Der Ton wird schärfer. Griechenlands Finanzminister Varoufakis bezeichnete das Vorgehen der Gläubiger als Terrorismus. Er versprach die Öffnung der Banken am Dienstag und dementierte einen Bericht über drohende Zwangsabgaben für Bankkunden.
Findet eine Lösung für Griechenland, bevor sich alle Zuständigen, die keine Lösung gesucht haben, in Luft auflösen und auch bei bestem Suchen nicht mehr zu finden sind.
In diesen ganzen Vorschriften, Gesetzen und Schuldverträgen ist sicher ein Ausweg versteckt, ein Ausweg als Neuanfang für Griechenland und seine Bürger. Findet einen Weg für unser aller Europa.
Eigentlich sollte man erwarten dürfen, dass die Griechen zuerstmal untereinander Solidarität zeigen, bevor sie Die von Anderen beanspruchen. Die reichen Griechen werden aber nach wie vor nicht zur Kasse gebeten, und konnten ihr Geld unbehelligt in Sicherheit bringen. Nach wie vor gibt es die alten Steuerprivilegien. Schuld dieser Regierung und ihrer Vorgänger - ja - es ist aber dennoch so, dass die Griechen diese Regierung gewählt haben.
In Würde VON Europa leben meint Tsipras.
Wenn die "Institutionen" nicht weiter bedingungslos Gelder nach Griechenland pumpen ist das Terrorismus, meint Varoufakis.
Diese Herren haben ein massives Anspruchsdenken auf bedingungslose Daueralimentierung durch die €-Zone. Obwohl die Verträge ausdrücklich das Gegenteil sagen.
Woher kommt dieses Denken?
ARD: “Schwacher Euro schadet den USA”, weil: “Der schwache Euro und damit starke Dollar schadet der US-Wirtschaft” = der schwache Euro nützt dem deutschen Export. Die Griechen sind dafür zuständig, werden gebraucht, mißbraucht, geopfert, dem deutschen Export Wachstum zu ermöglichen. Der Grexit würde den Euro wieder aufwerten, die Schuldenkrise muß unabsehbar sein, damit der Euro niedrig steht. Griechenland ermöglicht deutschen Export in die USA = eine positive Handelsbilanz für Deutschland. Deutschland wird Exportweltmeister auf dem Rücken, auf Kosten der Staaten, die für den niedrigen Euro sorgen. Niedriger Euro = Arbeitsplätze, Steuereinnahmen, Gewinne, Nullschuldenpolitik in Deutschland.
Ich bin mir sicher, dass Merkel zu diesen Hilfsmaßnahmen gezwungen wurde. Gleich zu Beginn der Misere sagte sie, dass Deutschland keine Hilfe leistet. Aber am nächsten Tag, nach dem sie mit dem französischen und amerikanischen Präsidenten telefoniert hatte, widerrief sie ihre Angabe. Seit dem gibt es einen Rettungsschirm nach dem anderen. Unsere deutschen Politiker haben doch schon lange nichts mehr zu melden, sie werden von den USA aus ferngesteuert.
Ich glaube wir haben von der Regierung schon einiges als Gewohnheit abgehackt, jedoch die Beschimpfung mit " Terror " ist doch das letzte.
Ich sehe in der Handlungsweise der Regierung nur vernunftunbegabte und dreiste , wenn nicht zu sagen kriminelle Handlungen.
Die Bevölkerung von Griechenland tut mir leid eine solche Regierung zu haben.
Ich behaupte auch das diese Regierung keine Linksrichtung hat, denn unter Linksrichtung verstehe ich etwas anderes.
"Die Verluste im Falle einer Pleite Griechenlands bezifferte er auf eine Billion Euro. "Das ist zu viel Geld - und ich glaube nicht, dass Europa sich das erlauben kann", so Varoufakis."
Ich nenne das, was die griechische Regierung betreibt, Erpressung.
Erschwerend kommen Betrug zwecks Einschleichens in den Euroraum und Diebstahl der Gelder der Gläubiger hinzu.
Das man gleich zum Wort Terrorismus greifen muss, mag mit der aufgeheizten Stimmung zu tun zu haben. Aber das die genannten Institutionen pure Menschenfreunde sind, ist durch die Politik der Troika widerlegt, denn die Sorge galt und gilt dem verliehenen Geld und nicht den Problemen der Menschen. Klar ist auch, dass die griechischen Banken nicht hätten schließen müssen, wenn von Syriza die Politik der Institutionen unterstützt worden wäre. Wenn die Frage aufkommt, über was stimmen die Griechen am Sonntag ab, kann man zugespitzt formulieren - für die Menschen (dann nein), für das Geld (dann ja), denn dass das Geld der vergangenen fünf Jahre etwas für die Menschen gebracht hat, ist hinreichend widerlegt, und wenn jetzt von der EU die alte Regierung herbeigewünscht wird, die den Karren in den Dreck gezogen hat, so hat das Anspruch auf einen Eintrag als Treppenwitz der Weltgeschichte.
Ja auf welchem Planeten leben denn diese Kommentaristen ? Man sollte Bitte Ursache und Wirkung nicht verwechseln und sich wenigstens ein klein wenig informieren...
Die aktuellen Kredite stammen nicht von deutschen und franz. Banken, sondern von IWF, EU und EZB. Die "privaten" Investoren haben schon durch den letzten Schuldenschnitt 106 Milliarden € verloren. Kein Wunder, dass private Kreditgeber den Griechen keinen Kredit mehr geben, abgesehen von ein paar depperten Hedgefonds, (denen geschieht es Recht!) .
Das Wort "Kredit" beinhaltet die Rückzahlungszusage. Sonst hieße es "Geschenk". Verstanden ?
Kein Land, keine Bank hat Griechenland je dazu gezwungen, 60 Jahre über die Verhältnisse zu leben, Kredite aufzunehmen, 106.000 Verstorbenen die Rente weiter zu bezahlen und Miiliardäre und Reeder quasi nicht zu besteuern. In einem Fass ohne Boden müssen die Löcher gestopft werden, bevor man wieder Wasser reinfüllt - dieser Aufgabe verweigert sich Hellas komplett.
die Banken zu schließen?Stimmt das ? Es wird für mich jeden Tag absurder. Eine Prognose als Terror Angriff zu bezeichnen ist den echten Terror Opfern gegenüber schändlich. Das ist keine europäische Politik.
