Einen Schuldenschnitt wird es wohl nicht geben, aber nach dem Referendum sind die Gläubiger offenbar bereit, den Griechen auf andere Art entgegenzukommen - wenn die Reformliste aus Athen nicht enttäuscht.
"...Ja. Es wird weh tun.
Es ist aber ehrlicher, als das Problem denen zu hinterlasen, die noch nicht geboren sind und ihren Kinder erklären müssen, was die Vorfahren verbockt haben."
Sehen Sie sich mal diesen Bock hier an:
"Schuldenuhr Deutschland live"
Den (!) werden wir eines Tages unsern Kindern erklären müssen! Denn der frisst sich zur Zeit völlig unbeaufsichtigt durch deutsche Gärten...
Wenn ich mir die ganzen Politiker Dilettanten ansehe, dann kommt mir das ko...!
So blöd kann man ja gar nicht sein, wie die allesamt in Brüssel sind.
Griechenland liefert um eine Sekunde vor 24h wieder Larifarilisten und unsere Hansdampfen werden garantiert zustimmen und weitere Milliarden für das nächste halbe Jahr versenken.
Echt Hut ab vor Tsipras! Das ist ein ganz gerissener Pokerspieler, der alle gegenseitig ausspielt und garantiert zum Ziel kommt!
Griechenland hat eine IWF Rate nicht zurückgezahlt.
Deshalb will der IWF einen Schuldenschnitt.
Nicht bei sich, denn das ist nicht vorgesehen.
Sondern bei den Schulden, für die die Bürger der Euro-Zone haften.
Außerdem will Obama mehr Geld von uns Europäern in Griechenland.
Nicht für die Griechen.
Sondern damit die Schulden des IWF damit zurückgezahlt werden können. Dort haben die USA nämlich Milliarden ihres Geldes drinnen.
Das Geld von ihren Steuerzahlern.
Und Obama will das Geld seiner Steuerzahler zurück.
Na klar, wider ein Stück Papier nach Brüssel senden, mit Reformvorschlägen die nichts wert sind, weil sie nie umgesetzt werden.
Tsipras versteht es sehr gut, die EU Politiker
und allen voran, Frau Merkel und Herrn Olonde, wie Ochsen an der Nase herumzuführen. Und wiederholt werden ein paar Milliardchen zur Rettung der Banken
verschleudert und das griechische Volk bleibt weiter auf der Strecke. Reverendum " Nein " neues Geld für ein seit Jahren unfähiges Land Reformen durchzuführen, ebenfalls " Nein "
Wie wäre es denn, einmal per Reverendum uns zu fragen was das Volk will. Aber nein,
das wäre dann doch zuviel der Demokrati.
Die kennt nur der Finazminister, er nimmt
was Das "Volk her schafft " ,das war es dann aber auch. Wie lange lassen sich die Völker noch von ihren Herrschern für dumm verkaufen. Die Amis sollen ganz still sein und erst ihre Billionen Dollar Schulden ansehen, bevor sie sich in Euro Dinge einmischen. Haben genug vor der eigenen Türe zu kehren.
uns unverschämt ausspionieren sollten wir auf gar keinen Fall deren Wunsch nach Entgegenkommen an Griechenland nachkommen und denen auch mal kräftig Contra geben.
Jetzt noch zu der Behauptung der Linken es wären bisher nur Banken geretten worden. Für dumm verkaufen lasse ich mich nicht.
VOR der Bankenrettung stand die Kreditvergabe der griechischen Banken an den Staat, Privatpersonen ect. erst DANACH, als das Geld wo auch immer in Griechenland versickert ist, mussten die Banken geretten werden.
nach IMF und USA gegen Germany ist
reicht es völlig aus wenn "Athen" eine knallharte Reformliste vorlegt mit dem Inhalt dass- exakt nach deutschem Vorbild - sofort Rechtsverkehr eingeführt wird und überall dort wo es erforderlich erscheint, sichere Fussgängerüberwege eingerichtet werden.
