Nach dem mutmaßlichen Giftgas-Einsatz in Duma hat Moskau behauptet, der Angriff sei vom Westen inszeniert. Dabei werden die Grenzen zwischen Fiktion und Realität komplett verwischt. Von Patrick Gensing.
Laut unserer Presse ist Russland an allem schuld was in der Welt passiert.
Immer wieder hacken vor allem die USA und Großbritannien auf Russland ein.
Und sowohl die USA mit Trump als auch Großbritannien mit May haben viele gute Gründe von den innenpolitischen Problemen abzulenken und sich einen "Feind" im Ausland zu suchen.
Da bietet sich Russland doch prima an . .
Nein, ich kann die Anschuldigungen gegen Russland nicht mehr glauben.
Was hat denn der erste Fall mit den aktuellen Aussagen von Lawrow zu tun? Ach ja, nichts - der bezieht sich nicht darauf, und von dem was er gesagt hat wird hier nichts bestätigt oder widerlegt.
Da kann man ja echt froh sein,daß es Medien gibt,die die Wahrheit aufzeigen.Und die knallhart gegen Fiktionen und Verschwörungstheorien kämpfen,niemals Teil des Problems sind.Und weil das so ist,sollte der ARD-Faktenfinder sich noch stärker engagieren:Er sollte solche Vertreter des Qualitätsjournalismus einbeziehen wie Julian Reichelt und Stefan Scholl(Zeit,DuMont).
Russia Today, Rossija 1, Sputnik und Co sind der Kreml. Die geben nichts anderes wieder als die Sichtweise des Kreml. Man verbreitet Desinformationen, verkauft sich als Friedensengel, lügt wie gedruckt wo es nur geht. Als jemand der in Russland lange gewohnt hat und das Regime Putin bestens kennt absolut nichts neues. Dies war einer der Gründe warum ich das Land verlassen habe, weil ich diese einseitige Form Menschen zu informieren nicht mehr ausgehalten habe!
Zu Krone Schmalz oder Schröder braucht man auch nichts mehr zu sagen, die handeln ganz eindeutig parteiisch und werden bewusst gelenkt und benutzt vom russischen System.
"Plausible Erklärungen, belastbare Indizien oder gar Beweise kann Moskau hingegen nicht benennen. "
Sorry : Belastbare Fakten, außer immer die gleichen 20 Sekunden Clips eines vermeintlichen Giftgasangriffes haben wir in den westlichen Medien auch nicht gesehen.
Ich ziehe es vor beiden Parteien nicht zu trauen.
An den vielen von den sogenannten Rebellen öffentlich verbreiteten Filme ist eines immer besonders auffällig:
Die Dramaturgie gleicht sich eigentlich immerzu, viele hektisch agierende Männer, -Frauen fehlen in diesen Filmen eigentlich immer völlig-, bemühen sich eigentlich eher ziemlich plan- und ziellos um möglichst besonders auffällig niedliche kleine Kinder, die dabei auch immer möglichst herzzereissend direkt anklagend in die Kamera schauen!
Und alle Anwesenden nehmen dabei auch immer besonders Rücksicht auf den Kameramann!
Würde ich mich persönlich in vergleichbarer Situation mit vielen verletzten und sterbenden Kinder befinden, würde ich den Kameramann überhaupt nicht anschreien, sondern ihn völlig ohne Vorwarnung gleich eins kräftig in die Fres... hauen!
Mein persönliches Fazit daher:
Diese Filme der sogenannten Rebellen gleichen sich immer viel zu sehr, um wahr zu sein!
Diese sind daher als vorsätzlich inszenierte Fake-News zu betrachten!
Nicht mehr und nicht weniger!
... Beweislage untergekommen, wie sie 18:02 von peter1955 geschildert wird. Vom hier geschilderten "Faktenfinder"-Szenario lese ich das erste Mal. Und auch das russische Außenministerium bezog sich NUR auf das Szenario, wonach die zwei Zeugen im Krankenhaus ausfindig gemacht wurden!
Ich denke man wird nie 100%ige Sicherheit haben was vorgefallen ist. Beweise lassen sich in der heutigen Zeit gut fälschen/inszenieren.
In so einem Fall halte ich das Motiv für den besten Hinweis. Wem würde ein Giftgasangriff am meisten nutzen?
Warum sollten syrische Truppen die eigene Bevölkerung kurz vor dem endgültigen militärischen Sieg mit Giftgas angreifen?
