Ihre Meinung zu Betriebskrankenkassen warnen vor Pleite der Pflegeversicherung 121 Kommentare Ba Das halte ich auch für durchaus realistisch. Leider. Ich würde allerdings auch gerne mal besser verstehen, wie sich die Kosten in einem Pflegeheim zusammensetzen. Wenn man hier Beträge von ca 3500-400 15:57 Uhr ㎭Ⅻ Auf diesem Wege sind ungünstige Gene ausgeschaltet, Infektionen, Krebs und Unfälle vermeidbar? Glaube ich nicht, dass jeder dafür sorgen kann. 15:57 Uhr BR Gääähn. Wo sind Nazis? Hier geht es um ausufernde Ausgaben. 15:54 Uhr Ba Haben Sie Infos oder eine Quelle, wo beschrieben ist, wie die von Ihnen genannten Quoten in den Ländern berechnet werden und was hier einfließt? 15:52 Uhr w1 Zunächst wird es Besucher geben, die beruflich in das Heim kommen. Besucher, im Sinne der Besucher eines Zoos, sollten dort kein Einlass gewährt werden. Die Menschen und ihre Zustände sind doch unen 15:50 Uhr ㎭Ⅻ Ja, sehe ich auch ungefähr so, die Grünen sind die echten Neoliberalen. Und damit das nicht jeder leicht mitkriegt, verstecken sie sich oft hinter der FDP und machen ansonsten allerlei Vorschläge mehr 15:50 Uhr nN Und was hat Ihr „Text“ mit dem Thema zu tun? 15:49 Uhr Be Es gibt zu diesem Thema viel zu sagen. Da gibt es einen Artikel auf der Seite von n-tv unter dem Titel "Private Altersheime-nur eine Geldmaschine" ? Da gibt es-vornehmlich größere Alten-und Pflegeheim 15:49 Uhr Sc Es für alle gerecht zu machen ist schwierig umzusetzen. Zum Beispiel muss ein Selbständiger, der Ausfallzeiten bei den Beitragszahlungen für die Krankenversicherung und Pflegeversicherung hat, vor ein 15:46 Uhr Li Braucht man nicht, kann man machen. 15:45 Uhr 🌍 Wie wär's mal den Faktencheck selbst zu machen, bevor man sinnlos rumpoltert https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_deutscher_Krankenkassen 15:43 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 15:40 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 15:21 Uhr Ve >>Milliardenzahlungen an Drittstaaten<< Und wie steht’s mit den xx Milliarden an Entwicklungshilfe? Von „Abschreckung“ und „Zäune“ sieht man eigentlich wenig. Dafür werden „Unsummen“ ausg 15:21 Uhr HP Vielleicht könnte sich der Gesetzgeber einmal darauf einigen, die Krankenkassenanzahl zu reduzieren - auch das treibt die Unkosten in die Höhe, die letztendlich alle gesetzlich Versicherten mittragen 15:20 Uhr Li "die Grünen wollen Aufklärung nicht verbieten, andere schon" Kommt ganz auf die Aufklärung drauf an. Ich glaube derart pauschale Aussagen sind unangebracht, wenn man über die Parteien spricht. Jede P 15:20 Uhr Ms "mit ökonomischer Vernunft" Sie haben die Vorsilbe "Un" vergessen. 15:20 Uhr ㎭Ⅻ Also bei Rheuma und andere Erkrankungen kann Wohnungsbau helfen. Wer ein warmes Häuschen hat, bekommt auch weniger Depressionen, kann leichter zu Hause gepflegt werden, wenn es doch nötig wird. Die Gr 15:20 Uhr Ve >>Mir kann keiner erzählen, dass für ein 16m² Zimmer und eine wirklich karge, minutenweise Pflege mit Kantinenverpflegung von 3.800 € und mehr, nichts mehr übrig bleibt.<< Die Betreiber un 15:19 Uhr Ms Ja, und eine Altenpflegehelferin, die seit 5 Jahren in Festanstellung mit großer Freude und noch größerer Anerkennung von allen Seiten Heimbewohner:innen versorgt, erhält auch nach 15 Jahren Aufenthal 15:18 Uhr Ve >>Es geht um das Wissen und Angebote, die uns es ermöglichen sollen länger fit zu bleiben.<< Jeder, wirklich JEDER, kann dafür sorgen möglichst lange fit zu bleiben. Apfel+Grüntee - gesun 15:17 Uhr Sc In dem Beitrag wurde erwähnt, dass es keinen Mangel an Pflegepersonal gibt. Allerdings ein Kostenproblem. Wenn man jetzt die Not von Migranten mit den Kostenproblemen der Pflege zu vermischen versucht 15:17 Uhr od Wer hat denn daran gezweifelt, dass uns das gesamte Gesundheits- und Rentensystem um die Ohren fliegt? Man wird immer älter, die älteren Menschen nehmen durch den demographischen Wandel enorm zu, kein 15:15 Uhr Li Ich glaube, Sie sind sich nicht im Klaren darüber, was Verbot bedeutet: Tempolimit-Verbot existiert nicht. Es wird von Grünen ein Tempolimit verlangt, was ein Verbot von schneller als festgelegten Ges 15:15 Uhr nN Diese Menschen haben zuerst einmal keinen Rechtsanspruch (illegal) und deshalb dürfen diese auch nicht arbeiten. Wollen Sie sich mal wieder gegen unser Grundgesetz stellen? 15:14 Uhr ge das notwendige und vorhandene Geld lieber unter anderen Völker verteilt billigster Populismus. Wir gehören immer noch mit zu den reichsten Ländern der Welt und dem globalen Süden bei den Folgekosten u 15:14 Uhr Au Besser Zahlungen an Ukrainer und Geflüchtete als an Nazis! Um es in Deinem platten Ton auszudrücken: “Nazis raus, dann klappts auch mit dem Wohnraum” 15:12 Uhr Sc Der Punkt, das Spekulanten mit dem Erwerb und Betrieb von Pflegeeinrichtungen völlig unangemessene Gewinne über Horrorvermietungen von Zwergenzimmern einfahren dürfen, gehört schlicht und einfach unte 15:12 Uhr Ve Bereits nach drei Monaten haben auch Flüchtlinge die Möglichkeit, hier zu arbeiten, sofern man sich um die dafür erforderliche Bürokratie kümmert. Ein striktes „Arbeitsverbot“ ist ein Mythos. Ein Temp 15:11 Uhr Ba Sie wissen schon, dass es hier um Pflegeversicherung geht und nicht um gruene Propaganda? 15:11 Uhr Ju Für mich stellt sich da die ganz grundsätzliche Frage wie die Pflege der Zukunft aussehen soll. Man muss nach der Qualität fragen und uns fragen was wir bereit sind dafür auszugeben. Wir werden nicht 15:10 Uhr nN Befassen Sie sich lieber mal mit er aktuellen Statistik. Arbeitsplätze sind mehr als genügen da. Bei der adäquaten Besetzung hapert es. 15:09 Uhr TH Aber wenn es dann teuer wird im Alter, mit der PKV, dann möchte man gerne wieder in die GKV zurück. Da gibt es bereits Geschäftsmodelle, die diese Rückkehr bewerkstelligen. Übrigens, war Jahrzehnte in 15:09 Uhr Au Typisches rechtes AfD-Narrativ, diese in Teilen gesichert rechtsextremen Partei mit Höcke, einem Faschisten an der inoffiziellen Spitze. Dass dieser Vaterlandsverräter-Partei das deutsche Volk egal is 15:09 Uhr Ms "Arme Menschen müssen Strom sparen und haben nicht genug Geld, um täglich die frischen, gesunden Zutaten zu kaufen." Sie schreiben das öfter, aber ich glaube, gerade an dieser Stelle wäre Aufklärung w 15:09 Uhr Ca Genauer gesagt, wenn man der BKK-Vorständin glauben darf. Man darf es, muss es aber nicht. Sicher ist, dass der Bedarf an Pflegekräfte wegen zunehmende Pflegebedürftige in den nächsten Jahren zunehme 15:09 Uhr Sc Ich bin auch dafür, dass ein Mensch, wenn er wegen Pflegebedürftigkeit ins Heim muss und er es selbst wünscht, sich anstelle der Pflege lieber schmerzlos einschläfern lassen dürfte. Ich persönlich wür 15:06 Uhr Ne Dass ‚Reiche‘ im Schnitt eine deutlich höhere Lebenserwartung haben als ‚Arme‘, ist belegt. Und diese Tatsache dürfte nicht zuletzt daran liegen, dass sie sich im Allgemeinen einen gesünderen Lebenswa 15:06 Uhr ge ich dachte für extremsporttarten braucht man zT schon zusätzliche Risikoversicherungen ( mal von der Krankenversicherung abgesehen)? 15:02 Uhr 👀 Das macht Demokratie aus, dass man sich alle Demokraten anhört - und ok, dann entscheidet eben jeder was er/sie als wichtig erachtet und welche demokratische Partei am ehesten umsetzen vermag. 15:02 Uhr pc "Wir werden nicht mehr jeden der kommen will aufnehmen können" Für diese Erkenntnis braucht's aber nicht eine AfD. 15:01 Uhr ge richtig, es geht um das gesund alt werden oder, etwas zum nachdenken: Sterbe jung, aber das möglichst spät 15:00 Uhr 🟩 Das Bürgergeld wird aus Steuergeldern finanziert. Das hat mit der Pflegeversicherung nichts zu tun. 14:59 Uhr pc Ich habe nicht behauptet, dass staatliche Zuschüsse nicht notwendig sein sollen, es ist aber völlig populistisch, die absolut notwendige Unterstützung der Ukraine zu diesem Thema hier anzuprangern. Un 14:59 Uhr ge nein, jede/r muss seinen inneren Schweinehund bekämpfen, der Punkt den ich gemacht habe ist, die Grünen wollen Aufklärung nicht verbieten, andere schon 14:58 Uhr Ne Was wollen Sie damit erreichen? Die Personen, die unseren Reichtum erwirtschaftet haben, wollen sie abstrafen? Glauben Sie denn, dass unsere verwöhnte Jugend täglich so rammeln würden wie wir. Rollend 14:57 Uhr 🟩 Oh, das ließe sich ändern:Deutschland hat bei den Schwerstreichen niedrigere Steuersätze als diese andere Länder haben. Im Klartext: Durch die Umverteilung von unten nach oben, die die CDU in über 50 14:57 Uhr Li Sie scherzen? Das ist was Ihnen dazu einfällt? Dazu fällt mir nur ein: weiter so, geben wir alle die ungeliebten, schlecht bezahlten und aufreibenden Jobs an die kommenden Migranten.. was der Deutsche 14:57 Uhr nN Ich sehe nicht das hier nur ein Cent "vergeudet" wird und ich halte die Maßnahmen für wichtig und richtig und überfällig. 14:56 Uhr nN Ein Wegfall der privaten Krankenversicherungen wäre rechtlich kaum durchsetzbar weil dies einer Enteignung (Rücklagen) gleichkommen würde. Wie gut ist da, das die Krankenversorgung der Flüchtlinge die 14:55 Uhr mi Es ist aber nicht jede Krankheit mit Prävention zu verhindern. Das habe ich auch gar nicht geschrieben. Solche Kommentare sind mir immer unverständlich. 14:55 Uhr 🌈 Sie haben mich falsch verstanden. Wundert mich aber ehrlich gesagt nicht. 14:55 Uhr ge natürlich, was denn sonst?, Pfleger und andere Berufe. Diese Menschen beweisen Initiative und sind motiviert, etwas was man nicht von allen AFD-anhängern so behaupten könnte, viele derer bleiben offen 14:55 Uhr Ju Darum geht es nicht. Es geht um das Wissen und Angebote, die uns es ermöglichen sollen länger fit zu bleiben. Von Vorschriften steht da nichts, auch nicht von Empfehlungen. Aber ich bin mir sicher nie 14:55 Uhr 🌈 Sie sollten sich mit den Hürden der Arbeitsverbote mal sachlich befassen, z.B. hier: https://www.bmas.de/DE/Arbeit/Migration-und-Arbeit/Flucht-und-Aysl/Arbe… oder hier: https://www.tagesschau.de/inlan 14:55 Uhr BR Das kommt eben bei Fachkräftemagel, durch Minilöhne, raus. Dazu immer mehr Leistungsbezieher, die nie einzahlen. Die DDR ist auch einfach bankrott gegangen. Die Brd hat nur wenige Jahre länger gehalt 14:54 Uhr 🟩 Ich will, dass die Politik es schafft, dass kein Mensch nur deshalb sterben will, weil er nicht menschenwürdig gepflegt werden kann. Ich will auf keinen Fall in ein Pflegeheim u. ich will auch nicht, 14:53 Uhr Ba Und was soll das bewirken? Wenn man den Artikel glauben darf gibt es keinen Mangel nur eine unpassende „Verteilung“: Die BKK-Vorständin wandte sich gegen den Eindruck, es gebe zu wenig Pflegekräfte in 14:52 Uhr ge wieder falsch, die Mehrzahl der arbeitsfähigen Migranten erhalten einen Arbeitsplatz, wenn dieser Ihnen nicht, wie in der Vergangenheit von der Union verboten wird. 14:52 Uhr TH Wäre sicherlich auch eine überlegenswerte Maßnahme, nur noch eine GKV, statt wie aktuell ca. 100. Da könnte einiges an Wasserköpfen in der Verwaltung abgebaut werden. Meine französische Kollegin hatte 14:52 Uhr Cf Überraschend, dass dieses Thema jetzt, so kurz vor den Wahlen publiziert wird, weil doch jetzt jedem Wähler auffallen muss, dass diese Regierung kein Interesse an diesem für uns alle wichtiges Thema z 14:51 Uhr nN Ukrainer und Asylbewerber müssen keinerlei Zuzahlungen leisten. Vielleicht sollte man auch mal hierüber diskutieren? 14:51 Uhr ge Gerade ein Bericht gesehen ( vergessen wo) dass ein 25 jähriger Arztanwärter kurz vor Ende seines Studiums nach Marokko abgeschoben wird…. Arzt und Migranten: Was Merz hätte sagen sollen, anstatt popu 14:50 Uhr 🟩 Verbotspartei ist in D die CSU. Googelt einfach mal die Begriffe CSU und Verbotspartei. Bei den Grünen kenne ich noch keine Verbote. Aber in Bayern, der dortigen CSU u. dem MinPräs Söder gibt es defin 14:50 Uhr Ca "Deutschland hat nach der Schweiz und den skandinavischen Ländern europaweit das meiste Pflegepersonal pro 1.000 Einwohner" Gibt es eigentlich ein Land, in dem die Pflege generell besser läuft als in 14:49 Uhr 🌍 "Jetzt ist Sparen angesagt und ggf. auch Verzicht durch die Alten." Sagt ein 'Alter' der Staatsknete/diäten bezogen hat. Kopfschüttel. 14:48 Uhr nN >>"Es brauche einen grundlegenden Umbau der Pflegeversorgung."<< Das denke ich auch denn das jetzige System ist ungerecht. Der, der im Leben alles verprasst hat bekommt die Leistungen gest 14:48 Uhr 🌈 Für das Thema dieses Berichtes zentral ist das Arbeitsverbot für Geflüchtete, das einige Parteien eher verschärfen als lockern wollen bzw. sich lieber mit "aus den Augen, aus dem Sinn" (Stichwort: Dri 14:47 Uhr Ba Wenn ich es recht verstehe, wollen Sie illegale Einwanderer als Pfleger ausbilden anstatt sie den Konsequenzen ihrer illegalen Handlung auszusetzen? 14:46 Uhr TH Reglementierung ist grundsätzlich schwierig. Wo anfangen, wo aufhören, z.B. Kosten für Ski-, Motorradunfälle usw. werden auch von der Solidargemeinschaft getragen. Demnach könnten dann einige Freizeit 14:46 Uhr pe Wann endlich, müssen alle in die Kassen (Kranken-, Pflege-, Renten-, Sozialversicherungs-, .. kassen einzahlen? Wenn ich höre, dass Selbständige, die niemals einen Pfennig oder Cent eingezahlt haben, 14:46 Uhr AW Keine faulen Kredite an die Ukraine auszuzahlen und nicht Abermillionen in unsinnige Entwicklungsprojekte zu stecken etc. hat nichts mit Abschottung zu tun, sondern mit ökonomischer Vernunft. 14:46 Uhr ge immer dran bleiben, Sie schaffen das schon! Ich will schliesslich alle Demokraten inkludieren 14:45 Uhr Gl Vor allem darf es nur eine GKV/GPV geben. Das mit der Gesundheit und Bedürftigkeit der Bürger rein profitorientiert spekuliert wird muß endlich enden! Wohin das führt, das sehen wir ja gerade. 14:44 Uhr nN Von "Abschottung" spricht doch niemand, außer vielleicht Ihre Grünen. Die Migration soll und muss künftig in geregelte Bahnen verlaufen und das hat nichts mit Abschottung zu tun. Wir werden nicht mehr 14:43 Uhr 🌈 Sie meinen die csu, die in den letzten Jahren von einem in den anderen Korruptionsskandal schlitterte (https://taz.de/Korruptionsskandal-bei-CDU/CSU/!5752761/), die einen Ministerpräsidenten hat, der 14:43 Uhr ge Soll kein Vorwurf sein, der eine hat nicht genügend Geld, der andere nicht genügend Zeit Aber es gibt Dinge, die kann jeder machen, zB ungesunde Limonade komplett durch nahezu kostenloses Leitungswass 14:43 Uhr Ne Zu Ihrem Zitat „Auch müsse mehr Geld in die Prävention ….fließen“: Außerdem lässt sich dem Altwerden (‚Prävention‘ ist ja nur das ‚Fachwort’ dafür) nicht vorbeugen. 14:43 Uhr Au Worauf sollen “die Alten” denn Verzichten? Auf Pflege, auf Essen…? 14:43 Uhr Li Moment, ist nun also die Wahl der Ernährung und die Wahl sich gesund und fit zu halten auch schon politisiert? Glauben Sie die Grünen wären alle gesund, ernähren sich einwandfrei und andere politisch 14:42 Uhr Gl Der vernünftige Weg wäre, EINE Kranken- und Pflegeversicherung mit streng gefassten Rahmen, wofür sie zuständig ist, für alle, ohne Ausnahme. Doch was es geben wird sind sicher wieder nur Beitragserhö 14:42 Uhr Ga Vor allem das Geld holen, wo es massenhaft ist und sich trefflich am Staat vorbeimogelt: Cumex-Gelder, Vermögen, Aktien, ausl. Konzerne, chin. Händler uvam. 14:41 Uhr ro Keine Sorge, Sie haben es beide richtig verstanden, danke! Da bin ich ja beruihgt -:))) 14:41 Uhr nN Aber das wird doch schon getan (Geld in die Hand nehmen) mit bisher leider geringem Ergebnis (die Mehrzahl der Gäste hat immer noch keinen Arbeitsplatz) und sogar der Job-Turbo von Heil für Ukrainer w 14:41 Uhr 🌍 War das jetzt die vorgezogene Pfingstbotschaft der christlich(un)sozialen Union? Täuschen Sie sich nicht. Noch sind wir nicht schon wieder im Sportpalast ;-) 14:40 Uhr TH Alle Kassen, also GKV, Pflegekasse und Rentenkasse müssten dringend reformiert und von der Finanzierung aller versicherungsfremden Leistungen befreit werden. Aber es ist sicherlich einfacher, in diese 14:39 Uhr AW Sie sind aber ganz schön naiv, wenn sie glauben, dass die Pflegeversicherung ohne staatliche Zuschüsse auskommen könnte oder dass die Mißstände in der Pflege nicht überwiegend auf einen Mangel an Geld 14:39 Uhr Ne „Weitere Themen im Reformdiskurs seien der zügige Ausbau der Digitalisierung im Gesundheitswesen und die Sicherung von Pflegefachkräften“ Leider ist nach aller bisherigen Erfahrung zu befürchten, dass 14:38 Uhr Ba Ihre Ausfuehrungen werden immer schwieriger nachzuvollziehen obwohl wir ja bereits Einiges gewoehnt sind. 14:38 Uhr Ca Wenn Menschen mit Flucht-/Migrationshintergrund nicht zügig in Ausbildung und Arbeit kommen, dann liegt das nicht an fehlenden Geldern. Hauptursache ist die Bürokratie, die über Jahrzehnte dafür konzi 14:37 Uhr Ga Oh ja, sehr gut angemerkt. Immer noch müssen Leute, die aus dem Leben scheiden wollen einen grausamen Tod auf Kosten Unbeteiligter wählen (Lokführer uä). Was für eine grässliche Scheinheiligkeit hierz 14:37 Uhr ge & @rolato Keine Sorge, Sie haben es beide richtig verstanden, danke! 14:37 Uhr We Also gegen "Empfehlungen" hat sicher niemand was. Gleichzeitig scheint es ein ungleichgewicht zwischen den Preisen von gesunden und ungesunden Lebensmitteln zu geben...sprich gesunde Ernährung ist sc 14:34 Uhr 🌈 Wieder ein Kommentar, der nationalistische Abschottung als Heilmittel preist und vorgibt, nicht zu sehen, dass wir damit sowohl wirtschaftlich wie sozial vor die Wand fahren. 