Trump-Unterstützer in Helsinki

Ihre Meinung zu Interview: "Trump überschätzt sich ein wenig"

Auch die Bundesregierung beobachtet das Helsinki-Treffen natürlich sehr genau. "Es ist schon spannend, was am Ende passiert", sagt Außen-Staatssekretär Annen im NDR-Interview. Vor allem Trump mache Sorgen.

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132 Kommentare

Kommentare

wolf 666
Zwei Sozen ...

... der rechten Sorte, was Außen- und Sicherheitspoltik betrifft sitzen bei den wichtigsten Absprachen zum Weltgeschen am Katzentisch und klopfen schlaue Sprüche zum Weltgeschehen.
Zu sagen und zu melden oder mitzubestimmen haben die beiden nichts in der Welt.
Leider nicht mehr, denn Deutschland war mal ein gefragter
Gesprächspartner in der Welt.
Auch mit Sozen im Außwärtigen Amt oder als Bundeskanzler und auch und insbesondere im Nahen Osten.
Alles verspielt, wegen Duckmäuserei hinter den Alleingängen der USA in Afghanistan und im gesamten Nahen Osten.

Clemens Friese
@erich honecker: NATO-Osterweiterung

Das wäre „lustig“! Vielleicht sollte sich die NATO dann gleich selbst abschaffen - ist in meinen Augen ohnehin überflüssig! Aber: von allen Spinnereien traue ich das diesem Hü-und-Hott-Präsidenten aber doch nicht zu. Spannend bleibt nur, wieviel Porzellan Trump diesmal wieder „zertrumpelt“, um dann hinterher wieder zu sagen, das alles ganz anders war. Manchmal denke ich mir, es wäre schön, wenn man Trump jetzt einfach mal ausladen würde. So langsam muss doch jeder Politiker gemerkt haben, dass dieser Mann mit seiner frühkindlichen Unberechenbarkeit nicht ernst zu nehmen ist. Mir tut nur der nächste US-Präsident leid: wie will der das alles wieder gutmachen, was der Trump verbrochen hat.

Pro-Europa-11

10:26 von sosprach
"Europa solle erwachsen werden und sich von der Unterwuerfigkeit gegen der USA befreien"

Europa war und ist Verbündeter, Freund und Partner der USA und wurde zu keiner Zeit unterdrückt oder unterworfen.

Die Partnerschaft mit den USA sichert Westeuropa seit 70 Jahren Frieden und Wohlstand.
Dies gilt es nun in den hoffentlich nur vier Jahren Trump zu erhalten.

Wenn wir uns dagegen die Einflußnahme der UdSSR und nun Russlands in Osteuropa anschauen können wir sicher von Besatzung und Unterdrückung in den letzten 70 Jahren sprechen.

Courtney
Nicht zu fassen

Es geht nur um ein Treffen von Putin und Trump und in der Politik und den Medien wird das hochgekocht wie wenn es um den dritten Weltkrieg geht.
Eine Entspannung im Verhältnis der beiden Staaten wie sie damals unter Reagon/Gorbatschow erreicht wurde und unter Clinton/Jelzin ausgebaut wurde kann nur zum Vorteil sein....und zwar weltweit.

HSchmidt
Offenbarung

Trump geht im Grunde keine neuen Wege, er ist nur die hässliche Fratze der US-Außenpolitik, die sich jetzt als das offenbart, was sie schon immer war.
Dieses "America first" gilt ebenso seit Jahrzehnten, ebenso wie die imperialen Bestrebungen der USA - wir sollten Trump dankbar sein, dass er der Öffentlichkeit endlich den wahren Charakter der "vorbildlichen Demokratie am anderen Ufer des Atlantiks" zeigt.
Amerika war nie der Freund Europas oder Deutschlands - das sollte jetzt auch der letzte verstehen.

Holyshit

Jede noch so kleine politische Organisation in Europa ist von Geheimdienten der Briten und der USA durchsetzt und ausgehölt. Es gibt keinen Wirtschaftlichen Bereich, der sich der 100% Dominanz der USA entziehen könnte. Kein Politiker hat und wird jemals einem US-Präsidenten wiedersprechen.
Trump ist sich seiner uneingeschränkten Macht bewusst. Er befehligt u.a. das mit Abstand größte Militär der Welt.

Die deutsche Regierung und natürlich auch die antiamerikanischen Staatssekretäre überschätzen sich masslos. Ihre einzige Aufgabe ist Apathie und Dummheit zu erzeugen und zu verbreiten. Selbst das schaffen sie nur annähernd.

Superschlau
@dermulla

"Falsche Darstellungen werden auch durch ständiges Wiederholen nicht richtiger.
Nochmal für Sie: Es gab keine illegale Grenzöffnung durch Merkel. Hören Sie endlich auf Märchen zu verbreiten."