Die bei der EZb lagernden Sicherhietne der griechischen Banken hätten noch locker für weitere 20-25 Mrd. ELA-Kredite ausgereicht. Bei der EZB lagern für ca. 240 Mrd. Euro Anleihebstände aus dem Eigentum der griechischen Banken als Sicherheit - allemal genug für rd. 90 Mrd. Euro Kredit oder auch locker 120 Mrd.
Dass die EZB ELA dennoch sofort eingefroren hat und damit die umgehende Schließung der Banken erzwungen hat, ist eine rein POLITISCHE Entscheidung, keine wirtschaftliche! Es dient einzig dazu, den Griechen Angst zu machen und ihnen ein "ja" im Referendum abzupressen, indem man ihnen "die Instrumente" zeigt.
Rollenverteilung in der Erpressung Griechenlands:
Eurogruppe = good cop, IWF= bad cop, EZB - schiebt dezent im Hintergrund das Messer in den Rücken
Tsipras beschuldigt in drastischen Worten gegenüber den Geldgebern von "Erpressung und Ultimaten", will aber nach dem Referendum mit diesen ein Hilfsabkommen schließen. Und Varoufakis bezichtigt die Brüssel-Gruppe als "Terroristen", die GR zu den Kapitalverkehrskontrollen zwangen, um Angst unter der Bevölkerung zu verbreiten. Er verspricht den Menschen, am Dienstag nach der Abstimmung über die vorletzten Vorschläge der Gläubiger zur Lösung der Schuldenkrise die Banken wieder öffnen zu lassen.
Die demagogischen und unsachlichen Ausfälle der Syriza-Regierung sollen die Mehrheit für ein "Nein" beim Referendum bringen, um den eigenen verheerenden Kurs in Brüssel gegen die Interessen von fast 5ßß Mio. Europäern erzwingen zu wollen. Das wird nicht gelingen. Sollten die Banken ohne größere Einschränkungen und Unterstützung der EZB mit weiteren Notkrediten wieder öffnen, ist deren Pleite absehbar. Es würde dann zur Einstellung des Zahlungsverkehrs und wohl zur Ersatzwährung kommen.
interessant.
In den anderen Deutschen Medien gibt es viele Artikel über den Bericht des IWF von gestern.
Das hätte Europa gerne verheimlicht, nur die anderen Mitglieder waren dagegen.
Sollten einige mal lesen die hier kommentieren, TS scheint das in dieser Schonunglosigkeit nicht veröffentlichen wollen.
Auch wenn ja gestimmt wird sind die Optionen fast die Gleichen wie bei nein.
Die Griechen und Europa verlieren ihr Geld, es geht nur noch darum wie es etwas verschleiert werden kann vor dem Volk und auch dem Deutschen.
Hier mal die Schlagzeile:
"Eurovisionen
Das Spiel ist aus
Griechenland: USA rufen den Zahltag für Europa aus. "
Und dann die Erklärungen dazu, und auch das es mit der Verhinderung der Veröffentlichung schon ein Weilchen geht.
Also wussten alle wichtigen Leute schon was kommt.
Und die USA jetzt dem Griechischen Finanzminister den Rücken stärkt.
Schön das jetzt doch mal einiges aus dem Hintergrund ans Tageslicht kommt.
Gruß
Da ich mich gerade angesprochen fühle:
Sollten solche Zwangsabgaben kommen, dann sollten mal die neoliberalen Austeritätskommentatoren hier Erklärungen liefern, wieso es etwas anderes ist einem Rentner ein Jahr lang 10% seiner Rente zu nehmen, wie ja die Troika auf umwegen fordert oder man jemandem entsprechend viel einmalig vom Konto nimmt, der entsprechend viel drauf hat...
Syriza ist (leider) nicht mehr am regieren sondern nur noch am reagieren. Und selbst Linke foristen wie ich sind inzwischen teilweise sehr enttäuscht von der irrationalität der Syrizaregierung. Insgesamt muss man leider sagen: Hätte es Syriza nicht gegeben, dann hätten die europäischen Konservativen Syriza erfinden müssen, da Sy. alles verkörpert wovor die konservativen warnen.. leider jedoch weil Sy. nicht mehr agieren darf sondern nur noch reagieren kann... Und das wird leider zum Schaden Griechenlands und zum Schaden der EU weiterhin durchgezogen... Hauptsache nach GR wird niemand mehr Links wählen.
Na klar, am Dienstag öffnen wieder die Banken, und "niemand hat die Absicht eine Mauer zu errichten" oder Bankkunden zur Kasse zu bitten. Das Gewicht des Egos dieses Mannes strapaziert die Tragfähigkeit der Erdkruste bis an ihre Grenzen, und auch die Geduld seiner Verhandlungspartner. Öffnen Sie ruhig am Dienstag die Banken, werter Herr Verrücktatis. Dann hat sich die Liquidität der griechischen Banken bis spätestens Freitag erledigt, wahrscheinlich sogar früher. Es sei denn, die EZB verplempert weitere ELA's an Griechenland. In diesem Fall sollten wir auch mal alle unsere Konten leerräumen und in Deutschland Euros drucken bis die Druckerpresse raucht.
Den Gläubigern Terrorismus vorzuwerfen, geht m.E. in die falsche Richtung.
Den Gläubigern (und das sind letztendlich die restlichen wählenden Steuerzahler der Euro-Zone) ist eigentlich nur unglaubliche Dummheit vorzuwerfen, die Griechen über so lange Zeit mit Geld zu alimentieren (und das noch fortsetzen zu wollen).
Egal ob die Griechen mit Ja oder Nein stimmen, am Ende wird es den Griechen noch dreckiger gehen (entweder weil sie noch mehr sparen müssen oder weil ihnen keiner mehr ihr ineffizientes Wirtschafts-/Steuersystem mehr subventioniert) und die Gläubiger werden jede Menge Geld verloren haben.
Der Vorteil eines Neins ist nur, dass das Drama endlich mal ein Ende hat.
es ging und geht dem reichen Norden und der USA nur darum eine linke Regierung zu sabotieren!
Was würde denn passieren wenn diese Kredite abgeschrieben würden??? Nichts!!!