14:32 Uhr 🌈 Die Unsummen werden für Abschreckung, Zäune, Milliardenzahlungen an Drittstaaten etc. vergeudet. Ich gebe Ihnen recht: Das ist nicht zielführend. 14:31 Uhr Ga "Zusagen aus dem Koalitionsvertrag eingehalten und versicherungsfremde Leistungen aus Steuermitteln finanziert" Nett, dass das Zitaz abgedruckt wird. Und was soll das sein? Fragt da niemand nach? Komm 14:30 Uhr ro Ist schon klar, wollte ja nur sicher sein bzw. Klarheit... 14:30 Uhr Sc Natürlich ist es gut, dass insbesondere die "Verbotspartei" immer wieder etwas eigentlich Selbstverständliches erklärt. Nur leider vergessen die Grünen dabei häufig, den Leuten auch zu erklären wie si 14:30 Uhr pc Das Sie hier die Ukraine ins Spiel bringen, ist völlig depperte Stimmungsmache. Sie haben doch den Artikel gelesen: inkompetente Personalplanung wurde doch schon als einer der Treiber des Pflegenotsta 14:30 Uhr 🌈 Sie scherzen, oder? Sie wollen im Ernst Bürgergeld gegen Investitionen in den Pflegebereich in Stellung bringen? P.S.: Alimente sind ein zentraler Bestandteil der Sozialfürsorge und sozialen Sicherhei 14:29 Uhr me Mißgünstigkeit und Neid sind weitverbreitete Untugenden in einer Zeit, in der eigentlich alle wissen (könnten), welche gerngewählten und unangetasteten Mechanismen zur Schieflage im Gemeinwesen führen 14:29 Uhr Be Wenn es so kommt, so ist es ein Armutszeugnis. Wenn für so etwas notwendiges keine finanziellen Mittel da sind, so liegt es an einer falschen Haushalts-und Steuerpolitik. Reiche wurden entlastet, alle 14:28 Uhr Mo Thematische Ausrichtung Liebe User, bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung. Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freigeschaltet werde 14:25 Uhr mw Es ist aber nicht jede Krankheit mit Prävention zu verhindern. Oftmals bekommen auch Menschen, die nie ein Laster hatten, Krebs. Habe oft genug im Dienst Leute erlebt, die nie getrunken haben aber Leb 14:21 Uhr ro Wir müssen jetzt dafür sorgen das Luxus Konsum, Events, Gewinne, Dividenden, Mieten, Beamte und Zinsen auch ein Beitrag zur Finazierung unseres Sozilasystem leisten. Richtig "wir", nur Sie haben die 14:21 Uhr GG Das macht also keinen Unterschied?Es amcht sehr wohl eien großen unterschied obnur Arbeitnehmer und rentner deise System finazieren. Wir müssen alle zur Bezahlung unsere Sozialsysten herranziehen. Ste 14:21 Uhr Sc Ich habe den Beitrag von @gelassenbleiben als Kritik an den Kritikern der Grünen verstanden. Zumindest liest es sich so. 14:21 Uhr Ab Bei den hohen Bedarf der alten Menschen in diesem Land und einem weiteren Anstiegs der Alten und Pflegebedürftigen in diesem Land kann es nicht die Lösung sein, den immer weniger werdenden jungen Mens 14:20 Uhr Gi "Sollten wir diese Gelder in die Habd nehmen und Menschen mit Flucht-/Migrationshintergrund zügig in Ausbildung und Arbeit auch im Pflegebereich integrieren." Man nimmt doch schon Unsummen dafür in di 14:19 Uhr GG haben noch nicht begriffen, warten Sei mal die nächten Wahlen ab. Da erkennen alle die Veränderungen und weitsicht der Wähler. Die Bayernwahl hat gezeigt wie gute Politik für die Menschen , das Land u 14:17 Uhr GG Gelder in die Habd nehmen? Gerade die aktuellen "Gelder" wie BG oder Alimentierungen verhindenr das ja. Richtig ist das Arbeiten nicht mit hohen Sozialabgaben schon beim Mindestlöhner belastet wird. E 14:14 Uhr Me Ist das kleine Österreich so viel reicher oder intelligenter mit ihrem erwirtschafteten Geld umzugehen. Die Renten sind entsprechend hoch, so dass man auch davon leben kann. Die Pflegeversicherung wir 14:12 Uhr GG versicherungsfremde Leistungen?Leider ist das in allen Sozialsystem so. Schon die deutschen Einheit bis zur Mütterente ist massiv aus den Sozialsystem der Beitragszahlern finaziert worden. Wir müssen 14:11 Uhr mi Würden die Zusagen aus dem Koalitionsvertrag eingehalten und versicherungsfremde Leistungen aus Steuermitteln finanziert, müssten die Beiträge zur Pflegeversicherung nicht das zweite Jahr in Folge ang 14:11 Uhr ro Dann doch lieber, Fettleber, Lungenkrebs, Alkohol-Demenz, Diabetes mit diabetischen Spätschäden, Rheuma etc als neue Epidemien zulassen. Ich glaube und hoffe Sie meinen das nicht ernst! Möchte aber si 14:10 Uhr Ne “Der Pflegeversicherung droht die Pleite“ Wenn diese Drohung ‚wahr gemacht‘ wird (von wem auch immer), weil angebliche ‚Defizite‘ wegen des demografischen Wandels in den kommenden Jahren noch deutlich 14:09 Uhr AW Die Deutschen samt ihren Politikern haben noch nicht begriffen, was mit dem demografischen Wandel auf sie zukommt. Man verschleudert munter die Steuergelder für unsinnige Entwicklungsprojekte oder kau 14:03 Uhr 🌈 Statt dass wir Millionen in die Abschreckung oder in die teure Finanzierung in sog. "sicheren Drittstaaten" stecken, in denen wir dann nur extrem lückenhaft die Einhaltung von Rechtsstandards, mensche 13:59 Uhr Gi "Würden die Zusagen aus dem Koalitionsvertrag eingehalten und versicherungsfremde Leistungen aus Steuermitteln finanziert, ..." Oje, was soll das, wenn kaum was eingehalten wird, dann kann ich mir Ver 13:57 Uhr Ge „…Konkret forderte Klemm eine stärkere Gewichtung von Prävention und Rehabilitation, um Pflegebedürftigkeit zu verhindern oder zumindest hinauszögern…“ In dem Zusammenhang fordere ich dann auch, daß m 13:49 Uhr ge Auch müsse mehr Geld in die Prävention ….fließen Aber bitte uns bloß nicht vorschreiben oder auch nur darüber informieren wollen, was gesund und ungesund ist, was wir besser essen, trinken und nicht 13:47 Uhr Alle 121 Kommentare anzeigen
Ba Das halte ich auch für durchaus realistisch. Leider. Ich würde allerdings auch gerne mal besser verstehen, wie sich die Kosten in einem Pflegeheim zusammensetzen. Wenn man hier Beträge von ca 3500-400 15:57 Uhr
㎭Ⅻ Auf diesem Wege sind ungünstige Gene ausgeschaltet, Infektionen, Krebs und Unfälle vermeidbar? Glaube ich nicht, dass jeder dafür sorgen kann. 15:57 Uhr
Ba Haben Sie Infos oder eine Quelle, wo beschrieben ist, wie die von Ihnen genannten Quoten in den Ländern berechnet werden und was hier einfließt? 15:52 Uhr
w1 Zunächst wird es Besucher geben, die beruflich in das Heim kommen. Besucher, im Sinne der Besucher eines Zoos, sollten dort kein Einlass gewährt werden. Die Menschen und ihre Zustände sind doch unen 15:50 Uhr
㎭Ⅻ Ja, sehe ich auch ungefähr so, die Grünen sind die echten Neoliberalen. Und damit das nicht jeder leicht mitkriegt, verstecken sie sich oft hinter der FDP und machen ansonsten allerlei Vorschläge mehr 15:50 Uhr
Be Es gibt zu diesem Thema viel zu sagen. Da gibt es einen Artikel auf der Seite von n-tv unter dem Titel "Private Altersheime-nur eine Geldmaschine" ? Da gibt es-vornehmlich größere Alten-und Pflegeheim 15:49 Uhr
Sc Es für alle gerecht zu machen ist schwierig umzusetzen. Zum Beispiel muss ein Selbständiger, der Ausfallzeiten bei den Beitragszahlungen für die Krankenversicherung und Pflegeversicherung hat, vor ein 15:46 Uhr
🌍 Wie wär's mal den Faktencheck selbst zu machen, bevor man sinnlos rumpoltert https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_deutscher_Krankenkassen 15:43 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 15:40 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 15:21 Uhr
Ve >>Milliardenzahlungen an Drittstaaten<< Und wie steht’s mit den xx Milliarden an Entwicklungshilfe? Von „Abschreckung“ und „Zäune“ sieht man eigentlich wenig. Dafür werden „Unsummen“ ausg 15:21 Uhr
HP Vielleicht könnte sich der Gesetzgeber einmal darauf einigen, die Krankenkassenanzahl zu reduzieren - auch das treibt die Unkosten in die Höhe, die letztendlich alle gesetzlich Versicherten mittragen 15:20 Uhr
Li "die Grünen wollen Aufklärung nicht verbieten, andere schon" Kommt ganz auf die Aufklärung drauf an. Ich glaube derart pauschale Aussagen sind unangebracht, wenn man über die Parteien spricht. Jede P 15:20 Uhr
㎭Ⅻ Also bei Rheuma und andere Erkrankungen kann Wohnungsbau helfen. Wer ein warmes Häuschen hat, bekommt auch weniger Depressionen, kann leichter zu Hause gepflegt werden, wenn es doch nötig wird. Die Gr 15:20 Uhr
Ve >>Mir kann keiner erzählen, dass für ein 16m² Zimmer und eine wirklich karge, minutenweise Pflege mit Kantinenverpflegung von 3.800 € und mehr, nichts mehr übrig bleibt.<< Die Betreiber un 15:19 Uhr
Ms Ja, und eine Altenpflegehelferin, die seit 5 Jahren in Festanstellung mit großer Freude und noch größerer Anerkennung von allen Seiten Heimbewohner:innen versorgt, erhält auch nach 15 Jahren Aufenthal 15:18 Uhr
Ve >>Es geht um das Wissen und Angebote, die uns es ermöglichen sollen länger fit zu bleiben.<< Jeder, wirklich JEDER, kann dafür sorgen möglichst lange fit zu bleiben. Apfel+Grüntee - gesun 15:17 Uhr
Sc In dem Beitrag wurde erwähnt, dass es keinen Mangel an Pflegepersonal gibt. Allerdings ein Kostenproblem. Wenn man jetzt die Not von Migranten mit den Kostenproblemen der Pflege zu vermischen versucht 15:17 Uhr
od Wer hat denn daran gezweifelt, dass uns das gesamte Gesundheits- und Rentensystem um die Ohren fliegt? Man wird immer älter, die älteren Menschen nehmen durch den demographischen Wandel enorm zu, kein 15:15 Uhr
Li Ich glaube, Sie sind sich nicht im Klaren darüber, was Verbot bedeutet: Tempolimit-Verbot existiert nicht. Es wird von Grünen ein Tempolimit verlangt, was ein Verbot von schneller als festgelegten Ges 15:15 Uhr
nN Diese Menschen haben zuerst einmal keinen Rechtsanspruch (illegal) und deshalb dürfen diese auch nicht arbeiten. Wollen Sie sich mal wieder gegen unser Grundgesetz stellen? 15:14 Uhr
ge das notwendige und vorhandene Geld lieber unter anderen Völker verteilt billigster Populismus. Wir gehören immer noch mit zu den reichsten Ländern der Welt und dem globalen Süden bei den Folgekosten u 15:14 Uhr
Au Besser Zahlungen an Ukrainer und Geflüchtete als an Nazis! Um es in Deinem platten Ton auszudrücken: “Nazis raus, dann klappts auch mit dem Wohnraum” 15:12 Uhr
Sc Der Punkt, das Spekulanten mit dem Erwerb und Betrieb von Pflegeeinrichtungen völlig unangemessene Gewinne über Horrorvermietungen von Zwergenzimmern einfahren dürfen, gehört schlicht und einfach unte 15:12 Uhr
Ve Bereits nach drei Monaten haben auch Flüchtlinge die Möglichkeit, hier zu arbeiten, sofern man sich um die dafür erforderliche Bürokratie kümmert. Ein striktes „Arbeitsverbot“ ist ein Mythos. Ein Temp 15:11 Uhr
Ba Sie wissen schon, dass es hier um Pflegeversicherung geht und nicht um gruene Propaganda? 15:11 Uhr
Ju Für mich stellt sich da die ganz grundsätzliche Frage wie die Pflege der Zukunft aussehen soll. Man muss nach der Qualität fragen und uns fragen was wir bereit sind dafür auszugeben. Wir werden nicht 15:10 Uhr
nN Befassen Sie sich lieber mal mit er aktuellen Statistik. Arbeitsplätze sind mehr als genügen da. Bei der adäquaten Besetzung hapert es. 15:09 Uhr
TH Aber wenn es dann teuer wird im Alter, mit der PKV, dann möchte man gerne wieder in die GKV zurück. Da gibt es bereits Geschäftsmodelle, die diese Rückkehr bewerkstelligen. Übrigens, war Jahrzehnte in 15:09 Uhr
Au Typisches rechtes AfD-Narrativ, diese in Teilen gesichert rechtsextremen Partei mit Höcke, einem Faschisten an der inoffiziellen Spitze. Dass dieser Vaterlandsverräter-Partei das deutsche Volk egal is 15:09 Uhr
Ms "Arme Menschen müssen Strom sparen und haben nicht genug Geld, um täglich die frischen, gesunden Zutaten zu kaufen." Sie schreiben das öfter, aber ich glaube, gerade an dieser Stelle wäre Aufklärung w 15:09 Uhr
Ca Genauer gesagt, wenn man der BKK-Vorständin glauben darf. Man darf es, muss es aber nicht. Sicher ist, dass der Bedarf an Pflegekräfte wegen zunehmende Pflegebedürftige in den nächsten Jahren zunehme 15:09 Uhr
Sc Ich bin auch dafür, dass ein Mensch, wenn er wegen Pflegebedürftigkeit ins Heim muss und er es selbst wünscht, sich anstelle der Pflege lieber schmerzlos einschläfern lassen dürfte. Ich persönlich wür 15:06 Uhr
Ne Dass ‚Reiche‘ im Schnitt eine deutlich höhere Lebenserwartung haben als ‚Arme‘, ist belegt. Und diese Tatsache dürfte nicht zuletzt daran liegen, dass sie sich im Allgemeinen einen gesünderen Lebenswa 15:06 Uhr
ge ich dachte für extremsporttarten braucht man zT schon zusätzliche Risikoversicherungen ( mal von der Krankenversicherung abgesehen)? 15:02 Uhr
👀 Das macht Demokratie aus, dass man sich alle Demokraten anhört - und ok, dann entscheidet eben jeder was er/sie als wichtig erachtet und welche demokratische Partei am ehesten umsetzen vermag. 15:02 Uhr
pc "Wir werden nicht mehr jeden der kommen will aufnehmen können" Für diese Erkenntnis braucht's aber nicht eine AfD. 15:01 Uhr
ge richtig, es geht um das gesund alt werden oder, etwas zum nachdenken: Sterbe jung, aber das möglichst spät 15:00 Uhr
🟩 Das Bürgergeld wird aus Steuergeldern finanziert. Das hat mit der Pflegeversicherung nichts zu tun. 14:59 Uhr
pc Ich habe nicht behauptet, dass staatliche Zuschüsse nicht notwendig sein sollen, es ist aber völlig populistisch, die absolut notwendige Unterstützung der Ukraine zu diesem Thema hier anzuprangern. Un 14:59 Uhr
ge nein, jede/r muss seinen inneren Schweinehund bekämpfen, der Punkt den ich gemacht habe ist, die Grünen wollen Aufklärung nicht verbieten, andere schon 14:58 Uhr
Ne Was wollen Sie damit erreichen? Die Personen, die unseren Reichtum erwirtschaftet haben, wollen sie abstrafen? Glauben Sie denn, dass unsere verwöhnte Jugend täglich so rammeln würden wie wir. Rollend 14:57 Uhr
🟩 Oh, das ließe sich ändern:Deutschland hat bei den Schwerstreichen niedrigere Steuersätze als diese andere Länder haben. Im Klartext: Durch die Umverteilung von unten nach oben, die die CDU in über 50 14:57 Uhr
Li Sie scherzen? Das ist was Ihnen dazu einfällt? Dazu fällt mir nur ein: weiter so, geben wir alle die ungeliebten, schlecht bezahlten und aufreibenden Jobs an die kommenden Migranten.. was der Deutsche 14:57 Uhr
nN Ich sehe nicht das hier nur ein Cent "vergeudet" wird und ich halte die Maßnahmen für wichtig und richtig und überfällig. 14:56 Uhr
nN Ein Wegfall der privaten Krankenversicherungen wäre rechtlich kaum durchsetzbar weil dies einer Enteignung (Rücklagen) gleichkommen würde. Wie gut ist da, das die Krankenversorgung der Flüchtlinge die 14:55 Uhr
mi Es ist aber nicht jede Krankheit mit Prävention zu verhindern. Das habe ich auch gar nicht geschrieben. Solche Kommentare sind mir immer unverständlich. 14:55 Uhr
ge natürlich, was denn sonst?, Pfleger und andere Berufe. Diese Menschen beweisen Initiative und sind motiviert, etwas was man nicht von allen AFD-anhängern so behaupten könnte, viele derer bleiben offen 14:55 Uhr
Ju Darum geht es nicht. Es geht um das Wissen und Angebote, die uns es ermöglichen sollen länger fit zu bleiben. Von Vorschriften steht da nichts, auch nicht von Empfehlungen. Aber ich bin mir sicher nie 14:55 Uhr
🌈 Sie sollten sich mit den Hürden der Arbeitsverbote mal sachlich befassen, z.B. hier: https://www.bmas.de/DE/Arbeit/Migration-und-Arbeit/Flucht-und-Aysl/Arbe… oder hier: https://www.tagesschau.de/inlan 14:55 Uhr
BR Das kommt eben bei Fachkräftemagel, durch Minilöhne, raus. Dazu immer mehr Leistungsbezieher, die nie einzahlen. Die DDR ist auch einfach bankrott gegangen. Die Brd hat nur wenige Jahre länger gehalt 14:54 Uhr
🟩 Ich will, dass die Politik es schafft, dass kein Mensch nur deshalb sterben will, weil er nicht menschenwürdig gepflegt werden kann. Ich will auf keinen Fall in ein Pflegeheim u. ich will auch nicht, 14:53 Uhr
Ba Und was soll das bewirken? Wenn man den Artikel glauben darf gibt es keinen Mangel nur eine unpassende „Verteilung“: Die BKK-Vorständin wandte sich gegen den Eindruck, es gebe zu wenig Pflegekräfte in 14:52 Uhr
ge wieder falsch, die Mehrzahl der arbeitsfähigen Migranten erhalten einen Arbeitsplatz, wenn dieser Ihnen nicht, wie in der Vergangenheit von der Union verboten wird. 14:52 Uhr
TH Wäre sicherlich auch eine überlegenswerte Maßnahme, nur noch eine GKV, statt wie aktuell ca. 100. Da könnte einiges an Wasserköpfen in der Verwaltung abgebaut werden. Meine französische Kollegin hatte 14:52 Uhr
Cf Überraschend, dass dieses Thema jetzt, so kurz vor den Wahlen publiziert wird, weil doch jetzt jedem Wähler auffallen muss, dass diese Regierung kein Interesse an diesem für uns alle wichtiges Thema z 14:51 Uhr
nN Ukrainer und Asylbewerber müssen keinerlei Zuzahlungen leisten. Vielleicht sollte man auch mal hierüber diskutieren? 14:51 Uhr
ge Gerade ein Bericht gesehen ( vergessen wo) dass ein 25 jähriger Arztanwärter kurz vor Ende seines Studiums nach Marokko abgeschoben wird…. Arzt und Migranten: Was Merz hätte sagen sollen, anstatt popu 14:50 Uhr
🟩 Verbotspartei ist in D die CSU. Googelt einfach mal die Begriffe CSU und Verbotspartei. Bei den Grünen kenne ich noch keine Verbote. Aber in Bayern, der dortigen CSU u. dem MinPräs Söder gibt es defin 14:50 Uhr
Ca "Deutschland hat nach der Schweiz und den skandinavischen Ländern europaweit das meiste Pflegepersonal pro 1.000 Einwohner" Gibt es eigentlich ein Land, in dem die Pflege generell besser läuft als in 14:49 Uhr
