Ab dem 1. März sollen in Syrien die Waffen schweigen - geht es nach Russland. Welches Kalkül verfolgt Moskau damit, warum wird nicht eine sofortige Feuerpause gefordert? Antworten von Muriel Asseburg von der Stiftung Wissenschaft und Politik.
USA, Saudi Arabien und die Türkei so vehement eine Feuerpause?
Weil Ihre Verbündeten auf dem Rückzug sind und deren Vernichtung droht?
Wo waren diese Forderungen, als der IS Stadt um Stadt erobert hat und Millionen Menschen fliehen mussten.
Für einen dauerhaften Frieden müssen die Waffen schweigen -natürlich -aber erst wenn die staatliche Ordnung wieder hergestellt ist.
Dann kann Assad abtreten und Neuwahlen sind überhaupt erst möglich.
stellt sich nur eine frage.
von wem wird diese stiftung und diese dame finanziert?
ich habe bisher nichts von denen gehört
"Das Problem ist, dass auch bei den Unterstützern der Opposition relativ viele Staaten kein Interesse an einem sofortigen Waffenstillstand haben, sondern genau das gleiche Kalkül verfolgen"
Zitat TS
Bei den Unterstützern des Assadregimes werden immer Ross und Reiter genannt: Russland und Iran.
Welche "relativ viele Staaten" unterstützen denn die Rebellen?
Trotzdem sollte uns alle diese Antwort von Frau Asseburg aufschrecken. Deutlicher geht es nicht! Politiker und Medien sollten die Verursacher nicht nur immer auf der einen Seite suchen.
Übrigens war in den 18:45 Uhr RTL-Nachrichten und 19:00 ZDF auch ein ganz kurzer Blick auf das normale, nicht von Terrosten und "Rebellen"besetzten, Aleppo kurz gezeigt. Zwischen diesem und dem "rebellischen" Aleppo scheinen Welten zu bestehen.
Aleppo, wie auch Homs, ist übrigens schon seit Jahren umkämpft und zerstört. Von "Rebellen" mit Unterstützern und Assad-Soldaten nunebenfalls mit Unterstützern.
Es ist ein Krieg Russlands gegen das Syrische Volk. Was ist daran noch Bürgerkrieg?
"Es gibt Angaben, die ich nicht verifizieren kann, die ich aber für glaubhaft halte: Seit Beginn der Offensive in Aleppo Ende Januar sollen rund 500 Zivilisten durch russische Angriffe umgekommen sein."
Wie viele starben bereits durch "unsere" Bomben?
Warum werden hier keine Zahlen genannt ?
Variante 1:
Keine?
-> Glaubt wohl nicht mal der Dümmste.
Bleibt nur Variante 2:
So viele,dass man sich nicht traut Zahlen zu veröffentlichen.
"Hinzu kommen Selbstverteidigungseinheiten, die wie eine Art Bürgerwehr funktionieren."
Als Antwort auf "ausländische Kämpfer"?
Seit wann sind die in Syrien lebenden Kämpfer der YPG Ausländer ?
"Wenn die Amerikaner, die Saudis und die Türken an einem Strang ziehen, dann haben sie relativ großen Einfluss auf die Rebellengruppen."
Auf welche denn bitte?
Diese Frage geistert schon seit Monaten rum & niemand spricht darüber Tacheles.
Niemand traut sich,weil es anscheinend einfach zu unangenehm ist.
"Aleppo für die nächsten Jahrzehnte unbewohnbar gebombt."
Ihnen ist wohl entgangen das nur in einen Teil von Aleppo gebombt wird, welches Interesse sollte Assad und die Russen daran haben den Teil der immer in Regierungshand war zu Zerstören?
Es ist ein Krieg Russlands gegen das Syrische Volk. Was ist daran noch Bürgerkrieg?
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Und die 5 Jahre vorher war es ein Krieg des Westens gegen das syrische Volk. Was war daran Bürgerkrieg?
