Außenminister Steinmeier wusste, dass der Besuch in der Türkei - sein erster seit dem Putschversuch - schwierig werden würde. Aber so eisig? Mit seinem türkischen Amtskollegen lieferte er sich einen verbalen Schlagabtausch auf offener Bühne, grimmig blieb auch die Miene von Präsident Erdogan.
mit dem Bus vom Flughafen abgeholt.
Das sagt alles.
Ich denke,die türkische Regierung versucht Deutschland/EU doch zu erniedrigen und zu ebenfalls zu unterdrücken.
Die Türkei "fordert Gleichbehandlung".Vorrausetzungen sind offensichtlich egal.
Das es soweit gekommen ist,zeigt bereits massive Fehler unsererseits.
Ich wünsche unserer Bundesregierung in der nächsten Zeit nichts mehr als einen klaren Verstand,bevor dort unumkehrbare Fehler gemacht werden!
Nach den unsäglichen Ansagen der türkischen Regierungsmitglieder wäre die einzig richtige Reaktion eine sofortige Abreise gewesen!
Der Türkei fehlt eine streitbare Demokratie. Warum ist das wohl so?
… redet man miteinander?
Weil man ohne zu reden nicht zu Lösungen kommt. Weil Gesellschaften und besonders internationale Konflikte nur so nach vorne kommen.
Zu reden bedeutet nicht, zuzustimmen, sondern zu reden. Zu überzeugen, auszuloten und umzustimmen. Auf Probleme hinzuweisen.
Anders funktioniert weder Politik noch unsere Gesellschaft. Politik ist kein Machtwort (eines Alleinherrschers), sondern das Finden von Konsens über Diskussion.
Das dauert oft lange und ist oft unergiebig, aber das Einzige, was sinnvoll ist. Wir als Menschen sind soziale Wesen, die Gemeinschaften bilden. Das funktioniert nur über das Miteinander-Reden.
Orgnisationen kann man verbieten und somit auch deren Embleme. Menschen kann man nicht verbieten.
hat die deutsche Presse gestern nicht großkotzig angedeutet, daß Herr Steinmeier noch ein Hühnchen rupfen wird mit seinen türkischen Kollegen? Das Problem in Europa ist die einseitige Berichterstattung, die Hetzerei gegen die Islam, Türkei und Erdogan, es wird nie berichtet, warum ihn soviele Wählen, stattdessen täglich respektlose, falsche Nachrichten über Erdogan. Wirtschaftlich betrachtet hat die Türkei durch Erdogan viel aufgeholt, auch die Kurden haben mehr Rechte als je zuvor. Türkei hat kein Problem mit Kurden, sondern mit Terroristen, dass ist ein riesen Unterschied, die auf ein Bürgerkrieg hoffen. Über 30 Jahre wird versucht die Türkei zuteilen und das Volk (Türken und Kurden) haben die Nase voll! Früher herschte in der Türkei sehr viel Chaos und Korruption, selbstverständlich sind diese Leute auch nicht einverstanden mit Erdogan und diese Menschen haben Geld, Macht, eigene Medien. Erdogan kümmert sich um die Unter-Mittelschicht, die Reichen müssen nicht noch reicher werden!
In der Türkei droht die Lage erst richtig zu eskalieren! Wenn die Todesstrafe rückwirkend als Rachejustiz genutzt wird, werden sehr viele vollkommen unschuldige Menschen ihr Leben lassen!
Diese Appeasementpolitik soll das verhindern? Ich finde Merkels Politik mit Erdogan schrecklich, Steinmeier konnte es heute ausbaden. Aber was ist das schon gegen das Leid der in Ungnade gefallenen Türken? Ich finde, diesem Despoten sollte die Meinung offen gesagt werden. Erdogan sollte genauso behandelt werden wie China, Saudi Arabien und Iran: Mit klarer Abgrenzung gegen das Unrecht.
Andererseits: Wenn ein Staat mit verbohrter Ideologie wie Iran, SA und China geführt wird, kann man wohl kaum was erreichen. Irgendwie erscheint es aber amoralisch, mit Staaten, die Grundwerte missachten, Handel zu treiben.
Sieht man sich das Foto an, erkennt man nur zwei türkische Flaggen - von einer deutschen Flagge ist nichts zu sehen!