🌍 "Jetzt ist Sparen angesagt und ggf. auch Verzicht durch die Alten." Sagt ein 'Alter' der Staatsknete/diäten bezogen hat. Kopfschüttel. 14:48 Uhr
nN >>"Es brauche einen grundlegenden Umbau der Pflegeversorgung."<< Das denke ich auch denn das jetzige System ist ungerecht. Der, der im Leben alles verprasst hat bekommt die Leistungen gest 14:48 Uhr
🌈 Für das Thema dieses Berichtes zentral ist das Arbeitsverbot für Geflüchtete, das einige Parteien eher verschärfen als lockern wollen bzw. sich lieber mit "aus den Augen, aus dem Sinn" (Stichwort: Dri 14:47 Uhr
Ba Wenn ich es recht verstehe, wollen Sie illegale Einwanderer als Pfleger ausbilden anstatt sie den Konsequenzen ihrer illegalen Handlung auszusetzen? 14:46 Uhr
TH Reglementierung ist grundsätzlich schwierig. Wo anfangen, wo aufhören, z.B. Kosten für Ski-, Motorradunfälle usw. werden auch von der Solidargemeinschaft getragen. Demnach könnten dann einige Freizeit 14:46 Uhr
pe Wann endlich, müssen alle in die Kassen (Kranken-, Pflege-, Renten-, Sozialversicherungs-, .. kassen einzahlen? Wenn ich höre, dass Selbständige, die niemals einen Pfennig oder Cent eingezahlt haben, 14:46 Uhr
AW Keine faulen Kredite an die Ukraine auszuzahlen und nicht Abermillionen in unsinnige Entwicklungsprojekte zu stecken etc. hat nichts mit Abschottung zu tun, sondern mit ökonomischer Vernunft. 14:46 Uhr
ge immer dran bleiben, Sie schaffen das schon! Ich will schliesslich alle Demokraten inkludieren 14:45 Uhr
Gl Vor allem darf es nur eine GKV/GPV geben. Das mit der Gesundheit und Bedürftigkeit der Bürger rein profitorientiert spekuliert wird muß endlich enden! Wohin das führt, das sehen wir ja gerade. 14:44 Uhr
nN Von "Abschottung" spricht doch niemand, außer vielleicht Ihre Grünen. Die Migration soll und muss künftig in geregelte Bahnen verlaufen und das hat nichts mit Abschottung zu tun. Wir werden nicht mehr 14:43 Uhr
🌈 Sie meinen die csu, die in den letzten Jahren von einem in den anderen Korruptionsskandal schlitterte (https://taz.de/Korruptionsskandal-bei-CDU/CSU/!5752761/), die einen Ministerpräsidenten hat, der 14:43 Uhr
ge Soll kein Vorwurf sein, der eine hat nicht genügend Geld, der andere nicht genügend Zeit Aber es gibt Dinge, die kann jeder machen, zB ungesunde Limonade komplett durch nahezu kostenloses Leitungswass 14:43 Uhr
Ne Zu Ihrem Zitat „Auch müsse mehr Geld in die Prävention ….fließen“: Außerdem lässt sich dem Altwerden (‚Prävention‘ ist ja nur das ‚Fachwort’ dafür) nicht vorbeugen. 14:43 Uhr
Li Moment, ist nun also die Wahl der Ernährung und die Wahl sich gesund und fit zu halten auch schon politisiert? Glauben Sie die Grünen wären alle gesund, ernähren sich einwandfrei und andere politisch 14:42 Uhr
Gl Der vernünftige Weg wäre, EINE Kranken- und Pflegeversicherung mit streng gefassten Rahmen, wofür sie zuständig ist, für alle, ohne Ausnahme. Doch was es geben wird sind sicher wieder nur Beitragserhö 14:42 Uhr
Ga Vor allem das Geld holen, wo es massenhaft ist und sich trefflich am Staat vorbeimogelt: Cumex-Gelder, Vermögen, Aktien, ausl. Konzerne, chin. Händler uvam. 14:41 Uhr
nN Aber das wird doch schon getan (Geld in die Hand nehmen) mit bisher leider geringem Ergebnis (die Mehrzahl der Gäste hat immer noch keinen Arbeitsplatz) und sogar der Job-Turbo von Heil für Ukrainer w 14:41 Uhr
🌍 War das jetzt die vorgezogene Pfingstbotschaft der christlich(un)sozialen Union? Täuschen Sie sich nicht. Noch sind wir nicht schon wieder im Sportpalast ;-) 14:40 Uhr
TH Alle Kassen, also GKV, Pflegekasse und Rentenkasse müssten dringend reformiert und von der Finanzierung aller versicherungsfremden Leistungen befreit werden. Aber es ist sicherlich einfacher, in diese 14:39 Uhr
AW Sie sind aber ganz schön naiv, wenn sie glauben, dass die Pflegeversicherung ohne staatliche Zuschüsse auskommen könnte oder dass die Mißstände in der Pflege nicht überwiegend auf einen Mangel an Geld 14:39 Uhr
Ne „Weitere Themen im Reformdiskurs seien der zügige Ausbau der Digitalisierung im Gesundheitswesen und die Sicherung von Pflegefachkräften“ Leider ist nach aller bisherigen Erfahrung zu befürchten, dass 14:38 Uhr
Ba Ihre Ausfuehrungen werden immer schwieriger nachzuvollziehen obwohl wir ja bereits Einiges gewoehnt sind. 14:38 Uhr
Ca Wenn Menschen mit Flucht-/Migrationshintergrund nicht zügig in Ausbildung und Arbeit kommen, dann liegt das nicht an fehlenden Geldern. Hauptursache ist die Bürokratie, die über Jahrzehnte dafür konzi 14:37 Uhr
Ga Oh ja, sehr gut angemerkt. Immer noch müssen Leute, die aus dem Leben scheiden wollen einen grausamen Tod auf Kosten Unbeteiligter wählen (Lokführer uä). Was für eine grässliche Scheinheiligkeit hierz 14:37 Uhr
We Also gegen "Empfehlungen" hat sicher niemand was. Gleichzeitig scheint es ein ungleichgewicht zwischen den Preisen von gesunden und ungesunden Lebensmitteln zu geben...sprich gesunde Ernährung ist sc 14:34 Uhr
🌈 Wieder ein Kommentar, der nationalistische Abschottung als Heilmittel preist und vorgibt, nicht zu sehen, dass wir damit sowohl wirtschaftlich wie sozial vor die Wand fahren. 14:32 Uhr
🌈 Die Unsummen werden für Abschreckung, Zäune, Milliardenzahlungen an Drittstaaten etc. vergeudet. Ich gebe Ihnen recht: Das ist nicht zielführend. 14:31 Uhr
Ga "Zusagen aus dem Koalitionsvertrag eingehalten und versicherungsfremde Leistungen aus Steuermitteln finanziert" Nett, dass das Zitaz abgedruckt wird. Und was soll das sein? Fragt da niemand nach? Komm 14:30 Uhr
Sc Natürlich ist es gut, dass insbesondere die "Verbotspartei" immer wieder etwas eigentlich Selbstverständliches erklärt. Nur leider vergessen die Grünen dabei häufig, den Leuten auch zu erklären wie si 14:30 Uhr
pc Das Sie hier die Ukraine ins Spiel bringen, ist völlig depperte Stimmungsmache. Sie haben doch den Artikel gelesen: inkompetente Personalplanung wurde doch schon als einer der Treiber des Pflegenotsta 14:30 Uhr
🌈 Sie scherzen, oder? Sie wollen im Ernst Bürgergeld gegen Investitionen in den Pflegebereich in Stellung bringen? P.S.: Alimente sind ein zentraler Bestandteil der Sozialfürsorge und sozialen Sicherhei 14:29 Uhr
me Mißgünstigkeit und Neid sind weitverbreitete Untugenden in einer Zeit, in der eigentlich alle wissen (könnten), welche gerngewählten und unangetasteten Mechanismen zur Schieflage im Gemeinwesen führen 14:29 Uhr
Be Wenn es so kommt, so ist es ein Armutszeugnis. Wenn für so etwas notwendiges keine finanziellen Mittel da sind, so liegt es an einer falschen Haushalts-und Steuerpolitik. Reiche wurden entlastet, alle 14:28 Uhr
Mo Thematische Ausrichtung Liebe User, bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung. Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freigeschaltet werde 14:25 Uhr
mw Es ist aber nicht jede Krankheit mit Prävention zu verhindern. Oftmals bekommen auch Menschen, die nie ein Laster hatten, Krebs. Habe oft genug im Dienst Leute erlebt, die nie getrunken haben aber Leb 14:21 Uhr
ro Wir müssen jetzt dafür sorgen das Luxus Konsum, Events, Gewinne, Dividenden, Mieten, Beamte und Zinsen auch ein Beitrag zur Finazierung unseres Sozilasystem leisten. Richtig "wir", nur Sie haben die 14:21 Uhr
GG Das macht also keinen Unterschied?Es amcht sehr wohl eien großen unterschied obnur Arbeitnehmer und rentner deise System finazieren. Wir müssen alle zur Bezahlung unsere Sozialsysten herranziehen. Ste 14:21 Uhr
Sc Ich habe den Beitrag von @gelassenbleiben als Kritik an den Kritikern der Grünen verstanden. Zumindest liest es sich so. 14:21 Uhr
Ab Bei den hohen Bedarf der alten Menschen in diesem Land und einem weiteren Anstiegs der Alten und Pflegebedürftigen in diesem Land kann es nicht die Lösung sein, den immer weniger werdenden jungen Mens 14:20 Uhr
Gi "Sollten wir diese Gelder in die Habd nehmen und Menschen mit Flucht-/Migrationshintergrund zügig in Ausbildung und Arbeit auch im Pflegebereich integrieren." Man nimmt doch schon Unsummen dafür in di 14:19 Uhr
GG haben noch nicht begriffen, warten Sei mal die nächten Wahlen ab. Da erkennen alle die Veränderungen und weitsicht der Wähler. Die Bayernwahl hat gezeigt wie gute Politik für die Menschen , das Land u 14:17 Uhr
GG Gelder in die Habd nehmen? Gerade die aktuellen "Gelder" wie BG oder Alimentierungen verhindenr das ja. Richtig ist das Arbeiten nicht mit hohen Sozialabgaben schon beim Mindestlöhner belastet wird. E 14:14 Uhr
Me Ist das kleine Österreich so viel reicher oder intelligenter mit ihrem erwirtschafteten Geld umzugehen. Die Renten sind entsprechend hoch, so dass man auch davon leben kann. Die Pflegeversicherung wir 14:12 Uhr
GG versicherungsfremde Leistungen?Leider ist das in allen Sozialsystem so. Schon die deutschen Einheit bis zur Mütterente ist massiv aus den Sozialsystem der Beitragszahlern finaziert worden. Wir müssen 14:11 Uhr
mi Würden die Zusagen aus dem Koalitionsvertrag eingehalten und versicherungsfremde Leistungen aus Steuermitteln finanziert, müssten die Beiträge zur Pflegeversicherung nicht das zweite Jahr in Folge ang 14:11 Uhr
ro Dann doch lieber, Fettleber, Lungenkrebs, Alkohol-Demenz, Diabetes mit diabetischen Spätschäden, Rheuma etc als neue Epidemien zulassen. Ich glaube und hoffe Sie meinen das nicht ernst! Möchte aber si 14:10 Uhr
Ne “Der Pflegeversicherung droht die Pleite“ Wenn diese Drohung ‚wahr gemacht‘ wird (von wem auch immer), weil angebliche ‚Defizite‘ wegen des demografischen Wandels in den kommenden Jahren noch deutlich 14:09 Uhr
AW Die Deutschen samt ihren Politikern haben noch nicht begriffen, was mit dem demografischen Wandel auf sie zukommt. Man verschleudert munter die Steuergelder für unsinnige Entwicklungsprojekte oder kau 14:03 Uhr
🌈 Statt dass wir Millionen in die Abschreckung oder in die teure Finanzierung in sog. "sicheren Drittstaaten" stecken, in denen wir dann nur extrem lückenhaft die Einhaltung von Rechtsstandards, mensche 13:59 Uhr
Gi "Würden die Zusagen aus dem Koalitionsvertrag eingehalten und versicherungsfremde Leistungen aus Steuermitteln finanziert, ..." Oje, was soll das, wenn kaum was eingehalten wird, dann kann ich mir Ver 13:57 Uhr
Ge „…Konkret forderte Klemm eine stärkere Gewichtung von Prävention und Rehabilitation, um Pflegebedürftigkeit zu verhindern oder zumindest hinauszögern…“ In dem Zusammenhang fordere ich dann auch, daß m 13:49 Uhr
ge Auch müsse mehr Geld in die Prävention ….fließen Aber bitte uns bloß nicht vorschreiben oder auch nur darüber informieren wollen, was gesund und ungesund ist, was wir besser essen, trinken und nicht 13:47 Uhr
Ihre Meinung zu Goldschatz in Milliardenwert in Privatbesitz 5 Kommentare Ne Ich mag kein Gold. Ist halt Geschmackssache. Und auch diejenigen, die sich an seinem Anblick erfreuen - zum Beispiel bei Kunstwerken aller Art - haben nichts davon, wenn es sich irgendwo abgeschlossen 22:07 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:10 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 22:01 Uhr 🦉 Wessen Problem ? Also das kann eigentlich nur für Menschen interessant sein, die entsprechend Reserven bilden und halten können, um sich überhaupt nennenswert mit Gold einzudecken. Ich gehöre definiti 21:55 Uhr Wi Upps... Bahnt sich da ein Crash am Finanzmarkt an? Warren Buffet schmeißt seine Aktien raus, die Chinesen (und nicht nur die...) kaufen massenweise Gold.... 21:53 Uhr Fe Na ja, es gehört ja schon zum guten Tun, was man nicht ausgeben kann in Golf und Diamanten anzulegen. Man weiß ja nie, was noch auf einen zukommen mag! 21:37 Uhr Alle 5 Kommentare anzeigen
Ne Ich mag kein Gold. Ist halt Geschmackssache. Und auch diejenigen, die sich an seinem Anblick erfreuen - zum Beispiel bei Kunstwerken aller Art - haben nichts davon, wenn es sich irgendwo abgeschlossen 22:07 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:10 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 22:01 Uhr
🦉 Wessen Problem ? Also das kann eigentlich nur für Menschen interessant sein, die entsprechend Reserven bilden und halten können, um sich überhaupt nennenswert mit Gold einzudecken. Ich gehöre definiti 21:55 Uhr
Wi Upps... Bahnt sich da ein Crash am Finanzmarkt an? Warren Buffet schmeißt seine Aktien raus, die Chinesen (und nicht nur die...) kaufen massenweise Gold.... 21:53 Uhr
Fe Na ja, es gehört ja schon zum guten Tun, was man nicht ausgeben kann in Golf und Diamanten anzulegen. Man weiß ja nie, was noch auf einen zukommen mag! 21:37 Uhr
Ihre Meinung zu Israels Armee fordert Zivilisten auf, Rafah zu verlassen 117 Kommentare 🪰 Ein grünes Licht gebender Staatsanwalt ist so neutral wie es seine Berufsbezeichnung ausdrückt, Anwalt des Staates. Ein Gericht hat darüber zu befinden und das hat nicht stattgefunden. Die israelische 11:41 Uhr Ma Selbstverständlich wird über die Anti- israelische Einstellung von diesen "Gruppen" berichtet. Es vergeht kein Tag. Bei Kommentaren die das Vorgehen der israelischen Regierung kritisieren, ist der 1. 11:41 Uhr so Die USA hat es bisher kaum gekuemmert das bereits 35.000 Menschen und wahrscheinlich erheblich mehr getoetet wurden. Warum sollte sie jetzt in Rafah reagiern? Sie laesst Israel freie Hand. Das gilt na 11:41 Uhr re Es ist so traurig, nun ist nur noch von „Dutzenden Geiseln“ die Rede, wieviele von ihnen mögen schon tot sein und wieviele noch sterben?Ich fürchte ja, dass die Hamas, wenn sie endgültig in die Ecke g 11:39 Uhr dr Israel wird jeden Stein umdrehen, jeden Tunnel durchsuchen, bis die Geiseln gefunden worden sind. Das ließe sich vermeiden, wenn Hamas auf die Forderung, die Geiseln herauszugeben, eingehen würde. Das 11:38 Uhr Au Ich bin ebensowenig Expertin für den Nahost-Konflikt wie Sie. Und wenn ich es wäre, würde ich bereits an anderer Stelle agieren. Fakt ist: Massenmorden hat noch nie etwas erwirkt als tausende Tote - 11:38 Uhr Ra ////Wem ist hier nicht ersichtlich, dass Israel ganz Gaza einnehmen und räumen will?//// Ich habe keinen Kontakt nach Israel (und zur Regierung gleich gar nicht), kann mir aber nicht vorstellen, das d 11:36 Uhr Au Nichtsdestotrotz sterben die unfreiwilligen Märtyrer:innen durch israelische Einsätze. Dieser Krieg muss beendet werden, ohne weiteres Massenmorden 11:35 Uhr ro Ja, ich weiß - sarkastisch? Natürlich! Das wird nicht geschehen, das wissen Sie ganz genau, Sie kommentieren gerne sarkastisch. Eher nimmt die Hamas Palästinenser als Schutzschilde mit ins Meer, das w 11:34 Uhr Au Sehe ich genauso. Israel hat die Pflicht, die Menschen zu versorgen und diese “nicht unnötig zu gefährden”. Was hier passiert, ist ein Massenmord. 11:33 Uhr ni t-online und verschiedene US - Medien melden seit gestern, dass die USA die Munitionslieferungen an Israel eingestellt haben. Zu den Gründen wurde nichts veröffentlicht. Haben die Journalisten der ARD 11:32 Uhr BR Wsrum sollte AntiIsrael nicht gehen? Wer kann mir vorschreiben, gut zu finden, was die machen? 11:32 Uhr de "Wenn ich gegen die Hamas bin, positioniere ich mich doch auch nicht antipalästinensisch. Wenn ich gegen die Hisbollah bin, nicht antilibanesisch. Oder wenn ich die Mullahregierung im Iran verurteile, 11:31 Uhr BR Warum sollten sie sich den Terror ins Land holen? Msn sieht es den Leuten ja nicht an, ob sie zur Hamas gehören. Willst Du Fragebögen austeilen?.oder fliehen die Hamastypen freiwillig nicht aus Rafa 11:30 Uhr 🪰 Eine solche Beurteilung dürfte uns schwer fallen, da wir ja im Allgemeinen nicht umfassend über Originalinformationen aus den Ländern verfügen. Bleibt die Frage, aufgrund welcher Umstände kommen Sie z 11:29 Uhr Ma Und weil diese Bilder jetzt die israelische Bevölkerung erreichen, verbietet die Regierung den Boten. 11:29 Uhr ㎭Ⅻ Moderne Armeen töten nicht tausende Kinder pro Monat. Das macht nicht einmal die nicht moderne russische Armee aktuell. 11:29 Uhr Ne „Auch die Diplomatie braucht seine Zeit und es war wirklich eine harte Arbeit die Biden Administration davon zu überzeugen, dass die Bodenoffensive unter Beachtung des humanitären Völkerrechts stattfi 11:28 Uhr BR Welchen? Es wird ja keiner anerkannt. 11:28 Uhr so Nichts haette sich am Massaker an der Zivilgesellschaft geaendert waeren die Geiseln freigelassen worden oder wuerden sie freigelassen werden. Was bitte ist an diesem Massaker notwendig? Jagt man Ter 11:27 Uhr Ma Ich finde es seltsam, dass niemand in Erwägung zu ziehen scheint, dass die Hamaskämpfer mit evakuiert werden. Sie verstecken sich doch unter den Zivilisten. 11:27 Uhr So Ein Krieg der schon mit einem Hauch Genozid vermischt ist! 11:26 Uhr Be Wahrhaft menschenfreundlich, Ihr Kommentar. Da haben andere Länder die Opfer der Militäroffensiven aufzunehmen. Warum betonen Sie eigentlich an anderer Stelle immer "Freiheit und Menschenrechte" ? Abe 11:26 Uhr Kr Und nach den 6 Wochen ist das Gebiet ohnehin unbewohnbar. 11:26 Uhr So Diese Bemerkung hätte Sie sich wahrlich sparen können! 11:26 Uhr Kr Das Ziel etlicher Politiker ist es, die Palästinenser komplett aus dem Gazastreifen und dem Westjordanland zu vertreiben. Die Vorschläge wurden dazu gemacht und auch hier bei der TS veröffentlicht. 