Griechenland hat erneut Flüchtlinge und andere Migranten in die Türkei abgeschoben. Zwei Schiffe brachten mehr als 120 Menschen von den griechischen Ägäis-Inseln in die westtürkische Hafenstadt Dikili.
Was sind das für Leute, die die illegalen Migranten zum Aufruhr und zu gewaltsamen Grenzstürmungen treiben wollen? Möchten die unbedingt Gewalteskalationen sehen, um das "Schweinesystem" zu entlarven? Kann es sein, dass es die gleiche Meute ist, die zum 1. Mai Autos der kleinen angestellten anzündet, die keinen sicheren Garagenparkplatz haben und dann meinen, sie hätten den Kapitalismus besiegt? Das hätte zum Plan mit der Türkei auch gehört, außer dem Schlepperunwesen auch das Aktivistenunwesen zu bekämpfen.
von Libyen eine Enklave von etlichen Quadratkilometern auf einge Jahrzehnte pachten können, einige Flüchtlingslager dort nach Vorgaben des UNHCR aufbauen und betreiben können. Diese hätte man mit medizinischer Versorgung, ordentlichen sanitären Anlagen sowie menschenwürdige Unterkünfte ausstatten können.
Dieses hätte zudem den Vorteil, dass die Flüchtlinge einerseits nahe ihrer Heimatländer wären, eine Rückführung einfacher würde, die Kosten für den Betrieb niedriger sind und man zudem den Anreiz für eine Massenintegration nach Europa wegnehmen würde.
Vielleicht sollte man mal endlich über vernünftige und wirksame Maßnahmen in dieser Krise nachdenken anstatt immer nur an den Symptomen zu basteln.
Nur Männer auf dem Foto? Warum kommen eigentlich vermehrt Männer nach Deutschland? Was ist mit all den Frauen und Kindern, die uns seit Monaten hilfeschreiend über die Fernsehbilder gezeigt werden, wenn für die Aufnahme von Flüchtlingen geheucheltgeworben wird? Bräuchten nicht gerade “die Schwächsten” unsere Hilfe?
Es ist unerträglich widerlich, wie hier über Menschen und Krieg, Armut, Hunger, Folter geredet wird. Meine Herrschaften, die das europäische Abendland in Gefahr sehen: sie können sich doch nur fiktive Lösungen für verallgemeinerte Probleme, die sie allesamt außerhalb Europas und in der "das geht mich und meine Couch nichts an"-Zone sehen, ausdenken. Sie haben Glück, dass es wohl keinen Krieg hier geben wird, mit dem sie ihre eigene Medizin schmecken müssten. Wir schieben die Menschen zurück in die Türkei. Diesen " humanitären Staat voller Nächstenliebe". Es hat Sie bisher nichts gekostet diesen Menschen zu helfen und das hätte es auch weiterhin nicht. Pure kleingeistige Missgunst treibt Bürger Montags auf die Straßen. Jetzt kommen die billigen und schlimmen "Lösungen". Jetzt müssen wir halt mal ein paar Wochen schlimme Bilder ertragen, ABER dann sind sie tot oder in der Versenkung verschwunden und wir müssen uns das nicht mehr auf unserer Seite des Mittelmeers mit ansehen. Danke TdM..
Griechenland schiebt genau die Flüchtlinge ab, die sich bisher geweigert haben einen Asylantrag zu stellen, weil sie alle in Merkels Gelobte Land nach Deutschland wollen. Somit ist Griechenland völlig im Recht. jetzt stellt sich allerding wieder die Frage wieviel syrische Migranten Deutschland im Zuge dieser Abschiebung legal aufnehmen muss. Bisher sprach man von 1 zu 1. Ein syrischer Migrant für jeden abgeschobenen Migranten. Das wären dann für Deutschland 45 syrische Migranten. Wie aber kommen dann die weit aus höhernen Zahlen auf Deutschland zu. Sind denn alle in der talentfreien Zone der Politik dem Mathematikunterricht fern geblieben? Das sollte uns nachdenklich stimmen!
kann man abends Frau Roth, Frau Merkel und den Rest der unfähigen Regierung als Meteore durch den Weltraum flitzen sehen, denn den Bezug zur Erde und der Bevölkerung haben die schon lange verloren.
alles pakistanische und indische Gesichter.
