durchsetzen können. Wir Deutsche sind die Hauptprofiteure der EU und uns geht es im Vergleich zu anderen Ländern hervorragend.
Und die AfD will das alles zerstören nur um den Nationalismus zu stärken?
So dumm sind nicht einmal die Nationalisten in Polen oder Ungarn. Ja, ich weis, die sind Nettoempfänger - wir holen das Geld aber doppelt und dreifach wieder rein, weil die Nettoempfänger das Gekd für unsere Produkte aus ausgeben. Aber das versteht der deutsche Nationalist sowieso nicht...
.. soll es dieses Mal auch um Inhalte gehen..
Die AfD hat fachkundiges Personal, das "Inhalte" nicht unter den Teppich kehrt und verschweigt z.B. Dr. Alice Weidel:
Nicht ohne Pathos wird der € von der deutschen Bundeskanzlerin zu einer schicksalhaften Notwendigkeit erklärt. Jedoch ist und sollte der € nicht unser Schicksal sein, da er Europa nicht eint, sondern spaltet. Was einst politisch motiviert aus der Wiege gehoben wurde, zieht einen immer tiefer werdenden Graben zwischen Geber- und Nehmerstaaten. Ohne massive Kapitaltransfers der öffentlichen Hand ist die Gemeinschaftswährung nicht überlebensfähig. [..]
Die Anpassungskosten des Euros übersteigen durch die öffentliche Verschuldung seinen Nutzen und überdehnen die europäischen Integrationsmöglichkeiten. Auf Geberländer wird erheblicher politischer Druck ausgeübt, und Nehmerländer kommen nicht mehr auf die Beine, da sie auf den Weltmärkten durch den entfallenen Wechkursmechanismus nicht konkurrenzfähig sind.[..]
Wieviele Milliarden hatte den Deutschland
einst von der EU bekommen, als wir die
kaputte DDR wieder mitaufbauen mussten ?
Danke EU, wäre passender
Wie meinen Sie das? Solange man 15 Milliarden einzahlt und 6 Milliarden zurück bekommt, etwa für den "Aufbau Ost", wäre "Dank" nicht gerade das, was mir in den Sinn käme.
Bei allem Respekt aber Sie können nicht Ihre Arbeitskollegen, Freunde und Bekannten als repräsentativ für ganz Deutschland betrachten und schon gar nicht für ganz Europa.
Diese ganzen Ideen gegen die EU zu zetern und rumzumeckern und zu brüllen hat einen Zweck: Einige wollen das größtmögliche Chaos auf diesem Kontinent und dies wäre definitiv wenn es keine EU mehr geben würde.
Die ganzen Nationalstaatenideen und dieser unsägliche Nationalismuskram schadet unserem Kontinent und zerstört ihn. Wir brauchen Zusammenhalt und keine Spaltungen.
Für mich steht eines fest, wenn man die EU als Union einreißt und abschafft wie es hier die ganzen EU Kritiker wohl gerne hätten, dann verlasse ich das EU Gebiet und wahrscheinlich Europa komplett und dies sollte dann auch jeder andere Mensch tun, der in Ruhe leben will. Auf ein Ende der EU würden nämlich wieder ein Europa mit kriegerischen Auseinandersetzungen folgen.
"Der deutsche Exportüberschuss erfolgt zum Großteil gegen Kredite, die vermutlich nie zurückgezahlt werden sondern irgendwann vom Steuerzahler beglichen werden, und er geschieht auch zu Lasten der ausländischen Arbeitnehmer."
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Ist das nicht nur die halbe Wahrheit? Die Exporte werden nämlich nicht "gegen" Kredite gekauft sondern "auf" Kredit. Wo da der Unterschied ist? Ein Franzose finanziert seinen Gold ja nicht bei VW, maximal bei der VW Bank (was wieder was ganz anderes ist). Aber er kann das auch über die BNP Paribas machen.
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Das unser Franzose vielleicht wegen des Lohndumpings einer deutschen Firma arbeitslos geworden ist und seinen Wagen nicht mehr bezahlen kann, gehört dann zur Geschichte dazu. Trotzdem hat VW in diesem Fall das Geld komplett bekommen. Nur die Deutschen, die ihr Geld bei der BNP Paribas angelegt haben, müssen geplatzte Kreditverträge abschreiben.
Was Populisten sich alles so einfallen lassen, um Aufmerksamkeit zu ergattern. Ob das, was sie da äußern, kompletter Blödsinn, kümmert sie nicht, Hauptsache dagegen - auch das ein typisches Merkmal der Populisten.