11:25 Uhr Ra Vorgestern noch hat die Sprecherin des weißen Hauses gesagt, dass Israel noch keinen Plan vorgelegt hat, was mit den Flüchtlingen in Rafah passieren soll... Und heute soll das "ein guter Plan in Rafah 11:25 Uhr Ma //Wem ist hier nicht ersichtlich, dass Israel ganz Gaza einnehmen und räumen will?//// "Ich habe keinen Kontakt nach Israel (und zur Regierung gleich gar nicht), kann mir aber nicht vorstellen, das da 11:24 Uhr Kr wohin sollen sie denn? ins Ausland, wie von einigen israelischen Politikern vorgeschlagen? 11:23 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:22 Uhr ☔ Das klingt nicht ermutigend. Trotz starkem Pessimismus mag ich die Hoffnung nicht ganz aufgeben. 11:22 Uhr so Liegt daran das der Sicherheitsrat aus 3 "West" und 2 "Ost" besteht und nur eine Partei nein sagt, wie die USA in diesem Fall, ist der Rat blockiert. Ich brauche nicht die UNO um zu erkennen was da 11:22 Uhr Ma Was ist an der Evakuierung von Menschen modern? 11:21 Uhr Ra Diese Kriegshandlungen finden bereits seit Wochen statt! 11:21 Uhr Ma Nachdem diese Offensive solange angekündigt würde, wieviele Hamaskämpfer werden da wohl noch sein? Ich denke, dass ein großer Teil weg ist und anderen Orts weiter zu machen. 11:19 Uhr Ma Sie finden es in Ordnung, wenn Kriegsgräuel (z.B. aus der Ukraine gezeigt werden? Schließlich muss schonungslos über die Taten der russischen Armee aufgeklärt werden. Warum finden Sie es dann legitim, 11:17 Uhr de Und gleichzeitig werden Waffen geliefert damit diese und weitere Offensiven durchgeführt werden können und gleichzeitig Demonstrationen der eigenen Bevölkerung gegen isr. Handeln delegitimiert 11:16 Uhr w1 Richtig. Und dann wäre noch die vorbildliche Anwendung des Rotationsprinzips angebracht. Rückkehr der Zivilisten aus der humanen Zone in das dann umgegrabene Gebiet und wieder ein Kontingent in di 11:15 Uhr so das mit der Doppelmoral unterschreibe ich, Ob nun 35.000 Tote wahrscheinlich mehr da viele Tausend als vermisst gelden. Zumeist Zivilisten, Zerstoerungen, Besetzungen und Deutschland und die USA schwe 11:15 Uhr de Steht im Artikel: „Die israelische Armee hat die Bewohner im Osten der Stadt Rafah aufgerufen, sich in das Gebiet Al-Muwassi nahe der Küste zu begeben“. -> Al-Mawasi ist ein Dorf,in dem 2006 1.400 11:13 Uhr Ma "Die Tötung von Palästinensern wird als ein großes Verbrechen berichtet. Die Tötung von Juden und Buddhisten wird ignoriert." Nur mal so als Frage: wieviele arabischsprachige (oder auch Urdu o.ä.) M 11:12 Uhr ro Die Bevölkerung soll verschwinden-ins nichts. Wohin, dass wird nicht gesagt. "Die israelische Armee hat die Bewohner im Osten der Stadt Rafah aufgerufen, sich in das Gebiet Al-Muwassi nahe der Küste 11:11 Uhr w1 Wieviele Menschen kann die aufgebaute "Humane Zone" aufnehmen und versorgen, wie ist der Transport dorthin geregelt. Da die meisten betroffenen Menschen kaum noch Kraft haben werden und dazu noch se 11:10 Uhr H. Egal was passiert: wieder werden Frauen ihre Männer, Kinder ihre Mütter und Mütter ihre Kinder verlieren. Und ebenso wird der Hass aufeinander in die nächste(n) Generation(en) übergehen ... hier wie d 11:09 Uhr Fe So ist es gerade nicht! Ihr Beispiel passt nicht zu der tatsächlichen Situation! Erstaunlich, dass Ihre Anmerkung eine Mitwirkung der Hamas keine Erwähnung findet! 11:09 Uhr ☔ So ist es. Bei den direkt Betroffenden könnte ich diese Einseitigkeit ja noch ein Stück weit nachvollziehen. Aber der 7.10. wird leider auch von vielen an westlichen Unis Demonstrierenden und hier Sch 11:09 Uhr Ma "Aber es wurden nachweislich arabische Personen verschont." Stimmt doch gar nicht. Gab's sogar einen Bericht auf TS. Auch bei denen Tod und Entführung. Die arabischen Israelis kommen aber in der Ber 11:08 Uhr Ve Finden Sie Ihren hypothetischen Vergleich nicht selber allzu weit hergeholt? 11:08 Uhr 🌈 Halten Sie schräge Polemik wirklich für angebracht angesichts von bisher schon mehr als 34.000 (!) Toten unter der Zivilbevölkerung in Gaza - in etwa die gesamte Einwohnerzahl von Saarlouis. 11:07 Uhr Ve Im Kriegszustand wäre ich durchaus froh um jegliche offene Vorwarnung. Diese kann vielleicht kein Haus, aber immerhin Leben retten. 11:07 Uhr me "...Damit die israelischen Soldaten jetzt auch in Rafah ihre Arbeit möglichst ungestört verrichten können und die Menschen nicht unnötig beunruhigt werden, war dieser Schritt unumgänglich..." Mit di 11:07 Uhr jo Richtigstellung meinerselbst. Ich meinte Ostjerusalem. 11:05 Uhr Ve >>Das lässt sich unmöglich mit dem illegalen Überfall der Hamas auf die israelische Bevölkerung und die Geiselnahme rechtfertigen - der vollumfänglich zu verurteilen ist, aber kein Grund für das 11:04 Uhr de "Die israelische Armee geht weniger barbarisch vor, als die Hamas, aber vorbildlich ist was anderes" -> Also bei der Hamas-Offensive starben deutlich weniger Zivilisten als bei der IDF-Offensive. I 11:04 Uhr Ga Wahrlich vorbildlich? Und wer nicht gehen oder fahren kann bleibt zurück? Und vor allem: wozu? Zum alles platt machen?Die HAMAS ist schnell und mobil: die werden unter den ersten sein, die sich im Sch 11:04 Uhr 🪰 Die Zivilisten gehen, die Hamas bleibt, damit die israelische Armee sie "ordentlich und sauber" bekämpfen kann? Genauso wie zuvor schon im Norden und in der Mitte des Gazastreifens? 11:01 Uhr 🪰 Entspricht etwas an meinen Ausführungen nicht der Wahrheit? Ich wüsste nicht, warum das israelische Kriegskabinett die Meinungs- und Pressefreiheit einschränken sollte, wenn nicht, um die Meinungsbild 10:57 Uhr Fe Al Dschasira wurde in Ostjerusalem eingestellt, wegen Hetze und Fake News aber auch an Teilnahme von den Ereignissen des Massakers von Be‘eri. Ich erinnere an das Ereignis, zu Beginn des Krieges, wo 10:56 Uhr 🪰 Das geht nicht. Das wäre dann ja eine verbotene Vertreibung. Daran kann man sehen, wie penibel, grunddemokratisch und transparent das israelische Kriegskabinett vorgeht, damit das alles gut aussieht u 10:51 Uhr Ca "Ich glaube, Israel erkennt das Existenzrecht der Palästinenser nicht an, nicht nur im Gazastreifen, auch in Westjerusalem , den Golan-Höhen und Westjordanland." Ja da sieht so aus. Aber an der Räumun 10:49 Uhr ☔ Das Vorgehen der israelischen Armee empfinde ich als sehr unbarmherzig (in anderer Form als den 7.10., aber eben auch grausam) und dies sollte verurteilt und gestoppt werden. NUR: Für mich ist nicht 10:48 Uhr Ti Die friedlichen Palästinenser können nach Ägypten bis der Gazastreifen von den Hamas Terroristen befreit wurde, warum sollte Ägypten ihre Glaubensbrüder nicht aufnehmen? 10:47 Uhr Mi Oder Israel möchte gern das Palestinenserproblem für immer klären! Wäre das nicht auch eine Erklärung? Ich glaube schon! Für mich ist das kein Krieg gegen die HAMAS, sondern einer gegen das palestinen 10:47 Uhr So Die Antwort ist mir zu einfach! Und was ist dann mit den dort derzeit noch lebenden Menschen? Wo sollen die dann hin? Irgendwo hin deportieren? Irgendwie erinnert mich das an eine dunkle Zeit in Deuts 10:47 Uhr 🪰 "...Auch hier zeigt sich mit der Evakuierung der Zivilisten, wie modern die israelische Armee ist. Eine moderne Armee wird seine Einsätze stets unter der Einhaltung des humanitären Völkerrechts durchf 10:47 Uhr 🌍 Es geht sogar noch weiter, es war teilweise schlimmer als das, was wir vom IS kennen. Wer das nicht sehen will, ist ausserhalb der zivilisierten Welt zu verorten. 10:46 Uhr pe Ins Mittelmeer - Wohin denn sonst? Ja, ich weiß - sarkastisch? 10:45 Uhr ic Manchmal wünschte ich, das die Artikel erst gelesen und dann kommentiert werden. ////Und die deutsche Diplomatie nimmt das hin wie eine Wettererscheinung. //// Also auf, liebe BW, macht Israel platt? 10:44 Uhr 🌍 Und die Hamas weiter die Karte des Versteckens unter seinem gebeutelten Volk, die es ja angeblich vertritt, bis zum Exzess ziehen will, wird es leider so kommen. Niemand hat die Absicht, das Problem z 10:43 Uhr So Ja so steht es im Kommentar. Mich interessiert was Israel wirklich mit dem Gaza Streifen und den dort lebenden Zivilisten vor hat wenn sein Ziel erreicht wurde das es anstrebt? 10:43 Uhr ☔ Der Verurteilung des Vorgehens Netanjahus stimme ich zu, nur stört mich das häufig damit verbundene laute Schweigen zu Angriffen und die antiisraelische Haltung seitens Hamas, Hisbollah, Huthi, Iran, 10:43 Uhr ro Israel tötet die Zivilbevölkerung - die von der Hamas als menschliche Schutzschilde benutzt wird. Nein, die Hamas opfert die Zivilbevölkerung. Warum terrorisieren die Hamaskämpfer weiterhin auf Koste 10:42 Uhr JM Hätte man vor Wochen Verpflegung und Unterkünfte weg von Rafah eingerichtet wären schon viele in diese Lager geflüchtet. Jetzt kann es nur Chaos geben. Vielleicht gewollt. 10:41 Uhr Mi Für mich ist das kein Krieg mehr gegen die HAMAS. Da läuft mittlerweile etwas ganz anderes! Ich verurteile den Angriff der HAMAS ebenfalls! Dafür aber eine ganze Volksgruppe aus IHREM Gebiet zu vertre 10:40 Uhr So Unterstellen Sie mir bitte nicht ich würde die Artikel nicht lesen, ich bilde mir nur meine eigene und legitime meinung darüber und kommentier für mich dann entsprechend. Sie meine Frage im tieferen S 10:40 Uhr ㎭Ⅻ Ein bisschen kann Fr. Baerbock sch tun, den Satz zurücknehmen, Sie käme vom Völkerrecht her. 10:39 Uhr ic Frau Baerbock (und andere deutsche Politiker) haben sich mehrfach zu den Themen geäußert. Auch zu der Offensive in Rafah. Und das sie noch andere Aufgaben hat, sollte niemanden verwundern. Kritik an C 10:39 Uhr Gl Erst sollen sie nach Süden, dann heißt es ach nee! Da müssen wir ja auch gegen die Hamas kämpfen. Dann heißt es, geht nach Rafah, wobei natürlich die Grenzen dicht sind. Und jetzt ist also Rafah dran. 10:35 Uhr 🧿 "Ganz ehrlich? Und in D werden „alltägliche“ Angriffe auf Bürger zum Politikum wenn es einen Politiker betrifft. Liebe Politiker: das ist in D mittlerweile tägliche Realität." Davon abgesehen, dass Si 10:35 Uhr Be Da geht es wohl um die Militäroffensive auf Rafah. Die Bevölkerung soll verschwinden-ins nichts. Wohin, dass wird nicht gesagt. Am letzten Wochenende demonstrierten in Tel Aviv Tausende dagegen. Währ 10:35 Uhr Mi Sehr Vorbildlich...? Geht es noch ein wenig zynischer? Ich hoffe die Israelis haben denen auch gesagt wohin, aber ich glaube eher nicht! Dieses Vorgehen wird sicherlich dazu beitragen das sich die bei 10:35 Uhr BR Sie erreichen nichts. Und weil es nichts bringt hauen sie immer fester drauf. Wie kann man da nur an der Seite Israels stehen? Nicaragua hatte schon recht mit seiner lkage. Nur leider ist die Uno ein 10:35 Uhr 🧿 "Und die deutsche Diplomatie nimmt das hin wie eine Wettererscheinung." Die israelischen Verbündeten wirken schon lange auf Israel ein, die Rafah-Offensive nicht stattfinden zu lassen. Kann man mitbek 10:34 Uhr 🧿 Die Angelegenheit ist zu ernst für Ihre Polemik. 10:32 Uhr Fe Auch die Diplomatie braucht seine Zeit und es war wirklich eine harte Arbeit die Biden Administration davon zu überzeugen, dass die Bodenoffensive unter Beachtung des humanitären Völkerrechts stattfin 10:32 Uhr So Auch wenn die ganzen Zivilisten Rafah verlassen können, muß Israel damit rechnen, daß unter den Zivilisten wohl auch Hamas Terroristen mit flüchten! Zuesrt sollte man mal den Hamas Führern habhaft wer 10:31 Uhr de "Der jetzige Schritt sei nötig, weil die Terrororganisation Hamas - die noch immer Dutzende israelische Geiseln in ihrer Gewalt hat - nicht bereit sei, auf Vorschläge zu einer Waffenruhe und einer Fre 10:27 Uhr Ge Wenn man sich die Bilder der bisherigen Zerstörungen im Gazastreifen anschaut, dann kann man sich ausmalen, was von Rafah übrig sein wird, wenn die IDF die Stadt von der Hamas "befreit" hat.Wer soll a 10:26 Uhr JM Damit die israelischen Soldaten jetzt auch in Rafah ihre Arbeit möglichst ungestört verrichten können ist das ihre wirkliche meinung 10:24 Uhr Ca Als die Hamas-Terroristen am 07.1023 in die angrenzenden Gebiete einfielen haben sie fast alle Personen massakriert oder entführt, die sie finden konnten. Dabei waren auch thailändische Gastarbeiter, 10:23 Uhr de Vor allem sollen die ja auf ein Grundstück ziehen,dass bereits in die Luft gesprengt wurde und wenn sie es nicht machen,werden sie samt dem Grundstück in die Luft gesprengt,auf dem sie sich im Moment 10:23 Uhr Lu Die Hamas sollte die Waffen strecken und die Geiseln freilassen, so könnten sie ihrer Bevölkerung unnötiges Leid ersparen. Ich fasse es nicht, wie sturr die Führung der Hamas ist (vermutlich weil ihre 10:20 Uhr Ca Die Evakuierung von Rafah hat zwei Gründe: 1.) Die Hamas-Terroristen können sich gut zwischen den Zivilisten verbergen. 2.) Ein direkte Bombardierung mit zehntausenden von Opfern, würde die bestehende 10:16 Uhr 🧿 Es gibt keinen Rückzugsraum mehr. Kranke, Alte und Kinder werden sterben. Israel hat vor, die verbliebenen Strukturen der Hamas vollends zu zerstören. Die Geographie tut ihr übriges. Ein Dilemma unter 10:12 Uhr ħω Wo im Artikel steht etwas von unserer Außenministerin? Und Sie glauben ernsthaft, ein Herr Genscher oder ein Herr Fischer hätten diesen Krieg unterbinden können? Das können allein die Hamas-Verbrecher 10:12 Uhr Me Ich rufe sie an: "verlassen Sie ihr Haus, ich werde es ausrauben und niederbrennen." Da bin ich, in ihren Augen ja ein vorbildlicher Verbrecher. 10:12 Uhr we Stell sich die Frage wo die hin sollen wenn ich an die Bilder denke die es in den einzelnen Artikel so zu sehen gibt, und der Einschätzung der UNO auch. Ist die Versorgung auch sichergestellt wenn sie 10:12 Uhr Ne Solange das globale Staatswesen noch auf mafiösen bzw. vom ‚Kapital‘ und dessen Geld ‚gesteuerten‘ Strukturen beruht, wird sich am dadurch bedingten Leid der Zivilbevölkerungen wohl nicht viel ändern. 10:10 Uhr Ca Die israelische Armee geht weniger barbarisch vor, als die Hamas, aber vorbildlich ist was anderes. Das gesamte Vorgehen ist ein ernsthafter Verdachtsfall für einen Genozid. Zivile Opfer werden in ho 10:09 Uhr jo 100. 000 Zivilisten? Laut Wikipedia wohnen dort 300.000. Dazu kommen noch Hunderttausende aus dem Norden Geflüchtete. Ist da vielleicht eine Null vergessen worden. Und die deutsche Diplomatie nimmt da 10:06 Uhr H. Rafah verlassen? Wie denn? Frauen mit Säuglingen, Kleinkindern und alten Menschen … viele seit vielen Wochen mangelernährt, viele ohne Schuhe und passende Kleidung … unter einer Plasteplane hausend … 10:03 Uhr ħω Steht im Artikel: „Die israelische Armee hat die Bewohner im Osten der Stadt Rafah aufgerufen, sich in das Gebiet Al-Muwassi nahe der Küste zu begeben“. Und was Israel vorhat, sollte doch nach all den 10:03 Uhr Fe Es wäre ein schwerer Schlag gegen den Islamismus und deren Unterstützer weltweit würden die letzen 4 Bataillone in Rafah besiegt! Darin läge auch eine größere Chance für Demokratie in Nahost! Auch hi 10:03 Uhr Ne „Es stünden Feldlazarette, Zelte, Lebensmittel und Wasser bereit.“ Wo? Und wie sollen die Zivilisten hinkommen? 10:02 Uhr Ei Widerspruch. Das Kabinett Netanjahu hindert die palästinensische Zivilbevölkerung daran vor dem Krieg zu fliehen, indem es die militärischen Absperrungen um den Gazastreifen nicht öffnet. 10:02 Uhr 👀 Frau Baerbock versucht, diese humanitäre Katastrophe im Gazastreifen zu beenden, indem sie mit der israelischen Regierung spricht, aber auch mit Vertretern der Palästinenser. Klar ist aber auch, dass 10:01 Uhr ro Wo sollen die ganzen Menschen hin und was hat Israel vor? "Die israelische Armee hat die Bewohner im Osten der Stadt Rafah aufgerufen, sich in das Gebiet Al-Muwassi nahe der Küste zu begeben, wie aus 10:00 Uhr Cf Israels Armee fordert Zivilisten auf, Rafah zu verlassen? Wie unverschämt von den Israelis! Aber das geht doch nicht, da hätten die mutigen Hamaskämpfer ja gar keinen Schutz mehr, hinter dem sie sich 09:57 Uhr 👀 „Israel kündigte seit Monaten eine Bodenoffensive in Rafah an, um dort verbliebene Strukturen der militant-islamistischen Hamas zu zerschlagen. Erst am Sonntag warf der israelische Verteidigungsminist 09:56 Uhr Au Was Israel vor hat? Gaza unbewohnbar machen. 09:56 Uhr 🌈 Es steht zu befürchten, dass Netanyahu trotz aller internationalen und auch innerisraelischen Warnungen und Proteste in Rafah einmarschieren wird - mit verheerenden Konsequenzen, vielen Toten unter de 09:55 Uhr Au Die tausenden Toten der Zivilbevölkerung in Gaza werden billigend in Kauf genommen? Israel tötet die Zivilbevölkerung - die von der Hamas als menschliche Schutzschilde benutzt wird. Nichtsdestotrotz t 09:55 Uhr 🪰 Im Hinblick auf die bevorstehenden Maßnahmen der israelischen Armee finde ich es völlig nachvollziehbar, dass die israelische Regierung den Sender Al Jaseera verbietet. Dieser Sender hat in der Vergan 09:54 Uhr Au Wie vorbildlich fänden Sie es, wenn Sie aufgefordert werden, ihr Grundstück zu verlassen, damit es in die Luft gesprengt werden kann? 09:54 Uhr ta Wieso frau aussenmisnisterin ist so schaft zu kritisieren ubergangsangriff, sagt nichts über die Israel Raketen Angriff in Libanon wo Zivilisten gestorben sind und schweigt über rafah plan, es ist sch 09:46 Uhr So Wo sollen die ganzen Menschen hin und was hat Israel vor? 09:46 Uhr Gi Und wieder ein sehr vorbildliches Vorgehen, Israel bittet die Zivilisten das Gebiet in dem die nächsten Kriegshandlungen stattfinden zu verlassen. 09:45 Uhr Alle 117 Kommentare anzeigen