Jemand muss zu den Kämpfern rausfahren und sagen, dass es eine Feuerpause gibt. Wie soll das von Heute auf Morgen funktionieren?
Putin hat 1 Million Menschen vertrieben und tausende Kinder getötet? Woher haben Sie Angaben?
Haben sich diese 1 Million Menschen unbemerkt an den türkischen Grenzposten vorbei geschlichen, oder warum hat davon noch niemand was bemerkt?
>>nachdem ich dieses geplaudere gelesen habe,
stellt sich nur eine frage.
von wem wird diese stiftung und diese dame finanziert?
ich habe bisher nichts von denen gehört.<<
Dann empfehle ich Wikipedia, um Ihre wirklich eklatante Wissenslücke zu schließen.
Hier der erste Absatz:
"Die Stiftung Wissenschaft und Politik (SWP) in Berlin ist eine Stiftung bürgerlichen Rechts und Trägerin des Deutschen Instituts für Internationale Politik und Sicherheit, das sowohl den Bundestag als auch die Bundesregierung in Fragen der Außen- und Sicherheitspolitik berät. Das Institut gehört zu den einflussreichsten deutschen Forschungseinrichtungen für außen- und sicherheitspolitische Fragen und ist die größte Einrichtung ihrer Art in Europa."
Ich empfehle, den gesamten Wiki-Artikel zu lesen. Ich würde Ihnen gern die unsägliche Mühe der Eigenrecherche ersparen, aber 1000 Zeichen reichen nicht aus, den ganzen Artikel zu zitieren.
"Warum die Bezeichnung Regime?
Assad wurde demokratisch gewählt, also handelt es sich um eine Regierung."
Bevor sie die TS kritisieren, sehen Sie doch bitte mal nach, wie Assad in das Amt gekommen ist. Wenn Poroshenko undemokratisch im Amt ist, dann ist es Assad auch.
und zwar von den vereinten Nationen. von März 2011 bis März 2015 sind 220'000 Zivilisten getötet worden und 11.6 Mio Syrer auf der Flucht. Im Februar 2014 wurde die Flüchtlingskrise als die schlimmste seit Ruanda von der Uno eingeschätzt.
Russland hat übrigens erst im Oktober 2015 eingegriffen.
Die Zahlen oben hat also wohl der "Westen" auch mit der Unterstützung der Regimegegnern verschuldet.
Wir reden jetzt schon über ein Ende des Krieges und über Wahlen der Syrer. War das nicht genau das was alle wollten? Wozu noch dirser mordenenden Opposition zuhören, die sich hat in einen Krieg für RegierungsChanges treiben lassen, der einer Viertelmillion Menschen das Leben kostete und viel mehr vertrieb?
Der Westen und vor allem die Türkei sollten sich endlich mal raushalten. Dann kann das Land bald aufgebaut werden. Der IS braucht nur wirklich isoliert werden. Danke schon jetzt an das Engagement seitens RF.
wird zu 100% aus dem Kanzleramt finanziert.
Also , warum nicht gleich hier anfragen?
Sollen wir glauben, dass die Dame neutralen
Sachverstand einbringt?
Wer den Artikel liest, erkennt die Handschrift.
Kein Wort zu den "Rebellen", die noch vor einigen
Wochen Al- Nusra - Aktivisten waren.
Kein Wort, dass die Angriffe der Regierung
und der Russen auch den Versorgungswegen
in die Türkei gelten.
Kein Wort, dass bereits vor dem Eingriff der Russen über
2 Millionen Syrer geflohen sind, auch vor amerikanischen
Bomben,
Kein Wort, dass die syrische PKK erfolgreich
mit den Amerikanern den IS jagt und
bald mit der Regierung die Grenzübergänge
in die Türkei dicht machen kann
Kein Wort, dass Reporter NICHT in die "Flüchtlingslager"
vor der türkischen Grenze dürfen , sie dürfen auch
nicht die LKW-Ladungen der Türken besichtigen.