Koennen Leute aus diesen Laendern Asyl in Deutschland beantragen?
Mit sozialier Stuetze, Gerichtsverfahren, Rechtsanwalt, befristete Bleiberechte,...
Wenn ja, dann fuehrt sich das Asylrech hier selbst ad absurdum!
"Aktivisten protestierten gegen die - wie sie sagten - "Deportation" der Migranten."
Ach die Aktivisten, die z.B. Gerüchte gestreut haben, daß die Grenze in Idomenie offen wäre?
Aktivisten, die den Migranten/Flüchtlingen erst sagen, sie sollten sich auf keinen Fall in Griechenland registrieren oder Asyl beantragen, ihnen aber jetzt dazu raten, um eine Abschiebung in die Türkei zu verhindern - diese Aktivisten?
Benennt doch bitte mal diese Aktivisten, welche Gruppen sind das?
"No Borders" kenne ich - klingen nach realitätsfernen Naiv-Extremisten, wenn man sich ihre Forderungen mal durchliest.
Sind die gemeint, wenn die ARD sagt "Aktivisten"?
45 Leute aus Pakistan wurden zurück geschickt - na sowas, ich dachte in Griechenland "sitzen" quasi nur (Bürger)kriegsflüchtlinge "fest"?
Wird man hier doch immer für geziehen, daß man kaltherzig Flüchtlingen die Hilfe verweigere, wenn man nicht alle ohne unterschied willkommen heißt.
Sie sprechen mir voll aus dem Herzen und aus der Seele! Wenn das europäische Abendland untergeht, dann nicht weil wir solidarisch sind und geflüchtete Menschen menschenwürdig behandeln, sondern weil der "Couch"-Egoismus und die Globalisierung der Gleichgültigkeit alles an Zusammenhalt und Werten zu zerstören droht, was unser Zusammenleben basal mit lebenswert macht. In dem Zusammenhang ist für mich auch kaum zu ertragen, wer jetzt plötzlich "die Armen bei uns" entdeckt und versucht, gegen die geflüchteten Menschen auszuspielen. Das ist zum Teil widerlich, wie da die Hartz-IV-Empfängerinnen, Langzeitarbeitslose oder Wohnungslose instrumentalisiert werden gegen einen menschenwürdigen Umgang mit geflüchteten Mitmenschen.
Die Flüchtlinge, die aus der Türkei kommen, kommen eindeutig NICHT aus einem sicheren Herkunftsland. Was sagen dazu Menschenrechtler vor Ort? Siehe Quelle: "Amnesty International Türkei verletzt Menschenrechte der Flüchtlinge." Was geschieht mit einem Teil der Flüchtlinge in der "sicheren Türkei"? Siehe Quelle: "Menschenrechtsorganisation: Amnesty wirft Türkei Abschiebung syrischer Flüchtlinge vor." Bereits 100de syrische Flüchtlinge, die in das Kriegsland Syrien mit Gewalt abgeschoben wurden, haben als Zeugen ausgesagt. Sie wurden nachweisbar in sogenannte Haftlager in der Türkei inhaftiert und vor 2 Alternativen gestellt. 1. Unbegrenzte Haftdauer oder 2. Sofortige Abschiebung nach Syrien. Diese Praxis der türkischen Behörden wurde auch von der UNO überprüft und eingeschätzt. Siehe Quelle: "UNO gegen Rückführung von Flüchtlingen."
Das ist alles sehr durchsichtig: die einen beschweren sich, dass nur Männer auf den Fotos zu sehen sind - die anderen beschweren sich, wenn Kinder und Frauen auf den Fotos zu sehen sind und empören sich (aus ihrer sicheren Wohnzimmer-Laptop-Situation heraus), wie man die Torturen und Gefahren einer Flucht den Frfauen und Kindern antun kann. Wie sagte doch diese Tage eine politisch wache Kabarettistin: "Wer glaubt denn wirklich, dass jemand aus seiner Heimat flieht, weil er bei uns 4,53€ täglich zum Leben bekommt?" Es ist wohl eher so, wie auf einem großen Plakat bei mir ums Ekc zu lesen ist: "Menschen lassen ihr ganzes Leben hinter sich. Um das Leben zu retten."