Merkel wird begeistert sein - müssen -
und die Medien werden feiern "Griechenland musste liefern! Endlich!
Sieg für Merkel und Schäuble!"
Die ausländischen Medien lachen sich schief über Deutschland.
Die Griechen tun mir leid! Wie kann man Ihnen helfen? Mit einem 3.Hilfspaket? Was ändert sich dann? Kommt dann ein 4.Hilfspaket? Und womöglich noch ein 5. oder 6.Hilfspaket?
So wichtig es ist den Griechen und ihrem Land zu helfen, so wichtig ist es auch mit "offenen Karten" zu spielen!
Weil das zu Beginn der Währungsunion nicht geschah, haben wir in Europa nun ein Griechenlandproblem. Wie sollen wir damit umgehen?
Ein Mensch, der gerne Arzt werden möchte, aber die Fähigkeiten dazu nicht mitbringt, kann das auch nicht werden! Sollte man meinen. Doch wenn er doch als Arzt praktiziert und erst später merkt, dass er diesem Job nicht gewachsen ist, was ist zu tun?
Wie man dem Arzt sagen muss, dass er dem Job nicht gewachsen ist, so muss ist Griechenland mitteilen, dass Sie nicht die Voraussetzungen mitbringen um in einer Währungsunion sein zu können.
Besser wäre hier zu überlegen, wie man dem griechischen Volk außerhalb der Währungsunion helfen kann!
Mit einem Schuldenschnitt und Drachme
Der IWF mischt doch jetzt nur mit weil er sein Geld "verschwinden" sieht..........
Schulden nicht tragfähig, gleich keine Rückzahlung, alles Verbrecher.
Ich will meine D-Mark wieder..........
Das ist die größte Insolvenzverschleppung der jüngeren Geschichte und alle machen sich schuldig an den nächsten Generationen. Es ist so deprimierend, das man sich als braver Steuerzahler nicht dagegen wehren kann. Ich wähle im Leben nicht mehr die CDU!
…so oder so ähnlich wird das Ergebnis aussehen, wenn dieses ganze Griechenlandschlammassel sein Ende gefunden hat. Leider wird es kein gutes werden und auch kein gutes für mein Gerechtigkeitsempfinden. Mit einer Schlitzohrigkeit, Frechheit, Arroganz und einem breiten Grinsen im Gesicht, haben Varoufakis und Konsorten Europa die Hörner aufgesetzt und machen aller Wahrscheinlichkeit nach weiter wie bisher. Ein Land, das trotz immenser finanzieller Unterstützung noch nicht einmal in der Lage ist sein Olivenöl selbst zu verarbeiten, geschweige denn die Steuern einzutreiben, sofern überhaupt Erklärungen gemacht werden, Renten über Jahre hinweg von seinen Toten zu kassieren, Misswirtschaft auf allen Ebenen zu betreiben, zu lügen, zu betrügen und wenn es Hilfe benötigt, diese nicht zu erbitten, sondern zu fordern, hat in meinen Augen keine Berechtigung unterstützt zu werden.
Die Reformvorschläge sind natürlich seeehr überzeugend ...
... ich verstehe ja gar nicht, warum überhaupt noch Reformen notwendig sind. Die Medien und die Politik haben uns doch über die Jahre immer wieder gesagt, dass die Reformen superdoll in Griechenland umgesetzt, die grieschische WIrtschaft wachse doch wieder supi und die Eurokrise sei doch schon überwunden.
Anyhow, die Reform"vorschläge" werden eh wieder von der EU formuliert sein udn so viel Wert haben wie ein benutztes Klopapier.
Tsipras wird dieses Papier trotzdem unterschreiben. Mit 700 Mrd. ESM-Geldern, mit 6-8 Billionen EUR dt. Sparvermögen gibt es ja noch ein bisschen Geld, das man plündern kann.