Sorry, aber ich traue einem Prof. Meuthen und einer Frau Dr. Weidel (letztere eine promivierte Wirtschaftswissenschaftlerin die sich ausgiebig mit dem Thema EU befasst hat und über die Eurorettung zur AfD kam) sehr viel mehr in der Bewertung des Zustands und der Notwendigkeiten in Bezug auf die EU zu als beispielsweise einer Frau Nahles, Barley und eines Herrn Schulz (.. wie war noch eine Pressemitteilung bei den Koalitionsverhandlungen? ..."die Koalitionsverhandlungspartnern attestierten Herrn Schulz große Lücke, selbst bei seinem Lieblingsthema EU").
Zunächst mal habe ich die AfD so verstanden, dass sie vor allem die Gesetzgebungskompetenz der EU im Hinblick auf die Souveränität der Einzelstaaten beschränken will. Das finde ich gut. Wenn man mal bedenkt, dass seit - in 2017 ist es mir zu ersten mal aufgefallen - vor unserem Bürgerlichen Gesetzbuch (BGB) jetzt in der Einleitung steht: "Dieses Gesetz dient der Umsetzung folgender Richtlinien: ..." und dann kommt eine Aufzählung von z.Z. 13 EU-Richtlinien, dann frage ich mich manchmal schon, wieviel deutsches Recht noch in unseren Gesetzen enthalten ist, und warum wir eigentlich noch einen Bundestag haben, wenn sogar die Basis unseres Zivilrechts nur noch zur Umsetzung von EU-Richtlinien dient... Es ist DRINGEND an der Zeit, dass das mal angesprochen wird! Schade, dass es die etablierten Parteien nicht von allein erkannt haben.
Wer ein Europa der Vaterländer fordert ist geschichtsvergessen, hat keine Ahnung von Wirtschaft und vor allem keine Vision für die Zukunft.
Falsch in jeder Hinsicht. Es gibt nichts zu fordern, das ist die Vertrags- und Rechtslage, die mit Salamitaktik ohne demokratische Legitimation verändert wird. EU= Verträge, Recht, Gesetze, Kriterien nur Schall und Rauch? Das hat keine Zukunft!
Ungeachtet der Einwände fordert Macron ein eigenes EU-Budget. Man müsse auch darüber nachdenken, diesen Haushalt mit einer Steuer zu finanzieren. Klares Nein, das ist nicht die EU, die vereinbart ist. Zu Lasten Dritter und mit fremdem Geld lassen sich leicht Forderungen stellen und Politik machen.
Was wurde aus der EU die versprochen war?!
Eine Gemeinschaft freier Staaten, kein EU-Staat?!
Eine EU-Unternehmenssteuer ginge vorrangig zu Lasten Deutschlands. Nein, nicht weiter so. Keine Transferunion, keine Eurobonds, kein EU-Länderfinanzausgleich, keine Haftung für Dritte - nicht weiter so!
Sie haben das perfekt formuliert. Volle Zustimmung von mir.
Wie wenig Ahnung muss ein Politiker zwingend mitbringen um tätig sein zu dürfen ? Weniger als das, was hier gezeigt wird, geht wohl nicht !
Raus aus der EU? Warum nicht? Weiter so mit Junker und Konsorten jedenfalls nicht-.
Im Grunde geht nur Schuldenunion oder Euro-Aus.
Wir werden bei Uns die Löhne nicht um 300% Steigern und die anderen werden nicht 300% produktiver. Das hat nur mit verschiedenen Währungen zusammengepasst.
Zitat: "...vor unserem Bürgerlichen Gesetzbuch (BGB) jetzt in der Einleitung steht: "Dieses Gesetz dient der Umsetzung folgender Richtlinien: ..." und dann kommt eine Aufzählung von z.Z. 13 EU-Richtlinien, dann frage ich mich manchmal schon, wieviel deutsches Recht noch in unseren Gesetzen enthalten ist, und warum wir eigentlich noch einen Bundestag haben, wenn sogar die Basis unseres Zivilrechts nur noch zur Umsetzung von EU-Richtlinien dient... "
Na und? Sorry, das ist patriotischer Nonsens. Gesetze werden für Menschen gemacht. Franzosen, Briten, Niederländer, Maltester oder wer auch immer sind auch Menschen. Was bitte ist daran so schlimm, wenn Recht umgesetzt wird, das für möglichst viele Menschen gilt? Möchten Sie vielleicht eigene deutsche Menschenrechte? Oder was wollen Sie damit sagen?
