Ein Kopftuchverbot am Arbeitsplatz könnte eine Diskriminierung sein, aber: Ein Kopftuchverbot am Arbeitsplatz ist generell zulässig. Diese Auffassung vertritt die Generalanwältin des Europäischen Gerichtshofs. Geklagt hatte eine Frau aus Belgien.
richtig so. Bin voll dafür.
Als Ausnahme betrachte ich die Frauen, die auf dem Feld arbeiten; die Damen benötigen das Kopftuch als Sonnenschutz und nicht als religiöses Symbol.
Im Koran steht nirgends geschrieben, daß das Tragen eines Kopftuchs eine Verpflichtung ist! Ebenfalls gibt es keine allgemein gültige Kleidervorschrift hinsichtlich z.B. der Qualität oder Farbe. Für mich ist das Tragen eines Kopftuchs eine politisch-religiöse Demonstration, die nicht geduldet werden muß - aber kann.
ich bin dagegen, dass Frauen Kopftuch tragen müssen, weil es die Religion vorschreibt.
Das Kopftuch darf nicht Religion sein, es kann und soll nur Mode sein.
"Während ein Arbeitnehmer sein Geschlecht, seine Hautfarbe, seine ethnische Herkunft, seine sexuelle Ausrichtung, sein Alter oder seine Behinderung nicht an der Garderobe abgeben könne, sobald er die Räumlichkeiten seines Arbeitgebers betritt", heißt es wörtlich in der Zusammenfassung von Generalanwältin Kokott, "so könne ihm bezüglich seiner Religionsausübung am Arbeitsplatz eine gewisse Zurückhaltung zugemutet werden."
Für bestechend klar und deutlich halte ich die hier dargestellte Zusammenfassung der Generalanwältin Kokott, die hier m.E. richtige Abwägung der einzelnen Rechtsinstitute vornimmt.
Wie schon der Alte Fritz treffend konstatierte- jeder soll nach seiner Facon selig werden- was nicht bedeutet, dass andere dies zwangsläufig ertragen müssen.
Religion soll von mir aus die schönste Nebensache der Welt sein, für diejenigen, die dies so sehen, aber bitte schön nicht zum Mittelpunkt religiös geprägter Anschauungen und Dogmen des täglichen Lebens avancieren.
...damit kann sich jeder für sich entscheiden, ob er sich den Kleidervorschriften eines Arbeitgebers unterordnet oder sich bei einen anderen Job sucht in dem man herumlaufen kann wie man möchte.
Der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte hatte neulich das gleiche abschließend entschieden. Dieses Europäische Gericht in Straßburg steht ein wenig in Konkurrenz zum EU-Gerichtshof, weil die EU-Menschenrechtscharta eine Kopie der Europäischen Menschenrechtskonvention ist, und im allgemeinen legt man auf Konsistenz bei den Urteilen Wert.
Der Empfehlung einer Generalanwältin bei Europäischen Gerichtshof wird im allgemeinen von der Kammer gefolgt. Es wäre fatal, wenn der EUGH was anderes als der ECHR entscheiden würde.
ECHR: Ebrahimian contra France, 26.2.2016
http://hudoc.echr.coe.int/fre?i=001-158878#{%22itemid%22:[%22001-158878%22]}
Firmen könnten eine Kopfbedeckung als Dienstbekleidungsteil stellen, z.B. Dienstmütze, -barett, -schiffchen, -cap, -hut, ...; selbstverständlich dann für alle MitarbeiterInnen.
Oder eben das Tragen von Kopfbedeckungen aller Art während der Arbeitszeit untersagen.
Nun ,ich denke mal wenn Christen mit einem kleinen Kreuz an einer Halskette auskommen warum sollten nicht auch andere Glaubensrichtungen/Religionen mit einem kleinen Zeichen auskommen. Ich denke hier so z.B. ein kleines, vielleicht Briefmarken großes, Tuch mit einer Nadel/Spange am Revier der Jake oder was auch immer sonst für die ausgeübte Religion als Zeichen dienen kann.
Alles wäre gut der Gläubige kann seine Glaubensrichtung anzeigen und niemand würde sich daran stören .
wenn islamische männer kopftuch tragen würden und deren frauen das sagen hätten.
das würde sinn machen...
Eine Möglichkeit für muslimische Frauen wäre doch das, was verheiratete jüdische Frauen schon lange machen: Eine Perücke tragen.