Beziehung sieht anders aus!
Das ist also (vielleicht) unser neues Staatsoberhaupt.
Einer, der zuvor aus der Ferne Herr Trump als Hassprediger bezeichnet hat, im Vier-Augen-Gespräch der Mut verlassen hat und klar Tacheles redet!
Devotes Verhalten würde ich den Besuch von Herrn Steinmeier bezeichnen, wie man es von deutschen Politikern gegenüber der Türkei gewohnt ist.
Bestimmt stellt sich Herr Steinmeier morgen vor die Kameras, sagt, dass es zwar ein schwieriges Gespräch war, aber man müsse die EU-Beitrittsgepräche weiter führen. Vielleicht fordert er die Öffnung eines weitern Kapitels....und die VISA-Freiheit sollte man doch baldigst in Betracht ziehen...
Vorstellen könnte ich mir das....
Toller Präsident in spe....
Nächste Woche treffen sich die NATO und EU Außenminister, um zu beraten, ob sie die NATO Infrastruktur nutzen dürfen. Ohne das Einverständnis der Türkei geht es nicht. Nur deshalb ist Hr. Steinmeier in der Türkei. Sozusagen, wenn man wieder was möchte. Aber die Türkei wird dagegen ihr Veto einlegen.
"Die Würde des Menschen ist unantastbar".
Sie haben recht und wenn Neo-Nazis Sie als Türke bedrohen, bin ich auf Ihrer Seite.
Aber gilt die Unantastbarkeit der Würde nicht auch für die Kurden, deren Wohnviertel, ja ganze Städte nach Bombardements derzeit planiert werden.
Wenn man auf "google bilder" Städtenamen wie Cizre eingibt, sieht man, dass es da nicht "nur gegen die PKK" gegangen sein kann.
Wenn die Demonstranten in Köln Verwandte in diesen Gebieten haben, ist es ihnen zu verübeln, dass sie gegen die Erdogan-Politik demonstrieren?
Was die Bilder von Öcalan betrifft:
Inge N. um 18:47 Uhr: "Für viele Kurden ist Öcalan derjenige, der in Verhandlungen Zugeständnisse erreichen konnte, der 2013 einen länger anhaltenden Waffenstillstand ausgerufen hat und jüngst wieder Gespräche und Waffenstillstand angeboten hat. Das heißt noch lange nicht, dass sie Mitglieder der PKK sind. Wenn die AKP-Regierung so weitermacht, treibt sie diese aber der PKK zu."
Steinmeier hat seine Würde bewahrt.
Zur Erinnerung: Er ist derzeit der Außenminister der Kanzlerin. Frau Merkel gibt da den Ton an.
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Immerhin hat die Türkei ihn selbst nicht als Terroristen bezeichnet bzw. als Güllen-Anhänger und festgenommen.[Ironie!]
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Bei dem Besuch ist vielmehr herausgekommen, dass die Türkei kein verlässlicher Pratner mehr ist.
Vielleicht versteht das auch irgendwann Frau Merkel. Und vielleicht auch unser Parlament.
Die Bundeswehr sollte unbedingt abgezogen werden. Und die 52 Millionen, die Deutschland für den Ausbau des Luftwaffenstützpunktes an die Türkei bezahlen will, auf Eis gelegt werden.
(Oder haben die es bereits überwiesen?)
>>>"bitte Überprüfen Sie Ihre quellen
@Am 15. November 2016 um 18:47 von Inge N
grundsätzlich richtig aber in diesem Fall leider nicht. Das Abbild des genannten Terroristenführers ist auch in Deutschland verboten, ebenso wie andere Abbilder z.B. aus dem dritten Reich."<<<
IN diesem Fall wäre vielleicht durchaus nicht von Nachteil, wenn Sie die geltende Rechtsprechung dazu ebenfalls nachlesen:
IN Deutschland ist nämlich durch entsprechende Verbotsentscheide NICHT grundsätzlich JEDE Abbildung Abdullah Öcalans verboten. Ein Verbot hängt hier entscheidend von der ART der Abbildung und der darin enthaltenen "Aussage"ab.
Bitte informieren Sie sich.
MfG firefighter
Herr Steinmeier ist diplomatisch, wie es sich in der zivilisierten Welt gehört.