Wäre einer der Foristen, die sich immer über die Zahlungen Deutschlands an die EU beschweren,bitte überzeugend erklären, inwiefern ihn das in irgendeiner Form persönlich belastet oder eingeschränkt hat? Anstatt rumzumosern sollten wir doch lieber heilfroh sein, dass wir das (bestimmt nicht selbst erworbene) Privileg haben, in einem der sozialsten Staaten der Welt zu leben, anstatt uns mit kleingeistiger "German-Angst" selber das Leben schwer zu machen! Wir können es uns leisten, andere zu unterstützen und das tut auch uns gut, denn wenn wir in die alten Muster zurück fallen, werden wir bald wieder sehr allein sein und die Blicke auf Deutschland weit weniger freundlich! Also ich werde lieber beneidet statt gehasst...
einfach immer wieder fast lustig, mit welcher Vehemenz über die EU gemeckert wird! Dabei wird vergessen, daß die EU in der jetzigen Form das Ergebnis von faulen Kompromissen ist! Die EU kam nicht vom Mond oder Mars, sondern alle Teilnehmer erhofften sich Vorteile. Wenn also die unterschiedlichen Regelungen hinsichtlich Steuerrecht, Sozialrecht, Renten etc. kritisiert werden, dann sollte man daran denken, daß stets der kleinste gemeinsame Nenner gesucht wurde. Und jeder faule Kompromis wurde von der jeweiligen innenpolitischen Stimmung beeinflußt! Oder ist z.B. ein Staat bekannt, dessen Wähler dafür sind, das Renteneintrittsalter zu erhöhen? Ich habe den Eindruck, die Kritiker bewegen sich geistig auf dem Niveau der "Gelbwesten" in Frankreich. Einfach nur fordern, solange nur immer andere zahlen oder auf etwas verzichten müssen!
Ich möchte mal die These, dass D am meisten von EU und € profitiert, belegt haben. Exportweltmeister zu sein, ist ja noch nichts Gutes, wenn die Exporte nicht bezahlt werden. Wir schicken doch das Geld noch hinterher. Die Schulden der Südländer durch die Rettungsschirme und die Target 2-Salden werden doch niemals bezahlt. Die Realeinkommen der Durchschnittsverdiener in D sind jedenfalls in den letzten 20 jahren langsamer gestiegen als in vielen Nachbarländern. Wenn also "die Deutschen" so profitiert haben, scheinen dass andere zu sein.
Ich kann nicht verstehen, warum die AfD für das Europaparlament kandidiert, wenn man ohnehin für die Abschaffung ist.
Geld abgreifen? Man nimmt, was man kriegen kann?
"Die ganzen Nationalstaatenideen und dieser unsägliche Nationalismuskram schadet unserem Kontinent und zerstört ihn."
Ja, und die Nationalstaatenideen haben den Kontinent bereits mehrfach zerstört. Kann man sich eigentlich in der Geschichte sehr gut angucken, wohin das führt.
Jemand, der die EU zerstören oder auch nur beschädigen möchte, erhöht ganz sicher das Risiko eines Krieges auf europäischem Boden.
Meiner Meinung nach hat die EU den Friedensnobelpreis vollkommen zu Recht erhalten.
Die allermeisten Europäer auch die AFD-Wähler wünschen sich eine gute Zusammenarbeit der Staaten bei Problemen von denen alle gleich betroffen sind und die gemeinsam zu lösen für alle von Vorteil wäre, vor allem für die BÜRGER der EU-Staaten. So verhält es sich etwa beim gemeinsamen Binnenmarkt, alle wollen Teil davon bleiben, im übrigen auch UK. Es gibt weitere Herausforderungen, wie die Migrationskrise, die eigentlich das Potential hätte die Europäer stärker zu einen. Statt aber an die gemeinsame europäische Geschichte zu appellieren, und die Identität der Nationen zu verteidigen, gibt es Staaten, die einer zu großen Teilen unkontrollierten und kulturell schwer integrierbaren Massenmigration die Türe weiter geöffnet haben als notwendig. Das hat das Vertrauen vieler Bürger teilweise schwer beschädigt. Der Euro für alle funktioniert nicht so wie er sollte, eine europäische Nation gibt es nicht. Die EU hat ein großes Demokratiedefizit, eine grundlegende Reform ist damit überfällig!
Zitat: "...vor unserem Bürgerlichen Gesetzbuch (BGB) jetzt in der Einleitung steht:..."
Unser Bürgerliches Gesetzbuch basiert auf dem römischen Recht und dem Code Napoléon. Einem Recht, das zur jeweiligen Zeit in großen Teilen Europas für die Menschen galt. Es ist quasi europäisches Recht.
Die EU wird langfristig nur eine Akzeptanz in der Bevölkerung behalten wenn die Vorteile der Union auch sichtbar werden und nicht nur wenigen zu Gute kommen.Ungleiche Lebensbedingungen und unterschiedliche Sozialleistungen in den Mitgliedsländern befördern einen Sog in die "starken EU-Länder". Das führt dort zwangsläufig zum Abbau vieler bewährter Regelungen, in Deutschland hat sich ein ausgeprägter Niedriglohnsektor gebildet, Mieten steigen ins Unermessliche und soziale Standards werden zunehmend ausgehebelt.Profiteure sind in erster Linie große Unternehmen, die ihren Firmensitz zur Steuersenkung in ander EU-Länder verlegt haben. So gewinnt man kein Vertrauen beim Normalbürger.Und der Grenzschutz ist auch nicht mehr gegeben.Jeder kann erstmal rein und fast alle können bleiben. So funktioniert sie Akzeptanz beim Bürger nicht.