Das bedeckt das Haar, fällt aber nicht sehr auf.
Solange die Frau selbst entscheidet ihr Haar zu bedecken wüste ich nicht, was dagegen spricht.
Ein Verbot am Arbeitsplatz - durch technische Gefährdung ( Maschienen etc.) als Dreher durfte ich beispielsweise ( Drehteile) früher im allgemeinen keine Handschuhe tragen..In so einem Fall ist ein Verbot denk ich Ok. An der Reception eines Hotels ist ein Kopftuch offensichtlich auf Religion bezogen - in dem Fall da bin ich mir auch nicht sicher.. Im privaten Umfeld sollte jeder, jede nach seinem gutdünken glücklich werden.
Das Urteil freut mich, und zwar ganz abseits der momentan aufgeheizten Stimmung in Sachen Rassismus-Debatte.
Im Umkehrschluss bedeutet das Urteil nämlich, dass ich als Pastafari (siehe Wikipedia, Flying Spaghetti Monster) bei meinem Arbeitgeber auch nicht mit einem Nudelsieb auf dem Kopf an der Rezeption stehen darf.
Und selbst als strenggläubige Pastafari bringe ich Verständnis dafür auf, dass es für meinen Arbeitgeber nicht akzeptabel wäre, meine Religionszugehörigkeit mit einer solchen Kopfbedeckung aller Welt bekannt zu machen.
Dieses Maß an Verständnis erwarte ich auch von allen Mitgliedern anderer Religionsgemeinschaften. Egal, an was sie glauben. Privatsache und Punkt.
Nicht das Kopftuchverbot ist eine Diskriminierung sondern das Tragen eines Kopftuches ist Diskriminierung. Durch ein Kopftuchverbot wird die Trägerin nicht in ihrer Religösität beeinträchtigt, dar der Koran soetwas nicht vorschreibt.
Jedoch werden alle Andersgläubigen durch ein Kopftuch herrabgewürdigt. Denn Monotheistische Religionen wie der Islam, das Christen- oder Judentum behaupten von sich die einzig wahre Religion zu sein. Somit werden alle Andersgläubigen zu Ungläubigen herrabgewürdigt. DAS ist Diskriminierung.
Religiöse Kleidung muss den "Profis" wie Imam, Rabbi, Pfarrer oder Ordensschwester vorbehalten bleiben. Für einfache Gläubige muss es verboten werden. Das führt nur zu Unfrieden und religiösem Extremismus.
sollte Dresscode bleiben, auch wenn sie hier
auf einmal nach drei(?) Jahren religiös verbrämt daher kommt. Das Urteil ist richtig im säkularem Europa. Integration beinhaltet auch Anpassung.
"Während ein Arbeitnehmer sein Geschlecht, seine Hautfarbe, seine ethnische Herkunft, seine sexuelle Ausrichtung, sein Alter oder seine Behinderung nicht an der Garderobe abgeben könne, sobald er die Räumlichkeiten seines Arbeitgebers betritt", heißt es wörtlich in der Zusammenfassung von Generalanwältin Kokott, "so könne ihm bezüglich seiner Religionsausübung am Arbeitsplatz eine gewisse Zurückhaltung zugemutet werden."
Aber aber aber...Religionsfreiheit, wird es jetzt wieder aus den "guten" Kreisen heissen. Ja Freiheit VOR Religion muss endlich mal umgesetzt werden.
Falls es tatsächlich zu einem gerichtlich bestätigten Kopftuchverbot kommt, dürfte islamisches Leben in Europa nicht mehr möglich sein.
Mal ganz Krass, da kommt ein Arbeitnehmer / rin und will seine nudistich-Einstellung am Arbeitsplatz ausleben!!
Selbst bei der Bundeswehr steht geschrieben in geschlossenen Räumen Kopfbedeckung ab.
Dienst ist Dienst und Freizeit ist Freizeit.
.......................!
Mir ist vollkommen egal, ob jemand ein Kopftuch trägt, sich einen Bart wachsen läßt, nackt rumläuft, die Hautfarbe eines Menschen, wie er seine Religion auslebt, den Wehrdienst verweigert, was er für eine Weltanschauung hat, usw.,usw!
Aber auch er hat sich an die jeweiligen Gesetze des Landes, wo er sich gerade aufhält, zu halten!
Wenn er diese Gesetze ablehnt, ist er "hier" fehl am Platze!!!