Wenn Herr Erdogan so weitermacht, rückt dieser (völlig überflüssige) EU-Beitritt noch in weitere Ferne (Gott sei Dank). Aber unsere Wirtschaft möchte gerne neue Absatzmärkte erschließen und für den Aufbau der Infrastruktur können die anderen EU-Mitgliedstaaten blechen...so ist es nun mal.
Und mit zwei Staatsbürgerschaften ist es in anderen Staaten so: irgendwann muss man sich für eine entscheiden und den 2. Pass abgeben (Australien, Canada, USA), warum nicht hier genauso?
Auch Deutschland als "Zelle des Terrorismus"
zu bezeichnen, ist unglaublich. In der Türkei gibt es zahlreiche kriminelle Schleuserbanden (eine gute Einnahmequelle) die alles und jeden mitnehmen, der Geld bringt, einschließlich das Fälschen von Pässen. Da sollte mal kräftig aufgeräumt werden.
>>Die Menschen, die wir dort kennengelernt haben, lieben ihre Identität, ihre Nationalität ihre Ursprünge und ihre Selbstbestimmung.<<
Tja, das ist der Preis! Die werden die Türken aufgeben müssen, wenn sie einmal in der EU sind.
Wir Deutsche und viele andere Menschen aus den EU-Länder sollen ihre Identität auch aufgeben.
Es ist von Seiten der EU nicht erwünscht, die Rückkehr der Nationalstaaten. Befürworter werden seit Jahren bekämpft.
Hoffentlich setzt Herr Erdogan seine Referendum um und die Türken stimmen gegen einen Beitritt.
Dann haben sie Glück!
Dann kann Herr Erdogan wirklich sagen, dass er es sich verbittet, wenn wir (EU) uns in die türkischen Angelegenheiten einmischen.
BORİS.1945
Das nennt man 'Gleichschaltung der Medien' oder 'Selbstzensur'. İch konnte die Fragen und Antworten nach den Gesprächen live im Fernsehen verfolgen. Das hörte sich aber ganz anders an. Armes DEUTSCHLAND.
Das Gespräch der beiden Außenminister zeigte vor allem, wie weit sich Deutschland und die Türkei auseinandergelebt haben. Und daran wird sich in absehbarer Zeit auch nichts ändern, solange die türkische Regierung Deutschland beschuldigt, dass Deutschland Terroristen fördert. Da muss sich erst in den Köpfen der türkischen Regierung sehr viel ändern, damit die erst mal wieder klar denken können.
So lange Abgeordnete der HDP inhaftiert sind, dürfte sich KEIN westlicher Politiker mehr zum Fototermin bei Erdogan einfinden.
Laßt doch die türkischen Bürger (die sich zur Abstimmung trauen) über den EU-Beitritt und den Verbleib in der Nato abstimmen.
Ich sehe das gelassen.
(vielleicht sehen das die türkischen Bürger, die zufällig auch die deutsche Staatsbürgerschaft haben, etwas anders).
MfG
Haas
Es ist nicht zu fassen wie unsere Politiker sich drehen und wenden. Ist denn da keiner, der klare Kante zeigt, zumal ein jeder weiß, dass die Kanzlerin nur rumeiert.
Sie übersehen das Russlands Außenpolitik Berlin nicht gestört hätte, wenn mit Russland ein strategisches Interesse verbunden gewesen wäre (so wie eben mit der Türkei). Welche Sanktionen hat Berlin denn gegen Ankara wegen der fortgesetzten Verletzung des Völkerrechts durch die Besetzung Nordzyperns verhängt oder wegen des aktuellen Einmarschs türkischer Truppen in Syrien (einem souveränen Staat !)? Keine ! Ich behaupte ja nicht das die Krim-"Annektion" unproblematisch ist. Ich sage nur, das Berlins Diplomatie interessengesteuert ist und sich weder zuvorderst an Moral noch Völkerrecht orientiert. Sonst hätte man mit China, Pinochet- Chile, Saudi-Arabien (es gibt viele weitere Beispiele) oder eben der Türkei ganz anders umgehen müssen !
dann lasst es doch endlich sein, euch anzubiedern, flüchtlingsdeal hin oder her. den kann man auch mit Griechenland abschliessen. die gehören wenigstens (noch) zur EU. sofortiger abzug bzw. verlegung aller soldaten aus der Türkei. streichung der hilfen aus der EU (wer die todesstrafe einführen will, kann eh kein mitglied mehr werden). und dann gebt Erdogan mal ein paar wochen zeit, de rkommt dann schon von ganz alleine. war bei Russland, Putin, das gleiche spiel.
und das beste dran: wer in keinerlei verstrickungen mehr verfangen ist mit der Türkei, wegen irgendwelcher deals, der kann endlich auch mal den mund richtig aufmachen und ross und reiter (Erdogan - Diktatur - unterdrückung der freien presse - abschaffung der opposition) nennen.