Sind diese Lager Rückzugsräume für Terroristen?
"Gestern waren im deutschen Fernsehen Bilder eines Marktes in Aleppo zu sehen - gutgefüllte Stände, Menschen auf den Straßen - also, unbewohnt sieht für mich anders aus."
Der Kommentator, dem Sie antworteten, hatte eine Zukunftsvision. Bis zum 1. März sind noch 2,5 Wochen, in denen noch einiges passieren kann, wenn die Bombardements nicht aufhören.
Es ist ja immer so einfach die USA für Bombardements zu verteufeln. Aber wenn ich mir hier ansehe, wie Russland genau dafür gefeiert und in Schutz genommen wird, dann wird mir schlecht.
Und diese Ansicht von Putin im Interview mit Frau Asseburg:
Russland sieht die Rebellengruppen nicht als Verhandlungspartner, sondern als Terroristen.
ist sowas von falsch. Putin ist sowas von verbohrt. Denn nicht alle syrischen Oppositionellen sind Terroristen. Diese Freie syrische Armee zum Beispiel sind KEINE Terroristen. Wer hier die wahren Terroristen sind, sind Putin, Assad + IS!
Und auch hiermit hat Frau Asseburg so recht:
Assenburg: Nein. Russland unterstützt Assad durchweg zielstrebig. Gleichzeitig wollen sie den politischen Prozess, um sich als Teil der internationalen Konfliktlösung zu präsentieren und ihren Einfluss zu demonstrieren.
Aber: Putin und Assad sind Teil des Problems und NICHT Teil der Lösung. Beide muessen abtreten damit es zu einem Ende dieses abscheulichen Gemetzels zwischen der syrischen Opposition und Assad kommt und gleichzeitig muss diese IS restlos vernichtet werden. Eine andere Lösung gibt es nicht.
Sie fragen :
Wo waren diese Forderungen, als der IS Stadt um Stadt erobert hat und Millionen Menschen fliehen mussten.
Forderungen an wen ?
An IS wegen einer Waffenruhe ?
Ich glaube ich bin in einem falschen Forum.
Zitat: "Es ist ein Krieg Russlands gegen das Syrische Volk. Was ist daran noch Bürgerkrieg?"
Moment, seit Jahren werden die Rebellen durch den Westen unterstütz, lauf dem Bericht gerade auch durch die Türkei, also laut ihrer Logik kämpf der Westen gegen das syrische Volk!
Dem kann ich nicht zustimmen, aber offensichtlich ist der Westen und bei diesen lokalen Konflikt die Türkei der Förderer der Kämpfe und damit Mitverursacher der Mehrung von Flüchtlingen bzw. "Rebellen" auf der Flucht!
Ohne die Förderung hätten der Rebellen nicht so viele Waffen, dann gebe es auch keinen echten Krieg. Bedanken Sie sich also bitte für die Kriegszustände, Flüchtlinge und getötete Familien der Rebellen bzw. Zivilisten ... bei den Waffenlieferanten und Förderer der Rebellen.
Dennoch sollte klar sein, wenn sich die Rebellen für den Krieg entschieden haben, dann werden auch Opfer vorliegen.
Wenn die Rebellen verlieren werden, dann werden viele von ihnen Richtung Türkei (der Förderer) aufbrechen!
Die Verteidigung des Tyrannen Putin wird immer obskurer.
Wenn Putin tausende Kinder zu Waisen macht, tausenden Müttern ihre Kinder nimmt - was bitte hilft es dann, wenn er nur Teile Syriens oder Teile einer Stadt zerbombt?
Großartig, Putin lässt nicht in ganz Syrien Kinder und Frauen töten. Nur in ausgewählten Teilen.
Macht das Kindesmord besser?
Der IS mit seiner Versklavung der Frauen und Putin mit seinen Morden an Frauen und Müttern - man kann sich kaum entscheiden, welche Plage schlimmer ist.
Wir setzen IS Kämpfer fest.
