Yanis Varoufakis

Ihre Meinung zu Möglicher "Grexit": Varoufakis droht mit Klage

Griechenlands Eurozonen-Mitgliedschaft ist "nicht verhandelbar" - meint jedenfalls Finanzminister Varoufakis. Er droht mit juristischen Schritten gegen einen "Grexit". Heute läuft das Hilfsprogramm aus - und Athen müsste dem IWF 1,5 Milliarden Euro zahlen.

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121 Kommentare

Kommentare

Kom2010
Meine Bank erpresst mich

Es ist demütigent, wenn ich zu meiner Bank gehen und darum bitten muss, dass sie mir kurzfristig den Kreditrahmen erhöht, weil meine Kunden nicht rechtzeitig zahlen.
Darüber hinaus erpresst sie mich mit hohen Zinsen und der Drohung, dass sie mir den Kredit kündigt, wenn ich nicht regelmäßig die Raten begleiche.
Aber das finden Alle normal.

Ich finde demütigend und erpresserisch, wie die Griechische Regierung mit uns EU Bürgern umgeht.
Bei den Reichen keine Steuern eintreiben und dann die Banken so lange offen halten, bis jeder vermögende Grieche genug Zeit hatte sein Geld in Sicherheit zu schaffen.
Diese Regierung ist so links, wie es die Sowjetbonzen vor dem Zusammenbruch waren.

Ninurta kommt

Er scheint wohl die geographische Europazugehörigkeit mit der der "Union" gleichzusetzen...
Ich denke, dass in den Statuten dieses Vereins die Aufnahmebedingungen ebenso festgelegt sind, wie die eines Ausschlussverfahrens.
Höchstwahrscheinlich ist es eher die Angst, vor dem Volk das Scheitern einzugestehen und die Unfähigkeit, die erforderlichen Massnahmen, die einen Richtungswechsel von 180 Grad bedeuten, plausibel und notwendig für das Ueberleben der Volksgemeinschaft Griechenland darzulegen

das ding
Voran in die Vergangenheit.

Wo ist das Problem wenn nun ein Land auf Geld's herstellen und horten verzichtet und vom Ackerbau und Viehzucht lebt? Man kann sich keine Smartphones mehr kaufen, muss zu Fuss gehen oder reiten. Ohje. Ok, ist leicht uebertrieben gedacht - aber auf der anderen Seite hat sich unser angeblich funkionierendes System auch erledigt. Bis jetzt wollen doch alle nur, das Griechenland in den Schoss des neolibarelen oder sonstwie RaubtierKapitalismus zurueckkehrt. Die Griechen selber wissen noch nicht, was sie wollen (koennten). Ich schlage vor: Zurueck zur Bescheidenheit und zur Einfachheit. Am Wetter kanns nicht scheitern.

kleinermuck2012
Wichtig zu wissen ist, dass die

Grichenlandkriese ein Symptom des kreiselnden Weltwährungssystems (Dollar als Weltleitwährung) und dem angelsächsischen Finanzsystems ist. Es wird regelmässig Inflation, ausgehend von den USA, in die Welt exportiert. Grichenland als wirtschaftlich schwaches Land ist dadurch am stärksten betroffen.
MfG

Lian
Welchen Stellenwert hat die EU...

....wenn sich ein Land so klar gegen die Gemeinschaft wehrt. Wird Griechenland von der EU erpresst oder nutzen die Griechen die EU aus da Sie wissen, dass die EU nicht anders kann als sich zu beugen um die Europäischen Werte zu erhalten. Eine ziemliche Pleite für das Ansehen der EU...

Europa2015
Klage

Ich bin juristisch nicht sehr bewandert und frage mich, ob die griechische Regierung nicht auch wegen Vertragsbruch verklagen kann. Kann mir jemand die Frage beanrworten?