Geldmengenanpassung und das war es!
Ich unterstütze das griechische Volk!!!
auch hierzulande kennt man die Polemik, die im Wahlkampf stattfindet. Für die griechische Regierung geht es um das politische Überleben und dazu benutzen sie eben auch Mittel der Verzweiflung und Worte, die das einfache Volk versteht. Parolenschreie werden laut und verhallen spätestens am Montag auch ganz schnell wieder. Wer darauf jetzt abhebt, hat Politik noch nicht verstanden. Als gute Demokraten sollten wir die Griechen in Ruhe abstimmen lassen und uns erst dann eine Meinung bilden, wenn ein amtliches Ergebnis vorliegt. Sorgen mache ich mir allerdings zur Auswertung der Stimmabgabe. Eine Wahlaufsicht durch EU Wahlbeobachter wäre sicher keine schlechte Idee. Mit Blick auf das Urteil des obersten Verwaltungsgerichtes, welches gestern abend die Abstimmung legitimierte, aber dafür nicht einmal eine schriftliche Urteilsbegründung vorlegen kann, habe ich Zweifel an der Seriosität der griechischen Behörden. Leider riecht es nach Korruption. Die Strukturen sind eben bislang unverändert...
Welch eine Frechheit! Für einen Finanzminister ist so eine Sprache eigentlich ein no go.
Der Mann verhält sich wie ein dreijähriges Kind das zu attern anfängt wenn es seinen Willen nicht kriegt.
Bei einem NEIN der Griechen könnte der Grexit endlich vollzogen werden und dem ganzen Spuk ein Ende gemacht werden.
Dann muss die EZB den Geldhahn zuhalten und die Dinge werden ihren Lauf nehmen.
Griechenland wird zwangsläufig eine Parallelwährung einführen müssen und so wird der Ausstieg aus dem € vollzogen.
Das wäre die Ideallösung.
Bei all dem Gezeter und der scheinbar hoffnungslos verfahrenen Situation sollte und darf man nicht vergessen, wer uns dieses eingebrockt hat! "Europasüchtige" Politiker, welche ohne jegliche Grundlagenkenntnis und Prüfung der Voraussetzungen dafür waren, dass Griechenland sofort und bedingungslos in die EU aufgenommen wurden; auch deutsche Politiker sind und waren dabei. Und auch noch jetzt wird vehement von einigen favorisiert, dass es keine Alternativen zum Beibehalt Griechenlands in der EU gäbe. Natürlich haben sich die Griechen primär erst einmal selbst in diese Lage gebracht; Beispiele dafür gibt es genug. Folglich kann und darf eine Rettung auch nur von griechischer Seite folgen. Mehr und mehr zeigt sich doch auf, dass unsere deutschen und europäischen Politiker relativ wenig Fachverstand für Europa mitbringen.
kraftvolle Sprüche und wenig dahinter. Das ist nur dumme Rhetorik eines lahmenden Politikers. Er muss sich an den Taten für das griechische Volk messen lassen. Da wird es langsam richtig eng. Dieses Verhalten ist einfach nur noch beschämend. Die Griechen sollten dieses aktuelle Regierung zum Mond schießen
Warum keine Abstimmung darüber, ob das neue Hilfsprogramm Griechenland in dieser Form überhaupt angeboten werden kann? Da regiert man bei beliebig vielen Themen am Souverän vorbei und regt sich dann auf, wenn die griechische Regierung ihn fragt. In den anderen Euroländern gibt es auch Menschen mit einer Meinung zu diesem Thema, die mitentscheiden wollen! Oder fühlen sich Junker und Merkel gar der Tradition der DDR verpflichtet, wo es auch eine Regierung gab, die immer besser wusste, was für das Land gut war, als das eigene Volk?
O X I !!!
Punkt.
Ende der Durchsage!
PS: Danke OlliH
Ich weiß nicht, was mich mehr ärgert: die Tatsache, dass sich eine Regierung, die Milliarden und Abermilliarden hat versacken lassen, als Opfer ihrer Gläubiger inszenieren möchte, oder dass die europäischen Medien diesen eklatanten verbalen Verfehlungen immer noch Raum geben.
Sicherlich sind die Gläubiger Griechenland gegenüber schon lange nicht mehr so nett wie am Anfang. Wäre ich auch nicht, wenn mir jemand so viel Geld schulden würde, überall rumposaunt, dass er es nicht zurück zahlen wird, und dann noch den starken Mann markiert.
Der Vergleich mit dem 'Terror' ist angesichts der Meldungen, die wir dazu tagtäglich lesen müssen, absolut zynisch. Ich kann nur hoffen, dass die Griechen endlich erkennen, wen sie da gewählt haben.
... ist (und das sollte nun wirklich auch den Linken hier absolut klar sein) nur aufgrund völlig utopischer Wahlversprechen an die Macht gelangt, bei denen von vornherein feststand, dass sie diese niemals durchbekommen hätten. Nun stellt sich ganz offiziell heraus, dass diese Forderungen nicht umsetzbar sind, also sind grundsätzlich anderen schuld.
Interessante Auffassung!
An alle, die hier großzügig nach Solidarität scheien: Wo ist die Solidarität der griechischen Regierung mit den Steuerzahlern der Eurozone, von denen sie vehement erwartet, eine umfangreiche Enteignung hinzunehmen?!
Es kann nicht angehen, dass ich für die Schulden meines Nachbarn zahlen soll, der permanent, wissentlich und regelrecht vorsetzlich über seine Verhältnisse lebt und auch gar Nichts daran ändern will, zudem jede Schuld an seiner Lage mir zuschiebt und mich dann auch noch beschimpft.
Und dieses Verhalten soll sich dann auch noch positiv auf meine Hilfsbereitschaft auswirken?
Ich denke nicht!
Wie der Hesse zu sagen pflegt " ebbe langts"! Macht eine Schuldenschnitt ( Geld kommt sowieso nicht zurück) und keine Cent mehr zahlen. Sollen einfach lernen mit dem auszukommen was sie einnehmen. Ausserdem hatte ich gerne in Deutschland ein Referendum, damit die Politiker sehen was das Volk möchte.