Was war es denn sonst, wenn man tausende Menschen, ohne Papiere einfach rein lässt? Die Grenze war auch vorher offen. Wir sind ja nicht China oder die DDR, die ihre Leute einsperren mussten, aber dennoch gab es auch vorher schon Regeln. Und diese wurden außer Kraft gesetzt.

StöRschall

"Heiko Maas zum Beispiel erhofft sich Fortschritte beim Thema Abrüstung. Was noch?

Niels Annen: Ja, das wäre natürlich wichtig, wenn die beiden Präsidenten - vor allem der amerikanische Präsident - dieses Thema ansprechen würde, weil wir davon direkt betroffen sind. "

Wie soll das vonstatten gehen, bitte?

Trump ist der Handlanger der Waffenindustrie!
Er will sogar LEHRER bewaffnen.

Die Waffenindustrie BRAUCHT Krieg! Sie hat sie Umsatzeinbußen!

Ich denke eher, die beiden Vorzeigedemokraten spähen einen neuen Kriegsschauplatz aus.

Ich hab schon vor zwei Jahren geahnt wie das alles ablaufen wird. Bis jetzt hat mich die Realität bestätigt.

wolf 666
Ein Lehrbeispiel ...

... für die Entstellung einer Trump-Aussage liefter die "TS in 100 Sekunden":
"US-Präsident dämpft die Erwartungen ... auf Twitter bezeichnete Trump die US-Beziehung zu Russland als schlechter denn je." So die ts.
Im Wortlaut tweeted Trump:
"Unsere Beziehung zu Russland war niemals schlimmer, dank jahrelanger US-Dummheit, und jetzt noch die abgekartete Hexenjagd!"
Der tatsächliche tweet vermittelt etwas ganz anderes als was die TS vermitteln tut.
Nämlich Hoffnung und Absicht von Trump, die durch die USA verursachten schlechten Beziehungen zu Russland verbessern zu wollen.
Davor haben offenbar die EU- und Deutschland-Oberen und ihre Claqueure Angst.

Wir Sofa-Revoluzzer
Zeitverschwendung

@ EUler:
Der russische Präsident wird sich sehr systematisch vorbereiten.

Wozu, bei Trump ist das nicht nötig.

Gast
@10:26 von sosprach

Glaubt E. wirklich das Russland, die Unterstuetzung Der Ostukraine wohlmoeglich Rueckgabe der Krim mit Sanktionen zu erreichen?

Nein, aber die Annexion der Krim muss so teuer werden, dass Putin etwas ähnliches nicht noch einmal versucht.

fathaland slim
Niels Annen sagt:

"Der russische Präsident wird sich sehr systematisch vorbereiten. Er ist ein sehr erfahrener Politiker, er hat klare Ziele. Ob das auf der anderen Seite auch der Fall ist, das weiß man nicht."

Sehr schön gesagt. Und die diplomatische Zurückhaltung, was den US-Präsidenten angeht, ist wunderbar vielsagend.

Klasse.

HSchmidt
Doppelmoral

Zu Zeiten des kalten Krieges war ja klar, wer der Böse ist. Jetzt erlebt diese Hetze eine Renaissance - besonders durch die USA.
Russland (bzw. Putin) ist ein böswilliger Aggressor, der die Destabilisierung Europas und der Welt im Auge hat.
Und die Europäischen Regierungen singen dieses Lied fleißig mit, verhängen Sanktionen und sind für eine Steigerung des Militärhaushalts.
Aber eins steht fest: Trump würde nicht zögern, für einen guten Deal mit Putin seine europäischen "Freunde" zu verraten. Europa - und insbesondere Deutschland - sollten Trump zuvorkommen und starke bilaterale Verträge mit Russland schließen.

StöRschall

Ob Trump die "Flitzeraktion" der Pussy Riot Aktivisten anspricht?

Die Forderungen sprechen ja für sich!

Schalk01

Helsinki ist für mich immer irgendwie die KSZE/OSZE.
Diesen Vertrag haben ja wohl alle relevanten Staaten unterzeichnet, auch wenn Russland gerade mit der Annektion der Krim dagegen verstößt.
Was kann also Trump mit Putin in Helsinki verhandeln, womit er die EU oder die "demokratischen" Staaten verkauft?
Das "schlimmste" was passieren könnte wäre ein Abzug aller Nuklearwaffen aus Europa - Würde ich persönlich gut finden, wenn es vermutlich auch die Welt eher etwas unsicherer macht, außerdem hätten da ja auch die Franzosen (unter deren Atomschild wir uns ja auch befinden) und die Briten dabei sein müssen.
Vielleicht kommt dabei auch eine "Normalisierung" der Beziehungen zwischen USA und Russland heraus, dann könnten der Rest der Welt ja vielleicht auch dafür eintreten, die Annektion der Krim vergessen und Frieden in der Ukraine anstreben. Wäre doch Super - Mal abwarten was rauskommt.