Alle, die von der EWG oder gar vom Dexit träumen, sollten sich mal an die Zeiten erinnern, in denen man Kaffee an den Grenzen deklarieren musste und in in denen Trucker mit Aktenordnern voller Frachtpapiere vom Deutschen zum Österreichischen Zollamt liefen, um sich Stempel abzuholen.
Ich halte nichts von der Idee eines deutschen EU-Austritts, aber wenn müsste man ihn doch Daustritt nennen
Mich würde es nicht überraschen, wenn dieser Parteitag in Riesa einer der allerletzten von der AfD ist. Die Tatsache, dass Andre Poggenburg die Partei verlassen hat wird der AfD im Gegensatz zum Abgang von Petry und Lucke sehr weh tun. Poggenburg war bei sehr vielen AfD Wählern beliebt und die Partei hat sich keinen Gefallen getan ihn politisch so anzugehen. Gerade für den Osten Deutschlands prognostiziere ich, dass Poggenburg der inzwischen eine neue Partei gegründet hat der AfD extrem weh tun kann. Die AfD ist dabei sich selber zu zerfleischen, gut für die anderen Parteien und katastrophal für die AfD selbst.
„Ich kann nicht verstehen, warum die AfD für das Europaparlament kandidiert, wenn man ohnehin für die Abschaffung ist.
Geld abgreifen? Man nimmt, was man kriegen kann?“
Ja, klar. Zum einen das (um Geld "abzugreifen").
Und zum anderen, um da Unfrieden zu stiften.
"Die ganzen Nationalstaatenideen und dieser unsägliche Nationalismuskram schadet unserem Kontinent und zerstört ihn. Wir brauchen Zusammenhalt und keine Spaltungen"
Sie haben den Sachverhalt präzise auf den Punkt gebracht.
Man kann in der jetzigen politischen Situation, deren Unübersichtlichkeit so ziemlich jeden überfordern dürfte (was einige für ihre eigenen üblen Zweckauszunutzen versuchen, indem sie „einfache“ Lösungen anbieten, Desinformation verbreiten, "Stimmung" machen) jedem Bürger, der Orientierung sucht empfehlen, sich die WDR-Sendung "Die verrückten 68er – Ein Jahr verändert unsere Welt" anzusehen, die bis morgen, 12.1. verfügbar ist (wdr.de/mediathek/video/sendungen/unterhaltung/video-die-verrueckten-er--ein-jahr-veraendert-unsere-welt-100.html). Diese Reise in die Vergangenheit ist nicht nur äußerst unterhaltsam, sie bietet auch einen sehr aufschlussreichen - und im besten Falle auch nachdenklich stimmenden - Rückblick auf das politische Geschehen der letzten 50 Jahre.
"Eine EU-Unternehmenssteuer ginge vorrangig zu Lasten Deutschlands. Nein, nicht weiter so. Keine Transferunion, keine Eurobonds, kein EU-Länderfinanzausgleich, keine Haftung für Dritte - nicht weiter so!"
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Wie ich schon sagte, da fehlt jegliche Vision für eine echte Zukunft, Wirtschaft und Geschichte.
"Statt aber an die gemeinsame europäische Geschichte zu appellieren, und die Identität der Nationen zu verteidigen, gibt es Staaten, die einer zu großen Teilen unkontrollierten und kulturell schwer integrierbaren Massenmigration die Türe weiter geöffnet haben als notwendig."
Sie haben aber schon mitbekommen, dass die gemeinsame europäische Geschichte aus ziemlich vielen Kriegen bestand, die ausgebrochen sind, weil zu viele Nationen meinten, ihre Identität verteidigen zu müssen? Mit Kooperation hatten wir es auf unserem Kontinent lange Zeit nicht so. Ich gebe Ihnen in so weit recht, dass die in Bezug auf Immigration besser funktionieren könnte.
Die AfD ist im Europaparlament (wenn sie denn gewählt wird) ein Störfaktor. Den Leuten geht es ja auch nicht unbedingt um inhaltliche Arbeit, sondern um Protest und sinnlose Provokation.
Wenn man ohnehin für eine Abschaffung der EU und des europäischen Parlamentes eintritt, warum will man sich dann da hinein wählen lassen?
09:49 von totenkopf75
ZITAT" Ein Europa der Vaterländer, wie es Charles de Gaulle gedacht hat, wäre auch mein Favorit. Was ist nach heutiger Sicht vieler Politiker daran so nachteilig? "ZITAT ende.
De Gaulle Konzept war schon in den 50iger Jahren veraltet, und hätte höchsten falls in der Mountan Union mit BRD, France funktioniert, aber eine 27 Staaten (Länder) umfassenden Union wäre so nie regierbar. Schon jetzt ist durch "Alle 27 müssen zustimmen"Die EU UNREGIERBAR".