"Bei dem Besuch ist vielmehr herausgekommen, dass die Türkei kein verlässlicher Pratner mehr ist.
Vielleicht versteht das auch irgendwann Frau Merkel. Und vielleicht auch unser Parlament."
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Sie können sich nicht vorstellen, dass sowohl Frau Merkel als auch das Parlament das wissen? Aber vielleicht nicht so reagieren wie es sich mancher hier im Forum wünschen würde, weil Türen zuzuschlagen leichter ist als sie wieder zu öffnen?
"Das Problem in Europa ist die einseitige Berichterstattung, die Hetzerei gegen die Islam, Türkei und Erdogan, es wird nie berichtet, warum ihn soviele Wählen. "
Tschuldigung aber wir leben hier in Europa und nicht der Türkei.
Die Türkei ist nicht kompatibel mit unseren Werten.
Für Erdogan hätte man Böhmermann einsperren müssen. Das ist für ihn und seinem Aussenminister eine Selbstverständlichkeit. Er hat ihn auch angeklagt, weil er denkt, jetzt ist Merkel auf seiner Seite. Das ist dort üblich, daß die Gesetze von oben (wie meistens von ihm) ausgehebelt werden.
Zu Selbstverständlichkeit gehört auch, daß die "Terroristen" ausgehändigt werden. Wir haben hier Menschenrechte und können nicht Jeden beliebig ausliefern.
Ich hoffe nur daß Herr Steinmeier mit seiner Reise gut erkannt hat wieviele Welten dazwischen liegen. Ich wünschte es auch für Frau Merkel, damit sie weiß, was für Leute sie ins Land nimmt. Ihr Kommentar zeigt das genauso. Das ist für mich leider nicht integriert.
@holzkopp
Jemand, der renommierte Journalisten ins Exil treibt, kann kein gleichberechtigter Partner sein - zumindest nicht für eine Demokratie.
Gut, dass Sie angesprochen haben, dass Frau Merkel diese Floskel mit der "qualifizierten Partnerschaft" erfunden hat. Das dürfte die Türkei, die bis dahin auf einem sehr guten Weg war, ziemlich gekränkt haben. Das war, wie wenn man dem Kaninchen die Möhre vor der Nase wieder weg zieht. Dass sich da manche Türkin und mancher Türke enttäuscht sah und von der EU abwendet, auch möglicherweise Erdogan, das kann ich schon nachvollziehen. Und auch wenn der Vorwurf, Deutschland würde Terroristen schützen, in der Deutlichkeit so nicht stimmt- ein Rückzugsraum für Terroristen vieler Couleur ist Deutschland sicher und von Hunderttausenden wissen wir NICHTS. Da könnten PKK-Terroristen, IS-Terroristen , Al Quaida-oder Boko-Haram-Mitglieder darunter sein, wir wissen es schlicht nicht. Also wenn der Außenminister ganz ehrlich ist, kann er das nicht ausschließen
daß steinmeier sehr erfolgreich die türkei zurechtgewiesen hat.
auch die andere ministerin, momentan in afrika, ist sehr erfolgreich. sie will jetzt in einem boot mit china rudern, wenn die amerikaner nicht mehr wollen.
sowas sind erfolge, in dem wir uns sonnen, auch im winter
Für den demnächst freien Posten als deutscher Außenminister wird noch ein Bewerber gesucht.
Qualifikationen:
- siehe Außenminister von Österreich
"Immerhin hatdie Türkei ihn selbst nicht als Terroristen bezeichnet bzw. als Güllen-Anhänger und festgenommen.[Ironie!]"
Gut getroffen!