ex_Bayerndödel
Trump überschätzt sich ein wenig

Wieso, er hat doch mit seiner Art Erfolg, NATO und EU kriechen vor ihm im Staub, weshalb sollte er dann eine andere Vorstellung haben? Es ist übrigens ganz einfach der Anspruch der US-Regierungen, und zum Teil auch der amerikanischen Bevölkerung: Alle haben sich nach uns zu richten! Solange niemand ein klares "Nein" ausspricht, wird Trump immer weiter provozieren, er hat ja damit Erfolg. Man sollte ihn ignorieren und sich denen zuwenden, die nicht nur den eigenen Vorteil suchen. Sollen Trump und May glücklich werden auf ihren Inseln, Eurasien und Afrika sind groß genug und in der Lage, diesen Verlust mehr als zu kompensieren.

Karl Valentin

Ich wünsche Trump und Putin viel Erfolg für ihre gemeinsamen Gespräche. Wenn sie damit zur Verbesserung der Beziehungen zwischen Amerika und Russland beitragen können, dann ist die Welt ein Stück besser geworden. Ob das allen einflussreichen Kräften gefallen wird? Ich denke da trotzdem positiv!

Frank von Bröckel
@GemachGemach

Dafür, das Sie Trump hier als durchgeknalltes und in allen gescheitertes Milliardärssöhnchen titulieren, wird man nach ihrer Logik folglich also nur dann Milliardär und US- Präsident in Personalunion, wenn man persönlich völlig durchgeknallt ist und in allen scheitert!

Zumindest sind ihre logischen Schlussfolgerungen in dieser Angelegenheit doch als eher ungewöhnlich zu bezeichnen!

Der Couch Kritiker
@Erich Honecker

- noch zum Frankreich Aussschreitungs-Tread (war leider geschlossen, bevor ich zurueck schreiben konnte...): Ich bin definitiv fuer alles offen- nur "Rechts" kann man mir nicht vorwerfen...und ja - Wenn Sie wie ich, regelmaessig in und mit vielen anderen europaeischen Laendern zusammen-arbeiten, werden Sie feststellen, dass es eine Menge unsinniger EU Gesetze gibt, die in vielen Laendern auf nationaler Ebene auf "Unverstaendnis" stossen - teils voellig zurecht - und ohne dabei "Rechts" zu sein...
...Gewalt ist leider ein einfaches aber auch komplett kontraproduktives Mittel um dagegen zu steuern...

Zum Thema:
Lasst Sie doch erstmal treffen - eines scheint aber schon sicher. Putin laesst sich nicht erst durch verbale Provokation "in eine Ecke treiben", um dann klein beigeben zu muessen - wie es Trump immer wieder bei vielen anderen Politikern schafft (letztes Bsp.: May; England)

Duisburg
Wir sollten Trump mehr Dankbarkeit entgegen bringen,

denn er spricht nur aus, was alle anderen so kompliziert ausdrücken, dass man nicht weiß, was sie eigentlich sagten.
Amerika hat schon immer gedroht, nur Trump bringt es mit seinen beschränkten Zeichen bei Twitter auf den Punkt.
Altersbedingt ist Trump ungeduldig, was den angenehmen Nebeneffekt haben könnte, dass unsere Bundeswehr vom Witz zur echten Armee werden könnte.
Mit der Gasleitung in der Ostsee hat er auch wieder recht. Man kann nicht jemanden als möglichen Gegner betrachten und ihm dann die Devisenkasse füllen, wobei noch nebenbei "Verbündete" geschwächt werden.
Vom Treffen Trump/Putin verspreche ich mir nichts, denn Trump ist gedanklich bereits bei der Wiederwahl und mit Putin kann er keine Prozente bekommen.
Ich persönlich bin fest davon überzeugt, dass Trump wiedergewählt wird, obwohl die Chinesen, wie auch die EU versuchen, bei den Zöllen gezielt die Trumpwähler zu treffen.

Wir Sofa-Revoluzzer
Zwei auf gleicher Wellenlänge

Putin und Trump passen gut zusammen, es wird sicher ein amüsante Gespräch. Beide sind intellektuell ungefähr ein Niveau und beide haben ein relativ lockeres Verhältnis zum Völkerrecht und zu den Fakten.

Wir Sofa-Revoluzzer
@ krittritt

Eine Ex-KGB Mann mag sich ja für alles interessieren, nur sicher nicht für juristische Details der Krim-Annexion. Hier zählt schlicht die Truppenstärke. Und diesbezüglich kam der Westen einfach zu spät.