🪰 Ein grünes Licht gebender Staatsanwalt ist so neutral wie es seine Berufsbezeichnung ausdrückt, Anwalt des Staates. Ein Gericht hat darüber zu befinden und das hat nicht stattgefunden. Die israelische 11:41 Uhr
Ma Selbstverständlich wird über die Anti- israelische Einstellung von diesen "Gruppen" berichtet. Es vergeht kein Tag. Bei Kommentaren die das Vorgehen der israelischen Regierung kritisieren, ist der 1. 11:41 Uhr
so Die USA hat es bisher kaum gekuemmert das bereits 35.000 Menschen und wahrscheinlich erheblich mehr getoetet wurden. Warum sollte sie jetzt in Rafah reagiern? Sie laesst Israel freie Hand. Das gilt na 11:41 Uhr
re Es ist so traurig, nun ist nur noch von „Dutzenden Geiseln“ die Rede, wieviele von ihnen mögen schon tot sein und wieviele noch sterben?Ich fürchte ja, dass die Hamas, wenn sie endgültig in die Ecke g 11:39 Uhr
dr Israel wird jeden Stein umdrehen, jeden Tunnel durchsuchen, bis die Geiseln gefunden worden sind. Das ließe sich vermeiden, wenn Hamas auf die Forderung, die Geiseln herauszugeben, eingehen würde. Das 11:38 Uhr
Au Ich bin ebensowenig Expertin für den Nahost-Konflikt wie Sie. Und wenn ich es wäre, würde ich bereits an anderer Stelle agieren. Fakt ist: Massenmorden hat noch nie etwas erwirkt als tausende Tote - 11:38 Uhr
Ra ////Wem ist hier nicht ersichtlich, dass Israel ganz Gaza einnehmen und räumen will?//// Ich habe keinen Kontakt nach Israel (und zur Regierung gleich gar nicht), kann mir aber nicht vorstellen, das d 11:36 Uhr
Au Nichtsdestotrotz sterben die unfreiwilligen Märtyrer:innen durch israelische Einsätze. Dieser Krieg muss beendet werden, ohne weiteres Massenmorden 11:35 Uhr
ro Ja, ich weiß - sarkastisch? Natürlich! Das wird nicht geschehen, das wissen Sie ganz genau, Sie kommentieren gerne sarkastisch. Eher nimmt die Hamas Palästinenser als Schutzschilde mit ins Meer, das w 11:34 Uhr
Au Sehe ich genauso. Israel hat die Pflicht, die Menschen zu versorgen und diese “nicht unnötig zu gefährden”. Was hier passiert, ist ein Massenmord. 11:33 Uhr
ni t-online und verschiedene US - Medien melden seit gestern, dass die USA die Munitionslieferungen an Israel eingestellt haben. Zu den Gründen wurde nichts veröffentlicht. Haben die Journalisten der ARD 11:32 Uhr
BR Wsrum sollte AntiIsrael nicht gehen? Wer kann mir vorschreiben, gut zu finden, was die machen? 11:32 Uhr
de "Wenn ich gegen die Hamas bin, positioniere ich mich doch auch nicht antipalästinensisch. Wenn ich gegen die Hisbollah bin, nicht antilibanesisch. Oder wenn ich die Mullahregierung im Iran verurteile, 11:31 Uhr
BR Warum sollten sie sich den Terror ins Land holen? Msn sieht es den Leuten ja nicht an, ob sie zur Hamas gehören. Willst Du Fragebögen austeilen?.oder fliehen die Hamastypen freiwillig nicht aus Rafa 11:30 Uhr
🪰 Eine solche Beurteilung dürfte uns schwer fallen, da wir ja im Allgemeinen nicht umfassend über Originalinformationen aus den Ländern verfügen. Bleibt die Frage, aufgrund welcher Umstände kommen Sie z 11:29 Uhr
Ma Und weil diese Bilder jetzt die israelische Bevölkerung erreichen, verbietet die Regierung den Boten. 11:29 Uhr
㎭Ⅻ Moderne Armeen töten nicht tausende Kinder pro Monat. Das macht nicht einmal die nicht moderne russische Armee aktuell. 11:29 Uhr
Ne „Auch die Diplomatie braucht seine Zeit und es war wirklich eine harte Arbeit die Biden Administration davon zu überzeugen, dass die Bodenoffensive unter Beachtung des humanitären Völkerrechts stattfi 11:28 Uhr
so Nichts haette sich am Massaker an der Zivilgesellschaft geaendert waeren die Geiseln freigelassen worden oder wuerden sie freigelassen werden. Was bitte ist an diesem Massaker notwendig? Jagt man Ter 11:27 Uhr
Ma Ich finde es seltsam, dass niemand in Erwägung zu ziehen scheint, dass die Hamaskämpfer mit evakuiert werden. Sie verstecken sich doch unter den Zivilisten. 11:27 Uhr
Be Wahrhaft menschenfreundlich, Ihr Kommentar. Da haben andere Länder die Opfer der Militäroffensiven aufzunehmen. Warum betonen Sie eigentlich an anderer Stelle immer "Freiheit und Menschenrechte" ? Abe 11:26 Uhr
Kr Das Ziel etlicher Politiker ist es, die Palästinenser komplett aus dem Gazastreifen und dem Westjordanland zu vertreiben. Die Vorschläge wurden dazu gemacht und auch hier bei der TS veröffentlicht. 11:25 Uhr
Ra Vorgestern noch hat die Sprecherin des weißen Hauses gesagt, dass Israel noch keinen Plan vorgelegt hat, was mit den Flüchtlingen in Rafah passieren soll... Und heute soll das "ein guter Plan in Rafah 11:25 Uhr
Ma //Wem ist hier nicht ersichtlich, dass Israel ganz Gaza einnehmen und räumen will?//// "Ich habe keinen Kontakt nach Israel (und zur Regierung gleich gar nicht), kann mir aber nicht vorstellen, das da 11:24 Uhr
Kr wohin sollen sie denn? ins Ausland, wie von einigen israelischen Politikern vorgeschlagen? 11:23 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:22 Uhr
☔ Das klingt nicht ermutigend. Trotz starkem Pessimismus mag ich die Hoffnung nicht ganz aufgeben. 11:22 Uhr
so Liegt daran das der Sicherheitsrat aus 3 "West" und 2 "Ost" besteht und nur eine Partei nein sagt, wie die USA in diesem Fall, ist der Rat blockiert. Ich brauche nicht die UNO um zu erkennen was da 11:22 Uhr
Ma Nachdem diese Offensive solange angekündigt würde, wieviele Hamaskämpfer werden da wohl noch sein? Ich denke, dass ein großer Teil weg ist und anderen Orts weiter zu machen. 11:19 Uhr
Ma Sie finden es in Ordnung, wenn Kriegsgräuel (z.B. aus der Ukraine gezeigt werden? Schließlich muss schonungslos über die Taten der russischen Armee aufgeklärt werden. Warum finden Sie es dann legitim, 11:17 Uhr
de Und gleichzeitig werden Waffen geliefert damit diese und weitere Offensiven durchgeführt werden können und gleichzeitig Demonstrationen der eigenen Bevölkerung gegen isr. Handeln delegitimiert 11:16 Uhr
w1 Richtig. Und dann wäre noch die vorbildliche Anwendung des Rotationsprinzips angebracht. Rückkehr der Zivilisten aus der humanen Zone in das dann umgegrabene Gebiet und wieder ein Kontingent in di 11:15 Uhr
so das mit der Doppelmoral unterschreibe ich, Ob nun 35.000 Tote wahrscheinlich mehr da viele Tausend als vermisst gelden. Zumeist Zivilisten, Zerstoerungen, Besetzungen und Deutschland und die USA schwe 11:15 Uhr
de Steht im Artikel: „Die israelische Armee hat die Bewohner im Osten der Stadt Rafah aufgerufen, sich in das Gebiet Al-Muwassi nahe der Küste zu begeben“. -> Al-Mawasi ist ein Dorf,in dem 2006 1.400 11:13 Uhr
Ma "Die Tötung von Palästinensern wird als ein großes Verbrechen berichtet. Die Tötung von Juden und Buddhisten wird ignoriert." Nur mal so als Frage: wieviele arabischsprachige (oder auch Urdu o.ä.) M 11:12 Uhr
ro Die Bevölkerung soll verschwinden-ins nichts. Wohin, dass wird nicht gesagt. "Die israelische Armee hat die Bewohner im Osten der Stadt Rafah aufgerufen, sich in das Gebiet Al-Muwassi nahe der Küste 11:11 Uhr
w1 Wieviele Menschen kann die aufgebaute "Humane Zone" aufnehmen und versorgen, wie ist der Transport dorthin geregelt. Da die meisten betroffenen Menschen kaum noch Kraft haben werden und dazu noch se 11:10 Uhr
H. Egal was passiert: wieder werden Frauen ihre Männer, Kinder ihre Mütter und Mütter ihre Kinder verlieren. Und ebenso wird der Hass aufeinander in die nächste(n) Generation(en) übergehen ... hier wie d 11:09 Uhr
Fe So ist es gerade nicht! Ihr Beispiel passt nicht zu der tatsächlichen Situation! Erstaunlich, dass Ihre Anmerkung eine Mitwirkung der Hamas keine Erwähnung findet! 11:09 Uhr
☔ So ist es. Bei den direkt Betroffenden könnte ich diese Einseitigkeit ja noch ein Stück weit nachvollziehen. Aber der 7.10. wird leider auch von vielen an westlichen Unis Demonstrierenden und hier Sch 11:09 Uhr
Ma "Aber es wurden nachweislich arabische Personen verschont." Stimmt doch gar nicht. Gab's sogar einen Bericht auf TS. Auch bei denen Tod und Entführung. Die arabischen Israelis kommen aber in der Ber 11:08 Uhr
🌈 Halten Sie schräge Polemik wirklich für angebracht angesichts von bisher schon mehr als 34.000 (!) Toten unter der Zivilbevölkerung in Gaza - in etwa die gesamte Einwohnerzahl von Saarlouis. 11:07 Uhr
Ve Im Kriegszustand wäre ich durchaus froh um jegliche offene Vorwarnung. Diese kann vielleicht kein Haus, aber immerhin Leben retten. 11:07 Uhr
me "...Damit die israelischen Soldaten jetzt auch in Rafah ihre Arbeit möglichst ungestört verrichten können und die Menschen nicht unnötig beunruhigt werden, war dieser Schritt unumgänglich..." Mit di 11:07 Uhr
Ve >>Das lässt sich unmöglich mit dem illegalen Überfall der Hamas auf die israelische Bevölkerung und die Geiselnahme rechtfertigen - der vollumfänglich zu verurteilen ist, aber kein Grund für das 11:04 Uhr
de "Die israelische Armee geht weniger barbarisch vor, als die Hamas, aber vorbildlich ist was anderes" -> Also bei der Hamas-Offensive starben deutlich weniger Zivilisten als bei der IDF-Offensive. I 11:04 Uhr
Ga Wahrlich vorbildlich? Und wer nicht gehen oder fahren kann bleibt zurück? Und vor allem: wozu? Zum alles platt machen?Die HAMAS ist schnell und mobil: die werden unter den ersten sein, die sich im Sch 11:04 Uhr
🪰 Die Zivilisten gehen, die Hamas bleibt, damit die israelische Armee sie "ordentlich und sauber" bekämpfen kann? Genauso wie zuvor schon im Norden und in der Mitte des Gazastreifens? 11:01 Uhr
🪰 Entspricht etwas an meinen Ausführungen nicht der Wahrheit? Ich wüsste nicht, warum das israelische Kriegskabinett die Meinungs- und Pressefreiheit einschränken sollte, wenn nicht, um die Meinungsbild 10:57 Uhr
Fe Al Dschasira wurde in Ostjerusalem eingestellt, wegen Hetze und Fake News aber auch an Teilnahme von den Ereignissen des Massakers von Be‘eri. Ich erinnere an das Ereignis, zu Beginn des Krieges, wo 10:56 Uhr
🪰 Das geht nicht. Das wäre dann ja eine verbotene Vertreibung. Daran kann man sehen, wie penibel, grunddemokratisch und transparent das israelische Kriegskabinett vorgeht, damit das alles gut aussieht u 10:51 Uhr
Ca "Ich glaube, Israel erkennt das Existenzrecht der Palästinenser nicht an, nicht nur im Gazastreifen, auch in Westjerusalem , den Golan-Höhen und Westjordanland." Ja da sieht so aus. Aber an der Räumun 10:49 Uhr
☔ Das Vorgehen der israelischen Armee empfinde ich als sehr unbarmherzig (in anderer Form als den 7.10., aber eben auch grausam) und dies sollte verurteilt und gestoppt werden. NUR: Für mich ist nicht 10:48 Uhr
Ti Die friedlichen Palästinenser können nach Ägypten bis der Gazastreifen von den Hamas Terroristen befreit wurde, warum sollte Ägypten ihre Glaubensbrüder nicht aufnehmen? 10:47 Uhr
Mi Oder Israel möchte gern das Palestinenserproblem für immer klären! Wäre das nicht auch eine Erklärung? Ich glaube schon! Für mich ist das kein Krieg gegen die HAMAS, sondern einer gegen das palestinen 10:47 Uhr
So Die Antwort ist mir zu einfach! Und was ist dann mit den dort derzeit noch lebenden Menschen? Wo sollen die dann hin? Irgendwo hin deportieren? Irgendwie erinnert mich das an eine dunkle Zeit in Deuts 10:47 Uhr
🪰 "...Auch hier zeigt sich mit der Evakuierung der Zivilisten, wie modern die israelische Armee ist. Eine moderne Armee wird seine Einsätze stets unter der Einhaltung des humanitären Völkerrechts durchf 10:47 Uhr
🌍 Es geht sogar noch weiter, es war teilweise schlimmer als das, was wir vom IS kennen. Wer das nicht sehen will, ist ausserhalb der zivilisierten Welt zu verorten. 10:46 Uhr
ic Manchmal wünschte ich, das die Artikel erst gelesen und dann kommentiert werden. ////Und die deutsche Diplomatie nimmt das hin wie eine Wettererscheinung. //// Also auf, liebe BW, macht Israel platt? 10:44 Uhr
🌍 Und die Hamas weiter die Karte des Versteckens unter seinem gebeutelten Volk, die es ja angeblich vertritt, bis zum Exzess ziehen will, wird es leider so kommen. Niemand hat die Absicht, das Problem z 10:43 Uhr
So Ja so steht es im Kommentar. Mich interessiert was Israel wirklich mit dem Gaza Streifen und den dort lebenden Zivilisten vor hat wenn sein Ziel erreicht wurde das es anstrebt? 10:43 Uhr
☔ Der Verurteilung des Vorgehens Netanjahus stimme ich zu, nur stört mich das häufig damit verbundene laute Schweigen zu Angriffen und die antiisraelische Haltung seitens Hamas, Hisbollah, Huthi, Iran, 10:43 Uhr
ro Israel tötet die Zivilbevölkerung - die von der Hamas als menschliche Schutzschilde benutzt wird. Nein, die Hamas opfert die Zivilbevölkerung. Warum terrorisieren die Hamaskämpfer weiterhin auf Koste 10:42 Uhr
JM Hätte man vor Wochen Verpflegung und Unterkünfte weg von Rafah eingerichtet wären schon viele in diese Lager geflüchtet. Jetzt kann es nur Chaos geben. Vielleicht gewollt. 10:41 Uhr
Mi Für mich ist das kein Krieg mehr gegen die HAMAS. Da läuft mittlerweile etwas ganz anderes! Ich verurteile den Angriff der HAMAS ebenfalls! Dafür aber eine ganze Volksgruppe aus IHREM Gebiet zu vertre 10:40 Uhr
So Unterstellen Sie mir bitte nicht ich würde die Artikel nicht lesen, ich bilde mir nur meine eigene und legitime meinung darüber und kommentier für mich dann entsprechend. Sie meine Frage im tieferen S 10:40 Uhr
㎭Ⅻ Ein bisschen kann Fr. Baerbock sch tun, den Satz zurücknehmen, Sie käme vom Völkerrecht her. 10:39 Uhr
ic Frau Baerbock (und andere deutsche Politiker) haben sich mehrfach zu den Themen geäußert. Auch zu der Offensive in Rafah. Und das sie noch andere Aufgaben hat, sollte niemanden verwundern. Kritik an C 10:39 Uhr
Gl Erst sollen sie nach Süden, dann heißt es ach nee! Da müssen wir ja auch gegen die Hamas kämpfen. Dann heißt es, geht nach Rafah, wobei natürlich die Grenzen dicht sind. Und jetzt ist also Rafah dran. 10:35 Uhr
🧿 "Ganz ehrlich? Und in D werden „alltägliche“ Angriffe auf Bürger zum Politikum wenn es einen Politiker betrifft. Liebe Politiker: das ist in D mittlerweile tägliche Realität." Davon abgesehen, dass Si 10:35 Uhr
Be Da geht es wohl um die Militäroffensive auf Rafah. Die Bevölkerung soll verschwinden-ins nichts. Wohin, dass wird nicht gesagt. Am letzten Wochenende demonstrierten in Tel Aviv Tausende dagegen. Währ 10:35 Uhr
Mi Sehr Vorbildlich...? Geht es noch ein wenig zynischer? Ich hoffe die Israelis haben denen auch gesagt wohin, aber ich glaube eher nicht! Dieses Vorgehen wird sicherlich dazu beitragen das sich die bei 10:35 Uhr
BR Sie erreichen nichts. Und weil es nichts bringt hauen sie immer fester drauf. Wie kann man da nur an der Seite Israels stehen? Nicaragua hatte schon recht mit seiner lkage. Nur leider ist die Uno ein 10:35 Uhr
🧿 "Und die deutsche Diplomatie nimmt das hin wie eine Wettererscheinung." Die israelischen Verbündeten wirken schon lange auf Israel ein, die Rafah-Offensive nicht stattfinden zu lassen. Kann man mitbek 10:34 Uhr
Fe Auch die Diplomatie braucht seine Zeit und es war wirklich eine harte Arbeit die Biden Administration davon zu überzeugen, dass die Bodenoffensive unter Beachtung des humanitären Völkerrechts stattfin 10:32 Uhr
So Auch wenn die ganzen Zivilisten Rafah verlassen können, muß Israel damit rechnen, daß unter den Zivilisten wohl auch Hamas Terroristen mit flüchten! Zuesrt sollte man mal den Hamas Führern habhaft wer 10:31 Uhr
de "Der jetzige Schritt sei nötig, weil die Terrororganisation Hamas - die noch immer Dutzende israelische Geiseln in ihrer Gewalt hat - nicht bereit sei, auf Vorschläge zu einer Waffenruhe und einer Fre 10:27 Uhr
Ge Wenn man sich die Bilder der bisherigen Zerstörungen im Gazastreifen anschaut, dann kann man sich ausmalen, was von Rafah übrig sein wird, wenn die IDF die Stadt von der Hamas "befreit" hat.Wer soll a 10:26 Uhr
JM Damit die israelischen Soldaten jetzt auch in Rafah ihre Arbeit möglichst ungestört verrichten können ist das ihre wirkliche meinung 10:24 Uhr
Ca Als die Hamas-Terroristen am 07.1023 in die angrenzenden Gebiete einfielen haben sie fast alle Personen massakriert oder entführt, die sie finden konnten. Dabei waren auch thailändische Gastarbeiter, 10:23 Uhr
de Vor allem sollen die ja auf ein Grundstück ziehen,dass bereits in die Luft gesprengt wurde und wenn sie es nicht machen,werden sie samt dem Grundstück in die Luft gesprengt,auf dem sie sich im Moment 10:23 Uhr
Lu Die Hamas sollte die Waffen strecken und die Geiseln freilassen, so könnten sie ihrer Bevölkerung unnötiges Leid ersparen. Ich fasse es nicht, wie sturr die Führung der Hamas ist (vermutlich weil ihre 10:20 Uhr
Ca Die Evakuierung von Rafah hat zwei Gründe: 1.) Die Hamas-Terroristen können sich gut zwischen den Zivilisten verbergen. 2.) Ein direkte Bombardierung mit zehntausenden von Opfern, würde die bestehende 10:16 Uhr
🧿 Es gibt keinen Rückzugsraum mehr. Kranke, Alte und Kinder werden sterben. Israel hat vor, die verbliebenen Strukturen der Hamas vollends zu zerstören. Die Geographie tut ihr übriges. Ein Dilemma unter 10:12 Uhr
ħω Wo im Artikel steht etwas von unserer Außenministerin? Und Sie glauben ernsthaft, ein Herr Genscher oder ein Herr Fischer hätten diesen Krieg unterbinden können? Das können allein die Hamas-Verbrecher 10:12 Uhr