Deshalb muss auch Putin und seinen Helfern endlich, wenn auch im Augenblick noch nicht der Prozess, so doch zumindest eine viel härtere Bestrafung durch Sanktionen entgegen gewirkt werden.
Es darf nicht sein, dass ein Mann im 21. Jahrhundert ungestraft tausende Kinder und ihre Mütter abschlachten darf.
Stoppt Putin!
Der Mann hatte völlig recht, als er sagte, das die moderaten Rebellen schon längst aus Syrien verschwunden seien, und dort nur noch Islamisten kämpfen würden!
Die USA sehen das genauso und unterstützen auch schon seit längerer Zeit die Rebellen nicht mehr!
Wird schon seinen Grund haben!
Hallo Palma,
Sie übersehen, dass das Assad Regime am 17.03.2011 den Bürgerkrieg in Syrien auslöste, als seine Sicherheitskräfte in der südsyrischen Stadt Dar'a das Feuer auf Demonstranten eröffnet.
Das Assad-Regime hat von Anfang an auch gezielt Wohngebiete angegriffen, wo es z. B. Fassbomben abwirft. Assads Milizen führen in Orten, die seine Soldaten erobert haben, Säuberungen durch. Wieso sehen Sie in der Grausamkeit des Regimes Assad keinen Grund dafür, dass Menschen vor dem offenen Eingreifen Putins massenhaft geflohen sind?
"Der Westen und vor allem die Türkei sollten sich endlich mal raushalten. ....Danke schon jetzt an das Engagement seitens RF."
Aha, der Westen soll sich raus halten, während die Russen das Land erobern. Eine klare und eindeutige Aussage! Man muss sich nur immer wundern, was für abstruse Ideen manche Leute haben.
Ich bin erstaunt, mal mit Ihnen gleicher Meinung zu sein, halte das aber für ein gutes Zeichen... Man muss Russland und Assad nicht mögen... aber die jetzige Entwicklung zeichnete sich ja schon bei der Jüngsten Rede von Putin vor dem Valdai-Klub ab, wo er darlegte, das natürlich Assad Fehler gemacht hat... aber das man erst den Krieg beenden muss, möglichst politisch und dann die Syrer eine neue Verfasung brauchen und man sie selbst wählen lassen muss, in ordentlich organisierten und fairen Wahlen...
Leider wurde dieser Passage seiner Rede keine Beachtung geschenkt...
Die frühere Chefanklägerin des Internationalen Strafgerichtshofs (Carla del Ponte) lobt die russische Intervention in Syrien: Endlich kämpfe jemand entschlossen gegen die Terroristen.
>>Stiftung Wissenschaft und Politik
wird zu 100% aus dem Kanzleramt finanziert.
Also , warum nicht gleich hier anfragen?
Sollen wir glauben, dass die Dame neutralen
Sachverstand einbringt?<<
Ein Paradebeispiel für die sinnentstellend verkürzte Darstellung eines Sachverhaltes.
Aus Wikipedia:
"Für die Erfüllung ihres Satzungszwecks erhält die SWP als Stiftung bürgerlichen Rechts eine institutionelle Zuwendung, die durch den Deutschen Bundestag beschlossen und aus dem Haushalt des Bundeskanzleramts gezahlt wird. Die Zuwendung erfolgt auf der Grundlage eines jährlich von der SWP zu erstellenden Wirtschaftsplanes."
"Denn nicht alle syrischen Oppositionellen sind Terroristen. Diese Freie syrische Armee zum Beispiel sind KEINE Terroristen."
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Diese Freie syrische Armee gibt es nicht, das sagt sogar die US Administration. Das Programm um jährlich 500 Kämpfer auszubilden wurde mangels geeignete Männer eingestellt.
Das war sogar in vielen deutschen Medien zu lesen.
"
Am 11. Februar 2016 um 21:05 von pkeszler
@ henry.berlin
"Der Westen und vor allem die Türkei sollten sich endlich mal raushalten. ....Danke schon jetzt an das Engagement seitens RF."