Duisburg
Trump hat halt nicht wie Merkel unendlich Zeit,

um Probleme zu lösen. Außerdem finde ich es lobenswert, wenn ein Politiker hält, was er verspricht.
Wie heißt es, wer arbeitet macht Fehler, wer nicht arbeitet macht keine Fehler. Hier in Deutschland versucht man keine Fehler zu machen und deshalb tut sich wenig.
Ob es die Bearbeitung eines Asylantrages ist, der sich über 3 Jahre hinzieht, eine Abschiebung, die sich über 8 Jahre hinzieht oder der Bau eines Stücks Autobahn, der sich über 25-50 Jahre hinzieht.
Die deutsche Geschwindigkeit kann man aktuell am BER und Stuttgart 21 bewundern. Das sind keine Ausnahmen, die spiegeln die traurige deutsche Realität wieder.
Seehofer hat deshalb in der Bevölkerung viel Zuspruch (außer bei den ÖR), weil er Geschwindigkeit ins Spiel bringt.
Wenn seine Stimmungswerte nicht gut sind, so hat das auch viel mit der Formulierung der Frage zu tun.
Nur hat man Angst, die Fragen so zu formulieren, dass der Zuspruch sichtbar wird (meine Meinung).

0955
Trump Rechte

Nichts überschätzt Trump. Der kleinste Vorteil für Trump aus dem treffen mit Putin ist, dass Trump geheime Dokumente erhalten wird. Diese Dokumente geben Zeugnis von Menschen Trump. Trump ist schwer allein in diesem Zoo. Die Russen nie bieten Trump tun sich weh. Die Russen werden nur ein Schnäppchen anbieten. Die Russen verstehen, dass die USA ein Haushaltsdefizit und ein externes Handelsbilanzdefizit haben. Jetzt treffen sich die Interessen der USA und Russlands zusammen. Sie können die öl-und Gasmärkte leicht untereinander teilen. Sie können den nordseeweg benutzen, Sie können die Brücke durch die Berenga-Straße bauen. Sie können Hochgeschwindigkeitszüge von USA nach Russland und China zusammen bewegen. Mit Hilfe von Russland können die Amerikaner die Dollar-Masse in der Welt verdoppeln. Jetzt kann Russland den Dollar aus dem Umsatz in ölgeschäften werfen. Trump und Putin haben etwas zu reden.

Gast
Das Wichtigste wäre,

Mr. Trump käme mit einer Gefahren-Analyse da wieder raus. Danach könnte man entscheiden, ob hunderte Milliarden $ für Rüstung verpulvert werden oder für eine "bessere Welt", z.B. die Sanierung des Kontinentes Afrika, den Wiederaufbau des gemeinschaftlich zerstörten vorderen Orients, also für eine friedlichere Welt.
Da könnten die USA sich austoben; es gäbe einen riesigen Wirtschaftsschub für Amerika first. Dem Weltkaufmann Trump müsste das doch gefallen: "Gschäft is Gschäft"

Gast
@11:19 von christerix

Offenbar überschätzt sich Trump eben nicht, weil alle seine Deals mitmachen und er es zu Hause als Erfolge verbuchen kann.

Trump kann alles als Erfolg verkaufen, weil seine Base nichts hinterfragt.

Wenn Sie mal in den amerikanischen Diskussionsforen lesen, werden Sie feststellen, dass die eine Hälfte jetzt glaubt, die USA würden 4% ihres BIP an die NATO bezahlen (in Geld) und dass Deutschland 70% seines Energiebedarfs aus Russland kauft. Die andere Hälfte schämt sich in Grund und Boden, angesichts des unwürdigen Verhalten ihres Präsidenten.

Wir Sofa-Revoluzzer
@ ostfront

Aus den Kommentaren der deutschen Politiker (z.B. Maas) spricht eine krankhafte Angst vor einer Annäherung zwischen den USA und Russland.

Oder die Angst vor Trumps völliger Unkenntnis in der Weltpolitik.

0955

Nichts überschätzt Trump. Der kleinste Vorteil für Trump aus dem treffen mit Putin ist, dass Trump geheime Dokumente erhalten wird. Diese Dokumente geben Zeugnis von Menschen Trump. Trump ist schwer allein in diesem Zoo. Die Russen nie bieten Trump tun sich weh. Die Russen werden nur ein Schnäppchen anbieten. Die Russen verstehen, dass die USA ein Haushaltsdefizit und ein externes Handelsbilanzdefizit haben. Jetzt treffen sich die Interessen der USA und Russlands zusammen. Sie können die öl-und Gasmärkte leicht untereinander teilen. Sie können den nordseeweg benutzen, Sie können die Brücke durch die Berenga-Straße bauen. Sie können Hochgeschwindigkeitszüge von USA nach Russland und China zusammen bewegen. Mit Hilfe von Russland können die Amerikaner die Dollar-Masse in der Welt verdoppeln. Jetzt kann Russland den Dollar aus dem Umsatz in ölgeschäften werfen. Trump und Putin haben etwas zu reden

fathaland slim
11:52, ex_Bayerndödel

>>Wieso, er hat doch mit seiner Art Erfolg, NATO und EU kriechen vor ihm im Staub, weshalb sollte er dann eine andere Vorstellung haben?<<

Die kriechen im Staub?