Wichtigwichtel
Verlassen/Rauswurf ist rechtlich kein Problem,

auch wenn es nicht vorgesehen ist. Es ist nur komplizierter weil die genauen Regelungen dafür noch festgelegt werden müssen.
Rechtliche Grundlagen gibt es viele, z.B. "Wegfall/Störung der Geschäftsgrundlage" § 313 BGB (entsprechende Regelungen gibt es in allen Rechtssystemen).
Das Hineinschwindeln in den Euro wurde dagegen nachträglich von allen Euro-Staaten akzeptiert (Schröder: Politisch war damals keine andere Entscheidung möglich).
Austritt aus der EU war früher auch nicht vorgesehen. Trotzdem ist Grönland ausgetreten.

agora
Ehrloses Schauspiel

Ich kann sie nicht mehr sehen, diese Drohgebaerden von allen Seiten: Wenn die EU-Kommission keinen Vorschlag vorlegt, dann wird der IWF nicht bezahlt. Wenn Griechenland aus dem Euro aussteigen muss, wird verklagt- was soll das denn bitte sein?! Sind das die allzeit gelobten eurpaeischen Werte?! Griechenland will uns eine Lektion erteilen ueber das, was Demokratie bedeutet- tut so ein kleines Land jedoch alles dafuer, dass sich 18 weitere Laender nach seinem Willen richten muessen, wuerde ich das eher als TYRANNEI bezeichnen..

Europa2015
Klage 2

Sorry - es soll heissen:
ich bin juristisch nicht sehr bewandert und möchte wissen, ob man die griechische Regierung nicht selbst wegen Vertragsbruch verklagen kann - denn immerhin hat sie ja beschlossen vorhandene Verträge nicht einzuhalten.

Emil66

Wie wird die Stimmung in Deutschland sein wenn Griechenland zahlungsunfähig ist und der deutsche Steuerzahler diese Schulden zum Teil an der Backe hat?
Und uns Merkel in die Geschichte eingeht als die Kanzlerin der Banken, die die Bürger verkauft hat zu Gunsten der Banken?
Der Griesche hat sich unser Geld nicht genommen, es wurde ihm (den Regierungen der letzten Jahrzehnte) gegeben von den Banken und uns Angela hat dies auf unsere Schultern gepackt, damit die Banken schadlos aus der Nummer raus kommen.
Wie will uns Angela es anstellen das ihre Bürger schadlos aus dieser Nummer kommen?!

uti
eigentlich ein cleverer Bursche der Varoufakis

Der Mann hält den europäischen Politikern nur vor, was sie bis jetzt alles falsch gemacht haben. Hat irgendjemand damals Island verklagt, als die nicht gezahlt haben?
Ein Austritt ist vertraglich nirgendwo vorgesehen, also was soll das Gejammer. Der Grieche weiß genau was er kann und was er nicht kann. Es verwundert mich schon ein wenig, warum es immer nur um die verdammten Baumwollscheine geht. Anstatt die Wirtschaft anzukurbeln und in Griechenland zu investieren wird auch das letzte kaputt geredet.
Es glaubt doch wirklich nicht einer, dass auch in Deutschland jemand den Reichen das Geld abnimmt. Es wäre hier genau dasselbe. Und wie schon gesagt, die Fehler und die Ursachen sind viel viel früher gemacht worden.

proehi
Varoufakis retourniert Eingriffe von Aussen.

Varoufakis retourniert hier nur Eingriffe in die beabsichtigte Abstimmung von sich berufen fühlender Politiker wie Gabriel, Junckers und Schulz, die als Drohgebärde zum Referendum ein Nein mit einem Austritt Griechenlands gleichsetzen.

V. möchte mögliche Ängste griechischer Bürger im Gegensatz zu den anderen Politikern nicht befeuern, er weist damit auf die Rechtssituation und die Unaufrichtigkeit der manipulierenden Aussagen hin.

krokusnuss

Das es die Klage so nicht geben kann ist klar (da es keinen Ausschluss von aussen geben wird), es fragt sich also warum V. sich so äussert.