Und nachdem die türkische Regierung jahrelang den IS und andere islamistische Banden in Syrien unterstützt hat, passt noch ein geflügeltes Sprichwort:
"Haltet den Dieb" ruft ein ertappter Dieb oftmals, um mit großem Geschrei von seinem eigenen Vergehen abzulenken.
Die Frage solle sein: „Wie kann dieser Missstand für alle positiv gestaltet werden?“
Welches Ziel verfolgen die zerstrittenen Parteien?
Haben alle Angst vor Veränderungen?
Der Flüchtlingspakt mit der Türkei macht es syrischen Flüchtlinge de facto unmöglich nach Deutschland zu fliehen.
Erdogan hat eine Mauer nach Syrien gebaut. An der Grenze nach Syrien sind auch Selbstschussanlagen im Einsatz. Sie schießen auf syrische Flüchtlinge: Männer, Frauen, Kinder.
Dieser humanitäre Skandal wird von Steinmeier erst garnicht angesprochen.
was soll dass, seit wann Regiert Deutschland in der Türkei?
Ich würde Ihm am liebsten "abfahren" sagen, und Türe ins Gesicht schliessen.
"Nächste Woche treffen sich die NATO und EU Außenminister, um zu beraten, ob sie die NATO Infrastruktur nutzen dürfen. Ohne das Einverständnis der Türkei geht es nicht. Nur deshalb ist Hr. Steinmeier in der Türkei. Sozusagen, wenn man wieder was möchte. Aber die Türkei wird dagegen ihr Veto einlegen."
Ja? Das wäre perfekt.
Das wäre nämlich DIE " Steilvorlage", um die deutsche Bundeswehr endlich aus Incirlik abziehen zu können, ohne dadurch die Bündnispflicht innerhalb der NATO zu verletzen. Incirlik ist sicher nicht der einzige Luftwaffenstützpunkt im Bereich des Mittelmeeres, den die Nato ( und damit die Bündnispartner) nutzen könnten.
Also bitte, nur zu.
>>In spätestens 12 Monaten wird die Tourismusbranche sich fragen, ob diese Politik wirtschaftlich in den Staatsbankrott führt.<<
Das mag zwar stimmen, aber Herr Erdogan ist kein Dummkopf!
Er wird sich das Geld von der EU holen, ansonsten öffnet er die Schleusen......
Was bitte will Herr Steinmeier dort? Wem will er damit helfen? Erdogan?
19:33 von Unikaterin: Ich hoffe Ihre Worte bewahrheiten sich! Dann wäre man ja auf einer Linie. Denn die Türkei möchte auch niemand in der EU und keine VISA-Freiheit. Dann könnte sich unsere Bundesregierung dieses Rumeiern sparen!
Sehen Sie, genau das ist das Problem.
Mitglied werden, sich unterordnen.
Wer hat die Regeln gemacht? Einige wenige. Diese Regeln passen perfekt zu diesen.
Aber für die Mehrheit der EU Staaten eben nicht.
Man tut, als sei man eine Gemeinschaft. Eine Gemeinschaft ist es eben nicht, wenn einer oder zwei alles vorgeben und der Rest folgt.
Eine Gemeinschaft ist es, wenn alle gleichberechtigte Partner sind.
Und noch vor 1 oder 2 Jahren, da war es in Deutschland verpönt, von einer Führungsrolle Deutschlands in der EU zu sprechen.
Jetzt sind wir so weit, dass wir das für selbstverständlich halten.
Deutschland muss führen.
Das ist wie mit der Souveränität. Vor Jahren hiess es: nein, das ist Panikmache. Heute heisst es: die Aufgabe der Souveränität der Staaten sei Inhalt der EU.
Wie die Globalisierung. Einige sehr wenige Staaten haben die ausgerufen. Und jeder der sagt: mir ist der Nationalstaat, der mit anderen zusammen arbeitet aber lieber, der ist der Böse.
>>>"Und welche Größe hat eigentlich "Beleidigtsein"? <<<
Das potentielle Ausmass von "Beleidigtsein" verhält sich wohl proportional zum eigenen Selbstbild und dem damit verbundenen selbst implizierten " Machtfaktor" -
Fraglich bleibt allerdings, ob sich hier das "Selbstbildnis" und die reale Aussenwirkung dieser "Selbstdarstellung" auch tatsächlich überschneiden.