Bei klarem Himmel kann man manche Mitbürgerin abheben sehen in den Himmel von Ressentiments und Vorurteilen, statt sich mit der realen Situation von geflüchteten Menschen, Kindern, Frauen, Männern, Familien zu beschäftigen. Den Bezug zu diesen Menschen haben viele schon lange verloren - oder gar nicht erst gesucht.
Was glauben Sie würde passieren, wenn es umgekehrt wäre und Millionen deutsche Christen nach z. B. Syrien und Irak einwandern möchten? Würden die Einheimischen dort auch klatschend an der Straße stehen? Mit Sicherheit nicht. Dies ist auch verständlich, denn kein Land der Welt möchte Chaos und soziale Unruhen.
und bei mehr als 250 Millionen Pakistanis, von denen viele keine Perspektive haben , gibt es sicher noch viele Asylantraege zu bearbeiten.
Glaubt denn Frau Roth ernsthaft, dass man die Hauptprobleme Asiens , die ungemein schnell wachsende Bevoelkerung, die ungleiche Verteilung der Produktionsmittel, die Korruption und die religioese Radikalitaet, mit Hilfe der Migration nach Europa loesen kann.
Ich glaube nicht. Ich glaube eher, dass man Probleme ausbreiten kann, wenn man nicht acht gibt.
ist das wirklich Ihre Meinung?
Wenn ja, was tun SIE den für die
Migranten)?
Haben Sie in Ihrer Wohnung welche aufgenommen? Bezahlen Sie die Lebenshaltungskosten für die nächsten 20 Jahre? Bezahlen Sie die
eventuell gewollte Intergration dieser Leute? Die Schul- und Ausbildung der Kinder?
Erst wenn SIE dass alles selbst finanzieren und nicht die Kosten der Allgemeinheit aufhalsen wollen, dann dürfen SIE IHRE Kommentra in dieser Form verfassen!! Vielleicht haben Sie auch noch einen Vorschlag wie man die derzeit rund 4 Mio. Arbeitslose in Lohn und Brot bringen kann.
denn wenn sie dann ALLE in D sind haben wir hier die Verhältnisse, vor denen sie weggelaufen sind.
Ist es das, was die Grünen wollen? Die Herrschaften sollten mal ihren Gehirnskasten einschalten, am besten vorgestern.
Etwas mehr Realitätssinn würde so mach einem Politiker gut tun.
Sehr geehrte NutzerInnen von meta.tagesschau.de,
wir möchten Sie bitten, zu einer sachlichen und themenorientierten Diskussion zurückzufinden. Persönliche Auseinandersetzungen sind nicht erwünscht.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
meta.tagesschau.de
P.S. Diese Mitteilung gilt allen TeilnehmerInnen dieser Diskussion.
Kritik an Flüchtlingspolitik. Zitat: "Harte Kritik stachelt mich nur an!" macht mir Angst. Bislang habe ich die Uneinsichtigkeit von Merkel ihrem völlig ungefilterten Gutmenschentum zugerechnet und mit der Hoffnung verbunden, das irgend wann doch die Vernunft Oberwasser gewinnt. Aber eine solche Aussage hat ja beinahe etwas von einer Kampfansage gegen das eigene Volk. Frei nach dem Motto: "Je mehr ihr meine Flüchlingspolitik kritisiert, um so sturer setzt ich sie fort!" (Aller Vernunft zum Trotz)
Ich habe wirklich Angst, wenn jetzt bald auch noch die Schwarzafrikaner hier einmaschieren. Sorry, aber das ist meine ehrliche Meinung.
Die meisten Beiträge beweisen mir, dass die Masse der User nicht mit Betroffene gesprochen haben. Sie können sich kein wahres Bild von den Zuständen in der Türkei, Syrien, Afghanistan und Irak machen. Jetzt am Sonnabend bin ich wieder mit einem Afghanen zusammen, der als Dolmetscher für die deutschen Truppen in Afghanistan tätig war. Jeder von Ihnen, bekommt ein anderes Bild über die heutige Lage in Afghanistan. Von 400 Distrikte Afghanistans sind 181 Distrikte bereits unter der Taliban Herrschaft sowie 3 Distrikte vom IS erobert worden. In fast der Hälfte des Landes herrscht die Scharia, Terror und Gewalt herrscht in diesen Gebieten. In der anderen Hälfte Afghanistans geschehen fast täglich Attentate auf wehrlose Menschen durch die Taliban. Dieser Afghane ist zu uns gekommen, weil er um sein Leben fürchtet, wie jeder aus Syrien, Irak und Afghanistan. Warum unterhalten Sie sich nicht Flüchtlinge aus den betroffenen Ländern? Sie hätten danach bestimmt eine andere Meinung.