Ist er selber so dumm (== in seiner absurden Idielogie gefangen). Nicht ungewöhnlich bei augenscheinlich intelegienten Menschen aus dem Elfenbeinturm (volkstümlich "Fachidioten").

Oder will er (wieder einmal) nur das eigene Volk für dumm verkaufen ?

redolde

Tut mir leid, für die armen kleinen Leute, die hier, wie dort, immer die Dummen für alles sind. Aber dieses Verhalten der griechischen "Politiker" ist eindeutig Hütchenspielermentalität. Und wenn nicht endlich rigoros gegen dieses vertragsbrüchige Verhalten, wie z.B. das Nichteinhalten von Terminen, auch Zahlungsterminen, vorgegangen wird, müssen unsere viel zu großzügigen Politiker gegen Leute ausgetauscht werden, die sich nicht ständig von jedem kleinem Ganoven in die Tasche stecken lassen. Sonst ist zukünftig jedes Vertragswerk das Papier nicht wert, auf dem es steht und wir können gleich das "Griechische Modell" überall übernehmen. Dann macht aber endgültig mal ein anderer, als der Deutsche Michel, den Zahlemann.

veda3
Verstehe Athen nicht ganz

eine stringente Politik wäre ein Grexit nach einem "Nein" der Griechen. Stattdessen will man mit aller Macht im Euro bleiben. Das passt nicht zusammen ...

Gast
wogegen soll geklagt werden?

Seine Regierung rät doch selbst dem eigenen Volk, gegen die Regeln der Eurozone zu stimmen.
Also eine Klage gegen sich selbst?

Natürlich kann Griechenland nicht ausgeschlossen werden, das will auch niemand.
Aber niemand wird im weiter Geld leihen, um seinen Staat zu finanzieren.

mcl1
versteckte Agenda?

Ich habe mittlerweile den Eindruck, die GR Regierung sucht ganz bewusst die Konfrontation, und das nicht aus Unfähigkeit oder Dummheit, sondern weil man vielleicht ganz andere Pläne hat.

Die jetztige Regierung dort ist weit rechts & links, wer würde die denn noch wählen wenn "alles wieder gut" ware?

Kaum jemand, deshalb habe ich die Befürchtung, dass man hier ganz bewusst Chaos provoziert, um sich selber nachhaltig zu installieren plus die dazugehörigen Ideologie(en).

To_LE
um 06:48 von simeht

Das Griechische Volk lässt sich nicht erpressen u. demütigen!!!

Die Institutionen und die „Europäer“ vom schlage Schäuble wollen das Griechische Volk und seine gewählte Regierung demütigen. Das Griechische Volk lässt sich weder erpressen noch demütigen!!!
__________________

Nun es get auch so: "Die Europäischen Völker lassen sich nicht erpressen und demütigen!!!

Die griechischen Regierungen und "Griechen" vom schlage Tsipras und Varoufakis wollen die europäischen Völker und ihre gewählten Reigierungen demütigen. Die europäischen Völker lassen sich weder erpressen noch demütigen.....

Oder kurzum, die Meisten sind einfach nicht bereit, die Schulden von Griechenland zu bezahlen. Weder D noch ein anderes europäisches Land hat die Schulden in GR verursacht.
Was würde wohl passieren wenn es eine Volksabstimmung in den restlichen Euro-Ländern zur Rettung von GR geben würde. Ich kann mir ausmahlen wie das ausgeht.

Man hat in GR jahrelang auf Pump gelebt und nun kommt die Rechnung.....

Schwarzseher

Vielleicht ist für Griechenland als älteste Demokratie der Welt wahrlich kein Platz in Europa, da das Europa der Banken und Konzerne schlichtweg nicht demokratisch ist!