Me Ich rufe sie an: "verlassen Sie ihr Haus, ich werde es ausrauben und niederbrennen." Da bin ich, in ihren Augen ja ein vorbildlicher Verbrecher. 10:12 Uhr
we Stell sich die Frage wo die hin sollen wenn ich an die Bilder denke die es in den einzelnen Artikel so zu sehen gibt, und der Einschätzung der UNO auch. Ist die Versorgung auch sichergestellt wenn sie 10:12 Uhr
Ne Solange das globale Staatswesen noch auf mafiösen bzw. vom ‚Kapital‘ und dessen Geld ‚gesteuerten‘ Strukturen beruht, wird sich am dadurch bedingten Leid der Zivilbevölkerungen wohl nicht viel ändern. 10:10 Uhr
Ca Die israelische Armee geht weniger barbarisch vor, als die Hamas, aber vorbildlich ist was anderes. Das gesamte Vorgehen ist ein ernsthafter Verdachtsfall für einen Genozid. Zivile Opfer werden in ho 10:09 Uhr
jo 100. 000 Zivilisten? Laut Wikipedia wohnen dort 300.000. Dazu kommen noch Hunderttausende aus dem Norden Geflüchtete. Ist da vielleicht eine Null vergessen worden. Und die deutsche Diplomatie nimmt da 10:06 Uhr
H. Rafah verlassen? Wie denn? Frauen mit Säuglingen, Kleinkindern und alten Menschen … viele seit vielen Wochen mangelernährt, viele ohne Schuhe und passende Kleidung … unter einer Plasteplane hausend … 10:03 Uhr
ħω Steht im Artikel: „Die israelische Armee hat die Bewohner im Osten der Stadt Rafah aufgerufen, sich in das Gebiet Al-Muwassi nahe der Küste zu begeben“. Und was Israel vorhat, sollte doch nach all den 10:03 Uhr
Fe Es wäre ein schwerer Schlag gegen den Islamismus und deren Unterstützer weltweit würden die letzen 4 Bataillone in Rafah besiegt! Darin läge auch eine größere Chance für Demokratie in Nahost! Auch hi 10:03 Uhr
Ne „Es stünden Feldlazarette, Zelte, Lebensmittel und Wasser bereit.“ Wo? Und wie sollen die Zivilisten hinkommen? 10:02 Uhr
Ei Widerspruch. Das Kabinett Netanjahu hindert die palästinensische Zivilbevölkerung daran vor dem Krieg zu fliehen, indem es die militärischen Absperrungen um den Gazastreifen nicht öffnet. 10:02 Uhr
👀 Frau Baerbock versucht, diese humanitäre Katastrophe im Gazastreifen zu beenden, indem sie mit der israelischen Regierung spricht, aber auch mit Vertretern der Palästinenser. Klar ist aber auch, dass 10:01 Uhr
ro Wo sollen die ganzen Menschen hin und was hat Israel vor? "Die israelische Armee hat die Bewohner im Osten der Stadt Rafah aufgerufen, sich in das Gebiet Al-Muwassi nahe der Küste zu begeben, wie aus 10:00 Uhr
Cf Israels Armee fordert Zivilisten auf, Rafah zu verlassen? Wie unverschämt von den Israelis! Aber das geht doch nicht, da hätten die mutigen Hamaskämpfer ja gar keinen Schutz mehr, hinter dem sie sich 09:57 Uhr
👀 „Israel kündigte seit Monaten eine Bodenoffensive in Rafah an, um dort verbliebene Strukturen der militant-islamistischen Hamas zu zerschlagen. Erst am Sonntag warf der israelische Verteidigungsminist 09:56 Uhr
🌈 Es steht zu befürchten, dass Netanyahu trotz aller internationalen und auch innerisraelischen Warnungen und Proteste in Rafah einmarschieren wird - mit verheerenden Konsequenzen, vielen Toten unter de 09:55 Uhr
Au Die tausenden Toten der Zivilbevölkerung in Gaza werden billigend in Kauf genommen? Israel tötet die Zivilbevölkerung - die von der Hamas als menschliche Schutzschilde benutzt wird. Nichtsdestotrotz t 09:55 Uhr
🪰 Im Hinblick auf die bevorstehenden Maßnahmen der israelischen Armee finde ich es völlig nachvollziehbar, dass die israelische Regierung den Sender Al Jaseera verbietet. Dieser Sender hat in der Vergan 09:54 Uhr
Au Wie vorbildlich fänden Sie es, wenn Sie aufgefordert werden, ihr Grundstück zu verlassen, damit es in die Luft gesprengt werden kann? 09:54 Uhr
ta Wieso frau aussenmisnisterin ist so schaft zu kritisieren ubergangsangriff, sagt nichts über die Israel Raketen Angriff in Libanon wo Zivilisten gestorben sind und schweigt über rafah plan, es ist sch 09:46 Uhr
Gi Und wieder ein sehr vorbildliches Vorgehen, Israel bittet die Zivilisten das Gebiet in dem die nächsten Kriegshandlungen stattfinden zu verlassen. 09:45 Uhr
Ihre Meinung zu Xi in Frankreich: Ukraine und Handelsstreit als Themen 121 Kommentare Gl So weit, so bekannt. Was schlagen Sie zur Lösung dieses Problems vor? Ich meine damit etwas, das auch Aussicht auf Erfolg hat, ohne die Welt in den Abgrund zu reißen. 10:30 Uhr 🍄 Dann wäre er der erste französische Präsident, der nach seiner Amtszeit ein Amt in der EU bekleiden würde. Unwahrscheinlich. 10:30 Uhr Be Gegen Schlagworte und Phrasen haben Sie nichts. Andernfalls müssten Sie sich hier nur umgucken. Das alte europäische Geld, damit sind vor allem traditionelle Firmen gemeint, wie BASF, VW, Bayer, die d 10:30 Uhr Da Es ist ja absolut positiv, dass Herr Macron sich immer wieder bemüht, den Konflikt zu beherrschen. Von Bodentruppen bis zur Pendel-Diplomatie, alles dabei. Nur leider muss man wohl hier den alten Spru 10:27 Uhr te So kann man das sehen, wenn man über das Wesen und die Mechanismen einer Marktwirtschaft so gar nichts wissen will. Nur so viel: “Geld“ gehört tatsächlich nicht zum Wesen einer Marktwirtschaft. Es er 10:27 Uhr Al Wo ist China ein Schwellenland? Wer glaubt, das heute noch? 10:26 Uhr H. Ich weiß nicht woher sie sich das Recht nehmen, andere Meinungen herabwertend abzukanzeln. Wie können sie mein Einkaufsverhalten beurteilen? Wie die finanziellen Möglichkeiten der Millionen Bürger an 10:26 Uhr Al Selbst Otto Graf hätte in der heutigen Zeit, so seine Schwierigkeiten 10:25 Uhr ni „Die Transatlantiker versuchen die China-Phobie zu treiben, ob dass beim Durchschnittsbürger verfängt ist eine andere Sache.“ Die „gelbe Gefahr“ war doch schon in den 1960er Jahren ein großes Thema. D 10:24 Uhr ha Ja, vollkommen richtig. Immer sofort den moralischen Zeigefinger gegen China hervorholen, egal, um was es eigentlich bei dem Besuch von Xi in diesen Tagen geht. Die Uigurenfrage wurde vielfach gegenüb 10:24 Uhr Al Warum kaufen sie dann Solarpaneele auch China und Wärmepumpen aus den USA. Fahren sie in die Innenstadt und gehen einkaufen. Bestellen Handwerkerleistungen beim Mittelstand. Es kann doch nie alles bil 10:23 Uhr Ne “Da bin ich ganz anderer Meinung in Bezug auf Xi: man muss lange mit ihm reden und versuchen zu überzeugen, …“ Wie Sie meinen. Ich meinerseits halte das für einen „netten Versuch“. 10:20 Uhr 🍩 Pragmatismus war in der Weltgeschichte zu oft die Vorstufe zur Katastrophe. Und für viele chinesische Führer sowieso seit mindestens zweitausend Jahren nur ein Werkzeug, um Gegner zu überrumpeln. Woll 10:19 Uhr ni Die Teilnahme von Frau VdL führt den Chinesen wenigstens vor Augen, wie wichtig uns irgendwelche behaupteten Rechte sind. 10:17 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:16 Uhr Gl Das ist es ja. Und sowohl China, wie auch Rußland wissen das. Wir sind nun mal auf deren Rohstoffe angewiesen, ob wir nun gut finden, was dort passiert oder nicht. 10:16 Uhr Gl Mein Ernst ist das nicht, doch der jener, die im südchinesischen Meer Militärbasen errichten und ganz im Sinne der Freiheit und Demokratie dort mit Flugzeugträgern etc. unterwegs sind und "Manöver" ab 10:15 Uhr H. Dann lebe ich in einem anderen Land … die Deutsche Industrie kauft sich mittlerweile wieder mehr in China ein (z. B. VW), der Kanzler freut sich über den Verkauf von Teilen des Hamburger Hafens …. da 10:13 Uhr ni Gleichzusetzen mit Spionage ausländischer Mächte ist, dass Frau VdL geheimgehaltene Gespräche mit Impfstoffproduzenten geführt hat, die zur berechtigten Vermutung ihrer Korumpierbarkeit geführt haben. 10:12 Uhr Lu Die Chinesen haben durch umfangreiche Werksspionage und Ausspionage des europäischen Parlaments sich nicht unbedingt in Europa beliebt gemacht, oder? Manche möchten ja Xi am liebsten behandeln wie den 10:12 Uhr pc "Die Chinesen haben auch Visionen, sie wollen als Großmacht und 'Industrienation ernst genommen werden." Xinas "Visionen" gehen wohl darüber hinaus, zumal die VR China doch sowieso schon längst eine G 10:11 Uhr 📢 Der Baerbock und Habeck oder Krah und Höcke Vaterlandsverräter sind müssen die Wähler entscheiden. Ebenso wird der Wähler über die Frage entscheiden, ob gute wirtschaftliche Beziehungen zu China und 10:11 Uhr 📢 Krah hat so wie auch andereandere Politiker, z.B von der CDU, seine Gespräche öffentlich angekündigt und dokumentiert. Seine Reisekosten hat er vorschriftsmäßig aufgelistet und veröffentlicht. K ist 10:08 Uhr 👀 Als Erzählung von den Gebrüdern Grimm würde ich das nicht sehen (also als ein Märchen) - es ist historisch bedingt, dass die USA ein starker Partner für uns sind. Warum hat denn Deutschland nach dem 2 10:07 Uhr 🍄 Und die USA profitieren davon, dass Europa seine eigene Wirtschaft und damit auch die Grundlagen des sozialen Systems zugrunde richtet. Inwiefern? Wenn schon, dann sollten wir uns von allen diesen Bet 10:06 Uhr Lu Ich glaube, die Vorstellung, einer führenden Weltmacht, ist stark vom Imperialismus geprägt, vielleicht auch eine westliche Denkweise? Es spricht vieles dafür, dass sich China als eigene Sphäre begrei 10:05 Uhr 🍩 "China hat eine lange und großartige Kultur und Geschichte." Kennen Sie auch ein wenig davon, außer einem schlagwortartigen Satz? Schon wenn man sich nur etwas intensiver mit der Geschichte Hong Kongs 10:05 Uhr ¿? "wo mangels diplomatischen Fingerspitzengefühls von Frau Baerbock ein tiefer Graben entstanden ist." Interessante Theorie. Sie sind also der Meinung, dass Frau Bärbock mit einem einzigen Satz einen ti 10:03 Uhr 🍄 Diktator, nicht Tyrann. Es mag für Sie dasselbe sein, im diplomatischen Sprachgebrauch ist es das aber nicht. 10:02 Uhr Ca Umgekehrt gilt auch - Der "Westen" wird in China permanent als "Feind" dargestellt und behandelt, als konkurrierendes System, gegen das man vorgehen müsse. Und zwar bevor China als Bedrohung wahrgenom 10:01 Uhr 🍄 Deutschland ist die dritt- oder viertstärkste Wirtschaftsmacht dieser Erde. Das sollten Sie doch bei all Ihrer Schwarzmalerei bitte nicht vergessen. Und natürlich sind wir intensiv in internationale W 10:01 Uhr Ti China-Phobie? Fragen Sie mal einen Chinesen der in Deutschland wohnt und Mißstände in China anspricht, wie mit seiner Familie in China umgegangen wird. In China werden alle öffentlichen Plätze mit Kam 09:59 Uhr Ma Xi hat mit Taiwan was ähnliches vor. Da kann man überzeugen wie einen Wolf zum veganen Essen. 09:57 Uhr Lu Wenn ich noch hinzufügen darf: der Begriff Realpolitik stammt aus dem Theoriewerk von Max Rochus und ist in einer Zeit des strengen Positivismus verfasst, der Idee einer quasi mechanischen Staatslenku 09:57 Uhr 🍄 Mir stellten sich beim Lesen des Kommentars ähnliche Fragen. 09:56 Uhr Ti Da wird nichts diktiert, aber auf Menschenrechtsverletzungen darf und muß hingewiesen werden. In China gilt Sippenhaft, wenn der Vater als KP Funktionär in Ungnade fällt, dann ist die Familie auch dra 09:56 Uhr me Xi hat in den über 800 Tagen seit dem Überfall auf die Ukraine nicht einmal mit den Lidfalten gezuckt, um eine Parteinahme für den Frieden und gegen Russland anzudeuten. Könnten Sie da vielleicht eine 09:56 Uhr 🍄 Plädieren Sie für eine moralfreie Politik? 09:54 Uhr Ca Witzigerweise reiht sich China mit BRICS bei den Schwellenländern ein und beansprucht den globales Süden zu vertreten obwohl China mittlerweile ein entwickelter Industriestaat und eine Hegemonialmacht 09:53 Uhr ge einzig interessant ist daran, dass die Öffentlichkeit inzwischen ja weiss, dass dies von russischen und chinesischen gegen deutschland agierenden Mächten mit finanziert ist. Trotzdem machen die fans d 09:53 Uhr 🍄 Taiwan ist für die Chinesen zu symbolisch um es fallen zu lassen So ist es. 09:53 Uhr Au Dass Anhänger:innen der AfD, dieser in Teilen gesichert rechtsextremen Partei mit Höcke, einem Faschisten an der inoffiziellen Spitze, die Interessen Chinas und Russlands verteidigen, wundert wohl nie 09:52 Uhr 🍄 Die Transatlantiker versuchen die China-Phobie zu treiben Können Sie wirklich nur Schlagworte und Phrasen? Das "alte europäische Geld" weiß um seine Vorteile guter Beziehungen. Welches alte europäisc 09:52 Uhr zö Eine bemerkenswert klarer Beitrag, der die chinesische Sicht vermutlich perfekt widerspiegelt. Danke. 09:52 Uhr Ti Ihre Mutmaßungen laufen ins Leere. 09:51 Uhr 🌈 Bin gespannt, ob etwas dazu bekannt wird, wie Macron Xi damit konfrontiert, dass jüngst ein chinesischer Dissident durch chinesische Agenten entführt werden sollte, was erst in letzter Minute am Flugh 09:51 Uhr Ti Baerbock hat gegenüber Xi die richtigen Worte gefunden und duckt sich nicht weg, Xi ist angefressen und braucht Deutschland nicht besuchen, von dem ist doch nichts positives zu erwarten. 09:50 Uhr ge die Auftritte dieser Ausenministerin sind oft grenzwertig und haben zu einem gewissen Grad Deutschland auch außenpolitisch in Schieflage gebracht Sehe ich nicht do, ich weiss nicht, auf was Sie Ihre M 09:49 Uhr pc "Und die USA profitieren davon ..." Es geht darum, dass es China nur recht und billig sein kann, dass Russland sich durch seinen Angriffskrueg selber massiv schwächt. Putin merkt nicht, wie sehr China 09:49 Uhr Ti Visionen haben Habeck und Baerbock nicht, die haben einen klaren, realistischen und zukunftsgewandten Blick. 09:48 Uhr !? "Klüger wäre es zusammenzuarbeiten, statt anderen Ländern etwas aufzudiktieren. Das funktioniert nicht mehr." Sie verwechseln da etwas. China ist eine Diktatur. 09:47 Uhr ¿? "Er kann jedenfalls nicht wiedergewählt werden." Genau. Ich könnte mir vorstellen, dass er Frau v.d. Leyen beerben will. Natürlich stehen ihm alle Optionen offen, aber als Frührentner à la Obama seh i 09:47 Uhr ge Die Innenstädte bluten aus, weil Menschen wie Sie im Internet kaufen, aber klar man kann natürlich alles den Grünen vorwerfen, wenn einem Logik und die Demokratie egal ist. Habeck hilft die Wirtschaft 09:47 Uhr 🍄 Sie halten Russland für einen wichtigen Verbündeten Chinas? Wirklich? China mag ja für Russland ein wichtiger Verbündeter sein, aber auf Augenhöhe ist dieses Verhältnis gewiss nicht. Wer da Koch und w 09:46 Uhr Gl Man kann es darauf reduzieren, daß das russische und chinesische Gesellschaftssystem eine idologische und/oder personelle Diktatur ist, die so genannte Marktwirtschaft dagegen eine des Geldes. Insofer 09:46 Uhr Ti Werner, sie haben es immer noch nicht begriffen, daß hier ist ein Forum, wo Meinungen ausgetauscht werden, hier hat kein Teilnehmer die Macht irgendetwas in der großen Politik zu erreichen, wobei Mein 09:43 Uhr Gl Es nützt wenig, wenn der Westen eine Agenda hat, wenn sie nicht umzusetzen ist. Und China wird sehr genau hinsehen, ob eine westliche Agenda chinesischen Interessen entspricht. 09:42 Uhr we Mal sehen wie diplomatisch Macron vorgeht, die Chinesen werden ja wegen Handel kommen und nicht wegen den Dingen die den Hauptteil des Artikels ausmachen, China will natürlich etwas anderes als die we 09:41 Uhr ge mimimi Krah und Brysten sind wahrscheinlich Vaterlandsverräter und nun werden diese von klar denkenden Deutschen nicht mehr gemocht und Frau von der Leyen darf weiter Politik machen Ist das die Zusamm 09:39 Uhr Ti Als ob Xi ein ernsthaftes Interesse hätte den russischen Krieg in der Ukraine zu beenden, Xi wartet einfach ab, bis Russland Preise akzeptiert die China vorgibt, die Russen merken noch gar nichts von 09:39 Uhr ni Das perfide ist ja, dass trotzdem mit China Geschäfte verrichtet werden. Oder mit allen anderen Ländern ähnlicher Ausrichtung. 09:38 Uhr 🍄 Saudi-Arabien, Katar, Jordanien und Ägypten sind keine aufsteigenden Weltmächte, sondern Regionalmächte in einer krisengebeutelten Region. Das verlangt einen anderen Umgang. 09:38 Uhr ma Ich würde ja auch gerne wissen, was umgekehrt der chinesische Regierungschef mit Macron und der Europäischen Union besprechen möchte. Gerade zur Ukraine fällt mir recht prominent die chinesische Fried 09:36 Uhr BR Ja, der Xi wird der Macrone schon erzählen, wie es läuft: Import nein, export ja. Und warum sollte xi den putin einbremsen? Der ist doch ein guter Kunde in China. 09:35 Uhr de Was für eine Arroganz - Frankreich befeuert den Krieg in der Ukraine durch Waffen und "Berater" und erwartet von China mäßigend auf Russland einzuwirken. Aussicht auf Erfolgt könnte man nur dann erwar 09:35 Uhr 🍄 Ob man als gleichberechtigter Partner gesehen wird, steht gar nicht zur Debatte. China ist eine aufsteigende Weltmacht, mit der man umgehen muss. Das Verhältnis ist ein pragmatisches, auch von chinesi 09:34 Uhr ni Auch der Westen verfolgt eine interessengeleitete Politik, die frei ist von moralischen Erwägungen. Denn anderenfalls würde der Westen keine Geschäfte mit Diktaturen verrichten. Egal, wo sie sich auf 09:34 Uhr te Und wieder diese „Gleichsetzung” mit “Die aber auch…“. Bleiben Sie doch mal bei einem Thema und gehen diesem auf den Grund. „Wenn schon, dann sollten wir uns von all diesen Beteiligten fernhalten”. 09:32 Uhr 🍄 nach der Bauchlandung in Sachen Energie laufen wir, Chinas Flagge schwenkend, in weitere, existenzielle Abhängigkeiten. Allen voran der Kanzler und sein Wirtschaftsminister. Das Gegenteil ist richtig. 