Der Brexit könnte den "Mutterlandsstaat Brittania zerreißen,
Jugoslawien zerrissen, Tschechesslowakei ebenfalls.
Ich sehe nur eine Zukunft in einem Europa der Souverränen Völker, eine Europäische Republik mit Demokratischer Verfassung (die kulturelle Eigenheiten tollerriert, und den Wirtschaftlichen Wettbewerb reguliert, durch Mehrheitsbeschlüsse.
Gruß an Alle
Wenn man ohnehin für eine Abschaffung der EU und des europäischen Parlamentes eintritt, warum will man sich dann da hinein wählen lassen?
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ist das ne Frage oder ein Scherz ?
wo sonst als in ein Parlament wählen lassen, wenn ich etwas ändern will !
Ja, bitte, schleunigst weg von dieser autokratischen und inkompetenten EU, und wenn das erledigt ist, dann auf Nimmerwiedersehen mit dem Euro, und alles wird gut!
Bisher hat die AfD doch außer der leeren Worthülse „Europa der Vaterländer“ nichts Konkretes zu Ihren Zielen genannt !
Also warten wir doch ihr Europawahlprogramm ab und nehmen es danach genüßlich auseinander !
PS: Wenn sie es denn in Riesa schaffen und sich nicht nur im Postergeschacher ergehen !
>>"Wenn man ohnehin für eine Abschaffung der EU und des europäischen Parlamentes eintritt, warum will man sich dann da hinein wählen lassen?"<<
Sie haben es scheinbar immer noch nicht verstanden? Die AfD will nicht die EU abschaffen, sondern transformieren und auf tragfähige Füsse stellen. Sollte dies nicht gelingen droht sie mit dem Dexit um Ihren Argumenten Nachdruck zu verleihen. Die Änderungen die die AfD möchte bedeuten auch, dass einige Mitgliedsstaaten ihre jetzige "Komfortzone" verlassen müssen und das werden die nicht gerne wollen. Ohne Druck (oh, der größte Nettozahler sagt Tschüs) wird dies aber nicht möglich sein. Sollten unsere Partner aber nicht mitspielen wollen, kommt wirklich der Drexit weil der immer noch besser ist als der jetzige Zustand.
Das ist ihr Persönliches Wunschdenken. Die AfD definiert sich - anders als anderen Parteien - nicht durch durch einzelne Personen. Es wird sich ein Nachfolger finden und in ein paar Wochen spricht keiner mehr von Herrn Poggenburg.
... könnte man mal über Vorteile und Nachteile eines solchen Schrittes diskutieren.
Andere Länder würden ja nicht einfach aufhören, deutsche Waren zu kaufen, wenn D nicht mehr EU Mitglied ist.
Da sind Trump und Xi vor.
" Die AfD will nicht die EU abschaffen, sondern transformieren und auf tragfähige Füsse stellen. Sollte dies nicht gelingen droht sie mit dem Dexit um Ihren Argumenten Nachdruck zu verleihen."
Wie wollen doch mal nicht ganz aus den Augen verlieren, dass die AfD überhaupt keinen Einfluss auf die deutsche Europa-Politik hat, und schon daher jegliches "Drohen" völlig deplatziert ist.
>>Wenn der Brexit ein Erfolg wird ...
... könnte man mal über Vorteile und Nachteile eines solchen Schrittes diskutieren.
Andere Länder würden ja nicht einfach aufhören, deutsche Waren zu kaufen, wenn D nicht mehr EU Mitglied ist.
Da sind Trump und Xi vor.<<
Wenn das Gründungsmitglied Deutschland nicht mehr EU-Mitglied ist, dann gibt es keine EU mehr.
Was dann wäre, dazu feht uns allen die Phantasie, um uns das vorzustellen.
Ich weiß, daß Sie der Meinung sind, dann würde alles ganz toll.
Ich möchte Ihnen jetzt keine ideologische Verblendung vorwerfen, so wie Sie es gern an andere Foristen gerichtet tun. Dieses Privileg möchte ich Ihnen nicht streitig machen.
>14:47 von karwandler
re eine-anmerkung
" Die AfD will nicht die EU abschaffen, sondern transformieren und auf tragfähige Füsse stellen. Sollte dies nicht gelingen droht sie mit dem Dexit um Ihren Argumenten Nachdruck zu verleihen."
Wie wollen doch mal nicht ganz aus den Augen verlieren, dass die AfD überhaupt keinen Einfluss auf die deutsche Europa-Politik hat, und schon daher jegliches "Drohen" völlig deplatziert ist.<
Mit Ihrem letzten Absatz deplazieren Sie das Werden jeder Jungen Partei, auch mal einen Einfluss auf Politik im inneren wie Äußeren Verhältnis haben zu wollen, was doch das Anliegen unseres GG und den danach zu konstituierenden Parteien ist: Noch ist die AFD nicht verboten!