Gast
Grexit ist juristisch nicht möglich

deswegen braucht V. auch nicht klagen. Es wird keinen Grexit geben, selbst wenn in Griechenland die Leute keinen Cent mehr in der Tasche haben und alle Banken pleite sind. Es ist juristisch einfach nicht möglich, es sei denn, dass die europäischen Staaten geschlossen und gegen alle Gesetze das Land rausschmeißen. Aber gerade dann wird Europa explodieren und die Märkte nicht nur 300 Milliarden verlieren. Die deutschen Medien versuchen gerade,die Möglichkeit eines Grexits zu vermitteln, um Druck auf das Referendum zu üben, dessen Ausgang ja angeblich keine Rollen mehr spielen soll. Schmierenkomödie.

FreidenkenderGeist
Unverhandelbar? Unkündbar?

Also der Vorgänger von TTIP? Da sieht man was unkündbare Verträge bringen: Chaos und Geldvernichtung.

Ich finde es eigentlich toll das man in GR ein Referendum abhalten will, die Reaktion der EU zeigt hingegen das Demokratie nichts gilt.

Leider könnte es passieren das GR für einen verbleib stimmt. Dann wird Tsipras wohl zurücktreten, es wird neu gewählt, Verhandlungen gehen wieder von vorne los, EU macht sich fortgesetzt lächerlich usw usw

Same procedere als last week

Gast
Varoufakisbild mit ernstem Gesicht

Das gabs hier auf der ts vor 2 wochen oder si. Habs extra gespeichert, weil ich die 2 grinsgesichter auch nicht mehr sehen konnte.
V. sitzt im gr. Parlament auf dem Boden und schaut aus, als wäre er tatsächlich mit der Mauer namens Realität zusammengeprallt!

harry_up
Die Griechen fühlen sich erpresst...

...und wie sieht das umgekehrt aus?
Was Tsipras und Varoufakis da anstellen, ist doch Erpressung der EU samt "Institutionen" in reinster Form!
Ich verstehe, dass selbst der ansonsten hartgesottene Herr Schäuble bei derartigen Salti und Volten der griech. Regierung Schnappatmung hat - und nicht nur er...
Und jetzt droht der hellenische Finanzminister auch noch mit einer Klage vor dem EUGH. Einfach nicht zu fassen.

Gast
alles geplant

Die vorherigen Griechenregierungen haben keine Reformen durchgesetzt und das Volk musste Sparmaßnahmen erdulden. Das hat Tsipras ausgenutzt und den Griechen ein Ende des Sparkurses versprochen, um an die Macht zu kommen, obwohl er genau gewusst hat, dass sein Plan nicht funktionieren kann. Es sei denn, er macht Erpressungsversuche mit der EU. Dabei hat er sich wohl verrechnet und sein Volk muss das nun ausbaden. Dass er dennoch versucht, obwohl er gescheitert ist, das Volk hinter sich zu bringen, ist an Dreistigkeit nicht mehr zu überbieten.

redolde
Varufakis

Na klasse, jetzt zündet die Varifakis Gang die nächste Stufe im Bruch-Test-Spiel der Unverschämtheiten. Motto ist jetzt, wenn ihr nicht macht, wie ich will, verklage ich euch. Nur um weiter unser Geld abgreifen zu können, aber seine Verpflichtungen nicht eingehen zu müssen. Man kann das auch Rosinen picken nennen. Hallo, die krummen Dinger, die ihr jahrzehnte lang auf unsere Kosten hinter unserem Rücken gedreht habt und die euch und jetzt auch uns immer mehr runterziehen, werden die dann auch gleich mal gerichtlich untersucht, oder glaubt der Varufakis und Spießgesellen, das hätten die Leute hier schon vergessen?
Fehlt nur noch, dass er jetzt mal wieder die Besatzungswiedergutmachungskarte rausholt. Mein Gott das ist ja unterstes Niveau mit dem sich da unsere Vertreter eingelassen haben. Natürlich nur zu unserem Besten, is ja klar.

Justin

"Anstatt die Wirtschaft anzukurbeln und in Griechenland zu investieren wird auch das letzte kaputt geredet."