"Und mit zwei Staatsbürgerschaften ist es in anderen Staaten so: irgendwann muss man sich für eine entscheiden und den 2. Pass abgeben"
Die Bestimmungen des Staatsbürgerschaftsrechts sind je nach Land unterschiedlich und differenziert.
Die Behauptung, die Möglichkeit der doppelten Staatsbürgerschaft in Deutschland wäre singulär, ist schlicht falsch.
Beachten Sie bitte, dass Probleme nicht von heute auf morgen gelöst werden können, sondern mit langem Atemzug – insbesondere bei Diktatoren.
Internationale Problem werden nie im Hau-Ruck-Verfahren gelöst, auch wenn man sich das oft wünschen würde.
Die Lösung des kalten Kriegs dauerte fast 40 Jahre. Stellen Sie sich bitte vor, wie hier eine schnelle Lösung ausgesehen hätte. Wir würden nicht mehr leben.
Ob Merkel mittlerweile bereut, sich mit dem faulen Flüchtlings-Deal in Abhängigkeit von Erdogan begeben zu haben? Man wünscht es ihr - dann ist sie vielleicht nicht wieder so naiv, wenn irgendwann in Zukunft eine ähnliche Entscheidung ansteht.
Ja, es ist eine diplomatische Tugend, Geduld zu zeigen und den Gesprächsfaden nicht abreißen zu lassen. Aber irgendwann muss man sich eingestehen, dass alles Bemühen bei dieser türkischen Regierung sinnlos ist. Erdogan ist schon lange kein verlässlicher Partner mehr und will es auch nicht sein. Er scheint wildentschlossen, die Türkei weg von Europa zu führen und zum neo-osmanischen Obrigkeitsstaat umzukrempeln. Bitteschön, soll er halt. Die Wirtschaft wird es ihm danken - Investoren und Touristen wenden sich schon jetzt scharenweise ab.
Es wird Zeit, dass die EU selbst ihre Außengrenzen sichert und die Beitrittsgespräche mit der Türkei offiziell abbricht.
Stellenausschreibung
Für den demnächst freien Posten als deutscher Außenminister wird noch ein Bewerber gesucht.
Qualifikationen:
- siehe Außenminister von Österreich
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Sie irren, leider.
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Noch kann man mit der für Österreich sehr wünschenwerten Qualifikation in Deutschland nichts werden.
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Selbst Modifizieren lässt die sich für die Bürger hier, zur Zeit auch nicht.
Steinmeier macht in der Türkei alles richtig. So sehr einem die türkische Administration mißfallen kann, letztlich muss man aber akzeptieren, dass die Türkei in vielerlei Hinsicht ein wichtiges Land und notwendigerweise eine Art Partner ist. Nur deshalb setzt Steinmeier auf die Aufrechterhaltung der diplomatischen Kontakte. Und, er ist dennoch jemand, der auch kritische Töne von sich gibt. Sein großes Problem ist, dass er das riesige Versagen Merkels ausbügeln muss. Merkel hat mit ihrer Türkei-Appeasement-Politik Erdogan Schritt für Schritt zu mehr Macht verholfen und seine Arroganz gefördert. Der Höhepunkt dabei ist der unsägliche Flüchtlingsdeal, den Merkel zudem nur deshalb eingegangen ist, weil sie ihr Versagen in der Flüchtlingsfrage nicht eingestehen wollte. Merkel hat auf ganzer Linie versagt und hinsichtlich der Türkei zahlreiche Fehler gemacht. Steinmeier versucht lediglich irgendwie zu retten, was zu retten ist, allerdings ohne sich komplett selbst zu verleugnen.
"Sanktionen hat Berlin denn gegen Ankara wegen der fortgesetzten Verletzung des Völkerrechts durch die Besetzung Nordzyperns verhängt oder wegen des aktuellen Einmarschs türkischer Truppen in Syrien"
Völlig richtig was sie sagen mehr als eine kurze Meldung Anfang des Jahres gab es nicht als die TR sich in einer Kommandoaktion sich ein Teil Syriens unter den Nagel riss. Und sei es nur für die Errichtung eines Grabmahles.
Annexion bleibt Annexion egal wie viele m².
steinmeier ist überfordert. und der eu-nachfolger wird umso mehr überfordert sein. die finanzelite hat euch gefördert. stellt fest, wenn es zeit ist abzutreten.