... ist der englische Begriff für "Abschiebung" und besitzt im Gegensatz zum deutschen Begriff Deportation nicht die Bedeutung, Volksgruppen arglistig und menschenrechtswidrig aus ihrem Heimatland zu vertreiben.
Man sollte das bei der Übersetzung berücksichtigen und daher engl. "deportation" mit deutsch "Abschiebung" übersetzen.
Wenn man einmal konstatiert, dass es auch in diesem Forum Kommentatoren gibt, die Tag und Nacht versuchen, die Massenmigration nach Deutschland zu verteidigen und zu beschönigen und denen die deutsche Bevölkerung dabei offensichtlich mehr als egal ist, fragt man sich, ob nicht einige Aktivisten auch den Auftrag haben ,in Foren bestimmte tendenziöse Meinungsmache zu betreiben ....
Auch hierzu der Vorschlag: Arbeiten gehen. Das Geld an Hilfsorganisationen spenden.
"Sie sprechen mir voll aus dem Herzen und aus der Seele! Wenn das europäische Abendland untergeht, dann nicht weil wir solidarisch ..."
Menschen gegeneinander auszuspielen ist natürlich absolut unschön (gelinde ausgedrückt), aber die kommenden sozialen Diskrepanzen, welche aus dieser Extremmultikultivierung hervorgehen, kleinzureden, ist meiner Meinung nach weit schändlicher, da dies zukünftig voraussichtlich mit sehr viel mehr Leid behaftet sein wird, als verantwortungsvolle Hilfe zu leisten. Sie mögen "schön" empfinden, denken aber zu kurz und eigennützig- die schönen Empfindungen sollen doch nicht gestört werden!
Genau diesen Ton fürchte ich ... Wer sich hier für einen menschenwürdigen und politisch gut gestalteten Umgang mit geflüchteten Menschen ausspricht, wird die Keule "Was tun SIE?" präsentiert, und so versucht man, diese Meinung und Haltung mundtot zu machen (ZITAT: "Erst wenn SIE das alles selbst finanzieren... dürfen SIE IHRE Kommentare in dieser Form verfassen!")
Mir grauts vor solchen Verbalattaken. Übrigens sind die KommentatorInnen, die sich hier für einen differenzierten und humanen Umgang aussprechen, oft genug tatsächlich diejenigen, die sich engagieren, die auch finanzielle Unterstützung leisten - bis dahin, dass sie Garantieerklärungen für einzelne Flüchtlinge übernehmen und sie tatächlich in den eigenen Räumen unterbringen. Wussten Sie schon, dass es das gibt?
Wäre es nicht vernünftiger, wir würden uns alle mal beruhigen und nicht sofort, wenn wir etwas über Flüchtlinge lesen, in das übliche Stakkato ausbrechen.
In dem Artikel steht, dass Menschen abgeschoben worden sind, die in Griechenland kein Asyl beantragt haben. Das sollte doch diejenigen, die nicht einen Fremden in Europa sehen wollen, nicht noch mehr aufbringen. Es passiert doch genau das, was sie wollen. Auch diejenigen, die den Türkei-Deal (zurecht) kritisieren, sollten sich nicht so aufregen. Mir tun die Pakistani menschlich leid, aber sie haben keinen Asylantag gestellt.
Wichtig ist es doch, angesichts der Vielzahl der globalen Unruhen, Kriege und anderer Probleme zu nachhaltigen Lösungen zu kommen. Dazu gehört sicher auch, den Menschen in ihren Heimatländern zu helfen (und dann nicht über die finanziellen Hilfen beschweren). Dazu gehört aber auch, nicht jeden Flüchtling als Wirtschaftsmigranten zu diffamieren und denen, die hier sind, vorurteilsfrei zu begegnen und zu helfen.