Da muss der private Sektor überzeugt sein, um dort zu investieren, EU ist keine Firma, die investiert. Ich würde allerdings dort kein Cent investieren, aber wer weiß, vielleicht kommt ein Investor da und macht Geschäfte, träumen kann man immer....

torx
Kein Grexit durch Gläubiger

Mir will gar nicht in den Kopf, was Varoufakis mit einer Klage erreichen will. Die Gläubiger wollen Griechenland helfen und in der EURO-Zone behalten.
Es ist doch die griechische Regierung, die den Grexit betreibt. Wenn im Land keine EUROs mehr sind, werden Schuldscheine ausgegeben. Das ist nichts anderes als eine Parallelwährung. Griechenland bleibt also grundsätzlich EURO-Land und externe Geschäfte werden weiterhin mit EURO abgewickelt. Nur intern wird die Parallelwährung Gültigkeit besitzen. Das ist aber eine Angelegenheit der griechischen Regierung. Ein Grexit findet also nur durch Griechenland selbst intern statt. Da soll sich Varoufakis mal schnell selbst verklagen.

Weltenbuerger0815
rausschmeissen geht nicht

Selbst wenn (bin mir da nicht so sicher, aber glaube es ist so) ein Rausschmiss nicht funktioniert, und es nur auf freiwilliger Basis möglich ist aus dem Euro-Raum auszutreten,
so ist dies weder eine Möglichkeit die EU zu erpressen noch sonst wie unter Druck zu setzen.

Lösung:
Alle anderen treten freiwillig aus und gründen Euro 2.0 .
Geht nicht? Gibt es nicht!

Das Hauptproblem ist aber die mangelnde kompetenz führender Politiker. Es wird seit Jahren (wenn überhaupt) nur reagiert statt zu agieren. Vielleicht verwechseln die Herren und Damen Politiker das reagieren nicht gleich regieren ist.

Die Idee Europa, die Idee von Freiheit und Demokratie, sollten wir nicht ein paar wenigen Politikern (und sind wir mal ehrlich, wären diese gut wären sie in der Wirtschaft tätig) überlassen. Demokratie bedeutet Herrschaft des Volkes, also mündige Bürger Europas einigt euch und bestimmt euer(unser) Schicksal selbst.

Thomas R.
Ich kann nur noch den Kopf schütteln!

Der Ehrlichkeit halber muss ich gleich sagen, dass ich GR vor der "Tsipras-Regierung" nicht viel Aufmerksamkeit geschenkt hatte. Doch die "Spielchen" der neuen Regierung hatten (und haben) nun einen hohen "Unterhaltungswert".

GR will gegen den Austritt aus dem Euro klagen? Auf was für Ideen kommen die denn noch?
Zuerst erschleicht sich GR mit gefälschten Bilanzen den Zutritt in die Euro-Zone, und dann wird gegen den Austritt geklagt?!!
Und dazwischen werden die Euro-Länder "an der Nase herumgeführt" mit "Larifari-Reformvorschlägen", obwohl die griechische Regierung (wie gesagt, die jetzige) überhaupt nicht an Änderungen im eigenen Land denkt, geschweige denn, die erhaltenen Gelder jemals wieder zurück zu zahlen. "Schuldenschnitt" sollte das "Unwort" des Jahres werden!

Zumindest war es in den letzten Monaten ein "Lese-Erlebnis", solch eine "unkonventionelle" Politik Griechenlands zu erleben. (Wenn das nur nicht so tragisch wäre.)

Gast
Troika bugsiert sich in Zwangslage

Es ist schon grenzwertig, wenn Schulz und Juncker über ihr "Angebot" die Unwahrheit verbreiten, zumal man es nachlesen kann.