>>Es ist......
einfach immer wieder fast lustig, mit welcher Vehemenz über die EU gemeckert wird! Dabei wird vergessen, daß die EU in der jetzigen Form das Ergebnis von faulen Kompromissen ist! Die EU kam nicht vom Mond oder Mars, sondern alle Teilnehmer erhofften sich Vorteile. Wenn also die unterschiedlichen Regelungen hinsichtlich Steuerrecht, Sozialrecht, Renten etc. kritisiert werden, dann sollte man daran denken, daß stets der kleinste gemeinsame Nenner gesucht wurde. Und jeder faule Kompromis wurde von der jeweiligen innenpolitischen Stimmung beeinflußt! Oder ist z.B. ein Staat bekannt, dessen Wähler dafür sind, das Renteneintrittsalter zu erhöhen?<<
Ich möchte jedes Ihrer Worte unterschreiben.
" Die AfD definiert sich - anders als anderen Parteien - nicht durch durch einzelne Personen. Es wird sich ein Nachfolger finden und in ein paar Wochen spricht keiner mehr von Herrn Poggenburg."
Ich würde mal abwarten, wieviele Rechtsaußen Poggenburg von der AfD abziehen kann. Es sollte mich wundern, wenn da nicht eine ganze Menge Unzufriedene sitzen, denen Meuthen und Weidel nicht stramm nationalistisch genug sind.
" Wir wollen doch mal nicht ganz aus den Augen verlieren, dass die AfD überhaupt keinen Einfluss auf die deutsche Europa-Politik hat, und schon daher jegliches "Drohen" völlig deplatziert ist. "
Stimmt, keinen Einfluss.
Deshalb könnte mal das Ganze Emotionale und was so alles daran hängt ( Medien ) auch mal runter gefahren werden.
Fast jeder Artikel endet am irgendwie mit AfD Kommentaren, dabei kann die Partei nichts aber auch gar nichts bewirken.
Außer das hin und wieder mal was zur Sprache kommt, was sonst lieber nicht so gern verbreitet wird.
Falls die Daten stimmen, das kommt noch dazu.
Sie haben recht, in ein paar Wochen spricht keiner mehr von Herrn Poggenburg. Es gibt genügend völkisch-nationalistisch orientierte Nachfolger (die das Völkische als Ersatzreligion verherrlichen), die genau so schlimm sind.
Was hat die AfD bis heute an Konstruktivem
geliefert?
Bislang wird nur gehetzt, gestänkert und
faule Spenden akzeptiert.
Der Wunsch die EU zu knacken wird bestimmt nicht in Erfüllung gehen.
"Europa der Vaterländer" - ein Begriff aus
DeGaule Zeiten - längst überholt.
>>"" Die AfD will nicht die EU abschaffen, sondern transformieren und auf tragfähige Füsse stellen. Sollte dies nicht gelingen droht sie mit dem Dexit um Ihren Argumenten Nachdruck zu verleihen."
Wie wollen doch mal nicht ganz aus den Augen verlieren, dass die AfD überhaupt keinen Einfluss auf die deutsche Europa-Politik hat, und schon daher jegliches "Drohen" völlig deplatziert ist."<<
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Zumindest hat die AfD ein sachlich- logisches in sich geschlossenes Konzept und was haben die Konkurrenzparteien? (SPD: "wir wollen freiwillig mehr an die EU zahlen", Grüne: nothing!...).
""Wir sind nicht die Anti-Europäer", meint Meuthen vor der Wahlversammlung."
Verstehe. Die AfD ist also nicht antieuropäisch.
Da sie gleichzeitig immer wieder betont, dass sie Europa als "politische Institution" ablehnt, bedeutet das wohl, dass die AfD dagegen ist, das Staatsgebiet der Bundesrepublik Deutschland mit Dynamit von der eurasischen Kontinentalplatte abzusprengen.
Oder was sonst?
zu @@14:47 karwandler
Was durchaus noch kommen kann.
Da arbeitet doch noch so'n 20jähriger an den restlichen Daten,
die der letzte aus Mittelhessen vergessen hat...
Die AfD sollte ihren Weg finden aber ein Germanxit wäre Fatal.
Ich persönliche finde dass die EU als solches keine Zukunft mehr hat. Die EU sollte in naher Zukunft besser zu ihren Wurzeln zurückkehren, sprich: Eine reine Wirtschaftsgemeinschaft (EWG), und mehr NICHT!
Jeder Staat muss demnächst seine eigenen Interessen wahren. Ausserdem wer soll das ganze Unsinn wie bisher finanzieren?