"Das dürfte die Türkei, die bis dahin auf einem sehr guten Weg war, ziemlich gekränkt haben."
Nun ja, die hätten aber auch darauf kommen können, dass ihre Inkompatibilität mit europäischen Werten der Grund für diese Bremse war. Aber das verträgt sich ja nicht mit dem übersteigerten türkischen Ehrgefühl.
Und noch etwas: Wenn Sie schon "PKK-Terroristen" und "IS-Terroristen" in einem Atemzug nennen, dann vergessen Sie bitte nicht, dass türkische Streitkräfte seit vielen Jahren Kurden (nicht nur PKK-Angehörige) ermorden und selbst in den kurdischen Gebieten Terror ausüben. Und die Vermutung, dass die Türkei den IS unterstützt - wenn nicht gar mit gegründet - hat, ist bis heute mit vielen Indizien untermauert. Letztendlich ist es auch Staatsterror, Andersdenkende zu inhaftieren und ihrer Existenz zu berauben.
Ich danke Steinmeier für die klaren Worte. Jetzt müssen Taten folgen, denn die AKP Politiker kapieren nichts!
... dann würde er Erdogan ehrlich und deutlich sagen, dass die deutsche Bevölkerung keine Visumsfreiheit für Türken und keinen EU Beitritt der Türkei will.
auf dem Foto die Deutschlandfahne? Woher sonst soll man wissen, aus welchem Land der Gesprächspartner von Erdogan kommt? Man würde ja meinen, das Gespräch findet zwischen Türken statt.
"hat die deutsche Presse gestern nicht großkotzig angedeutet, daß Herr Steinmeier noch ein Hühnchen rupfen wird mit seinen türkischen Kollegen?"
Hat er doch. Und sogar recht deutlich. Die Hühnchen waren sogar seine türkischen Kollegen persönlich und die sind schnurstracks laut zeternd mit heruntergelassenem Federkleid über den Hof gerannt.
Zu Ihrem Hinweis, dass "die Kurden haben mehr Rechte als je zuvor" lässt mich zu dem Schluss kommen, dass die Kurden in der Vergangenheit da ja wohl immer zu wenige Rechte hatten (und noch haben?). Und da wundern sich 30 Jahre lang die Türken über kurdische Autonomiebestrebungen? Ich jedenfalls nicht.
Sorry...
Aber Herr Steinmeier sollte der nächste Bundespräsident werden und wird nun von einem "Diktator" vor allen vorgeführt...
Was die Türkei macht kann man nicht gut heißen.. aber dass sich ein dt. Außenminister sich so Vorführen lassen kann.. sorry nein das geht auch nicht... Eine klare und deutliche Geste wöre es gewesen einfach zu gehen.. oder sich demonstrativ zwischen die anwesende Presse zu setzen.
Gute Miene zum bösen Spiel ist nicht immer das beste.. und vorallem wenn ein Amtsaufstieg schon vorprgrammiert ist muss man auch und grade Flagge zeigen!
Viel zu lange hat man ihn hoffiert,wahrscheinlich glaubt man selbst langsam was die Medien in der Tr.verbreiten,wir haben leider zu lange gewartet.Trotzdem scheint es Erdog.ja wichtig zu sein,das nicht er die Verh.abbricht, dies gern in die Schuhe der EU schieben wuerde,damit er wieder sagen kann,seht ihr der Westen will euch nicht,weil ihr Muslime seid.Ich finde es wichtig jetzt weiter den Ball bei Erd.zu lassen,Bedingungen umsetzen zu müssen.Obwohl ich von Anfang an gegen diesen Deal war,aber Erd.scheint doch etwas daran zu hindern diesen nicht platzen zu lassen,sonst hätte er dies schon getan,direkt an EU Beitritt glaubt er doch schon lange selbst nicht mehr.Man hätte am Anfang ehrlicher sein sollen.
, indem sie klare worte spricht und ich hoffe das die Türk. Bevölkerung ein Mitsprache recht hat ob sie die EU wollen oder nicht . Ich kann stand heute sagen das sie es nicht will.
Dann haben beide Seiten Ihre ruhe , die Türken können sich dann auf neue Themen konzentrieren und die EU kann die Kommende Nachhut der Flüchtlinge unter sich aufteilen.