Merkwürdige Wahrnehmung. Aber die liegt wohl, wie so vieles, im Auge des Betrachters.

>>Sollen Trump und May glücklich werden auf ihren Inseln, Eurasien und Afrika sind groß genug und in der Lage, diesen Verlust mehr als zu kompensieren.<<

Eurasien und Afrika.

Etwas ratlos machen Sie mich schon.

Aber was "Eurasien" betrifft, lohnt es sich, sich mit Alexander Dugin zu beschäftigen. Dann versteht man vielleicht ein wenig besser, was Sie meinen.

teachers voice
re duisburg: Kompliziertheit!

„Wir sollten Trump mehr Dankbarkeit entgegen bringen, denn er spricht nur aus, was alle anderen so kompliziert ausdrücken, dass man nicht weiß, was sie eigentlich sagten.“

Schön, dass Sie Trumps Sprache verstehen. Ich verstehe nur, dass ich nichts verstehe. Wahrscheinlich, weil es mir nicht kompliziert genug ist.

Wanderfalke
@Erich Honecker - 10:05

"Wenn der Dealmaker Putin zum Abzug von der Krim und aus der Ostukraine bringt, ist er für mich der Star."

Das wäre so realistisch, als wenn Erika Steinbach im Auftrag des BdV die polnischen Gebiete Schlesiens von der PiS-Regierung zurück erhalten würde.

StöRschall
ex_Bayerndödel Am 16. Juli

ex_Bayerndödel
Am 16. Juli 2018 um 11:14 von StöRschall
""Trump glaubt Putin immerhin mehr, als seinem eigenen Geheimdienst ...
Das sollte jedem mittelmäßig bis ordentlich Begabten schwer zu denken geben."

Ich glaube Trump kein Wort, jedoch vertraue ich Putin wesentlich mehr als den US-Geheimdiensten, "

Da geht es Ihnen wohl genauso wie Trump !
Der glaubt sich und den US Gehmeindiensten auch weniger als Putin.

"denn er will uns keinen Schaden zufügen. Putin war nicht der Feind Europas, sondern die Chance. "

Eine Chance für wen und auf was?

Eine Chance für ihn auf eine Postdemokratische Weltordnung in Europa! Wie es sein Außenminister einst als Ziel formulierte!

"Was wir daraus gemacht haben, haben wir uns selbst zuzuschreiben."

Richtig. Schutz ist IMMER eine persönliche Angelegenheit!
Schutz der Demokratie hat höchste Priorität für ein demokratisches Land.
Ich hoffe, das werden wir uns noch lange, lange selbst zuschreiben können!

fathaland slim
12:08, Wir Sofa-Revoluzzer

>>Putin und Trump passen gut zusammen, es wird sicher ein amüsante Gespräch. Beide sind intellektuell ungefähr ein Niveau und beide haben ein relativ lockeres Verhältnis zum Völkerrecht und zu den Fakten.<<

Wie man zu der Einschätzung kommen kann, Trump und Putin wären auf dem gleichen intellektuellen Niveau, ist mir ein komplettes Rätsel.

Diese Unterschätzung Putins ist nicht einmal mehr beleidigend zu nennen, so bizarr ist sie.

Wenn irgendwer auf der weltpolitischen Bühne mit allen Wassern gewaschen ist, dann ist es Wladimir Putin.

teachers voice
re sofa-revoluzzer: Niveauabsenkung

„Putin und Trump passen gut zusammen, es wird sicher ein amüsante Gespräch. Beide sind intellektuell ungefähr ein Niveau ...“

Mit Trump hat Putin nun endlich einen Partner, der unter seinem intellektuellen Niveau ist. Darauf musste er lange warten und schließlich wohl auch etwas nachhelfen.

Das ist allerdings wenig überraschend.

Was mich mehr erschreckt:
Wie viele Menschen es tatsächlich gibt, die genau diese Niveauabsenkung ganz toll finden: Endlich mal wieder Einer von „uns“.

Witzlos2016
Trump der Dealmaker

Zum Wohle seines Imperiums.Nichts anderes macht er.