Völkerwanderungen kann es heute nicht mehr geben, da die Welt zu besiedelt ist.
Dort wo Überbevölkerung und Elend gibt, muss realisiert werden, es gibt kein Ventil mehr auf der Welt. Pakistan , Bangladesh und co sitzen ihrer eigenen religiös verbrämten Unfähigkeit auf und dies ist mitnichten immer noch mit Folge der Kolonialzeit zu erklären , denn diese war nur möglich, weil sie eben schon vorher unterlegen waren.
Wenn Europa nicht jetzt sich wehrt, werden mit den Massen genau die Probleme mitkommen, vor denen diese Leute wegrennen.
Und Europa kann mitnichten die Verhältnisse in den Heimatländer dieser Migranten ändern, dass müssen diese selbst tun!
Ich kann es nicht fassen, wie hier ständig Massenimmigration - illegal zusätzlich- schöngeredet wird.
Die Türkei hat ihre Schwächen, aber die Regierung haben sie gewählt, gerade als Ausdruck von Selbstbewusstsein und Abgrenzung zum Westen, die Türkei ist sicher und vorzuwerfen ist ihr, dass sie selbst nicht ihre Grenzen dichtmacht.
Natürlich JEDER Mensch der Erde hat das Recht Asyl zu beantragen. Dazu muss er her kommen. Und wenn er dann mal da ist, wird man ihn so einfach nicht mehr los.
Denn man kann kostenlos den Rechtsstaat beanspruchen und dagegen klagen wenn man abgelehnt wird.
Dann ist man nur geduldet und ganz wenige werden nach Jahren abgeschoben.
Wer abgeschoben wird, bekommt einen Vermerk in den Pass (den man ja auch wegwerfen kann) und damit kann man erst mal nicht wieder einreisen. Die Menschen vom Balkan erst wohl noch (nur) zwei Jahren wieder. Sprich nach zwei Jahren kann man wieder von vorne beginnen.
Es gibt ca. 7,6 Milliarden Menschen auf der Welt und JEDER kann Asyl beantragen.
die eine Unterscheidung zwischen Flüchtlingen und Migranten/Wirtschaftsflüchtlingen treffen !
Ich schätze mal, 5 % der auf den Inseln befindlichen Menschen haben tatsächlich Anspruch nach der GFK !
Alle anderen sollten den nächsten Flieger nach Hause nehmen - das Geld für die Schlepper hatten sie ja auch !
Mein Mitleid hält sich in Grenzen !
doch all diejenigen in ihrem Haus in Bodrum aufnehmen und verpflegen, wie sie möchte.
Statt dumm zu Reden, kann sie loslegen.
Sie schafft das!
"Ihre Szenarien sind völlig aus der Luft gegriffen. Wir sind weltweit weit entfernt von einer Bewegung "alle nach D", das kann jede(r) wissen oder nachlesen ..."
Lieber von andererseits,
ob vorausschauende/vergleichbare Szenarien so gänzlich aus der Luft gegriffen sind, wage ich zu bezweifeln. Jeder meint natürlich, er steht für die "gute Sache" ein. Auch das ist relativ.
Vielleicht schauen Sie sich einfach mal die Prognosen zum Bevölkerungswachstum in Städten, Ländern, unseres Planeten an und spielen ein paar Möglichkeiten in einer ruhigen Minute durch.
Wie Sie selbst geschrieben haben- " Es gibt genügend Gründe, aus dem eigenen Land oder Nachbarländern zu flüchten, ..."
Eine schöne Zukunft noch
Merkel Zitat: "Harte Kritik stachelt mich nur an!"
Macht mir auch Angst und es ist eine deutliche Kampfansage gegen das eigene Volk. Eine Politikerin, die Kritik nicht mehr abwaegen kann, nicht mehr differenzieren kann, die glaubt im umfassenden Besitz der Wahrheit zu sein bekommt diktatorische Zuege. Diese missionarisch diktatorischen Zuege traegt Erdogan auch.
Diese halsstarrigen Menschen ohne Ideen aber Klebstoff am Stuhl, scheinen ein Markenzeichen des derzeitigen Zeitgeistes zu sein.
Wird auch vergehen, Frage nur, mit wieviel Schaden.