Zur Not gibt es dann noch ELAs oder man druckt sich das Geld selber. Wie gut, dass Länder wie Malte und Griechenland im EZB-Rat genauso viele Stimmen haben (nämlich eine) wie Deutschland.
Ein Hoch auf "unsere" Politiker, die uns diese gelebte "Solidarität" eingebracht haben!
Alle werden weiterhin hinters Licht geführt und niemand hat den Mut diesem Gebaren endgültig Einhalt zu gebieten. Unseren Kindern lehren wir bereits von früh an, dass die Eigenschaften, die von der griechischen Führung an den Tag gelegt werden von einem fiesen Charakter zeugen, kurze Beine haben, fehlende Aufrichtigkeit beweisen, nic etc.etc. Die Griechen aber beten unentwegt immer wiede leierkastenartig herunter wie stolz sie sind die Demokratie erfunden zu haben, die sie allerdings bereits seit Jahren ganz einfach und immer wieder vehement mit Füssen treten. Und darauf sind sie dann auch noch stolz. Pfui Teufel!
Ich bewundere die Medien und die Politik für ihre bemerkenswerte Fähigkeit, sich der REALITÄT, FAKTEN und ARGUMENTEN gänzlich zu widersetzen! Chapeau!
Verbleibt Griechenland im Euro gibt es nur zwei Optionen:
Option A: die EU setzt ein EU-Spardiktat (zum ersten Mal) durch. Folge: der schwache Rest der griechischen Wirtschaft wird auch noch wegbrechen. Aus eigener Kraft wird sich Gr. nicht retten können, solange es im Euroraum ist. INAKZEPTABEL!
Option B: Gr. wird weiterhin ein nicht verdienter Lebensstandard durch die europ. Steuerzahler finanziert. INAKZEPTABEL!
Gegen die einzige Lösung - Grexit: Wettbewerbssteigerung durch Abwertung - winden sich die EU-kraten wie es nur geht, würde dies ja bedeuten, dass
1. die EU auf der ganzen Linie gescheitert ist (ist ja schon eingetreten)
2. die EU Macht und Kompetenzen wieder zurück an die nationalen Parlamente geben müsste,
Gratulation, dass man in D und Europa so vollkommen an der REALITÄT vorbeischwadronieren kann!
es wird einen Schuldenschnitt geben,
wann auch immer er kommt und wie auch
immer man die Kredite bis dahin streckt.
Es wird irgendwann auch ein drittes Hilfspaket geben.
Und irgendwann wird uns unsere "alternativlose",
die sich derzeit bewährt zurückgezogen hat, ihre
Version der "Wende" zum besten geben.
In einem haben uns die Griechen was voraus; ihr
selbstgewähltes Souverän fragt seine Wähler.
Liebe User,
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Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Einschnitte für das 3. Rettungspaket nun größer für Griechenland sein werden als vor dem Referendum. Die Verlängerung der Rückzahlung ist hierbei nicht wirklich relevant für die nächste Zeit.
Da darf man dann gespannt sein, wie Tsipras das dann seinen stolzen (muss ich immer wieder aufführen und demokratischen) Landsleuten verkaufen wird. Vorher war es für mich beschissen, nun ist es nur etwas beschissener? Man vergebe mir diese offenen Worte.
Gestern ARD Anne Will, Gesine Schwan, die den Talk nahezu an sich gerissen hatte, hat in der Runde mehrfach behauptet, ihr lägen die Pläne Griechenlands bereits vor, sie habe Quellen in Brüssel. Brüssel selbst aber hat die Unterlagen laut Presse vor gerade einmal 3 Stunden erst bekommen. Der Talk war sehr einseitig, Schwan hatte immer Recht ( kaum erträglich) und die Redezeit des Talkgastes Richard Sulík Slowakischer Europa-Abgeordneter war nicht nur eng begrenzt, sondern wohl da nicht zur Meinung von Schwan und Brok passend nicht gewünscht.