09:32 Uhr 🍄 Ich glaube nicht, daß Macron, was die wünschenswerte größere Unabhängigkeit von den USA angeht, bei Deutschland auf starken Gegenwind trifft. Die Erzählung von Deutschland als US-Vasall stammt von den 09:28 Uhr pc "Aber wirklich machen kann der Westen nicht. So bleibt nur die Möglichkeit das Problem zu verdrängen ..." Gut, das "der Westen" genau das nicht macht: Problem verdrängen. Der menschenverachtende Umgan 09:27 Uhr Lu Gegen Gleichberechtigung spricht nichts, denn sollen die Chinesen stattdessen ein stummer Lieferant des Westens bleiben? Die Chinesen werden den Sprung vom Schwellenland zur Industrienation schaffen b 09:27 Uhr ni Wenn man berücksichtigt, dass es auch in China zu mehreren Terroranschlägen mit zig Todesopfern gekommen ist, die von islamistisch orientierten Angehörigen der Uiguren verübt wurden, sogar im Westen w 09:27 Uhr H. Und wie die beiden uns voranbringen … mit Solaranlagen aus China, Wärmepumpen aus den USA und, z. B. 10.000.000.000 € für den Bau einer Chipfabrik in der uns am Ende jeder Arbeitsplatz 1.000.000 € gek 09:27 Uhr Au Das übliche platte Grünen-Bashing - wie langweilig. 09:27 Uhr Gl Es wird nicht funktionieren, von China ein Umdenken und Ändern des Verhaltens zu fordern. Man wird höflich zuhören und dann darauf verweisen, daß eine Einmischung in "innere Angelegenheiten" inakzepta 09:27 Uhr Ca Wer kein Ziel hat, kann auch nicht in die richtige Richtung lenken. Eine Vision bedeutet, ein Ziel zu haben, welches nicht direkter Sichtweite liegt. Unter dem Begriff "Realpolitik" verbirgt sich dage 09:25 Uhr te China, Russland, der Iran sind nicht bereit ihre Kritiker frei herumlaufen zu lassen, um ihr Geschäftsmodell zu bewahren. Dieses “Geschäftsmodell” heisst Diktatur. Die westlichen Staaten sind nicht b 09:25 Uhr Au Interessante Einschätzung. Was müsste Europa anbieten, um den chinesisch-russischen Handel zu unterbinden, ohne sich selbst noch weiter von China abhängig zu machen? 09:25 Uhr 🍄 Inwiefern, meinen Sie, ginge es Macron um seine persönliche Zukunft? Er kann jedenfalls nicht wiedergewählt werden. 09:23 Uhr ge Zugleich sucht von der Leyen Kontakt zu dem KP Chef XI. Die Kommunistische Partei in China wird in Teilen als Spionageorganisation eingestuft. Gerade in Wahlkampfzeiten müssen wir mit gleichen Maß mes 09:23 Uhr ge im Gegensatz zu uns Deutschen, wo mangels diplomatischen Fingerspitzengefühls von Frau Baerbock ein tiefer Graben entstanden ist. Frau Baerbock macht eine gute Politik und gibt ein gutes Bild von Deu 09:20 Uhr de Wir wäre es mit denen so umzugehen, wie man mit Saudi-Arabien, Katar oder Jordanien und Ägypten umgeht ? 09:18 Uhr Lu Die Chinesen haben auch Visionen, sie wollen als Großmacht und 'Industrienation ernst genommen werden. Immer noch gilt China als sogenanntes Schwellenland. Macrons weicht nicht sehr von der deutschen 09:17 Uhr de China, Russland, der Iran sind nicht bereit ihre Kritiker frei herumlaufen zu lassen, um ihr Geschäftsmodell zu bewahren. Die westlichen Staaten sind nicht bereit auf wirtschaftliche Beziehungen zu di 09:16 Uhr H. Es ist zwar richtig, dass China auch ein Stückweit von der EU abhängig ist, hat aber einen entscheidenden Vorteil: es tritt als Einheit auf und nicht als auseinanderlaufender Hühnerhaufen wenn der Fuc 09:15 Uhr Cf Natürlich werden die Chinesen niemals die Russenunterstützung zurück nehmen. Der Ukrainekrieg ist doch wichtiges Mittel Europa durch sein Engagement finanziell und materiell zu binden und zu schwächen 09:11 Uhr Gl Hält man die Chinesen eigentlich für blöd? China wird permanent vom "Westen" als "Feind" dargestellt und behandelt, als konkurierendes System, gegen das man vorgehen müsse. Jetzt von China zu verlange 09:10 Uhr GG Und was haben die Regierungen in der EU und bei uns den letzten 50 Jahren getan? Wir haben unsere Wirtschft dort hin verkauft. Hohe kosten, viele Vorschriften und massiv Bürokratie waren die meisten G 09:09 Uhr pc "Gerne will Xi Wladiwostok zurückhaben." In der Tat: Russlands gewaltsame Landnahme hat Tradition - in alle Himmelsrichtungen, seit Jahrhunderten: russische Eroberung Sibiriens, weitere provozierte Ko 09:09 Uhr Be Xi auf Europareise. Zum ersten Mal seit 5 Jahren. Und das wird nicht nur an der Corona-Pandemie gelegen haben. Xi vertritt natürlich die Interessen Chinas, was auch sonst ? Europa ist für China wichti 09:07 Uhr Lu China, Europa, USA werden in Zukunft eine hegemoniale Stellung im Weltgeschehen einnehmen. Die Chinesen sind sich darüber bewusst. Für diesen Aufstieg werden die Chinesen die russische Freundschaft ü 09:06 Uhr ni Und die USA profitieren davon, dass Europa seine eigene Wirtschaft und damit auch die Grundlagen des sozialen Systems zugrunde richtet. Wenn schon, dann sollten wir uns von allen diesen Beteiligten fe 09:05 Uhr Al Also konzentrieren wir und auf die Leihgabe, von Pandabären und stecken den Kopf in den Sand 09:04 Uhr Ha Dass die Teilnahme von Frau von der Leyen eine Verstärkung ist, darf bezweifelt werden. China verfolgt konsequent eine interessengeleitete Politik. Moralische Appelle bezüglich Uiguren, Ukraine usw. d 09:03 Uhr Cf Natürlich bin ich kein Unterstützer von Baerbock et al , die Auftritte dieser Ausenministerin sind oft grenzwertig und haben zu einem gewissen Grad Deutschland auch außenpolitisch in Schieflage gebrac 09:02 Uhr 👀 Ich bin da prinzipiell Ihrer Meinung; was Macron auch nüchtern sieht (was man auch nüchtern sehen muss!) ist, dass die EU auch unabhängiger von den USA werden muss: sowohl in wirtschaftlicher aber v. 09:00 Uhr GG Ok-Und was ist Ihr Verbesserungsvorschlg? Warten, zögern und zaudern bis diese System wie Putin, Hamas oder Iran noch mehr unschuldige abschlachtet? 09:00 Uhr ¿? Das glaub ich gern, das nimmt er unterwegs einfach mit auf dem Weg zum Nordpol. Klingt sarkastisch, ist aber mein Ernst. 08:59 Uhr GG ist entsetzt? Warum? Macht doch eigentlich keinen Unterschied wenn Politiker nach China fahren oder Sie zu uns komme? Wir sollten versuchen im Gespräch zu bleiben ohne unsere eigene Werte auf zu geben 08:58 Uhr rj Es gibt sie also noch, Regierungschefs, die mit anderen reden wollen att üüer andere zu reden 08:56 Uhr 👀 Da bin ich ganz anderer Meinung in Bezug auf Xi: man muss lange mit ihm reden und versuchen zu überzeugen, dass er bei dem Krieg in der Ukraine auf Russland einwirkt, nämlich den Angriffskrieg zu been 08:55 Uhr 📢 Skandalisierung fehlt Von der Leyen ist die Spitzenkandidatin der CDU im EU Wahlkampf. Sie ist jedoch nicht auf der EU-Liste der Kandidaten der CDU zu finden. Es gibt also kein Automatismus, welche ei 08:53 Uhr ¿? "Jedoch in Sachen Ukraine-Krieg ist im Vergleich zu den Uiguren aber nicht viel mehr zu machen." Ich würde eher sagen in Sachen Ukraine-Krieg ist im Vergleich zu den Uiguren noch viel mehr zu machen. 08:51 Uhr nN >>“Da er ihn schon eingeladen hat, muss er jetzt auch den Mut aufbringen, ihm zu sagen, dass die Umerziehungslager aufgelöst werden und die Tausenden Uiguren freikommen müssen, die noch in diese 08:51 Uhr ge Die Außenministerin Bearbock und der Wirtschaftsminister Habeck haben Visionen. einer gerechten klimaneutralen Welt und bringen Deutschland und Europa voran 08:50 Uhr Cf Bei all den bekannt spasslosen Politikerwelten Chinas ist zumindest die Frage in der Ugurensache thematisch schnell ab zu wickeln, denn die weltweit wachsenden Probleme auf Herrschaft und Staatsführun 08:49 Uhr Ei Ohne die preiswerten chinesischen Elektroautos würde die Narration des europäischen Establishments, dass die Welt durch den Konsum klimafreundlicher Produkte gerettet werden könnte, schon jetzt zur La 08:49 Uhr ¿? "für Macron stehen die Wirtschaftsbeziehungen an erster Stelle " Mir erscheint es, als ginge es Macron vorrangig um zwei Dinge: Frankreichs geopolitische Positionierung und seine persönliche Zukunft, 08:48 Uhr 📢 China ist real China existiert als ökonomischer und außenpolitischer Partner. Die Außenministerin Bearbock und der Wirtschaftsminister Habeck haben Visionen. Macron hingegen orientiert seine Realpolit 08:46 Uhr 🏁 Ohne China würde Russland den Krieg in der Ukraine nicht führen können Die Unterstützung Russlands durch China erstreckt sich auf wirtschaftliche (Öl, Gas) wie kriegslogistische Unterstützung (Halblei 08:39 Uhr ni China, Russland, der Iran sind nicht bereit ihre Kritiker frei herumlaufen zu lassen, um ihr Geschäftsmodell zu bewahren. Die westlichen Staaten sind nicht bereit auf wirtschaftliche Beziehungen zu di 08:38 Uhr Al Überambitioniert den Krieg zu beenden? 08:34 Uhr Al Dazu Grenzstreitigkeiten mit fast allen Ländern der Region , insbesondere Indien und auch Russland. Gerne will Xi Wladiwostok zurückhaben. 08:33 Uhr Ju Das mit den Uiguren dürfte sicher ein Dorn im Auge sein. Aber wirklich machen kann der Westen nicht. So bleibt nur die Möglichkeit das Problem zu verdrängen und sich auf die Dinge konzentrieren bei de 08:32 Uhr 🏁 Das Ungleichgewicht im Handel muss gelöst werden Das chinesische „Wirtschaftswunder“ ist zum Teil der Abschaffung von Maos kommunistischen Irrwegen und der marktwirtschaftlichen Öffnung geschuldet. Al 08:28 Uhr Ju Dass Macron das Treffen auf eine europäische Dimension stellt ist sehr klug, denn die Forderungen sind vor allem beim Ukraine-Krieg überambitioniert. Nur so kann man auf Augenhöhe sprechen und seine F 08:25 Uhr 🍩 Leider gibt man sich auf europäischer Seite weiter der Illusion hin, dass man von China als gleichberechtigter Partner betrachtet wird. Ich glaube, dass man das eines nicht mehr fernen Tages noch bitt 08:23 Uhr 👀 „Aus französischer Sicht ist der Ukraine-Krieg für Europa eine geradezu existenzielle Bedrohung. China dagegen betrachte ihn nicht als sein Problem, sagt Julienne - und wolle grundsätzlich auf Distanz 08:19 Uhr 🏁 Macron tut gut daran, nicht nur die Uigurenfrage anzusprechen Die Volksrepublik China hat seit ihrer Gründung einen territorialen Expansionsdrang, der die Rechte anderer Völker unterdrückt. 1. Das nic 08:15 Uhr Ne „Kurzer Besuch mit heiklen Themen“ Macht auch keinen Sinn, ihn lang zu gestalten. Diktatoren wie Xi, Putin oder die Mullahs im Iran ziehen sowieso ihr eigenes Ding durch. Gnadenlos. 08:14 Uhr Alle 121 Kommentare anzeigen
Gl So weit, so bekannt. Was schlagen Sie zur Lösung dieses Problems vor? Ich meine damit etwas, das auch Aussicht auf Erfolg hat, ohne die Welt in den Abgrund zu reißen. 10:30 Uhr
🍄 Dann wäre er der erste französische Präsident, der nach seiner Amtszeit ein Amt in der EU bekleiden würde. Unwahrscheinlich. 10:30 Uhr
Be Gegen Schlagworte und Phrasen haben Sie nichts. Andernfalls müssten Sie sich hier nur umgucken. Das alte europäische Geld, damit sind vor allem traditionelle Firmen gemeint, wie BASF, VW, Bayer, die d 10:30 Uhr
Da Es ist ja absolut positiv, dass Herr Macron sich immer wieder bemüht, den Konflikt zu beherrschen. Von Bodentruppen bis zur Pendel-Diplomatie, alles dabei. Nur leider muss man wohl hier den alten Spru 10:27 Uhr
te So kann man das sehen, wenn man über das Wesen und die Mechanismen einer Marktwirtschaft so gar nichts wissen will. Nur so viel: “Geld“ gehört tatsächlich nicht zum Wesen einer Marktwirtschaft. Es er 10:27 Uhr
H. Ich weiß nicht woher sie sich das Recht nehmen, andere Meinungen herabwertend abzukanzeln. Wie können sie mein Einkaufsverhalten beurteilen? Wie die finanziellen Möglichkeiten der Millionen Bürger an 10:26 Uhr
ni „Die Transatlantiker versuchen die China-Phobie zu treiben, ob dass beim Durchschnittsbürger verfängt ist eine andere Sache.“ Die „gelbe Gefahr“ war doch schon in den 1960er Jahren ein großes Thema. D 10:24 Uhr
ha Ja, vollkommen richtig. Immer sofort den moralischen Zeigefinger gegen China hervorholen, egal, um was es eigentlich bei dem Besuch von Xi in diesen Tagen geht. Die Uigurenfrage wurde vielfach gegenüb 10:24 Uhr
Al Warum kaufen sie dann Solarpaneele auch China und Wärmepumpen aus den USA. Fahren sie in die Innenstadt und gehen einkaufen. Bestellen Handwerkerleistungen beim Mittelstand. Es kann doch nie alles bil 10:23 Uhr
Ne “Da bin ich ganz anderer Meinung in Bezug auf Xi: man muss lange mit ihm reden und versuchen zu überzeugen, …“ Wie Sie meinen. Ich meinerseits halte das für einen „netten Versuch“. 10:20 Uhr
🍩 Pragmatismus war in der Weltgeschichte zu oft die Vorstufe zur Katastrophe. Und für viele chinesische Führer sowieso seit mindestens zweitausend Jahren nur ein Werkzeug, um Gegner zu überrumpeln. Woll 10:19 Uhr
ni Die Teilnahme von Frau VdL führt den Chinesen wenigstens vor Augen, wie wichtig uns irgendwelche behaupteten Rechte sind. 10:17 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:16 Uhr
Gl Das ist es ja. Und sowohl China, wie auch Rußland wissen das. Wir sind nun mal auf deren Rohstoffe angewiesen, ob wir nun gut finden, was dort passiert oder nicht. 10:16 Uhr
Gl Mein Ernst ist das nicht, doch der jener, die im südchinesischen Meer Militärbasen errichten und ganz im Sinne der Freiheit und Demokratie dort mit Flugzeugträgern etc. unterwegs sind und "Manöver" ab 10:15 Uhr
H. Dann lebe ich in einem anderen Land … die Deutsche Industrie kauft sich mittlerweile wieder mehr in China ein (z. B. VW), der Kanzler freut sich über den Verkauf von Teilen des Hamburger Hafens …. da 10:13 Uhr
ni Gleichzusetzen mit Spionage ausländischer Mächte ist, dass Frau VdL geheimgehaltene Gespräche mit Impfstoffproduzenten geführt hat, die zur berechtigten Vermutung ihrer Korumpierbarkeit geführt haben. 10:12 Uhr
Lu Die Chinesen haben durch umfangreiche Werksspionage und Ausspionage des europäischen Parlaments sich nicht unbedingt in Europa beliebt gemacht, oder? Manche möchten ja Xi am liebsten behandeln wie den 10:12 Uhr
pc "Die Chinesen haben auch Visionen, sie wollen als Großmacht und 'Industrienation ernst genommen werden." Xinas "Visionen" gehen wohl darüber hinaus, zumal die VR China doch sowieso schon längst eine G 10:11 Uhr
📢 Der Baerbock und Habeck oder Krah und Höcke Vaterlandsverräter sind müssen die Wähler entscheiden. Ebenso wird der Wähler über die Frage entscheiden, ob gute wirtschaftliche Beziehungen zu China und 10:11 Uhr
📢 Krah hat so wie auch andereandere Politiker, z.B von der CDU, seine Gespräche öffentlich angekündigt und dokumentiert. Seine Reisekosten hat er vorschriftsmäßig aufgelistet und veröffentlicht. K ist 10:08 Uhr
👀 Als Erzählung von den Gebrüdern Grimm würde ich das nicht sehen (also als ein Märchen) - es ist historisch bedingt, dass die USA ein starker Partner für uns sind. Warum hat denn Deutschland nach dem 2 10:07 Uhr
🍄 Und die USA profitieren davon, dass Europa seine eigene Wirtschaft und damit auch die Grundlagen des sozialen Systems zugrunde richtet. Inwiefern? Wenn schon, dann sollten wir uns von allen diesen Bet 10:06 Uhr
Lu Ich glaube, die Vorstellung, einer führenden Weltmacht, ist stark vom Imperialismus geprägt, vielleicht auch eine westliche Denkweise? Es spricht vieles dafür, dass sich China als eigene Sphäre begrei 10:05 Uhr
🍩 "China hat eine lange und großartige Kultur und Geschichte." Kennen Sie auch ein wenig davon, außer einem schlagwortartigen Satz? Schon wenn man sich nur etwas intensiver mit der Geschichte Hong Kongs 10:05 Uhr
¿? "wo mangels diplomatischen Fingerspitzengefühls von Frau Baerbock ein tiefer Graben entstanden ist." Interessante Theorie. Sie sind also der Meinung, dass Frau Bärbock mit einem einzigen Satz einen ti 10:03 Uhr
🍄 Diktator, nicht Tyrann. Es mag für Sie dasselbe sein, im diplomatischen Sprachgebrauch ist es das aber nicht. 10:02 Uhr
Ca Umgekehrt gilt auch - Der "Westen" wird in China permanent als "Feind" dargestellt und behandelt, als konkurrierendes System, gegen das man vorgehen müsse. Und zwar bevor China als Bedrohung wahrgenom 10:01 Uhr
🍄 Deutschland ist die dritt- oder viertstärkste Wirtschaftsmacht dieser Erde. Das sollten Sie doch bei all Ihrer Schwarzmalerei bitte nicht vergessen. Und natürlich sind wir intensiv in internationale W 10:01 Uhr
Ti China-Phobie? Fragen Sie mal einen Chinesen der in Deutschland wohnt und Mißstände in China anspricht, wie mit seiner Familie in China umgegangen wird. In China werden alle öffentlichen Plätze mit Kam 09:59 Uhr
Ma Xi hat mit Taiwan was ähnliches vor. Da kann man überzeugen wie einen Wolf zum veganen Essen. 09:57 Uhr
Lu Wenn ich noch hinzufügen darf: der Begriff Realpolitik stammt aus dem Theoriewerk von Max Rochus und ist in einer Zeit des strengen Positivismus verfasst, der Idee einer quasi mechanischen Staatslenku 09:57 Uhr
Ti Da wird nichts diktiert, aber auf Menschenrechtsverletzungen darf und muß hingewiesen werden. In China gilt Sippenhaft, wenn der Vater als KP Funktionär in Ungnade fällt, dann ist die Familie auch dra 09:56 Uhr
me Xi hat in den über 800 Tagen seit dem Überfall auf die Ukraine nicht einmal mit den Lidfalten gezuckt, um eine Parteinahme für den Frieden und gegen Russland anzudeuten. Könnten Sie da vielleicht eine 09:56 Uhr
Ca Witzigerweise reiht sich China mit BRICS bei den Schwellenländern ein und beansprucht den globales Süden zu vertreten obwohl China mittlerweile ein entwickelter Industriestaat und eine Hegemonialmacht 09:53 Uhr