... intelligent, schön und vermögend, da liegt es doch nahe, dass die Reichen nicht wirklich als erste belangt werden können, denn dann würde wohl der Haussegen schief hängen, das ist verständlich. Da bis jetzt jede griechische Regierung nur das Geld den eigenen Leute hat zukommen lassen ist es auch egal wer an der Regierung dort ist, das Geld wandert in dunkle Kanäle!!
und genau wie bei der Wiedervereinigung durch Kohl, so auch im Griechenlanddrame bei Merkel.... beide haben die Lage in dem anderen Land völlig falsch eingeschätzt und die sozialen Strukturen völlig missachtet, der Unterschied ist ....
... die Griechen dürfen selbst bestimmen ob sie sich ändern wollen, die DDR wurde nicht gefragt!!
aber ohne Fremdbestimmung kommt man hier nicht weiter, entweder die Griechen bekommen von uns klar gesagt was sie wie machen müssen und welche staatlichen Strukturen wie aufzubauen sind, oder sie scheiden aus.
Kein Land, keine Bank hat Griechenland je dazu gezwungen, 60 Jahre über die Verhältnisse zu leben, Kredite aufzunehmen, 106.000 Verstorbenen die Rente weiter zu bezahlen und Miiliardäre und Reeder quasi nicht zu besteuern.
Nun, Griechenland hat weder Banken noch Länder dazu genötigt, Geld zu geben - obwohl die Geldgeber genau und seit Jahrzehnten wussten, wie es um GR bestellt ist.
Wenn Sie und ich so handeln täten wie die Geldgeber, würde uns jedes Gericht eigene Selbstschuld und den totalen Verlust der Kohle attestieren.
"Varoufakis ist gezwungen worden
die Banken zu schließen?Stimmt das ? Es wird für mich jeden Tag absurder. Eine Prognose als Terror Angriff zu bezeichnen ist den echten Terror Opfern gegenüber schändlich. Das ist keine europäische Politik."
Was züchtet Varoufakis da im eigenen garten für ein Kraut?
Was meinen einige hier , wie sich die eigene Hausbank verhält, wenn man seinen Dispo ausgereizt hat? Dann kommt ein freundlicher Brief und dann vielleicht noch einer und dann geht das Licht aus. Wenn man sein Konto nicht mit Einnahmen füttert, dann wird jede Abhebung zusehends schwerer.
Griechenland muss weiteren und noch spürbareren Druck erfahren damit es aufwacht. "Wir sind ein stolzes Volk" und brechen alle (eure) Regeln? Ideologien füllen keine Konten aber fördern Unwahrheiten.
Verwandte kann man sich nicht aussuchen, bei unseren Partnern aber sollten wir es nun sorgfältiger machen als bislang.
Ich verstehe den Sinn des morgigen Greferendums nicht. Wenn nein gestimmt wird, nicht verhandeln! Wenn ja gestimmt wird, bitte auch nicht! Erst mal den Laden in Ordnung bringen, Iwf bezahlen, dann EU bezahlen und dann evtl neu verhandeln.
zu Griechenland mit NEIN gestimmt- so
die heutige Headline der BILD. Das ist
sicher ein gutes Omen für Sonntag und ein
Erfolg der deutschen Medien und Politik.
Es gibt viele Schuldige...
1. Goldman-Sachs
Die haben GR Bilanzen so arrangiert, dass überhaupt die Beitrittserbedingungen erfüllt wurden
2. Rückgratlose Politiker
Vor allem Merkel, die durch eine Politik des Aussitzens uns Eruopäern dieses Ei ins Nest gelegt hat
3. Griechenland
Die Elite, die sich bereichert hat, aber auch das "normale Volk". Denn keiner hat sich beklagt, dass er mit 52 in Rente gehen kann, dass die Gehälter über aller Maße sind, dass Steuern nicht gezahlt werde uvm
Die griechische Regierung hat sich selber gezwungen die Banken zu schließen. Wenn dann also nur Terror gegen sich selbst bzw. das eigene Volk?
Die Jungs hätten wirklich mal ihre Kenntnisee in Geldpolitik, Finanzwissenschaft, etc. auffrischen sollen. Die Verhandlungsspielchen aus der Spieltheorie helfen dort wenig.
Formal haben sie ja durchaus recht ein Nein bedeutet keinen Grexit. Aber wie lange hält Griechenland durch, wenn die Notenbank keine ELA Kredite mehr bekommt? Wenn das Abhebeverhalten so weiter geht, dann bleiben die Banken bald auch für Rentner geschlossen und die Bankautomaten haben einfach keinerlei Bargeld mehr.
Selbst ein Ja und schnelle ernsthafte Verhandlungen werden nicht schnell helfen. Es war einfach der Gipfel der Dummheit das Program auslaufen zu lassen! Das Problem ist, dass die Tzipras & Co anscheinend erst jetzt bewusst wird.
Als Reaktion auf die Wortwahl von Herrn Vaoufakis könnte man schon emotional werden. Aber das lohnt sich nicht, denn seine Tage als Wirtschaftsminister sind gezählt. Den wirtschaftlichen Realitäten kann er sich nicht widersetzen. Entweder es gibt ein JA; dann muss er und wird er zurücktreten. Oder es gibt ein NEIN, dann wird es leider ein unvergleichliches wirtschaftliches Chaos geben. Das wird letztendlich dazu führen, dass diese Regierung gestürzt wird.
Sinn und Zweck von Terror ist es Angst und Schrecken zu verursachen, mit dem Ziel das Denken zu verändern und Veränderungsprozesse zu erzwingen. Die Mittel dazu können sehr unterschiedlich sein. Und so hat Varoufakis absolut Recht, wenn er den Gläubigern Terrorismus attestiert. Nichts anderes betreiben sie nämlich. Sie mischen sich im Wort und Tat ein, um Angst und Schrecken zu verbreiten, mit dem Ziel das Referendum zu ihren Gunsten zu beeinflussen.
Bei all der Kriese ist es gut, dass endlich Politiker wie Varoufakis und Tsipras an der Macht sind, die diese Abscheulichkeiten beim Namen nennen.
Was Griechenland mit den Gläubigern macht hat auch einen Namen, das nennt sich Kreditbetrug.
Das die Hilfen in ausländische Banken flossen ist doch nur ein kleiner Teil der Wahrheit. Denn damit werden Kredite gezahlt die Griechenland erhalten hat, und das Geld haben die Griechen über Jahre verschleudert.