Ja, griechische Schulden durch längere Kreditlaufzeiten und niedrigere Zinsen tragbar zu machen als sogenannte "Restrukturierung der Schulden" scheint eine tragbare Lösung aus der mißlichen Lage in Europa zu sein.
Dies würde, wenn Griechenland es schafft, die dafür notwendigen monatlichen Zins- und Tilgungsbeträge aufzubringen, endlich eine Lösung darstellen. Es geht um den Erhalt der Lebensgrundlage des griechischen Volkes, den Erhalt eines europäischen Staates, nicht nur um die Befriedigung von Gläubigern.
Was würde dagegen eine sogenannte Umschuldung der Schulden umfassen, welche konkreten Daten würde das im Gegensatz dazu bringen? Dies ist bisher nicht konkret faßbar und deswegen noch nicht abgleichbar.
"...Nach aktuellem Stand der Dinge sieht es nun so aus, dass die Einschnitte für das 3. Rettungspaket nun größer für Griechenland sein werden als vor dem Referendum. Die Verlängerung der Rückzahlung ist hierbei nicht wirklich relevant für die nächste Zeit. ..."
Spannend. Woher haben Sie das?
Gesine Schwan hatte es einschließlich der Moderatorin mit vier Gegnern zu tun, dass Sie den Eindruck haben, sie hätte die Diskussion an sich gezogen, mag daran liegen, dass Sie andere Meinungen nur schlecht ertragen können, und dann ziehen sich diese natürlich.
"Gesine Schwan hatte es einschließlich der Moderatorin mit vier Gegnern zu tun, dass Sie den Eindruck haben, sie hätte die Diskussion an sich gezogen, mag daran liegen, dass Sie andere Meinungen nur schlecht ertragen können, und dann ziehen sich diese natürlich."
Zum Zwecke der erneuten Kontrolle zur Richtigkeit meiner Aussage möchten sie ihr VHS Video dann bitte noch einmal dem Anfang zuführen. Sowohl mit Brok und Schmitz hat sie fast durchgehend auf einer Linie gelegen. Achten sie bitte auf die Aussagen besonders von Schmitz, der sehr oft sagte, ich stimme mit Frau Schwan überein.
Richard Sulík wurde nicht nur abgewürgt nach kurzer Zeit, er wurde streckenweise gar nicht mehr in das Gespräch mit einbezogen. Das weiß ich, weil es sehr auffällig war und ich mich sehr darüber geärgert hatte. Kontrovers sieht anders aus, dazu hätte dieser Gast deutlich mehr mit seinem Contra einbezogen werden müssen.
Schwan war nicht zu übersehen und hören mit ihrem strahlenden Heiligenschein.
Neuer Ball im Spiel:
Die Griechen bekommen einen Kredit mit Negativzinsen. Ich glaube, damit lassen sich die Probleme lösen.
Die Finanzbranche hatte sich auf Negativzinsen eh schon eingerichtet...
http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/ezb-anleihekaeufe-notenbanken-kaufen…
Sie ist aber für Erleichterungen.
Nur was soll da noch erleichtert werden?
Die Zinszahlungen und die Tilgung ist bis 2020 ausgesetzt. Die Zinsen sind extrem niedrig.
Das bisher "geliehene" Geld ist sowieso verloren. Es glaubt wohl keiner, das wir davon auch nur einen Cent wiedersehen.
Griechenland braucht ja schon neue Kredite um alte Kredite abzulösen.
Man kann nur noch einmal an die Aussagen unserer Staatenlenker erinnern. Wenn das griechische Volk mit "Nein" stimmt, gibt es keine weitere Basis für Verhandlungen. Alles gelogen... und in 3 Jahren stehen wir wieder vor der selben Situation.
Die Blase wird platzen, fragt sich nur wann. Und je länger wir warten umso heftiger ist der Knall! Und dann wird der Schaden für ein geeintes Europa mit Massenarbeitslosigkeit und Resignation um ein vielfaches Höher sein.
Kommt bitte zur Vernunft.