Möbius
Ein wiederkehrendes Narrativ

„Putin führt Krieg in der Ostukraine“. Dafür gibt es keinen Beleg. Das Russland kein Interesse an der Unterdrückung von Russen durch andere Mächte hat versteht sich dagegen von selbst. Die USA haben einmal ganz offiziell den Karibikstaat Grenada überfallen - wegen einiger in Nöten geratener College Studenten. Während der WM haben sich die Kommentatoren wohltuend zurückgehalten. Aber schon in der Abmoderation nach dem Finale wurden die Zuschauer daran erinnert das man doch Bitteschön Russland sehr kritisch sehen muss, außerdem waren es natürlich „Putins Spiele“. Diesmal allerdings wäre es albern, der russischen Mannschaft Doping vorzuwerfen. Völlig überzogen die Berichterstattung über die Krawallschwestern von „Pussy Riot“. Selbst der Vorwurf die WM sei „gekauft“ worden kommt von deutscher Seite nur sehr leise, denn wer im Glashaus sitzt .... Aber ich bin sicher, das Russland bashing wird nach der WM schwieriger. Falls die USA einen Krieg gegen Iran führen, gibt es dann US-bashing ?

Amelia
Make America great again....

... Allein dieser Slogan sollte ja schon aufhorchen lassen. Was, wenn in Deutschland jemand Derartiges fordern würde? Das gäbe einen Riesenaufschrei und er wäre weg vom Fenster.......

fathaland slim
12:36, Wanderfalke

>>@Erich Honecker - 10:05
"Wenn der Dealmaker Putin zum Abzug von der Krim und aus der Ostukraine bringt, ist er für mich der Star."

Das wäre so realistisch, als wenn Erika Steinbach im Auftrag des BdV die polnischen Gebiete Schlesiens von der PiS-Regierung zurück erhalten würde.<<

Das ist aber mal ein wunderbarer Vergleich.

Danke!

ex_Bayerndödel
Am 16. Juli 2018 um 12:08 von Wir Sofa-Revoluzzer

"Beide sind intellektuell ungefähr ein Niveau und beide haben ein relativ lockeres Verhältnis zum Völkerrecht und zu den Fakten."

Nun, ich weiß nicht, woher Sie Ihr Wissen haben, aber Ihr Verhältnis zu Fakten und Völkerrecht scheint auch ein bisschen alternativ zu sein.

FritzF

Kein Grund zur Sorge. Was kann schon passieren? Trump verspricht Putin die Ukraine? Na und? Freier Wettbewerb, wer die grössere Macht hat nimmt sich was er will.

Karl Klammer
Nach der Queen zum Zar von Rußland

"Trump first" von einem Fettnäpfchen zum anderen.

Putin wird Trump schon bei seinem EGO packen und ihn als Tanzbären enden lassen.

dermulla
um 11:40 von Superschlau

"Und diese wurden außer Kraft gesetzt."

Man mag dazu stehen, wie man will. Aber Sie sagen es ja selbst. "außer Kraft gesetzt." Da ist nichts illegales dran, sondern es obliegt im Handlungsspielraum der Regierung, gewisse "Verbote" außer Kraft zu setzen. Ist übrigens ganz und gebe z.b. bei Waffenlieferungen in Spannungsgebiete.

Man könnte es vergleichen mit einer roten Ampel, die nicht überfahren werden darf. Gibt es allerdings keine Möglichkeit anderweitig ein Einsatzfahrzeug mit Blaulicht und Martinshorn passieren zu lassen ist eine Übertretung dieser Regel nicht nur möglich sondern zwingend geboten.

Pro-Europa-11

Immer das gleiche, jedweder Artikel wird zum Bashing der Kanzlerin und dem am Leben halten des alten Flüchtlingsthemas von 2015 genutzt.

Selbstverständlich konnten die Flüchtlinge einreisen wir haben innerhalb Europas offene Grenzen und das ist auch gut so.

Warum kamen die 1,2 Mio Flüchtlinge nach Deutschland?
Weil nationalische "Lichtgestalten" wie Herr Orban sie einfach weitergeschickt haben statt ihrer Pflicht nachzukommen diese zu registieren wie die Dublinvereinbarung dies vorsieht.

Wenn Sie also Vorwürfe erheben dann bitte in Richtung Herrn Orban und nicht in Richtung Kanzleramt.

Frau Merkels Handeln war alternativlos und für Deutschland, abgesehen vom rechten Populismus, auch folgenlos!

Leute wir haben ganz andere wichtige Probleme als das Flüchtlingsthema!

schabernack
12:38 von fathaland slim

«Wie man zu der Einschätzung kommen kann, Trump und Putin wären auf dem gleichen intellektuellen Niveau, ist mir ein komplettes Rätsel.
Diese Unterschätzung Putins ist nicht einmal mehr beleidigend zu nennen, so bizarr ist sie.
Wenn irgendwer auf der weltpolitischen Bühne mit allen Wassern gewaschen ist, dann ist es Wladimir Putin.»