Jetzt sind sie so dreist und fordern mehr Geld, mehr Schulden und Investitionen die sie selbst nie gemacht haben.
Im Fall Griechenland wird gelogen, getäuscht, vertuscht und es werden Tatsachen verdrehende Halbwahrheiten verbreitet. So sind die Griechen in den Euro gekommen und damit versuchen die auch noch drin zu bleiben.
Das Geld was in Griechenland verbrannt wurde wäre überall in der EU besser angelegt. Damit könnte man auch in Afrika Wirtschaftsprojekte aufbauen, Wasserversorgung ect. egal wo auf der Welt, überall wo anders wären die Milliarden besser aufgehoben als in Griechenland.
jaja der herr pipi langstrumpf...biegt sich seinbe welt zurecht. wer spanisch kann sollte sich den artikel im original mal durchlesen.
das referendum ist demokratie..... falss nun aber das volk mit ja entscheidet.... dann war das nicht demokratisch, weil von angst beeinflußt jajajaja wirklich köstlich dieser irre schlechte schau - spieler
Ja, Varoufakis ist inzwischen bekannt (berüchtigt) für provokante Äußerungen, die so gar nicht dem "Gentlemens-Agreement" unter EU-Politikern entsprechen. Allerdings sollte man auch nicht alles immer "auf die Goldwaage" legen, zumal manche schon bei Geschwindigkeitskontrollen von Terror sprechen, während andere es für richtig halten, daß J.Arafat den Friedensnobelpreis erhielt. Außerdem sind mir persönlich "authentische" Politiker lieber , auch wenn sie sich mal verhaspeln, als jene, die vorneherum Jovialität spielen und hintenherum intrigieren und manipulieren.
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Im Übrigen ist es Varoufakis´ Sache, wie er innenpolitisch das "Projekt Nein" unterstützt. Vergleichen wir doch einfach mal, wie in "D" die €urokritiker abgewatscht werden, oder mit welchen "Argumenten" und Mitteln für das Ukraine-Engagement "geworben" wird...
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Deshalb - cool bleiben. Das Plebiszit abwarten, und die Zeit bis dahin nutzen, sich viell. mal näher mit der Syriza-Position zu beschäftigen...
Voroufakis hat schon mehrmals gezeigt, dass er keine Scheu vor harten Worten und verbalen Angriffen auf die "Geldgeber" hat.
Mir stellt sich dadurch die Frage: Wenn man jemandem Geld gibt und daraufhin beschimpft wird, soll man dann wie zuvor weitermachen?
Man muss doch irgendwelche "Erfolge" sehen, wenn man etwas "Gutes" tut, finde ich.
Also: Entweder ist es nichts "Gutes", wenn immer mehr Geld nach GR geschickt wird, oder der "Empfänger" weiß es nicht zu schätzen.
In beiden Fällen sollte eine "andere Richtung eingeschlagen" werden.
Vielleicht geht es GR wirklich ohne den Euro - und mit einer eigenen Währung - besser?
Oder vielleicht müssen die Griechen erst das Geld und die Hilfen vermissen, um es schätzen zu lernen?
Dass das Geld nicht geschenkt wird, sondern damit Bedingungen verbunden sind, war wohl immer klar, oder?
Sie müssen das Geld ja nicht nehmen, wenn sie nicht wollen!
Laut Voroufakis ist wohl "Terrorist", wer GR sein Geld nicht einfach schenkt.
"Kein Land, keine Bank hat Griechenland je dazu gezwungen, 60 Jahre über die Verhältnisse zu leben, Kredite aufzunehmen ..."
Aber alle Länder und Banken die das taten haben geglaubt (lat credere -> Kredit) das Griechenland diese auch zurückzahlen würde.
Und die griechische Euro-Aufnahme haben nicht die Griechen schön geschrieben, sondern unsere Partner auf der anderen Seite des Ozeans.
Nebenbei haben auch die Banken und Co deftig mit an den Kreditzinsen verdient.
Die EZB ist der zentrale Akteur der aktuellen Krise in der EU. Die EZB trifft politische Entscheidungen und verschärft die Krise um den Ausgang des Volksentscheid in Griechenland zu manipulieren.
Die EZB ist nicht an politische Weisungen gebunden und von demokratischer Legitimität unabhängig.
Die EZB ist das Machtzentrum der EU und muss demokratisch legitimiert und kontrolliert werden. Die EZB ist der Schlüssel um Europa zu reformieren: Weg von einem Europa der Banken und hin zu einem Europa der Menschen.
Und wie schon Adorno erkannt hat: "Es gibt nichts Richtiges im Falschen."
Eine Volkswirtschaft die die so am Boden und so korrupt ist, wie die griechische ist, mit €uropa völlig überfordert.Schon angesichts dieser,Tatsache müsste GR den €uro verlassen.Die Zeit der weichen Entscheidungen und leichten Wege ist längst abgelaufen.Auch für die €uropäer.Ihr Geld ist weg,versickert,verbrannt,verprasst.Die Griechen haben gut gelebt dank jenen,die Varoufakis heute Terroristen nennt.Umso wichtiger ist es nun zu dem "Griechischen System" auf Distanz zu gehen und Selbstschutz mit jenen Länder zu betreiben,die bereit sind,sich den €uro jeden Tag aufs neue hart zu erarbeiten.Die Gaunereien der griechischen Regierungen auf Kosten der anderen €urostaaten, wie Finnland,Deutschland oder Italien könnten doch wenigstens erschwert werden.Und:Wer die Nähe zu Terroristen sucht macht sich strafbar.Das gilt auch für Varoufakis.
Es ist letztendlich egal, wie das Referendum ausgeht. Die Griechenland-Krise ist nichts Anderes als ein schmutziges Spiel, so wie man es schon oft in Politik gesehen hat. Würden Sie jemand Geld leihen, von dem sie wissen, dass er es nicht zurückzahlt und - noch gravierender - gar kein Bock dazu hat? Sicherlich nicht! Und trotzdem werden die Griechen weitere Hilfspakete bekommen, aus einem einfachen Grund: Weil diejenigen, die das entscheiden, davon profitieren. Das Wirtschaftsmagazin "plusminus" ermittelt z. B. in seiner aktuellen Ausgabe für die BRD "160 Milliarden Plus seit Beginn der Euro-Krise." Natürlich auf Kosten der Steuerzahler und Kleinsparer, die praktisch keine Zinsen mehr bekommen und damit enteignet werden. Auffällig ist, dass die Politik mit verdeckten Karten spielt und den kleinen Bürger für dumm verkauft. Vermutlich wird ihnen dass bei der nächsten Bundestagswahl Wählerstimmen kosten - ein kalkulierbares Risiko.