Politiker und Medien üben unerhörten Druck aus, denn nur sie faseln auf allen Kanälen vom Grexit. Varoufakis kontert, denn von Anfang an war das -und stets erklärt- keine Option für die Tsipras-Regierung.
50 Mrd. Börsenverluste an einem Tag, Eurokurs -2,5 % durch Flucht in Gold und den USD , der nun stieg (Obama mag das nicht, da man die Zinsen der Fed so nicht anheben kann) wie auch der Rubel - die EZB-Entscheidung und der (von ihr gebilligte) Konter Kapitalverkehrskontrolle haben etliches destabilisiert. Die Zinsen + Renditen für POR, ITA, SPA stiegen gewaltig.
Und die Regierung Tsipras ist immer noch im Amt und bellt zurück.
Natürlich muss sie aus dem Euro, um dem Land eine Chance zu geben, was die Troika ihr verweigert und real nichts dafür im "Angebot" hatte. Daher kann T+V nur auf ein Oxi hoffen. Und dass die 18:1 sie dann rauswirft. Und das wird teuer.

HappyGeoCacher
Varoufakis twittert, daß die US Finanzelite auf seiner Seite sei

Wahrscheinlich bekommen die amerikanischen Hedge Fonds langsam kalte Füße.

tagesschlau2012
@10:44 von Emil66

"Wie will uns Angela es anstellen das ihre Bürger schadlos aus dieser Nummer kommen?!"
#
#
Warum muß Sie das?
Seit Sie BK (2005) ist, hat Sie freundlichst mitgeholfen, das die Staatsschulden um etwa 500.000.000.000 Euro angewachsen ist.
Die 70.000.000.000 Euro fallen bei uns doch gar nicht mehr auf.
Für Italien, Spanien, Portugal & Frankreich wäre dies Fatal, daher wird sich die EU auf einen Kompromiss einlassen (müssen).
Das ausscheiden von GR aus dem Euro hat für einige Länder extreme folgen, daher wird auch in Zukunft Geld nach GR geschickt.

denke
Bilder bilden Meinungsbilder

Wie empfänglich alleine Synapsen auf Bilder reagieren, zeigen uns doch zu allererst die Nachrichten, mit denen sich eine mächtige Kapital-Gemeinde die Stimmungen und Meinungen der Menschen zurechtmanipuliert.
Mit Strahlemann-Abbildungen und Trauertränen erbringen Bilder den besten "Ertrag". Die Erstspeicherung beginnt bei einem Bild, die Erklärung bzw. der Text ist eben nur noch wie der Text ausdrückt eine Erklärung.
Wie wäre es, wenn alle Urlauber jetzt ihren Urlaub in Griechenland verbringen würden.
Dann wäre den Menschen dort geholfen und sie hätten Zeit gewonnen, ihren Regierungs- und Amts-Apparat ordentlich zu regeln. Aus Überhastung ist noch nie etwas Gesundes entstanden.

Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft
Nobelpreisträger Stiglitz sagt OXI

Der Nobelpreisträger für Ökonomie klärt die griechische Bevölkerung darüber auf, dass bei einer Zustimmung zu den radikalen Sparmaßnahmen die Rezession weiter fortgeschrieben wird.

Aus demokratischer aber auch ökonomischer Perspektive ist ein Nein besser für die Griechen, so der Ökonomieprofessor und Nobelpreisträger.

Union2
Scheitert Griechenland, scheitert nicht der Euro.

Ich finde wir sollten den Slogan der Kanzlerin anders formulieren, damit diesen auch die Griechen verstehen:

Scheitert Griechenland, scheitert nicht der Euro und keinesfalls die EU.

Ich persönlich denke das ein Grexit eher der Stabilität und dem Ansehen der EU hilft. Zeigt den Mitgliedern der EU das es Werte gibt für die es sich lohnt ein zutreten. Allen voran Rechtschaffenheit.