Die Einschätzung: "Intellektuelles Niveau Trump = I.N. Putin" vertritt nicht nur der/die Forist/in, den/die Sie adressieren.

Sie ist hier im Forum nicht eben selten zu lesen.
Auch mir ist es völig unerklärlich, wie man zu einer derartigen Beurteilung gelangen kann.

Trump & Putin haben sicherlich diverse "gemeinsame Charakterzüge" in der Art, wie sie Politik betreiben mögen. So z.B. die gemeinsame starke Abneigung gegenüber Widerspruch, und die Ansicht, dass demokratisch-rechtsstaatliche Strukturen eher hinderlich sind.

Auch wenn man beide nicht mag, ergibt es keinen Sinn, "sie gemeinsam in den Topf der Deppen zu werfen". In den gehört Putin nicht …!

kuerbis
Es wird eng für Merkel!

Für Kanzlerin Merkel wird es eng, sollte sich Trump mit Putin gut verstehen. Dann sollte sie den Weg frei machen für eine bessere Völkerverständigung und zurück treten, ohn sich zu drehen!!
Ansonsten wird EU und Europa durch ihre russophobe Haltung unruhiger als je zuvor!
Und Herr Junker sollte nun schon gehen!

Superschlau

Selbstverständlich hat Merkel widerrechtlich gehandelt. Einreise ohne Papiere aus einem sicheren Drittland?
Auch wenn noch so oft darauf hingewiesen wird, die Grenze sei sowieso offen, wird Merkels Idee nicht legaler. Dieser Fehler wird Deutschland und die EU spalten.
Dazu brauchen wir Trump nicht.

fathaland slim
14:33, kuerbis

>>Für Kanzlerin Merkel wird es eng, sollte sich Trump mit Putin gut verstehen. Dann sollte sie den Weg frei machen für eine bessere Völkerverständigung und zurück treten, ohn sich zu drehen!!
Ansonsten wird EU und Europa durch ihre russophobe Haltung unruhiger als je zuvor!
Und Herr Junker sollte nun schon gehen!<<

Merkel russophob?

Wie kommen Sie denn auf diese Idee?

Ihr Verhältnis zu Putin ist eins gegenseitiger professioneller Wertschätzung. Was Kritik, auch grundsätzliche, nicht ausschließt. Das wird aber nicht spektakulär an die große Glocke gehängt, denn das wäre kontraproduktiv.

Und ob sich Trump und Putin persönlich gut verstehen, ist einigermaßen unwichtig. So funktioniert internationale Politik nicht. Außerdem kann Trump sich, im Gegensatz zu Merkel, nicht mal mit Putin auf Russisch verständigen.

Und noch was: glauben Sie wirklich, daß Putin, der alte Geheimdienstfuchs, Herrn Trump intellektuell und politisch ernst nimmt?

pkeszler
"Trump überschätzt sich ein wenig"

Das ist doch sehr verharmlosend, denn Tramp überschätzt seine derzeitige Macht sehr viel.
Wenn Trump heute die EU als Gegner ansieht, dann nicht wegen ihrer militärischen Stärke, sondern wegen ihrer wirtschaftlichen Stärke.

teachers voice
re Superschlau: Spaltung

„Selbstverständlich hat Merkel widerrechtlich gehandelt. Einreise ohne Papiere aus einem sicheren Drittland?“
Selbstverständlich ist es nicht „widerrechtlich“, Menschen auch ohne Papiere ins Land zu lassen. Was soll dieser Unfug?

„Dieser Fehler wird Deutschland und die EU spalten. Dazu brauchen wir Trump nicht.“
Nein, dafür haben wir unsere eigenen Rechtspopulisten, die unisono meinen, man könne Menschen in Kategorien einteilen. Wobei man selber natürlich immer die oberste Schublade besetzt.

Gast
Oder man unterschätzt Trump !