Korrekte Wortwahl!
Das europäische Vorgehen der letzten Wochen ist einfach nur erbärmlich und einem Europa der Menschen nicht würdig.
Wer hätte geahnt, dass Europa so eine "Fratze" zur Schau stellen würde?
@nicht ganz so unvoreingenommen.
Nicht einmal mehr die Griechen scheinen Vertrauen ins eigene Land zu haben, oder warum haben die meisten von ihnen bereits in den vergangenen Wochen große Teile ihrer Vermögen abgehoben oder ins Ausland transferiert?
Ich würde zu gerne wissen, wie viele von ihnen "OXI"-rufen durch die Straßen ziehen.
"Tja, da kann man leider Nichts machen. Ihr müsst uns jetzt schön weiterfinanzieren, weil wir hier kein Geld mehr haben (Flüster: das liegt sicher im Ausland)."
Liebe User,
wegen der hohen Anzahl der Kommentare ist unsere Moderation derzeit überlastet. Deshalb kann diese Meldung im Moment nicht kommentiert werden. Wir bitten um Ihr Verständnis.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
leuchtfeuer
griechenland wird mit einer massiv abgewerteten drachme wieser konkurrenzfähig im bereich tourismus und in der agrarwirtschaft. und endlich wieder mit der, seit euroeinführung boomenden, türkischen volkswirtschaft konkurrieren können. die türkei hat eine angemessen weiche lira. und korruption bis der arzt kommt. aber es funktioniert dort gerade weggehen der euroeinführung im rest europas. und wenn griechenland sich schnell etholt - hierzu werden solidaritäts- und schnäppchenurlauber aus ganz europa beitragen - entpuppt sich griechenland als leuchtfeuer, welches europa wieder zu dem macht was es war.
.
und nie wieder darf man es ultrareichen zinseintreibern gestatten in europa kredite per schmiergeld an korrupte politdarsteller zu platzieren!
Danke für den Tipp! Hab mich schon gefragt warum Schäuble in den letzten Tagen so blass aussah.
Was Varoufakis hier veranstaltet, ist ein Schmierentheater. Die EZB hat in unverantwortlicher Manier ELA-Kredite an marode griechische Banken vergeben, ohne die die Banken schon längst hätten schließen müssen. Ist das "Terrorismus"? Jeder weitere Euro an die Banken erhöht unsere eigene Schulden um 33 Cent. Was die griechischen Banken auszahlen, ist das Geld der anderen Eurostaaten. Um es wie Thatcher zu sagen, "I want my money back!".
Ich halte die Aussagen der griechischen Regierung auch für Wählertäuschung. Bei einem "Nein" im Referendum verschlechtert sich die griechische Verhandlungsposition! Dass sie sich dadurch bessert, ist schlicht unrealistisch. Welche der anderen Regierungen kann es sich leisten, Dauersubventionen an Griechenland zu leisten?
Leider gibt es in Griechenland aktuell keine glaubwürdige politische Kraft. Varoufakis und Tsipras haben allerdings zu viel Porzellan zertrümmert.
Die Rechtslage für Schuldner, welche ihre Kredite nicht bedienen ist klar.
Privatinsolvenz und 5 Jahre leben auf Harz 4 Status.
Sollten sie sich durch falsche Angaben die Kredite erschwindelt haben, kommt es auf die Höhe des Schadens an. Knast kommt auf jeden Fall in Frage.
Her Varoufakis, seines Zeichens trojanisches Pferd der Oligarchen in dieser Regierung, schrieb bereits vor Jahren in einem seiner Bücher oder auch im Stinkefinger Vortrag, was wollen sie machen wenn wir sagen wir können einfach nicht bezahlen und zeigen ihnen den Stinkefinger.
Diese Aussagen sind kriminell. Das Land haftet mit all seinem Besitz, das dürfte klar sein. Das Herr Varoufakis keinen Anstand hat, hat er schon mehrmals bewiesen. Er meint er darf das, seine übergroße Intelligenz stellt ihn automatisch über alle Anderen. Sie alleine sind schuld an dem jetzigen Drama. Sie haben dem Herrn Tsipras eingeredet, er soll die Verhandlungen kurz vor Ende abbrechen.
Sie sind ein Scharlatan in Diensten der Oligarchen
... die Griechen dürfen selbst bestimmen ob sie sich ändern wollen, die DDR wurde nicht gefragt!!
1) Die Bürger der DDR sind zur DM gekommen, ich war damals dabei und ich versichere ihnen, diese Massen niemand aufhalten können. Die DDR hätte die Kosten für den Wiederaufbau, die Umweltschäden und die fehlende Infrastruktur niemals ohne die Finanzmittel des Kapitalismus im Westen leisten können. Die Gesamtkosten belegen das.
2) Natürlich steht es den GR frei ihren Weg selbst und frei bestimmt zu wählen, wenn sie sich dabei aber wie wir sehen dauerhaft auf die Mittel anderer stützen, dann müssen diese ein klares Mitspracherecht haben.
Neben dem Kapital des Westens hatten wir einen weiteren Vorteil den GR gegenüber, wir hatten das "KNOW HOW", die Experten und die nötigen Strukturen, die DDR in eine erweiterte BRD aufzunehmen.
In GR fehlt neben wirklichen Experten, vorrangig der Wille zur Durchsetzung echter Reformen und die Mehrheit bei uns will keine gr. Verhältnisse.
Sonst fällt Euch beim Posten vor Ärger noch die Bild aus der Hand.
Wenn das Theater aus ist, kommt der Kasper wieder in die Kiste.
>>
griechenland wird mit einer massiv abgewerteten drachme wieser konkurrenzfähig im bereich tourismus und in der agrarwirtschaft.