"Falls es tatsächlich zu einem gerichtlich bestätigten Kopftuchverbot kommt, dürfte islamisches Leben in Europa nicht mehr möglich sein."
Es gibt keine Verpflichtung in ein Land zu ziehen wo Recht und Gesetz über der Religion steht.
Keiner dieser ist gezwungen worden aus der Heimat hierhin zu kommen.
Wenn man mit den Gegebenheiten in der ehemaligen Heimat nicht zufrieden war und sich für ein anderes Land entscheidet muss man aber die Gegebenheiten der neuen Heimat voll und ganz assimilieren oder sich eine andere wählen.
Ist das so schwer?
Religion ist Privatsache, hat aber im öffentlichen Raum nichts verloren. Und selbstverständlich ist islamisches Leben in Europa weiterhin möglich, es darf weiter geglaubt und gebetet werden.
Der Arbeitgeber kann selbstverständlich Kleidungsvorschriften erlassen, fragen Sie mal Bankkaufleute. Ich arbeitete mal in einer Werkzeugfirma. Als dort eine iranische Delegation erwartet wurde, durften wir keine Krawatten tragen. Ich habe es ohne Trauma überstanden.
Neulich hatte eine Frau in Saudi-Arabien geklagt, weil Sie nicht im Minirock am Empfang sitzen durfte. (Scherz!!!)
Aber es zeigt, dass offensichtlich zwischen Mitteleuropa und den Muslimen sehr unterschiedliche Auffassung gibt, was rechtens ist und was nicht.
Hier wie da kann ich nicht einfach meine persönliche Überzeugung vor Gericht einklagen, sondern muss mich an die kulturellen Gegebenheiten anpassen.
Erdogan mit Kopftuch, Satiriker würden frohlocken und der deutsche Botschafter
würde erneut einbestellt.
Frauen aus Süd-Amerika, Osteuropa, China, etc... sind in der Regel keine Muslime mit Kopftuch und voll in die deutsche Gesellschaft integriert.
Aber diese permanente Diskussion von "Frauen mit Kopftüchern" beim Thema Integration zeigt, wer die Problemgruppe darstellt.
einen Halbmond als Schmuckstück um den Hals tragen. Das fällt weniger auf.
Aber Kopftuch - NO GO
Warum schreibt hier jeder etwas von Kopftuchverbot? Dieser Arbeitgeber lässt seine Mitarbeiter generell keine politische oder religiöse Zugehörigkeit offen zeigen. Hier geht es nicht speziell um Kopftücher oder die Diskriminierung einer einzelnen Religion.
"Falls es tatsächlich zu einem gerichtlich bestätigten Kopftuchverbot kommt, dürfte islamisches Leben in Europa nicht mehr möglich sein."
Das ist völlig falsch: Als die Gastarbeiter - statt zurück nach Hause zu gehen - ihre Frauen nachholten, hatte NICHT EINE davon ein Kopftuch auf....
Heute ist das Kopftuch in keinem Fall ein normales Kleidungsstück - es soll anzeigen:
Ich bin die Gläubige, die Gute und mit diesem Tuch grenze ich mich von Euch Ungläubigen Kuffar ab.
Das Kopftuch muß unter allen Umständen aus Kindergärten, Schulen und öffentlichen Gebuden herausgehalten werden!
Sehr geehrte NutzerInnen von meta.tagesschau.de,
wir möchten Sie bitten, zu einer sachlichen und themenorientierten Diskussion zurückzufinden. Persönliche Auseinandersetzungen sind nicht erwünscht.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
meta.tagesschau.de
P.S. Diese Mitteilung gilt allen TeilnehmerInnen dieser Diskussion.
"Alles wäre gut der Gläubige kann seine Glaubensrichtung anzeigen und niemand würde sich daran stören ."
Was genau stört einen denn an einem Kopftuch, doch wohl nur die Unterstellung, daß damit die Frau als solche unterdrückt wird.
Das mag für einige zutreffen, für andere nicht - wie will man damit ein allgem. gültiges und vor allem gerechtes Gesetz erlassen?
Es kommt mir inzwischen so vor wie der Spruch: "Wenn man keine Probleme hat, dann macht man sich welche!"
Vor einigen Jahren gab es solche Themen nicht und das war gut so.