Ich glaube US-Präsident Trump wird, wegen der oftmals stark aus dem Kontext gerissenen Berichterstattung unserer Medien, stark unterschätzt. Um nur ein Beispiel zu nennen: Er (Präsident Trump) sprach z.B. davon, dass es nicht zueinander passt, dass wir (Deutschland) uns einerseits angeblich vor Russland fürchten, und von den USA beschützt werden wollen, andererseits aber gute Geschäfte mit ihnen machen. Damit meinte er nämlich letztendlich, dass die Furcht vor Russland also doch nicht so groß sein muss, dass man uns vor Russland unbedingt beschützen müsste! Womit ich ihm vollkommen zustimme !! Nur in unserem Medien wurde das wieder vollkommen aus dem Kontext gerissen, und so dargestellt, als hätte Präsident Trump gemeint, dass wir (Deutschland) keine Geschäfte mit Russland machen sollten. Und diese Darstellung unserer Medien ist so nicht richtig !!

fathaland slim
14:49, Superschlau

>>Selbstverständlich hat Merkel widerrechtlich gehandelt. Einreise ohne Papiere aus einem sicheren Drittland?
Auch wenn noch so oft darauf hingewiesen wird, die Grenze sei sowieso offen, wird Merkels Idee nicht legaler.<<

Seltsam nur, daß es hier keinen Kläger, also auch keinen Richter gibt. Der Vorwurf der Widerrechtlichkeit wird also ausschließlich auf der politischen bzw. der Propagandaebene erhoben. Juristisch ist er komplett substanzlos und wird auf dieser Ebene nicht einmal von der extremen Rechten ernsthaft erhoben. Man hat zwar symbolisch Klage vor dem Verfassungsgericht erhoben, weiß aber genau, daß diese Klage aller Wahrscheinlichkeit von vornherein wegen Aussichtslosigkeit gar nicht erst angenommen wird. Deswegen hört man auch so wenig davon.

Zu dem, was Anfang September 2015 wirklich geschah, empfehle ich noch einmal den "Zeit"-Artikel "Grenzöffnung für Flüchtlinge - was geschah wirklich?", der leicht im Netz zu finden ist und auch von der Tagesschau verlinkt wurde.

Peter69
Die USA wird wieder ernst genommen

Ein starker amerikanischer Präsident wird von Russland ernst genommen, ein schwacher Präsident nicht. Und so hat sich die Situation sehr verändert, denn nun hat die USA nach Obama einen starken Präsidenten.

Aber auch für Europa ist es von Vorteil, wenn ein starker amerikanischer Präsident die Interessen der freien Welt vertritt. Davon hat auch Deutschland sehr profitiert, denn der starke Ronald Reagan hat dafür gesorgt, daß die Wiedervereinigung möglich wurde.

schabernack
14:33 von kuerbis

«Für Kanzlerin Merkel wird es eng, sollte sich Trump mit Putin gut verstehen. Dann sollte sie den Weg frei machen für eine bessere Völkerverständigung. […] Ansonsten wird EU und Europa durch ihre russophobe Haltung unruhiger als je zuvor!»

Frau Merkel ist nicht "russuphob". Jemand, der die politische Führung des Landes (x) kritisiert, ist nicht deswegen "x-ophob".

Jemand, der die Führung & die Leistung der deutschen Nationalelf bei der WM 2018 kritisiert, ist nicht deswegen "fußballophob".

Gerade die eben zu Ende gegangene WM zeigt doch sehr anschaulich & eindrücklich, dass es die angeblich existierende "Russophobie" nicht gibt (so, wie sie immer wieder inhaltslos beschworen wird).

Kritik an … ist nicht gleich "… phob".

Das ist doch im Grunde genommen selbstverständlich, eine Binsenweisheit. Und äußert befremdlich & ärgerlich, dass dieser Mär in Diskussionen immer wieder so vehement & pentrant weiterhin gefrönt wird …

Verbunden mit Forderungen nach Rücktritten von Politikern.

usw
Nils Annen:

"...der mächtigste Mann der Welt".
Das ist Trump nun ganz gewiss nicht, was für ein Quatsch, doch wohl eher ein Chaot, der noch großes Unheil anrichten kann.

Gassi
@Paul Puma

Aha, Trumpverfolgt klare Ziele? Das muss aber dann so wie beim Tontauben-Schießen sein - das Ziel ständig im Fluss und damit auch seine sog. Ziele. Oder wie erklären Sie sich sonst die Kehrtwendungen in seine Äusserungen?

teachers voice
re kuerbis: Völkerverständigung

„Für Kanzlerin Merkel wird es eng, sollte sich Trump mit Putin gut verstehen. Dann sollte sie den Weg frei machen für eine bessere Völkerverständigung und zurück treten...“

Putin und Trump als Motoren einer Völkerverständigung. Und Frau Merkel russophob.

Darauf muss man erst mal kommen. Respekt!

fathaland slim
15:26, usw

>>Nils Annen:
"...der mächtigste Mann der Welt".
Das ist Trump nun ganz gewiss nicht, was für ein Quatsch, doch wohl eher ein Chaot, der noch großes Unheil anrichten kann.<<

Der mächtigste Mann der Welt ist er nicht kraft seiner Persönlichkeit, sondern kraft seines Amtes.

Genau deswegen kann er sehr viel Schaden anrichten.