" Ja, ich weis, die sind Nettoempfänger - wir holen das Geld aber doppelt und dreifach wieder rein, weil die Nettoempfänger das Gekd für unsere Produkte aus ausgeben. Aber das versteht der deutsche Nationalist sowieso nicht..."
Na, wenigsten verstehen sie ja was abgeht? Ach, wissen sie eigentlich was target 2 salden sind und was hier passiert, wenn die eine gewisse Grenze überschreiten?
Können Sie sich vorstellen, was passiert, wenn sie als Ladeninhaber ihren abgebrannten Kunden immer mehr Geld leihen, damit die bei Ihnen einkaufen? Dann brummt das Geschäft und die privatfirmen bei denen sie Waren einkaufen freuen sich, aber irgendwann ist Ende der fahnenstange und sie sind pleite mit einem riesen Berg Schulden und ihr gespartes Geld ist auch weg.
Ich glaube Ihnen fehlt das fundamentalste Verständnis dafür, wie man Gewinne und wie man Schulden einfährt. Floriernde Geschäfte auf Pump sind kein Zeichen für Profite oder eine funktionierende Wirtschaft.
Ich würde mal abwarten, wieviele Rechtsaußen Poggenburg von der AfD abziehen kann. Es sollte mich wundern, wenn da nicht eine ganze Menge Unzufriedene sitzen, denen Meuthen und Weidel nicht stramm nationalistisch genug sind.
Na sehen sie, hätten wir das dann auch geklärt.
"Was dann wäre, dazu feht uns allen die Phantasie, um uns das vorzustellen."
Ich nehme mal an die Sonne wird sich dann auch zurück ziehen und nicht mehr aufgehen. Immer schön schwarzmalen, wird schon eintreten.
Die AFD will ein anderes Europa, eines der Vaterländer. Ich weiß oder vermute, Vaterland ist nicht ihr Lieblingswort, ich kenne ja ihre Posts hier. Aber der Vorstoß der AFD macht Sinn, denn ein Vereintes Europa wie Schulz es will, wird es nie geben! Wir sind nicht Amerika und wir haben unterschiedliche Kulturen in Europa, es lohnt sich die zu erhalten. Es wird auch ohne die vereinten Staaten von Europa keinen Krieg geben, den gabs auch nicht vor dem Euro, der ja das europäische Hauptproblem ist. Wir haben jetzt mehr Streit unter den Ländern, weil wenns ums Geld geht hört die Freundschaft auf. Also zurück zu EWG oder EG, wie auch immer, wird uns mehr bringen. Sonst hat diese EU keine Zukunft, denn die Menschen in Europa wollen ihre Heimat behalten, ihre Länder, ihre Verantwortung
"Zumindest hat die AfD ein sachlich- logisches in sich geschlossenes Konzept"
Die einen sagen so, die andern so ...
>>Mit Ihrem letzten Absatz deplazieren Sie das Werden jeder Jungen Partei, auch mal einen Einfluss auf Politik im inneren wie Äußeren Verhältnis haben zu wollen, was doch das Anliegen unseres GG und den danach zu konstituierenden Parteien ist: Noch ist die AFD nicht verboten!<<
"Wir wollen kein Stück vom Kuchen, wir wollen die ganze Bäckerei!"
Andreas Kalbitz, AfD-Spitzenkandidat in Brandenburg.
Diesen Satz sagt er auf jeder Veranstaltung seiner Partei.
" Gerade für den Osten Deutschlands prognostiziere ich, dass Poggenburg der inzwischen eine neue Partei gegründet hat der AfD extrem weh tun kann. Die AfD ist dabei sich selber zu zerfleischen, gut für die anderen Parteien und katastrophal für die AfD selbst."
Lustig, haben sie und andere doch immer gegen poggenburg getrommelt und meinten das eine AfD mit ihm für breite Schichten unwählbar wäre. Ich denke nicht das poggenburgs Austritt ins Gewicht fällt. Aber es zeigt gut das die AfD ihr Ding durchziehen sollte, statt den AfD Gegnern gefallen zu wollen. Dann kommen die Wähler ganz von alleine.
DA hast du völlig Recht.
Ein Dexit ist total unsinnig.
Dausgang & Dabgang muß es heißen.
Ansonsten müssten wir den Brexit ja auch Braustritt nennen.
"Ich habe eine rechts konservative Haltung mit sozialen Ansichten.
Das Eine widerspricht nicht dem Anderen."
Und warum unterstützen Sie dann eine Partei, die die Teile der Gesellschaft, die auf soziale Ansichten angewiesen sind, gegeneinander aufhetzt? Der ständige Gebrauch des Begriffs "Masseneinwanderung in die Sozialsysteme" schürt jedenfalls Angst in Lebensbereichen, in denen sowieso schon Angst herrscht.