Grundsätzlich hat das Kopftuch mit dem Islam nicht zu tun. Es ist eine Erscheinung die erst mit der Sharia und den stark unterdrückend geprägten Bewegungen in der islamischen Welt aufkam. Früher trugen Muslima kein Kopftuch. Die im Koran beschriebene Bedeckung des Schmucks meint den Busen, nicht die Haare. Das wurde später nur gerne von Leuten, die die Ursprünge nicht kennen verdreht. Und der Busen ist sogar nur soweit zu bedecken, dass er keine übermäßigen Begehrlichkeiten beim Mann weckt. Ein ausreichender Bikini ist also durchaus mit dem Islam, aber nicht mit der Sharia konform.
Die Burka ist das Zeichen der Unterdrückung und gehört meiner persönlichen Meinung nach generell verboten.
Wie immer das Urteil ausfallen wird, es bezieht sich auf das symbolhafte, offensive tragen religiöser und politischer Zeichen, also nicht ausschließlich auf das hier beispielhafte Kopftuch. Es würde auch Kippa, Rastafrisur, Knochenkette, Kreuz, Parteiabzeichen und dergl. betreffen.
Wer sich hier eine Offensive gegen den Islam erhofft, trägt Scheuklappen
... die dann als politisches Symbol auch verboten würden.
"einen Halbmond als Schmuckstück um den Hals tragen. Das fällt weniger auf."
Könnte aber genauso gut der Unterdrückung dienen, aber denn fällt es ja nicht mehr so auf und muss demzufolge auch nicht weiter beachtet werden, wa....
...dass bei dem Unternehmen das Tragen sichtbarer religiöser, politischer und philosophischer Zeichen verboten sei
Das ist gut, säkular und behandelt alle Religionen gleich. Da kann sich keiner beschweren.
Leider steckt in folgendem Abschnitt schon wieder die Basis für endlose Diskussionen und weitere Gerichtsverfahren
Nach der Entscheidung des EuGH muss dann die belgische Justiz den konkreten Fall bewerten. Dazu, so der EuGH, seien dann aber auch weitere Umstände zu berücksichtigen, z.B. wie auffällig das religiöse Zeichen ist, welche Aufgaben die Mitarbeiterin in der Firma erfüllt und wie die nationale Identität Belgiens aussieht
Warum können Juristen und Bürokraten man nicht einfach mal etwas klar regeln? Da geht der Streit dann wieder los, was "auffällig" ist und wo man da die Grenze zieht usw.
"Falls es tatsächlich zu einem gerichtlich bestätigten Kopftuchverbot kommt, dürfte islamisches Leben in Europa nicht mehr möglich sein."
Wie kommen Sie darauf? Diese Menschen leben hier schon seit Jahrzehnten und erst in den letzten 20 Jahren ist so etwas wie Kopftuch, Schweinefleischverbot usw. usf. ein Problem geworden. Vorher lief alles normal und da konnten auch Menschen islamischen Glaubens hier ganz normal leben. Und wenn man für sich individuell die Erkenntnis hat, daß man mit seiner Lebenseinstellung hier nicht leben kann, dann muß man sich natürlich selbst die Frage nach den Konsequenzen stellen. Mir geht es doch nicht anders. Ich finde hier auch manche Dinge unerträglich und muß mich täglich fragen wie ich damit umgehe.
Im Moment ist zu beobachten, das die ganze Diskussion eher das Gegenteil bewirkt. Zumindest in meinem engeren Umkreis (Nachbarschaft/Kiez etc.) tragen jetzt viele Frauen/Mädchen das Kopftuch, die vor 2-3 Jahren noch in voller Haarpracht zu "bestaunen" waren.
Sollte das etwa eine Trotzreaktion sein ?
"Nun ,ich denke mal wenn Christen mit einem kleinen Kreuz an einer Halskette auskommen warum sollten nicht auch andere Glaubensrichtungen/Religionen mit einem kleinen Zeichen auskommen. Ich denke hier so z.B. ein kleines, vielleicht Briefmarken großes, Tuch mit einer Nadel/Spange am Revier der Jake oder was auch immer sonst für die ausgeübte Religion als Zeichen dienen kann.
Alles wäre gut der Gläubige kann seine Glaubensrichtung anzeigen und niemand würde sich daran stören ."
Darum geht es nicht. Es geht darum, dass die Haare verhüllt sind.
Ich finde das Urteil richtig, so lange der Arbeitgeber sonst (Dresscode usw.) Vorschriften machen darf.
"Falls es tatsächlich zu einem gerichtlich bestätigten Kopftuchverbot kommt, dürfte islamisches Leben in Europa nicht mehr möglich sein."