So leicht kann es manchmal sein
Welchen Nutzen würde es haben wenn Steinmeier "mal so richtig das Maul aufreisst"?
Die Position der deutschen Regierung zu Erdogan ist jedem der die deutsche Presse verfolgt doch bekannt. Dazu bedarf es kein "Maul aufreissen". Den Flüchtlingsdeal und andere Deals aufzukündigen, bloß damit man dann in populistischer Weise über Erdogan herziehen kann, ist eine dumme Idee.
"Maul aufreissen" machen nur dumme Populisten, die damit Eindruck beim Volk schinden wollen, so wie Erdogan, Trump, Orban & co.
"noch nicht im neuen Amt und schon schwer beschädigt.."
Das sehe ich, mit Verlaub, etwas anders. Steinmeier wirkt auf mich EBEN genau dadurch, dass er sich eben nicht masslos hat provozieren lassen ( worauf es abgezielt haben dürfte ) und deswegen eben NICHT in die gleiche " Kerbe" schlug wie Cavusoglu und TRE ( was den beiden nicht geholfen haben dürfte ) um einiges " gefestigter".
Er hat weder TRE noch Cavusoglu DAS Material und die Bilder "geliefert", wovon man wohl annehmen kann, dass sie darauf gehofft hatten: Eine unbesonnene Reaktion, die man anschließend nur erneut zum eigenen Vorteil dem Wahlvolk der AKP verkauft hätte verkaufen wollen.
Es steht natürlich ausser Frage, dass Sie sowohl ihm als auch Deutschland erneut auch seine Besonnenheit als "Affront" gegen das türkische Volk vorwerfen werden- aber eine verbale Entgleisung, wie sie inzwischen allenthalben in der türkischen Diplomatie Standard zu sein scheint, hat er Ihnen NICHT geliefert.
Und das ist gut so.
"Du meinst wohl, du kannst uns vorführen. Von wegen!" (Erdogan/Steinmeier) "Wer hängt denn hier von wem ab?" (Erdogan/Steinmeier) "Führ dich mal nicht wie eine regionale Großmacht auf!" (Erdogan/Steinmeier) "Was Terrorismus ist, bestimmen immer noch wir." (Erdogan/Steinmeier) - Wie man sieht: Je einiger sich zwei sind, desto mehr liegen sie sich in den Haaren...
Das wird wohl sehr spannend. Ein wenig vor, ein wenig weniger zurück, jedesmal ein kleines Stück gewonnen. Dies ist der Weg den Erdogan geht, irgendwann wird er am Ziel sein. Was dies genau bedeutet weiß noch niemand. Aber auf jeden Fall nichts Gutes für viele Menschen.
Wie zitierte Herr Erdogan doch vor vielen Jahren > Die Demokratie ist nur der Zug auf den wir aufsteigen bis wir am Ziel sind.......
Wenn man sieht wie es der Demokratie in der Türkei geht dann könnte man annehmen, dass Herr Erdogan sein Ziel bald erreicht hat. Jetzt noch ein wenig ablenken und handeln mit der Todesstrafe, welche sich auch die Frau des Außenministers wünscht. Was alles wünscht sie sich noch?
Ich wünsche mir, dass endlich klar gestellt wird von unseren "Eliten", wie es mit der Türkei weitergehen soll. Herr Steinmeier sollte sich dazu klar äußern. Und nicht als Kasperl von Herrn Erdogan vor 2 türkischen Fahnen aufstellen und vorführen lassen. Na ja - er möchte ja Bundespräsident werden.Glück auf!
Ich bin solange ich denken kann politisch eher links der Mitte angesiedelt aber auch schon vor Erdogan war ich gegen einen EU-Betritt der Türkei. Ich sehe nicht, wie uns der Beitritt stärken soll oder was er Europa bringen kann. Wenn wir an dem Traum Europa festhalten, was meiner Meinung nach die wichtigste Aufgabe unserer Generation ist, dann sollten wir auf unsere europäische Bevölkerung hören. Hier stellt sich mir einfach die Frage: Will die Europäische Bevölkerung die Türkei als Teil der EU? Wenn nein sollten die Beitrittsgespräch sofort und im Guten, zumindest von Seiten der EU, beendet werden.