Was dagegen hätte der Westen davon? Evtl könnte er damit Russland weiter diskreditieren und so von innenpolitischen Problemen ablenken.. Weltpolitisch gesehen macht es (zumindest für mich) für den Westen durchaus Sinn, Russland, Iran usw als Schurken hinzustellen. Man denke nur an die derzeitigen politischen Bedenken der EU gegenüber Nordstream2.. Energie- Lieferverträge für Jahrzehnte in Milliardenhöhe, das ist ein gutes Motiv.
Dem mehrfachen Hinweis auf die beiden Mediziner des Krankenhauses möchte ich noch hinzufügen, dass bislang gar keine Opfer oder Angehörige von Opfern des angeblichen "Giftgasanschlages" aufgetaucht sind. Selbst die "Weißhelme" sind diesbezüglich abgetaucht.
Dafür haben wir jetzt jeden Tag zehn Talkshows in TV und Radio, wo in der Hauptsache die Atlantikbrücke mit sich selber redet. "War der Raketenangriff gerechtfertigt?" lautet die rhetorische Frage, die sogar mal verneint werden darf, solange man nur die Urheberschaft Assads für Giftgas nicht bezweifelt. Gehirnwäsche vom Feinsten ...
Zitat: "Dabei werden die Grenzen zwischen Fiktion und Realität komplett verwischt. "
Das kann man wohl so sagen!
Da wird behauptet, dass Russland eine Giftattacke auf einen Doppelagenten in Großbritannien verübt haben soll bzw. daran beteiligt sein soll --> Beweise werden keine geliefert.
Da wird behauptet, dass Syrien Assad - jetzt wo er im syrischen Bürgerkrieg langsam die Oberhand gegen in der Regel terroristische Gruppen gewinnt - seine eigene Bevölkerung mit einem Giftgasangriff heimgesucht haben soll --> Beweise werden keine geliefert.
Da stimme ich Hrn. Gensing ausnahmsweise einmal zu: die Grenzen zwischen Fiktion und Realität werden komplett verwischt!
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Wenige Tage nach diesem Bericht von "Russia 1" nahm der russische Außenminister Sergej Lawrow dann die Unterstellung auf, die Attacke von Duma sei ein Fake:
Wir haben unwiderlegbare Informationen, dass dies eine neuerliche Inszenierung von Geheimdiensten eines Staates war, der sich darum reißt, in der ersten Reihe der russophoben Kampagne zu stehen
<
Was wird denn hier nun für Propaganda aufgefahren?
Erst im Fall Skripal ,wo man Lawrow andichtet er hätte gesagt,dass statt Nowitschok BZ gefunden worden sein soll
(er selbst sagte,es wurde BEIDES gefunden)
& nun hier die Nummer - wo Lawrow keinerlei Bezug zu genommen hat.
Achso:
gibt von den "Giftgasleichen" im Haus sogar 2 Videos - in einem liegen noch zusätzlich weitere Kinder rum - wirkt wohl dramatischer....
So wie die im "Krankenhaus" "behandelt" werden ist auch absurd - 3 Sekunden mit dem Schlauch den Kopf abspritzen,Behandlung fertig - ganzen Körper waschen & Kleidung wechseln? ...unnötig....
Gut, dass ich aufgrund mehrerer Jahre in Russland in solchen Kriesenzeiten die Nachrichten von beiden Seiten ansehen kann. Ich kenne von russischer Seite nur die Videos, die auch bei uns gezeigt worden. Auch das russische Aussenministerium haben sich besonders bei der Aussage der beiden Syrer, die dabei gewesen sein sollen, nur auf dieses Video bezogen.
Es ist immer wieder das gleiche Schauspiel: Dem Westen gehen die Argumente aus und schon folgt eine Dokumentation über die Lügen der russischen Medien. Meine Zweifel stammen jedoch leider nicht aus den russischen Medien, sondern von Fotos und Videos der Weißhelme, die mit blütenweißen Helmen durch den Staub turnen, die gelbe Kanister ohne typische militärische Aufschrift zeigen, von Bellingcat (nutzt auch die Tagesschau), wo die Vergleichsbilder der Kanister starke Deformationen zeigen, die der Weißhelme aber nicht, oder einfacher Überlegung, dass wenn die Weißhelme immer wieder von Chlor berichten, für deren Herstellung Kochsalz, Wasser und Strom benötigt wird, welches Chemiewaffenprogramm denn nun lahmgelegt wurde. Ich höre mir Augenzeugen an, die auf den Videos der Weißhelme zu sehen sind und die etwas völlig anderes erzählen.