<<
Und warum klammern sich Tsipras und Varoufakis denn so an den Euro ? Haben sie beiden keine Ahnung oder ist das Naechstenliebe gegenueber den 'Terroristen' Geldgebern ?
Anstatt die Finanzkrise durch eigenes Handeln positiv zu gestalten und zu entschärfen, heizt sie durch populistische Beschuldigungen und haltlose Beleidigungen der Brüssel-Gruppe vor dem Referendum den Konflikt mit den Geldgebern weiter an. Dabei sind die Griechen die Leidtragenden der Krise. Syriza ist weder in der Lage noch fähig, die Not der Menschen zu lindern.
Nach dem "Nein" beim Referendum wird es laut Brüssel -entgegen der Propaganda von Tsipras und Varoufakis- keine Unterstützung der Brüssel-Gruppe in Form von Hilfspaketen mehr geben. Die EU will aber laut Schulz Griechenland Notkredite gewähren zur Aufrechterhaltung der Versorgung bei Lebensmitteln, Gesundheit und Energie.
Ohne Hilfen der EZB und der Geldgeber sind Banken und Staat in GR in absehbarer Zeit hausgemacht pleite. Die immer radikalere Links-Rechts Regierungskoalition hat im Parlament keine Mehrheit für Reformen und Sparpakete. So ist das baldige Ende dieser an sich selbst scheiternden Regierung absehbar.
Tja, da kann man leider Nichts machen. Ihr müsst uns jetzt schön weiterfinanzieren, weil wir hier kein Geld mehr haben (Flüster: das liegt sicher im Ausland).
.........
Dann wird es aber allerhöchste Eisenbahn,
dass die linke griechische Regierung in die Schuhe kommt und das im Ausland gehortete griechische Schwarzgeld mal in den leeren Haushalt zurückholt.
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Dass diese Regierung ausgerechnet Steuerbetrug und Korruption nicht energisch verfolgt und ahndet, kann man schon als Hehlerei bezeichnen.
"Warum keine Abstimmung darüber, ob das neue Hilfsprogramm Griechenland in dieser Form überhaupt angeboten werden kann?"
Vielleicht deshalb, weil nicht über ein NEUES, sondern über ein ALTES und gar nicht mehr aktuelles abgestimmt wird? Und weil die Griechen gar nicht bestimmen können, was sie für Angebote bekommen?
Stellen Sie sich mal vor, wir würden in Deutschland über ein Gesetz zur Sterbehilfe oder zur Homoehe abstimmen. Leider gibt es das Gesetz aber nur als Gesetzentwurf, und der wurde im Bundestag bereits zurückgezogen.
Wäre das albern oder doch?
Dass Griechenland in einem Schuldnerverhältnis zu den Geldgeberländern steht, ist außer Frage. und dass Gläubiger ein Wörtchen mitreden wollen, wenn es um ihre Geldanlage geht, sagt der gesunder Menschenverstand. Die Frage, ob die Verordnungen der ehem. Troika sinnvoll sind und zu wirtschaftlichem Aufschwung führen, sei hier mal dahingestellt.
Aber Ländern, die ihre Hilfe anbieten (auch wenn diese höchstwahrscheinlich nicht uneigennützig und mit unangenehmen Maßnahmen verknüpft ist) Terrorismus vorzuwerfen, widerspricht jeder Logik, jeder diplomatischen Grundregel und hilft der griechischen Regierung keinen Schritt weiter, geschweige denn dem Volk. Ich nehme an, Herr Varoufakis hat diese Aussage getroffen, um das Referendum zu beeinflussen (sollten die Poloitiker einen Tag vor dem R. nicht schweigen?), aber selbst als Aussage aus dem Affekt ist ein solches Statement, auf deutsch gesagt, voll daneben.
>>
Das europäische Vorgehen der letzten Wochen ist einfach nur erbärmlich und einem Europa der Menschen nicht würdig.
Wer hätte geahnt, dass Europa so eine "Fratze" zur Schau stellen würde?
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Sie meinen die 'Fratze' in Stinkefinger ? Die 'Fratze' in Androhung, potentielle ISIS Terroristen mit Ausweispapieren auszustatten dass diese ungehindert nach Deutschland weiterreisen koennen ? Stimmt, einige haben absolut kein Benehmen und nicht wenige von denen sitzten in der griechischen Regierung. Die Griechen koennen das begreifen und beenden oder sie tun es halt nicht. Was auch immer es sein wird, es muss vom griechischen Volk aus kommen.
Und nein, die Troika mach genau das was die grosse Mehrheit der europaeischen Buerger als richtig ansieht.
... ist die griechische Regierung sicher so integer, dass sie von Terroristen weder Geld noch Hilfe annehmen wird. Herr Varoufakis sollte diese Aussage entweder entschieden zurücknehmen, oder sie bis zum Ende verfechten, dann aber auch bitte mit allen daraus resultierenden Konsequenzen.
dem Punkt 1) möchte ich widersprechen bzw. relativieren, die Zahlen und Fakten dazu habe ich bereits in einem anderen Beitrag genannt. (Mit Zustimmung der TS, nochmal Danke dazu!)
"Und so hat Varoufakis absolut Recht, wenn er den Gläubigern Terrorismus attestiert. Nichts anderes betreiben sie nämlich. Sie mischen sich im Wort und Tat ein, um Angst und Schrecken zu verbreiten, mit dem Ziel das Referendum zu ihren Gunsten zu beeinflussen."
Und die griechischen Politiker mischen sich nicht mit Wort und Tat ein, um das Referendum zu beeinflussen?
Was für eine Absurdität, diesen Prozess - den die griechische Regierung, nicht die EU, initiiert hat - jetzt mit Beeinflussungsvorwürfen zu begleiten.
Ich wünsche den Griechen den Mut, der versammelten Gemeinde der "Ecclesia militans" der Austeritätsfanatiker die Stirn zu bieten. Die Propagandaschlammschlacht und die scheinheiligen Pro-forma-Verhandlungen von seiten der Institutionen und besonders von deutscher Seite sind kaum noch zu ertragen. Dieser impertinenten "Elite" gehört mit einem "Nein" eine Grenze aufgezeigt!
"Das Geld was in Griechenland verbrannt wurde wäre überall in der EU besser angelegt. Damit könnte man auch in Afrika Wirtschaftsprojekte aufbauen, Wasserversorgung ect. egal wo auf der Welt, überall wo anders wären die Milliarden besser aufgehoben als in Griechenland."