Dies ist schon dadurch widerlegt, weil es viele Muslims in Europa gibt, wahrscheinlich sogar die meisten, die kein Kopftuch tragen.
11:33 von Manni38:
"Im Koran steht nirgends geschrieben, daß das Tragen eines Kopftuchs eine Verpflichtung ist!"
Sure 24, Vers 31:
"Und sag zu den gläubigen Frauen, sie sollen ihre Blicke senken und ihre Scham hüten, ihren Schmuck nicht offen zeigen, außer dem, was (sonst) sichtbar ist. Und sie sollen ihre Kopftücher auf den Brustschlitz ihres Gewandes schlagen [...]"
Das lässt meiner Ansicht nach nicht allzu viel Interpretationsspielraum. Aber letztendlich sollte es jeder Frau selbst überlassen sein, ob sie ein Kopftuch trägt oder nicht. Ein Kopftuchverbot halte ich für falsch, da in solchen Fällen eine einfache Kleiderordnungen ausreichend ist.
11:35 von franklehmann:
"Das Kopftuch darf nicht Religion sein, es kann und soll nur Mode sein."
Für viele Muslima ist beides.
Liebe User,
wegen der hohen Anzahl der Kommentare ist unsere Moderation derzeit überlastet. Deshalb kann diese Meldung im Moment nicht kommentiert werden. Wir bitten um Ihr Verständnis.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Sie zitieren die deutsche Übersetzung des Koran, ist dies richtig?
Haben sie den Koran im arabischen gelesen?
Selbst Experten sagen, dass man den Koran NUR im arabischen versteht.
Dazu kommen mehrere Übersetzungen und Ausrichtungen des Koran.
Ich empfinde dieses Urteil als grundsätzlich gut denn es sollte ein Unterschied zwischen des Auftreten in der Freizeit und im Berufsleben geben.
Mich würde es auch stören, wenn ein Christ voll behangen mit Kreuzen und Rosenkränzen an der Hotelrezeption steht und mich dann als Gast einchecken ließe.
Das gleiche gilt für das Kopftuch. In der Freizeit darf sie es ja gerne tragen, wenn sie es gut findet.
Man sollte in allen Religionen weltweit einmal darüber nachdenken, ob es heute im 21. Jahrhundert noch sinnvoll ist
alles was einem ein BUCH von Menschen geschrieben und überliefert vorschreibt wie man sich zu verhalten hat.
Vor allem in der Öffentlichkeit.
Privat kann jeder nackt herumzuhüpfen und rufen ich bin ein Indianer.
die Entscheidung erst mal richtig.
Als Mensch ohne Religion hänge ich mir doch auch kein Schild um an was ich glaube oder nicht.
Durch das zeigen des Kopftuches grenzen Sie sich doch selber ab, und teilen sich einer Gruppe zu.
Warum sollte das ein Mensch denn eigentlich tun, bei uns auf der Arbeit konnte man das den Muslimen nicht ansehen.
Einzig im Ramadan haben wir immer aufgepasst das Sie nicht vor Hunger umfallen.
Die Entscheidung finde ich gut.
Gruß
Also keine religiösen Symbole am Arbeitsplatz, außer vielleicht in den Gotteshäusern selbst. Was wer zuhause oder in seinem Gotteshaus anzieht und praktiziert, ist egal. Religionsfreiheit eben!
11:39 von Mindblob:
"Da es sich beim tragen von Kopftüchern aber um einen pseudoreligiösen Akt handelt, der ausschließlich dazu dient Frauen in eine untergeordnete Rolle zu drängen [...]"
Fordern Sie auch ein Verbot der Kippa - unter dem Vorwand der Unterdrückung des Mannes im Judentum? Falls nicht, könnte es sich bei ihrer Forderung um die übliche Islamkritik handeln, die ja spätestens seit Silvester gern unter dem Deckmantel der Frauenrechte präsentiert wird.
Apropos Frau: Wie erklären Sie sich eigentlich, dass eine Frau und nicht etwa deren Bruder/Mann/Iman gegen das Verbot ihres Arbeitgebers geklagt hat?
Suchen Sie mal das Gespräch mit einer Betroffenen!
Diskriminierung von Diskriminierung
Ist es richtig oder falsch Zeichen von Diskriminierung zu diskriminieren?