Ein Land dessen Politiker jahrelang mit Tricks und Lügen sich in einem Club an den Tisch gesetzt haben und mit abgestimmt haben obwohl sie nicht einmal die Eintrittskriterien erfüllen konnten, die nun ständig die Zeche von anderen bezahlt haben möchten und noch dumm dreist auf jeden Gruppenfoto mit lächeln, würde jeder Gaststätten Betreiber vor die Türe setzen.

Nochmals ein Austritt der Griechen aus der EU ist auch ein starkes Signal an die Kritiker und Spekulanten die auf ein Scheitern der EU setzen. Einfach zurück auf Start.

eman

Führt eine Staatspleite automatisch zum "Grexit"?

Nein. Egal, wie es um die griechischen Finanzen steht:

Das Land kann nicht zum Ausscheiden aus der Eurozone gezwungen werden.

Der Druck auf die Regierung in Athen könnte im Fall der Zahlungsunfähigkeit aber letztlich so groß werden, dass das Land selbst entscheidet, die Währungsunion faktisch zu verlassen, indem es eine andere Währung oder eine Parallelwährung einführt.

quelle: http://www.tagesschau.de/wirtschaft/faq-griechenland-101.html

Folglich kann man sich auch gegen einen Rausschmiss wehren!

Labrador-Ragnar
Liebe deutsche Politiker:

nachdem ich mir das "entgegenkommende" Angebot zu Gemühte geführt habe, ist es wirtschaftlich, ethisch und moralisch verwerflich, dem Griechen zu erklären mit "Ja" zu stimmen. Dieses Angebot war, ist und bleibt unannehmbar. Für Griechenland wäre es ein wirtschaftlicher Selbstmord, Für V+T und Syriza ein politischer noch dazu! Im übrigen sprechen die 20000 Gegner der Sparpolitik, die gestern Abend in Athen auf die Straße gegangen wohl eher für ein "NEIN". Die Griechen sind halt nicht so wie der Deutsche geBILDete Stammtischmichel, die wehren sich!

FreidenkenderGeist
11:04 von harry_up

Der Unterschied ist das sich die Griechen (momentan) nicht erpressen lassen, die EU aber ständig

Andererseits wär GR schon längst draußen

Gast
Lage

Man schaue sich doch nur einmal die Geographische Lage Griechenlands an. Nachbarländer wie Bulgarien, Albanien Mazedonien usw usw....Alles Länder die nicht Reif für den Euro sind und wohl auch nie in den Euro kommen werden ( Hoffe ich ). Das hat schon seine Gründe. Auch Griechenland war und ist nicht Reif für den Euro !!! Also Ciao !

kajot
Informationen statt Stammtisch

Allen, die keinen eigenen Einblick in griechische Verhältnisse gewinnen konnten, empfehle ich die Lektüre des Buches:
Petros Markaris: Finstere Zeiten, Zur Krise in Griechenland, (eine Sammlung verschiedener Aufsätze und Reden des bekannten griechischen Autors).
Zitat: ...die Griechen betrachten ... Bankkredite, ..., nicht als geliehenes Geld, sondern als Teil ihres Einkommens.

Und: Bankiers sind für die Griechen ganz nette Mitbürger, wenn sie einen Bau- oder Konsumkredit bewilligen, aber Spekulanten und Haie, wenn sie ihr Geld zurückverlangen.

Gast
Ein Forum der Besserwisser und Überheblichen

Griechenland ist pleite. Da hilft kein Sparprogramm mehr, auch kein Nachlass, die Überschuldung hat alle Grenzen gesprengt.
Wer hat das zugelassen? Wer hat daran verdient?
Europa ist mehr als nur der Euro - und das wird seit der Einführung des Euro kaputt gemacht, die europäische Idee wird so korumpiert, dass man in der Tat jede Lust verliert noch dazu gehören zu wollen.
Nicht vergessen sollte man, dass Deutschland das Land ist, das super mit dem Euro zurecht kommt. Stelle man sich doch das Szenarium mal anders herum vor: nichts geht mehr und alle kommen mit Ratschlägen, die die Sache noch verschlimmern. Na Danke sehr!
Vielleicht ist es für Griechenland besser den vermaledeiten Euro zu verlassen und zu versuchen sehr langsam selber wieder auf die Beine zu kommen (und vor allem die interne Korruption nachhaltig zu bekämpfen).
Für uns gilt: die Karre ist im Dreck, so oder so und es ist äußerst unlauter auf den am Boden liegenden auch noch einzuschlagen.

fathaland slim
08:33, Gesichtswurst

"Ich wundere mich oft, mit wieviel "Halbwissen" hier munter "losgetippt" wird."