Das Geld verbrannt wurde ist ja nur eine Umschreibung. Das Geld an sich ist ja nicht weg, es hat nur ein anderer.
Trotzdem ist die Welt nicht voller Terroristen, Herr Varoufakis. Beim "Ja" im #Greferendum gibt's eine Träne zum Abschied.
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"Ich bin ja mal gespannt"
Was Sie nächste Woche so von sich geben, falls die Griechen die Nerven behalten und der Geld-Troika die gelb-rote Karte zeigen.
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Mal ganz ehrlich, sind Sie wirklich so naiv zu glauben dass irgendjemand hier den Griechen nachweinen wird wenn die mit 'nein' stimmen ? Die Tsipras Regierung hat den Bogen deutlich ueberspannt und jegliche Sympathie fuer Griechenland und die Griechen verspielt (zumindest bei ca. 70% der EU Buerger und damit in der Regel bei 100% der Regierungen).
"griechenland wird mit einer massiv abgewerteten drachme wieser konkurrenzfähig im bereich tourismus und in der agrarwirtschaft."
Großartig. Und die deshalb massiven Preiserhöhungen bei allen importierten Rohstoffen, Investitions- und Konsumgütern lassen Sie mal einfach außen vor?
....Terrorismus aus dem Munde dieses Mannes ist bezeichnend für seine politische Einstellung. Diese Regierung will mit aller Macht versuchen die EU und deren Regierungen im Sinne von postsozialistischen Ideen zu verändern, getarnt als mitmenschliches und absolut demokratisches Recht. Er aber mißbraucht andere Demokratien, gibt Schuldzuweisungen die keinen Bestand haben wenn man sie nachprüft. Hoffentlich fallen die eigenen Landsleute nicht auf diese Lügereien herein, man kann es ihnen nur wünschen.
Staatsschulden in % des BIP:
über 60%: Deutschland, Finnland, Kroatien, Malta, Niederlande, Österreich, Slowenien, Ungarn, GB
über 90%: Belgien, Frankreich, Irland, Spanien, Zypern
über 120%: Griechenland, Italien, Portugal
Defizit in % BIP:
über 3,5%: Frankreich, Irland, Kroatien, Portugal, Slowenien, Spanien, GB, Zypern
Ergo haben wir keine Griechenlandkrise sondern eine Eurokrise! Ich denke mal die nächsten Monate werden noch Richtig Interessant!
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Ich bin mir fast sicher, das bei einem Nein der Griechen am Dienstag die Banken wieder öffnen. Denn dann wäre ja der Aussenangriff per bashing durch die Eurokraten gescheitert und es wäre Schadensbegrenzung (Geldrettung) der Moneybanker angesagt, sonst würde nämlich bald die Troika in die buchstäblich leere Röhre schauen.
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Die Banken sollten Dienstag besser oeffnen, immerhin haben Tsipras und Varoufakis das explizit versprochen. Und dann warten wir zwei Tage bis sie pleite sind.
Aber warum bitteschoen sollte die EZB weitere Milliarden nachschieben wenn sich die Griechen der einzigen Politik verwehren die von der Troika als erfolgversprechend angesehen wird ? Warum weitere Milliarden nachschieben wenn eigentlich jedem klar ist dass diese Milliarden unter Tsipras 'Programm' garantiert nie zurueckkommen werden ? Nein, bei einem 'NEIN' gibt es keine weiteren Milliarden.
Zuerst hat man den Gläubigern alles versprochen, dann hat man sie belogen und zum Schluss werden sie auch noch beschimpft.
Nee, so nicht.
"... und nie wieder darf man es ultrareichen zinseintreibern gestatten in europa kredite per schmiergeld an korrupte politdarsteller zu platzieren!"
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Zustimmung und - mit Verlaub - auch meine Rede! Stets plädiere ich hier für eine möglichst umgehende europäische Schuldenkonferenz, weil eigentlich alle EU-Mitgliedsstaaten, mindestens aber alle €urozonen-Teilnehmer eine Revision ihrer Schuldenlage (nebst eigenem und innereuropäischem Gefährdungspotenzial) dringend nötig hätten. Dabei kann - und muß - das Ziel der Schuldenkonferenz ein Systemwandel mit eindeutig sozialerer Prägung bei der Staatsfinanzierung sein (z.B. soziale Marktwirtschaft statt "marktkonforme Demokratie"). Weil ich eine Rückkehr zur "No Bailout-Klausel" für illusorisch halte, muß man m.E. ehrlich sein und auch zwingend über offizielle "Eurobonds" (analog zum dt. "Länderfinanzausgleich") beraten. "D" hat das "Bauernbayern" vom Nehmer- zum Geberland entwickelt. Warum demnächst nicht auch GR...
Hat Varoufakis jetzt völlig den Realismus und den Verstand verloren?
Griechenland lebt seit Monaten, vielleicht sogar seit Jahren, nur noch vom Geld, das andere Länder der Eurozone Griechenland überweisen. Griechenland hat seit Jahren immer über seine Verhältnisse gelebt und muss nun endlich mal anfangen, Reformen seiner Finanzen, seiner Steuer- und Wirtschaftspolitik und nicht zuletzt eine Rentenreform in Angriff nehmen und nicht nur die Schuld bei den bisherigen Geldgebern suchen und sie gar als Terroristen zu bezeichnen. Schuld an der Misere sind alle bisherigen griechischen Regierungen. Aber jetzt nur mit Populismus Änderungen herbei zu reden, ohne einen richtigen Plan zu haben, ist Terrorismus und Falschinformation an der eigenen Bevölkerung.
einer der Gruende, warum die Verhandlungen gescheitert sind: von Anfang an zielte Varoufakis mit Tsipras auf eine Hetzkampagne gegen die Glaeubiger und besonders Deutschland- und bildeten sich ein, dass die "Deutschen" schon so "dumm" waeren, trotzdem zu bezahlen. Seit vor ihrer Wahl hat die griechische Regierung nicht begriffen, dass ein respektvoller Umgang das A und O ist, wenn man etwas von der anderen Seite will..RESPEKT scheint fuer diese griechischen Amateure jedoch ein Fremdwort zu sein..