Ich finde, jedes Unternehmen hat das Recht, seine Außendarstellung selbst zu bestimmen, wenn diese nicht von den gängigen guten Sitten abweicht.
Ein Untersagen von Kopftüchern sollte deshalb auch völlig im Ermessen des Betriebes liegen.
Es gibt in vielen Firmen einen allgemeingültigen Dresscode, den das Unternehmen besimmen kann. Das hat nichts mit Diskriminierung zu tun, sondern hier geht es rein um die unternehmerische Freiheit.
Wer nicht bereit ist, zu diesen Bedingungen zu arbeiten, muss dann eben daheim bleiben.
Wenn es der Moslima nur um ihre religiöse Vorschrift geht kann sie ihre Haare mit einer Perücke und ihren Hals mit einem Kragen bedecken,
ihrer Religion also durchaus nachkommen ohne andere zu provozieren oder den Bekleidungsvorschriften zuwider zu handeln.
Nur muss sie eben bereit sein auf Sonderrechte zu verzichten.
Es geht ja auch nicht darum, ob Frauen im Islam Kopftuch tragen müssen oder nicht - es geht darum, ob es ein Arbeitgeber verbieten darf. Zwei paar Schuhe.
Ein Kopftuch zu tragen als Zeichen der religiösen Zugehörigkeit ist ein Grundrecht
Ein Kopftuch zu tragen als Zeichen Frauen in der Gesellschaft verstößt gegen die Grundrechte und Grundfesten der Frauen!
Das Kopftuch hat leider eine mehrdeutige bzw. sogar widersprüchliche Bedeutung für sehr viele Menschen.
Diese Mehrdeutigkeit drückt sowohl Recht als auch Rechtlosigkeit bestimmter Menschen gleichermaßen aus.
Diese Widersprüchlichkeit können nur Frauen in den Gesellschaften, in denen sie unterdrückt werden auflösen.
Ich möchte Tendenzen, die Unterdrückung von Frauen als gesellschaftliche Norm zu anzupreisen/zu zeigen/ zu forcieren, nicht zulassen.
Deshalb halte ich es besonders auch von den "linken" Kommentatoren zum Teil für grob verantwortungslos solche Zeichen der Unterdrückung zu befürworten. Das würde eher zu Rechten passen.
Solange solche Symbole KEINE eindeutig NUR religiöse Bedeutung haben lehne ich sie jedenfalls ab.
Das Kopftuch ist Symbol der Unterdrückung und als solches fehl am Platz.
Sehr gut auf den Punkt gebracht.
Stimme Ihnen zu.
"In unser Kultur herrscht Trennung von Religion und Weltlichem!"
Wo herrscht Trennung?
Der Staat macht das Inkasso der Vereinsbeiträge für die beiden Staatskirchen (=Kirchensteuer).
Der Staat bezahlt die Gehälter der Bischöfe und Würdenträger.
Ich muss krank sein. Eine sinnvolle Entscheidung von der EU. Ich muss Fieber haben.
Was kommt als naechstes? Sonderkuendigungsrecht, wenn Parteien sich nach der Wahl nicht an ihre Programme halten?
Warum muß darüber lange in EU-Gerichten darüber verhandelt werden? Ein eindeutiger Arbeitsvertrag sollte reichen. In vielen Branchen gibt es Bestimmungen, die das Äußere und Vergangene betreffen. Ob jemand Vorstrafen begangen hat in einer Terror Organisation wie der Stasi gearbeitet hat, ob derjenige in einer faschistischen oder kommunistischer Partei wie der SED war. Und natürlich auch Äußerlichkeiten wie Rasur und Kleidung. Typisch EU, sogar darüber wird diskutiert.
Es kommt doch sehr darauf an, wie auffällig eine religiöse "Bekleidung" ist und auf den Kulturkreis. In Deutschland würde sich wohl kaum einer an einem z.B. dezenten Anhänger, Armband o.ä. stören.
Ich denke auch, dass ein Kopftuch (insbesondere wenn es eng gebunden ist und nur noch einen begrenzten Gesichtsbereich offen lässt) für unsere Gesellschaft zuviel der religiösen Symbolik ist.
11:54 von Beere Preiss:
"Durch ein Kopftuchverbot wird die Trägerin nicht in ihrer Religösität beeinträchtigt, dar der Koran soetwas nicht vorschreibt."
Sure 24, Vers 31.