Ich sehe mir z. B. Karten von Ukrainern an, die ursprünglich mal damit angefangen hatten, die Kämpfe in der Ost-Ukraine zu dokumentieren. Hier sehe ich, wer wann wie wo agiert. Ich vergleiche das dann mit den Darstellungen in den westlichen Medien. Da heißt es bei ARD, aber auch CNN, BBC etc., die US-Army will den IS bekämpfen. Seit Monaten passiert bei den letzten verbliebenen Resten nichts, wie auch schon zuvor. Ich lausche aber auch den Äußerungen einer Karen Pierce, britische UN-Botschafterin, die sich auf FoxNews über den [Zitat:] „rogue state" Russland äußert. Da kommen mir die Zweifel, russisches Fernsehen brauche ich dazu nicht!
Der Kampf um Stadt Duma war wie viele hier falsch behaupten noch nicht entschieden, die Gruppe Dschaisch al-Islam hat Tausende Kämpfer in Duma, sie haben mit den Russen verhandelt und wollten unbedingt unter irgendwelche Vereinbarung in ihre Stadt Duma bleiben, Assad wollte das aber nicht, als die Verhandlungen gescheitert waren, wurde die Stadt mit allen möglichen Waffen bombardiert.
Die Kämpfer hätten Jahren dort kämpfen können und in Schutzräumen unter die Erde leben können, wie die Belagerung von Stadt Darayya der Fall war.
Assad hat Chemiewaffen benutzt um die Kämpfer zu sagen, ihre Schutzräumen unter die Erde schützt euch von Fassbomben und Raketen wird aber ihr tödlichsten Ort in Duma, Giftgas ist schwerer als Luft und in den Schutzräumen unter die Erde hohe Luftfeuchtigkeit herrscht, deshalb sind Chemiewaffen unter diese Bedienungen dort extrem wirksam.
Die Kämpfer haben deshalb auch nach dem Chemiewaffen-Einsatz kapituliert.
In so einem Fall halte ich das Motiv für den besten Hinweis. Wem würde ein Giftgasangriff am meisten nutzen?
Wenn so eine Frage kommt dann weiß man eigentlich gleich, dass die auf eine vorgefasste Antwort abzielt, bei der zuverlässig der Fragende selbst im Mittelpunkt steht.
Beim Krieg in Syrien geht es nämlich im Grunde nur darum, was der Leser von Tagesschau.de über diesen oder jenen Akteur denkt - andere Erwägungen der Kriegsparteien in Syrien kann man sich vom friedlichen heimischen Sofa aus offenbar nicht vorstellen ...
Ein altes britisches Sprichwort sagt: „All is fair in love and war“.
Das soll heißen: Vor dem Krieg und im Krieg wird auf allen Seiten heftig gelogen.
Es wäre sehr naiv anzunehmen, dass sich Lügen nur auf der einen Seite finden.
Für mich sind zwei Ex-Russen mit britischem Pass, denen es wieder besser geht, und ein fingierter Chemiewaffenangriff bestimmt kein Grund zum Krieg im Pulverfass Naher Osten.
I
Das habe ich schon lange bemerkt.
Ich muss mich nur an Aleppo erinnern:
350 Tausend Menschen dem Hungertot nahe und der gnadenlosen Bombadierung durch die syrische und russische Luftwaffe ausgesetzt. Das war der Tenor der westlichen Agenturen (auch der ARD, insbesondere der TS) bis kurz vor der Befreiung von Aleppo.
Es zeigte sich dann, das nicht einmal 40Tausend Menschen in den Ruinen waren.
In Mossul einige Monate spaeter wurde dieses Thema kaum beachtet - auch dort wurden Luftangriffe geflogen und schwere Geschuetze eingesetzt - zeigten ja auch die Bilder des befreiten Mossuls.
Oder die Geschichte mit dem kleinen Jungen, der erst gefilmt werden musste, bevor sich Aerzte um ihn kuemmern durften? Die Gegendarstellung durch den Vater des Jungen wurde zwar erwaehnt (auch bei der ARD und der TS), aber gelernt wurde nichts daraus.
Und nun erwartet die TS, dass man diesen Faktenfinder ernst nimmt, obwohl hier einige Ungereimtheiten auftreten, die Andere schon beschrieben haben?
Das Video im Krankenhaus zeigt die Verletzten und mit diesem Video versucht die russische Propaganda mit allem möglichen Lügen zu sagen, dass es die falsche Beweis für Giftgasangriff ist, aber keiner redet über das Video den getöteten Männern, Frauen, Kindern und Babys mit Schaum im Mund.
Die russische Administration hat natürlich ein vitales Interesse daran, dass Kriegsverbrechen in Syrien verschleiert werden. Daher werden alle Bestrebungen zur Aufklärung konterkarriert.
Liebe User,
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Wir bitten um Ihr Verständnis.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Die Glaubwürdigkeit der beiden "Zeugen" steht natürlich völlig außer Zweifel.