Deportation, was für eine Übertreibung. Seit Wochen kommen höchstens noch 2-3% Syrer an, auch wenn es die Staatsmedien anders darstellten, doch mittlerweile die Angaben der Aktivisten kritisch hinterfragen.
Sie beschweren sich über den Ton mancher Kommentare, die sie betreffen. Glauben sie mir, die meisten Antworten dringen gar nicht zu ihnen durch. Jetzt mal ein Beispiel, Portugal würde gerne einige tausen Asylanten aufnehmen, aber keiner will hin. Und nun sie.
diese sogenannten Aktivisten richteten bereits genug Unheil an. Für sie scheint prioritär Spektakuläres im Vordergrund zu stehen - siehe auch Lageso und Flussüberquerung, auch stehen sie in Verdacht falsche Hoffnungen geweckt zu haben (Grenze zu Mazedonien offen)
...Deutschland ist ein Luxusschiff.
Nur, sollte man sich dabei immer fragen, wie dieser luxeriöse Kreuzer einst ausgesehen hat.
Als vor über 60 Jahren der Zweite Weltkrieg zu Ende ging, sah es hier nicht anders aus, als in vielen Teilen Afrikas und Asiens.
Das Land war buchstäblich am Ende.
Ruinenlandschaften in den einst pulsierenden Städten, dazu; waren Millionen Flüchtlinge und Vertriebene unterwegs. Nur, dieses Land musste die Ärmel hochkrempeln und weitermachen und die wenigsten konnten dem Elend durch Auswanderung ausweichen.
Fragen Sie mal unsere Eltern und Grosseltern, ob sie so einfach in die unzerstörte Schweiz oder in die USA auswandern konnten...sie mussten hierbleiben und weiterleben!
"Wenn man einmal konstatiert, dass es auch in diesem Forum Kommentatoren gibt, die Tag und Nacht versuchen, die Massenmigration nach Deutschland zu verteidigen und zu beschönigen und denen die deutsche Bevölkerung dabei offensichtlich mehr als egal ist, fragt man sich, ob nicht einige Aktivisten auch den Auftrag haben ,in Foren bestimmte tendenziöse Meinungsmache zu betreiben ...."
###
-- warum nicht das kanadische Modell? Dann würde sich zeigen ob es nicht nur polarisierendes Gutmenschengehabe ist, sondern es sich um gute Menschen handelt. Migrationsbefürworten können in Kanada Patenschaft für Flüchtlinge übernehmen, kostet sie 40000 $ pro Jahr und Flüchtling. Damit würden Menschen die weniger gut sind finanziell nicht belastet werden.
Danke an Sie. Ich wollte mich schon ähnlich äußern, bin aber nicht dazu gekommen.
Jeder kann der Meinung sein, dass D nicht alle Flüchtlinge aufnehmen kann usw. Aber der Ton, der hier manchen Posts durchkommt macht mir Angst. Da frage ich mich, wie klingen die, die von der Redaktion gelöscht wurden.
Kann man inzwischen so abgestumpft und egoistisch sein, dass man nicht mal mehr merkt, dass man über Menschen redet?
Sehr gut analysiert.
Liebe User,
diese Meldung kann nicht weiter kommentiert werden. Wir bitten um Ihr Verständnis.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Wenn Claudia Roth es kritisiert, dann muss es ja gut sein.
Dank an die Griechen, dass sie uns das Asylchaos vom Leib halten, Dank natürlich auch an die Länder der Balkanroute wie Mazedonien, dass sie die illegalen Migranten nicht zu uns durchwinken.
Die Tagesschau scheint sich nicht sicher zu sein, ob sie jetzt Flüchtlinge oder Migranten sagen soll. Vielleicht lohnt ein Anruf beim pakistanischen Premier, ob in seinem Land gerade Krieg herrscht.
Die linken Aktivisten, mit denen Claudia Roth so offensichtlich sympathisiert, sollten von den griechischen Behörden des Landes verwiesen werden. Beihilfe zum illegalen Grenzübertritt, Störung der öffentlichen Ordnung, Landfriedensbruch, Gefährdung von Menschenleben durch Verbreitung von Gerüchten - Grund genug die selbsternannten "Retter" auszuweisen..