An Alle, die hier der AFD mal wieder nix zutrauen, sie in irgendwelche Ecken schieben und alle Mitglieder und Wähler über einen Kamm scheeren:
Macht euch damit vertraut, daß es diese Partei nur gibt, weil die etablierten mehr und mehr versagen. Die sagen immer noch, was gut für uns wäre, ohne dies näher zu erläutern. Und dann wird eben "anders" gewählt. Die AFD muß jetzt nicht unbedingt besser sein, aber das spielt dann keine Rolle mehr. Und solange Merkel, Macrone und co die Schuldenunion aufbauen wollen, wird das in Deutschland nichts werden. Klar, alle anderen wollen das, weil sie ja nichts einzahlen. Und wir sind dann die Dummen. wir zahlen dann Steuern, um den Anderen das zu finanzieren, was unsere Großkonzerne denen verkaufen. Wo ist da die Logik?
Der Schlingerkurs und die völlige Unklarheit bei der Europapolitik zeigt wieder einmal: Sobald es bei der afd um solide Gestaltung von Politikfeldern geht, ist bekanntermaßen "Ende Gelände".
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Wieder ein echter andererseits, andererseits sehr lustig.
Was haben ihre Lieblingsparteien vorzuweisen? Spaltung der Gesellschaften in EU , brexit, massenkulturbereicherung, Massenarmut von Rentnern und Kindern, Förderung und Duldung von arabischen Clans, Hartz 4 und die Liste kann beliebig erweitert werden!
Sind Sie darauf stolz?
>>Nachteilig wäre, dass das Politiker Abstellgleis für ganz Europa nicht mehr vorhanden wäre, wo sollen die dann hin. Außerdem hängen 30000 Arbeitsplätze in Brüssel davon ab, wo sollen die dann arbeiten?<<
Daß gescheiterte Politiker nach Brüssel weggelobt werden, gehört seit langer Zeit der Vergangenheit an. Und was sind dreißigtausend Arbeitsplätze? Allein die Stadt Hamburg hat fünfundsiebzigtausend Angestellte.
Das Glühlampen- und nun das Plastikstrohhalmverbot gehören nicht dazu und setzen jedenfalls an den falschen Stellen an. Nicht die Bürger sollten „bestraft“, sondern die Industrie Anreize erhalten. Ansonsten ist die EU zB bei Landwirtschaft und Luftfahrtindustrie auch nicht knauserig mit Subventionen. Die EU war immer auch ein politischer Club und es ist kein Zufall das EU und NATO Erweiterung fast immer Hand in Hand gehen. Dabei hat man sich nicht nur mit Russland in Gegensatz gebracht sondern offenbar sich auch einige faule Eier ins Nest gelegt bzw im Fall Polen den Ausreisewillen von Millionen unterschätzt. Im wesentlichen aber ist die EU eine Gelddruckmaschine für die deutsche Wirtschaft (aber ganz und gar nicht für den deutschen Verbraucher). Ohne die EU und die Assoziierungsverträge mit zB Ukraine müssten deutsche Firmen teurer produzieren und auf dem Weltmarkt verkaufen. Zu gute kommt dies den Anteilseignern deutscher Schlüsselindustrien u. dem Mittelstand, nicht dem Arbeitnehmer
"Sie haben aber schon mitbekommen, dass die gemeinsame europäische Geschichte aus ziemlich vielen Kriegen bestand, die ausgebrochen sind, weil zu viele Nationen meinten, ihre Identität verteidigen zu müssen?"
Falsch, die meisten Kriege sind ausgebrochen in dem Bestreben andere vermeintlich unterlegene oder falsche Identitäten beseitigen und den eigenen Machtbereich erweitern zu wollen. Sie machen hier die Verteidiger zu Angreifern.
Und wo die EU steht mit ihrer massiven Expansion und der Gründung eines Europastaates mit europäischer Armee und Multikulti-Paradies gegen die einheimische Identität die ja angeblich nie existiert hat abseits der Sprache und nur völkischer Nazipopulismus ist können Sie sich ja ausrechnen.
„.... Zumindest hat die AfD ein sachlich- logisches in sich geschlossenes Konzept ...“ !
Kennen Sie als Insider schon das Europawahlprogramm der AfD ????
Dann bitte ich um Zusendung und insbesondere um Kennzeichnung der Passagen, die „sachlich“, „logisch“ und/oder „in sich geschlossen“ sind !
Danke !
Timothy
PS.: Ich befürchte, sie werden nicht viel Markerfarbe benötigen !
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen. Deshalb haben wir beschlossen die Kommentarfunktion zu schließen.
Die Moderation
gegenwärtige Form der EU mit zunehmendem Souveränitätsverlust einhergehend mit der Auffassung vieler Mitgliedsstaaten, die EU wäre vornehmlich dazu da, ihnen finanzielle Mittel bereitzustellen, lehne ich strikt ab. Ein Europa der Vaterländer mit wenigen Kernaufgaben aber würde ich voll unterstützen.