Aha, der Westen soll sich raus halten, während die Russen das Land erobern. Eine klare und eindeutige Aussage! Man muss sich nur immer wundern, was für abstruse Ideen manche Leute haben."
.
Wie können die Russen ein Land erobern wenn sie sich vollkommen Völkerrechtskonform verhalten und der Westen nicht? Will der Westen das Land erobern?
"tagesschau.de: Blicken wir nach Aleppo. Die Menschen fliehen aus der Stadt. Wie geht es den Menschen vor Ort?
Asseburg: Katastrophal. Die Menschen fliehen vor den Bomben und der nahenden Frontlinie. Denn es ist auch hier zu befürchten, dass es - wie in 15 Städten und Dörfern Syriens - zu einer Einkesselung und zum Aushungern kommt."
Das ist doch Faktenverdrehung. Versorgungswege sind abgeschnitten, das stimmt, aber nicht für die Bevölkerung, sondern für die Terroristen, die aus der Türkei mit Waffen, Nachschub und Kämpfern versorgt werden. Die Menschen werden von der syrischen Regierung mit Lebensmittel, Medizin und Treibstoff beliefert.
Es sind die Terroristen der IS, welche den Strom und das Wasser abgestellt haben, weil sie die Kraftwerke und Pumpstationen außerhalb Aleppo besetzen.
Putins offenes Eingreifen in den syrischen Bürgerkrieg hat die Lage der Bevölkerung verschlimmert.
Assads Streitkräfte greifen mit Putins Hilfe an, zurzeit in Aleppo.
Diese Angriffe haben viele Zivilisten das Leben gekostet und Zehntausende zur Flucht gezwungen. Putin dafür zu danken, halte ich für verfehlt.
Russland sieht die Rebellengruppen nicht als Verhandlungspartner, sondern als Terroristen.
ist sowas von falsch. Putin ist sowas von verbohrt. Denn nicht alle syrischen Oppositionellen sind Terroristen. Diese Freie syrische Armee zum Beispiel sind KEINE Terroristen. Wer hier die wahren Terroristen sind, sind Putin, Assad + IS!
Und auch hiermit hat Frau Asseburg so recht:
Assenburg: Nein. Russland unterstützt Assad durchweg zielstrebig. G... politischen Prozess, um sich als Teil der internationalen Konfliktlösung zu präsentieren und ihren Einfluss zu demonstrieren.
Aber: Putin und Assad sind Teil des Problems und NICHT Teil der Lösung. Beide muessen abtreten damit es zu einem Ende dieses abscheulichen Gemetzels zwischen der syrischen Opposition und Assad kommt und gleichzeitig muss diese IS restlos vernichtet werden. Eine andere Lösung gibt es nicht.
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Nur Putin blickt nicht durch, die Bomben der Allianz unserer Aufklärer kann genau unterscheiden?
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Einseitiger gehts nicht?
Wenn ich mir anhöre, wie die "Rebellen" zum Verhandlungstisch gebeten werden wollen, mit obskuren Vorschußbedingungen, glaube ch nicht, dass die Herrschaften wirklich reden wollen!?
Ich denke auch das es jetzt als Zeichen der Schwäche von der Assad Regierung ausgelegt wird, wenn er jetzt kurz vor der Befreiung Aleppos die Aktion stoppt. Er würde m.E. sogar mächtig ärgern in seinen eigenen Reihen bekommen. Denn nach Neugruppierungen und möglichen Versorgungen mit Waffen und Munition könnten sich die Terroristen noch mehr eingraben.
Denn nicht alle syrischen Oppositionellen sind Terroristen.
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Durchaus möglich.
Warum weigern sich aber der "Verein der Willigen" mal bekannt zugeben, welche unter die Oppositionellen, und welche zu den Terroristen zählen.
Bisher zählt El Nusra, IS, selbst Al-Kaida zu den Oppositionellen.