Es ist meiner Meinung nach ein wenig anders. Was man hier exemplarisch beobachten kann, ist, wie das psychologische Phänomen der Projektion funktioniert. Wir haben hier jemanden, der sich angeblich durch Lug, Betrug und Parasitentum hervortut. Da kann man sich dann wundervoll als Ausbund von Rechtschaffenheit darstellen und sich selbst zum Opfer des personifizierten Bösen, hier der Pleitegriechen, stilisieren.

Mich würde interessieren, wie es um die Steuerehrlichkeit derjenigen bestellt ist, die hier vom hohen moralischen Ross auf die Griechen herabblicken. Ich habe ja den Verdacht, dass die glauben, sie hätten jemanden entdeckt, der die eigene moralische Biegsamkeit durch eine noch viel schlimmere kompensiert.

Die Griechen sind ja so schlimm, und meine eigene moralische Flexibilität damit verglichen völlig im grünen Bereich.....

ahoffmann
jetzt ist es raus

Mir war das "Spiel" schon seit Samstag klar.
Es ist doch ganz einfach, das Referendum fragt (erwartungsgemäß) die griechischen Bürger NICHT nach dem „Verbleib im Euro /der Euro-Zone- ja oder nein " - sondern lediglich : "Soll der Vorschlag der drei Institutionen vom 25. Juni, der aus zwei Teilen besteht, akzeptiert werden?"
Stimmen also die Griechen mit NEIN heißt das NICHT das sie aus dem Euro und der Euro-Zone ausscheiden möchten . Auch wenn die Euro-Politiker dies so interpretieren, verbreiten, uns glauben machen möchten.
Bei "Nein" kann von einem freiwilligen /gewolltem "Grexit" also nicht die Rede sein. Die griechische Regierung will und wird in der Euro-Zone verbleiben, da ein Rausschmiß in den Verträgen nicht vorgesehen ist.
Gut vorgeführt.

ceterum
Varoufakis hat Recht. Am Sonntag wird auch nicht über den Grexit

sondern über das neoliberale Diktat der Troika abgestimmt. Dafür ist den Griechen
das Beste zu wünschen.

Gast

Auf Pump leben, kann man auch daraus lernen, ist wie im Privaten auch, nie eine gute Idee. Man wird erpressbar, verliert seine Rechte und Freiheiten und verkauft im Grunde seine Seele.
Verschwiegen wird dabei immer, dass die Geldgeber in der Regel satt an den Schuldner verdienen.

Brian
@HappyGeoCacher

Natürlich sind die dafür dass auch die letztn privaten Gläubiger ausgezahlt werden.

Wogegen will er den klagen?

Es gibt keine Verpflichtung Griechenland Geld zu geben.

Einen Grexit würde Griechenland dann eh selber vollziehen. Wenn die kein neues Geld bekommen können sie halt keine Gehälter auszahlen (zudem bekommen die Banken probleme ohne neues EZB Geld). Binnen kürzester Zeit gäbe es eine Paralellwährung (obligationen der Arbeitgeber zu zahlen) für die man allerdings keinerlei importierte Waren erhlten könnte. Und das wäre de facto schon ein Grexit nur sogar noch schlimmer, da die Schattenwährung niergends annerkannt wäre. In der Folge würde man also den Grexit auch formal vollziehen um wieder eine Notenbank zu haben die Geldpolitik betreiben kann.