Ich weiß nicht, ob der Gang zur Weihnachtsmesse von der Bibel vorgeschrieben wird, könnte aber den Unmut eines Christen nachvollziehen, wenn ihm dieser Gang verboten würde. Religion ist mehr Tradition und Gewohnheit und weniger das geschriebene, von jedem anders interpretierte Wort.
"Jedoch werden alle Andersgläubigen durch ein Kopftuch herrabgewürdigt. Denn Monotheistische Religionen [...] behaupten von sich die einzig wahre Religion zu sein."
> Demnach müssten die überall in Deutschland vertretenen, deutlich größeren Sakralbauten (z.B. Kirchen) die Bevölkerungen ganzer Städte und Landstriche herabwürdigen. Das klingt absurd, oder?
genauso wenig wie eine Burka. Natürlich kann man es verbieten. Viele scheinen Religionsfreiheit mit Narrenfreiheit zu verwechseln.
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Die Kleidungsstücke dienen heute mehr als kulturelle Identifikation, nicht mehr und nicht weniger. Man darf aber dennoch nicht als FKK Anhänger nackt im Supermarkt einkaufen. Das verbieten wir ganz genauso, eben aus kulturellen Gründen. Freie Religionsausübung wird jedenfalls nicht mit einem Kopftuchverbot/Burkaverbot behindert.
Thema verfehlt
Es geht ja auch nicht darum, ob Frauen im Islam Kopftuch tragen müssen oder nicht - es geht darum, ob es ein Arbeitgeber verbieten darf. Zwei paar Schuhe.
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Im Islam erlaubt oder vorgeschrieben, ist ganz egal.
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Wenn ein Arbeitgeber befürchtet das seine Kundschaft Ansross nehemen, könntem Firma und Arbeitsplätze gefährdet sieht, darf auch keiner in der Badehose an die Kasse.
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Auch FKK-Mitgliederr haben diese Freiheit nur in zugelassenen Bereichen.
Ich kenne Muslima, die das tun. Sie verbergen ihr Haar unter Mützen ... Winter wie Sommer.
Es ist und bleibt ein Habitus der Frauen unfrei macht und in zwanghaftes Verhalten drängt.
Warum verhalten sich muslimische Männer nicht genauso?
Weil sie Freiheiten haben, die sie den Frauen nicht zugestehen.
Und dieser Kopfbedeckungszwang ist das Zeichen dieses Umgangs miteinander.
Zum Kotzen.
Ach Leute, habt doch bitte nicht immer diesen starren, engen Blickwinkel! Ich bin auch kein Fan des Kopftuchs, weil es für ein rückständiges und diskriminierendes Geschlechterbild stehen kann. Aber das Kopftuch kann auch einfach nur ein sichtbares Glaubensbekenntnis ohne die Intention sein, ein Geschlechterbild zu proklamieren. Versucht bitte, ein wenig differenzierter zu argumentieren und nicht zu pauschalisieren. Im Übrigen ist der Anteil der muslimischen Frauen, die ein Kopftuch tragen, recht klein und wird auch immer kleiner (vor allem mit der Dauer der Ansässigkeit in Deutschland). Also vielleicht auch einfach mal die Moschee im Dorf lassen, okay?
Dass ein Arbeitnehmer das Tragen religiöser Symbole am Arbeitsplatz - vor allem in einer repräsentativen Rolle - untersagen kann, ist natürlich richtig, so lange dieser Grundsatz für alle Glaubensrichtungen gilt.
Wenn in Deutschland wegen einem muslimischen Kind schon in der Schule die Kreuze abgehängt werden müssen sollte es doch möglich sein das ein Kopftuchverbot zu veranlassen.
Irgendwo muß die Toleranz (auf Seite von Europa) enden wegen der Intoleranz (seitens Muslime)
Auch Muslime müssen endlich lernen das man sich den Gepflogenheiten des Gastlandes und den Vorschriften der Arbeitgeber anpassen muß, nicht umgekehrt.
Gute und wie ich finde richtige Entscheidung (Empfehlung)!
"Zumindest in meinem engeren Umkreis (Nachbarschaft/Kiez etc.) tragen jetzt viele Frauen/Mädchen das Kopftuch, die vor 2-3 Jahren noch in voller Haarpracht zu "bestaunen" waren."
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Dieser Wandel sollte auch Ihnen zu denken geben.
Warum tragen diese Frauen plötzlich ein Kopftuch?
Abdelkarim hatte dazu einmal eine Sendung gemacht und den zwang der dahinter steht angeprangert.