Wenn sie nicht einzeln benannt werden, warum auch immer, landen sie als Terroristen "alle" in einem Topf!
...scheint fuer westliche Journalisten schon ein Fremdwort zu sein.
Wie kann Russland eine Feuerpause verlangen....was steckt dahinter?
Man kann anscheinend von westlicher Seite, schon gar nicht mehr verstehen, dass jemand keinen Sinn darin sieht, immer weiter auf das Land einzuschlagen.
"Es wäre ein fataler Fehler, eine Feuerpause erst in drei Wochen anzustreben, wenn die Gewaltspirale tatsächlich durchbrochen werden soll."
ich frage mich warum die US Amerikaner den 1. März als weitestgehende Deadline gewählt haben? Was passiert denn bitte danach?
Wenn die Terroristen danach in Aleppo ausgeräuchert wurden, kann sich doch die Streitkräfte der Arabischen Republik Syrien ganz und gar auf den sog. IS konzentrieren. Oder ist das mittlerweile auch nicht mehr erwünscht?
"...Es darf nicht sein, dass ein Mann im 21. Jahrhundert ungestraft tausende Kinder und ihre Mütter abschlachten darf.
Stoppt Putin!"
Ich würde mir einen Demagogie-Filter in allen Foren wünschen. Man kann gegen Putin oder die Russen sein, man kann darüber schreiben, dass russische Bomben auch Frauen und Kinder treffen - aber eine Sprache, die ihrerseits mit Worten selbst wie eine geistige Bombe wirkt, ist jenseits jeder Diskussion.
Die gemäßigten Terroristen (=Rebellen) haben die Friedensverhandlungen der UN scheitern lassen.
Die syrische Regierung war zu Friedensgesprächen bereit.
Warum wirft man jetzt ausgerechnet Russland vor, daran schuld zu sein?
Die gemäßigten Terroristen werden doch von Saudi Arabien und Katar gesteuert und finanziert, und nicht von Russland.
"Der Knackpunkt wäre die amerikanisch-russische Einigung, ganz auf eine politische Lösung zu setzen, nicht auf eine militärische Lösung, die durch eine politischen Prozess verbrämt wird. Davon sind wir aber weit entfernt."
Nur noch ein paar Monate, dann wird Assad fallen. Das hatte man sich seit Jahren nicht nur in Waschington erzählt. Im übrigen war das auch die Ansicht mehrerer Leute aus der Presse. Jetzt wird es heißen nur noch zwei Wochen, dann werden die Terroristen aus der nächsten Siedlung ausgeräuchert. Meinen Segen hat die Assad Regierung! Für ein unabhängiges Syrien in den von der UN anerkannten Grenzen.
""Für die Erfüllung ihres Satzungszwecks erhält die SWP als Stiftung bürgerlichen Rechts eine institutionelle Zuwendung, die durch den Deutschen Bundestag beschlossen und aus dem Haushalt des Bundeskanzleramts gezahlt wird. Die Zuwendung erfolgt auf der Grundlage eines jährlich von der SWP zu erstellenden Wirtschaftsplanes.""
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Das ist vollkommen korrekt. Trotzdem erfolgen die Zuwendungen aus dem Bundeskanzleramt.
...und nun muss ganz plötzlich sofort noch heute der Waffenstillstand her.
Natürlich muss der Waffenstillstand her...aber als die Rebellen auf dem Vormarsch waren, war das irgendwie nicht so akut.
Irgendwie läuft doch da ein ganz krummes Ding...
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen. Deshalb haben wir beschlossen die Kommentarfunktion zu schließen.
Die Moderation
Bis zum 1 März hat Putin 1 Million vertrieben.
Tausende Kinder getötet.
Aleppo für die nächsten Jahrzehnte unbewohnbar gebombt.
Stoppt Putin.
Die Welt muss gegen diesen Tyrannen klar und stark vorgehen. Die bisherigen Mini-Sanktionen reichen hier nicht mehr.