Tragen kann man es trotzdem, um den eigenen Glauben zu bekunden. Es steht auch nirgends geschrieben, dass Christen ein Kreuz um den Hals tragen müssen. Tun die Gläubigen aber trotzdem.
12:02 von ex-lax:
"Alles Religiöse muss endlich reine Privatsache werden und darf anderen nicht aufgezwungen werden was aber indirekt durch die Zurschaustellung solch religiöser Atribute immer wieder passiert."
Ist ein getragenes Kopftuch anders zu bewerten als der Vollbart eines Hipsters oder die Retro-Hornbrille einer Studentin?
Alle tragen diese Merkmale aus Überzeugung.
Sure 24, Vers 31:
"Und sag zu den gläubigen Frauen, sie sollen ihre Blicke senken ......"
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Mit einem Wort "unterwürfig".
Soll das die Zukunft eines modernen Europas sein?
12:02 von ex-lax:
"Wir müssen drauf achten das wir nicht schleichend Islamisiert werden [...]"
> Sehen Sie schon die Kopftuchpflicht für alle am Horizont oder wie muss ich mir meine schleichend islamisierte Zukunft vorstellen?
"[...] diese Toleranz, die der Gesetzgeber immer wieder zeigt wäre umgekehrt in einem islamischen Land NIE möglich."
> Sie plädieren also dafür, dem Beispiel der islamischen Länder zu folgen und intolerant gegenüber fremden Religionen zu sein?
Ganz einfach, weil in unseren Breitengraden nur der/ die Betroffene selbst gegen irgendjemanden klagen kann, und dies nicht irgendwelchen Freunden oder Verwandten vertretungsweise übertragen kann. Und das mit gutem Grund!
Das ist auch meine Meinung.
Toleranz muss auch ihre Grenzen haben.
13:13 von Biocreature:
"Sie zitieren die deutsche Übersetzung des Koran, ist dies richtig?"
> Ja. (Quelle: www.islam.de)
"Haben sie den Koran im arabischen gelesen?"
Nein.
"Selbst Experten sagen, dass man den Koran NUR im arabischen versteht."
> Ich vermute, dass ich so einem Experten die Übersetzung verdanke.
"Dazu kommen mehrere Übersetzungen und Ausrichtungen des Koran."
> Auslegungen trifft es wohl eher. Denn egal wie man die Schriften übersetzt - sie lassen immer einen gewissen Spielraum.
"Mich würde es auch stören, wenn ein Christ voll behangen mit Kreuzen und Rosenkränzen an der Hotelrezeption steht und mich dann als Gast einchecken ließe."
> Ich fände das lediglich komisch, halte eine Kleiderordnung aber definitiv für berechtigt. Nur ein generelles Verbot geht zu weit, sofern es nicht alle religiösen Merkmale abdeckt. Da wüsste ich allerdings nicht, wo die Grenzen zu ziehen sind.
Bis vor 2-3 Jahren war das tragen von Kopftüchern an türkischen Schulen und für Staatsbedienste in der Türkei verboten ... und nun soll ein Kopftuchverbot am Arbeitsplatz das islamische Leben in Europa unmöglich machen? Klar, was sonst!
14:08 von tagesschlau2012:
Sure 24, Vers 31:
"Und sag zu den gläubigen Frauen, sie sollen ihre Blicke senken ......"
"Mit einem Wort 'unterwürfig'.
Soll das die Zukunft eines modernen Europas sein?"
Nein, das wird sie auch nicht. Denn die meisten Moslems folgen dem Koran genauso treu wie die meisten Christen der Bibel (also eher garnicht).
||Zumindest in meinem engeren Umkreis (Nachbarschaft/Kiez etc.) tragen jetzt viele Frauen/Mädchen das Kopftuch, die vor 2-3 Jahren noch in voller Haarpracht zu "bestaunen" waren.
Sollte das etwa eine Trotzreaktion sein ?||
Fragen Sie doch einfach mal die Frauen/Mädchen aus Ihrem engeren Umkreis.
||Sure 24, Vers 31:
"... Und sie sollen ihre Kopftücher auf den Brustschlitz ihres Gewandes schlagen ...||
Das hier mit Kopftücher übersetzte Wort heißt "chumur/chimar" bzw."¶imār", wobei es keineswegs gesichert ist ob damit Kopftücher gemeint sind.
...völlig richtig