ge einzig interessant ist daran, dass die Öffentlichkeit inzwischen ja weiss, dass dies von russischen und chinesischen gegen deutschland agierenden Mächten mit finanziert ist. Trotzdem machen die fans d 09:53 Uhr
Au Dass Anhänger:innen der AfD, dieser in Teilen gesichert rechtsextremen Partei mit Höcke, einem Faschisten an der inoffiziellen Spitze, die Interessen Chinas und Russlands verteidigen, wundert wohl nie 09:52 Uhr
🍄 Die Transatlantiker versuchen die China-Phobie zu treiben Können Sie wirklich nur Schlagworte und Phrasen? Das "alte europäische Geld" weiß um seine Vorteile guter Beziehungen. Welches alte europäisc 09:52 Uhr
zö Eine bemerkenswert klarer Beitrag, der die chinesische Sicht vermutlich perfekt widerspiegelt. Danke. 09:52 Uhr
🌈 Bin gespannt, ob etwas dazu bekannt wird, wie Macron Xi damit konfrontiert, dass jüngst ein chinesischer Dissident durch chinesische Agenten entführt werden sollte, was erst in letzter Minute am Flugh 09:51 Uhr
Ti Baerbock hat gegenüber Xi die richtigen Worte gefunden und duckt sich nicht weg, Xi ist angefressen und braucht Deutschland nicht besuchen, von dem ist doch nichts positives zu erwarten. 09:50 Uhr
ge die Auftritte dieser Ausenministerin sind oft grenzwertig und haben zu einem gewissen Grad Deutschland auch außenpolitisch in Schieflage gebracht Sehe ich nicht do, ich weiss nicht, auf was Sie Ihre M 09:49 Uhr
pc "Und die USA profitieren davon ..." Es geht darum, dass es China nur recht und billig sein kann, dass Russland sich durch seinen Angriffskrueg selber massiv schwächt. Putin merkt nicht, wie sehr China 09:49 Uhr
Ti Visionen haben Habeck und Baerbock nicht, die haben einen klaren, realistischen und zukunftsgewandten Blick. 09:48 Uhr
!? "Klüger wäre es zusammenzuarbeiten, statt anderen Ländern etwas aufzudiktieren. Das funktioniert nicht mehr." Sie verwechseln da etwas. China ist eine Diktatur. 09:47 Uhr
¿? "Er kann jedenfalls nicht wiedergewählt werden." Genau. Ich könnte mir vorstellen, dass er Frau v.d. Leyen beerben will. Natürlich stehen ihm alle Optionen offen, aber als Frührentner à la Obama seh i 09:47 Uhr
ge Die Innenstädte bluten aus, weil Menschen wie Sie im Internet kaufen, aber klar man kann natürlich alles den Grünen vorwerfen, wenn einem Logik und die Demokratie egal ist. Habeck hilft die Wirtschaft 09:47 Uhr
🍄 Sie halten Russland für einen wichtigen Verbündeten Chinas? Wirklich? China mag ja für Russland ein wichtiger Verbündeter sein, aber auf Augenhöhe ist dieses Verhältnis gewiss nicht. Wer da Koch und w 09:46 Uhr
Gl Man kann es darauf reduzieren, daß das russische und chinesische Gesellschaftssystem eine idologische und/oder personelle Diktatur ist, die so genannte Marktwirtschaft dagegen eine des Geldes. Insofer 09:46 Uhr
Ti Werner, sie haben es immer noch nicht begriffen, daß hier ist ein Forum, wo Meinungen ausgetauscht werden, hier hat kein Teilnehmer die Macht irgendetwas in der großen Politik zu erreichen, wobei Mein 09:43 Uhr
Gl Es nützt wenig, wenn der Westen eine Agenda hat, wenn sie nicht umzusetzen ist. Und China wird sehr genau hinsehen, ob eine westliche Agenda chinesischen Interessen entspricht. 09:42 Uhr
we Mal sehen wie diplomatisch Macron vorgeht, die Chinesen werden ja wegen Handel kommen und nicht wegen den Dingen die den Hauptteil des Artikels ausmachen, China will natürlich etwas anderes als die we 09:41 Uhr
ge mimimi Krah und Brysten sind wahrscheinlich Vaterlandsverräter und nun werden diese von klar denkenden Deutschen nicht mehr gemocht und Frau von der Leyen darf weiter Politik machen Ist das die Zusamm 09:39 Uhr
Ti Als ob Xi ein ernsthaftes Interesse hätte den russischen Krieg in der Ukraine zu beenden, Xi wartet einfach ab, bis Russland Preise akzeptiert die China vorgibt, die Russen merken noch gar nichts von 09:39 Uhr
ni Das perfide ist ja, dass trotzdem mit China Geschäfte verrichtet werden. Oder mit allen anderen Ländern ähnlicher Ausrichtung. 09:38 Uhr
🍄 Saudi-Arabien, Katar, Jordanien und Ägypten sind keine aufsteigenden Weltmächte, sondern Regionalmächte in einer krisengebeutelten Region. Das verlangt einen anderen Umgang. 09:38 Uhr
ma Ich würde ja auch gerne wissen, was umgekehrt der chinesische Regierungschef mit Macron und der Europäischen Union besprechen möchte. Gerade zur Ukraine fällt mir recht prominent die chinesische Fried 09:36 Uhr
BR Ja, der Xi wird der Macrone schon erzählen, wie es läuft: Import nein, export ja. Und warum sollte xi den putin einbremsen? Der ist doch ein guter Kunde in China. 09:35 Uhr
de Was für eine Arroganz - Frankreich befeuert den Krieg in der Ukraine durch Waffen und "Berater" und erwartet von China mäßigend auf Russland einzuwirken. Aussicht auf Erfolgt könnte man nur dann erwar 09:35 Uhr
🍄 Ob man als gleichberechtigter Partner gesehen wird, steht gar nicht zur Debatte. China ist eine aufsteigende Weltmacht, mit der man umgehen muss. Das Verhältnis ist ein pragmatisches, auch von chinesi 09:34 Uhr
ni Auch der Westen verfolgt eine interessengeleitete Politik, die frei ist von moralischen Erwägungen. Denn anderenfalls würde der Westen keine Geschäfte mit Diktaturen verrichten. Egal, wo sie sich auf 09:34 Uhr
te Und wieder diese „Gleichsetzung” mit “Die aber auch…“. Bleiben Sie doch mal bei einem Thema und gehen diesem auf den Grund. „Wenn schon, dann sollten wir uns von all diesen Beteiligten fernhalten”. 09:32 Uhr
🍄 nach der Bauchlandung in Sachen Energie laufen wir, Chinas Flagge schwenkend, in weitere, existenzielle Abhängigkeiten. Allen voran der Kanzler und sein Wirtschaftsminister. Das Gegenteil ist richtig. 09:32 Uhr
🍄 Ich glaube nicht, daß Macron, was die wünschenswerte größere Unabhängigkeit von den USA angeht, bei Deutschland auf starken Gegenwind trifft. Die Erzählung von Deutschland als US-Vasall stammt von den 09:28 Uhr
pc "Aber wirklich machen kann der Westen nicht. So bleibt nur die Möglichkeit das Problem zu verdrängen ..." Gut, das "der Westen" genau das nicht macht: Problem verdrängen. Der menschenverachtende Umgan 09:27 Uhr
Lu Gegen Gleichberechtigung spricht nichts, denn sollen die Chinesen stattdessen ein stummer Lieferant des Westens bleiben? Die Chinesen werden den Sprung vom Schwellenland zur Industrienation schaffen b 09:27 Uhr
ni Wenn man berücksichtigt, dass es auch in China zu mehreren Terroranschlägen mit zig Todesopfern gekommen ist, die von islamistisch orientierten Angehörigen der Uiguren verübt wurden, sogar im Westen w 09:27 Uhr
H. Und wie die beiden uns voranbringen … mit Solaranlagen aus China, Wärmepumpen aus den USA und, z. B. 10.000.000.000 € für den Bau einer Chipfabrik in der uns am Ende jeder Arbeitsplatz 1.000.000 € gek 09:27 Uhr
Gl Es wird nicht funktionieren, von China ein Umdenken und Ändern des Verhaltens zu fordern. Man wird höflich zuhören und dann darauf verweisen, daß eine Einmischung in "innere Angelegenheiten" inakzepta 09:27 Uhr
Ca Wer kein Ziel hat, kann auch nicht in die richtige Richtung lenken. Eine Vision bedeutet, ein Ziel zu haben, welches nicht direkter Sichtweite liegt. Unter dem Begriff "Realpolitik" verbirgt sich dage 09:25 Uhr
te China, Russland, der Iran sind nicht bereit ihre Kritiker frei herumlaufen zu lassen, um ihr Geschäftsmodell zu bewahren. Dieses “Geschäftsmodell” heisst Diktatur. Die westlichen Staaten sind nicht b 09:25 Uhr
Au Interessante Einschätzung. Was müsste Europa anbieten, um den chinesisch-russischen Handel zu unterbinden, ohne sich selbst noch weiter von China abhängig zu machen? 09:25 Uhr
🍄 Inwiefern, meinen Sie, ginge es Macron um seine persönliche Zukunft? Er kann jedenfalls nicht wiedergewählt werden. 09:23 Uhr
ge Zugleich sucht von der Leyen Kontakt zu dem KP Chef XI. Die Kommunistische Partei in China wird in Teilen als Spionageorganisation eingestuft. Gerade in Wahlkampfzeiten müssen wir mit gleichen Maß mes 09:23 Uhr
ge im Gegensatz zu uns Deutschen, wo mangels diplomatischen Fingerspitzengefühls von Frau Baerbock ein tiefer Graben entstanden ist. Frau Baerbock macht eine gute Politik und gibt ein gutes Bild von Deu 09:20 Uhr
de Wir wäre es mit denen so umzugehen, wie man mit Saudi-Arabien, Katar oder Jordanien und Ägypten umgeht ? 09:18 Uhr
Lu Die Chinesen haben auch Visionen, sie wollen als Großmacht und 'Industrienation ernst genommen werden. Immer noch gilt China als sogenanntes Schwellenland. Macrons weicht nicht sehr von der deutschen 09:17 Uhr
de China, Russland, der Iran sind nicht bereit ihre Kritiker frei herumlaufen zu lassen, um ihr Geschäftsmodell zu bewahren. Die westlichen Staaten sind nicht bereit auf wirtschaftliche Beziehungen zu di 09:16 Uhr
H. Es ist zwar richtig, dass China auch ein Stückweit von der EU abhängig ist, hat aber einen entscheidenden Vorteil: es tritt als Einheit auf und nicht als auseinanderlaufender Hühnerhaufen wenn der Fuc 09:15 Uhr
Cf Natürlich werden die Chinesen niemals die Russenunterstützung zurück nehmen. Der Ukrainekrieg ist doch wichtiges Mittel Europa durch sein Engagement finanziell und materiell zu binden und zu schwächen 09:11 Uhr
Gl Hält man die Chinesen eigentlich für blöd? China wird permanent vom "Westen" als "Feind" dargestellt und behandelt, als konkurierendes System, gegen das man vorgehen müsse. Jetzt von China zu verlange 09:10 Uhr
GG Und was haben die Regierungen in der EU und bei uns den letzten 50 Jahren getan? Wir haben unsere Wirtschft dort hin verkauft. Hohe kosten, viele Vorschriften und massiv Bürokratie waren die meisten G 09:09 Uhr
pc "Gerne will Xi Wladiwostok zurückhaben." In der Tat: Russlands gewaltsame Landnahme hat Tradition - in alle Himmelsrichtungen, seit Jahrhunderten: russische Eroberung Sibiriens, weitere provozierte Ko 09:09 Uhr
Be Xi auf Europareise. Zum ersten Mal seit 5 Jahren. Und das wird nicht nur an der Corona-Pandemie gelegen haben. Xi vertritt natürlich die Interessen Chinas, was auch sonst ? Europa ist für China wichti 09:07 Uhr
Lu China, Europa, USA werden in Zukunft eine hegemoniale Stellung im Weltgeschehen einnehmen. Die Chinesen sind sich darüber bewusst. Für diesen Aufstieg werden die Chinesen die russische Freundschaft ü 09:06 Uhr
ni Und die USA profitieren davon, dass Europa seine eigene Wirtschaft und damit auch die Grundlagen des sozialen Systems zugrunde richtet. Wenn schon, dann sollten wir uns von allen diesen Beteiligten fe 09:05 Uhr
Al Also konzentrieren wir und auf die Leihgabe, von Pandabären und stecken den Kopf in den Sand 09:04 Uhr
Ha Dass die Teilnahme von Frau von der Leyen eine Verstärkung ist, darf bezweifelt werden. China verfolgt konsequent eine interessengeleitete Politik. Moralische Appelle bezüglich Uiguren, Ukraine usw. d 09:03 Uhr
Cf Natürlich bin ich kein Unterstützer von Baerbock et al , die Auftritte dieser Ausenministerin sind oft grenzwertig und haben zu einem gewissen Grad Deutschland auch außenpolitisch in Schieflage gebrac 09:02 Uhr
👀 Ich bin da prinzipiell Ihrer Meinung; was Macron auch nüchtern sieht (was man auch nüchtern sehen muss!) ist, dass die EU auch unabhängiger von den USA werden muss: sowohl in wirtschaftlicher aber v. 09:00 Uhr
GG Ok-Und was ist Ihr Verbesserungsvorschlg? Warten, zögern und zaudern bis diese System wie Putin, Hamas oder Iran noch mehr unschuldige abschlachtet? 09:00 Uhr
¿? Das glaub ich gern, das nimmt er unterwegs einfach mit auf dem Weg zum Nordpol. Klingt sarkastisch, ist aber mein Ernst. 08:59 Uhr
GG ist entsetzt? Warum? Macht doch eigentlich keinen Unterschied wenn Politiker nach China fahren oder Sie zu uns komme? Wir sollten versuchen im Gespräch zu bleiben ohne unsere eigene Werte auf zu geben 08:58 Uhr
rj Es gibt sie also noch, Regierungschefs, die mit anderen reden wollen att üüer andere zu reden 08:56 Uhr
👀 Da bin ich ganz anderer Meinung in Bezug auf Xi: man muss lange mit ihm reden und versuchen zu überzeugen, dass er bei dem Krieg in der Ukraine auf Russland einwirkt, nämlich den Angriffskrieg zu been 08:55 Uhr
📢 Skandalisierung fehlt Von der Leyen ist die Spitzenkandidatin der CDU im EU Wahlkampf. Sie ist jedoch nicht auf der EU-Liste der Kandidaten der CDU zu finden. Es gibt also kein Automatismus, welche ei 08:53 Uhr
¿? "Jedoch in Sachen Ukraine-Krieg ist im Vergleich zu den Uiguren aber nicht viel mehr zu machen." Ich würde eher sagen in Sachen Ukraine-Krieg ist im Vergleich zu den Uiguren noch viel mehr zu machen. 08:51 Uhr
nN >>“Da er ihn schon eingeladen hat, muss er jetzt auch den Mut aufbringen, ihm zu sagen, dass die Umerziehungslager aufgelöst werden und die Tausenden Uiguren freikommen müssen, die noch in diese 08:51 Uhr
ge Die Außenministerin Bearbock und der Wirtschaftsminister Habeck haben Visionen. einer gerechten klimaneutralen Welt und bringen Deutschland und Europa voran 08:50 Uhr
Cf Bei all den bekannt spasslosen Politikerwelten Chinas ist zumindest die Frage in der Ugurensache thematisch schnell ab zu wickeln, denn die weltweit wachsenden Probleme auf Herrschaft und Staatsführun 08:49 Uhr
Ei Ohne die preiswerten chinesischen Elektroautos würde die Narration des europäischen Establishments, dass die Welt durch den Konsum klimafreundlicher Produkte gerettet werden könnte, schon jetzt zur La 08:49 Uhr
¿? "für Macron stehen die Wirtschaftsbeziehungen an erster Stelle " Mir erscheint es, als ginge es Macron vorrangig um zwei Dinge: Frankreichs geopolitische Positionierung und seine persönliche Zukunft, 08:48 Uhr
📢 China ist real China existiert als ökonomischer und außenpolitischer Partner. Die Außenministerin Bearbock und der Wirtschaftsminister Habeck haben Visionen. Macron hingegen orientiert seine Realpolit 08:46 Uhr
🏁 Ohne China würde Russland den Krieg in der Ukraine nicht führen können Die Unterstützung Russlands durch China erstreckt sich auf wirtschaftliche (Öl, Gas) wie kriegslogistische Unterstützung (Halblei 08:39 Uhr
ni China, Russland, der Iran sind nicht bereit ihre Kritiker frei herumlaufen zu lassen, um ihr Geschäftsmodell zu bewahren. Die westlichen Staaten sind nicht bereit auf wirtschaftliche Beziehungen zu di 08:38 Uhr
Al Dazu Grenzstreitigkeiten mit fast allen Ländern der Region , insbesondere Indien und auch Russland. Gerne will Xi Wladiwostok zurückhaben. 08:33 Uhr
Ju Das mit den Uiguren dürfte sicher ein Dorn im Auge sein. Aber wirklich machen kann der Westen nicht. So bleibt nur die Möglichkeit das Problem zu verdrängen und sich auf die Dinge konzentrieren bei de 08:32 Uhr
🏁 Das Ungleichgewicht im Handel muss gelöst werden Das chinesische „Wirtschaftswunder“ ist zum Teil der Abschaffung von Maos kommunistischen Irrwegen und der marktwirtschaftlichen Öffnung geschuldet. Al 08:28 Uhr
Ju Dass Macron das Treffen auf eine europäische Dimension stellt ist sehr klug, denn die Forderungen sind vor allem beim Ukraine-Krieg überambitioniert. Nur so kann man auf Augenhöhe sprechen und seine F 08:25 Uhr
🍩 Leider gibt man sich auf europäischer Seite weiter der Illusion hin, dass man von China als gleichberechtigter Partner betrachtet wird. Ich glaube, dass man das eines nicht mehr fernen Tages noch bitt 08:23 Uhr
👀 „Aus französischer Sicht ist der Ukraine-Krieg für Europa eine geradezu existenzielle Bedrohung. China dagegen betrachte ihn nicht als sein Problem, sagt Julienne - und wolle grundsätzlich auf Distanz 08:19 Uhr
🏁 Macron tut gut daran, nicht nur die Uigurenfrage anzusprechen Die Volksrepublik China hat seit ihrer Gründung einen territorialen Expansionsdrang, der die Rechte anderer Völker unterdrückt. 1. Das nic 08:15 Uhr
Ne „Kurzer Besuch mit heiklen Themen“ Macht auch keinen Sinn, ihn lang zu gestalten. Diktatoren wie Xi, Putin oder die Mullahs im Iran ziehen sowieso ihr eigenes Ding durch. Gnadenlos. 08:14 Uhr
Ihre Meinung zu Faeser plant Sondertreffen zum Schutz von Politikern 154 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:11 Uhr Al Warum muss sie dann überhaupt erst geschützt werden 13:10 Uhr Ti Ich vermute das die AfD alle anderen Meinungsmenschen für dumm hält, ein fataler Fehler. 13:10 Uhr 🧿 Das ist eine sehr plumpe Täter-Opfer-Umkehr. Vornehmlich sind die Gewalttäter in die "Pflicht" zu nehmen. Deren Motivlage klärt sich noch. Viel Spielraum sehe ich da aber nicht. Ein Täter hat sich ja 13:10 Uhr 🦅 1. Ich habe Ihnen die Foren genannt. Wer lesen kann ist klar im Vorteil. 2. Ich habe nicht explizit die SPD genannt. Die SPD-Wähler haben sich zwar mit daran beteiligt aber sie waren nicht allein dami 13:09 Uhr se Sie habens schon wieder getan, aber wahrscheinlich passiert das bei Ihnen einfach unterbewusst...schauen Sie in die Chronik Ihrer eigenen Beiträge und reflektieren Sie Ihre Aussage gegenüber mir einfa 13:09 Uhr 🟩 Die 2 christlichen Parteien werden auch angegriffen? Wann u. wo war das denn? Ich beschäftige mich viel mit dem Tagesgeschehen u. habe das nicht mitbekommen. 13:09 Uhr Al Ich reiche weder Hände nach links oder rechts. 13:09 Uhr Ti Meinen Sie jetzt die Verschwörertypen der AfD? 13:08 Uhr De Sie glauben doch nicht wirklich, dass ich mit Ihnen hier auf eine Faschismusbegriffdiskussion einsteigen werde. Politikwissenschaftlich existiert eine allseits anerkannte, eindeutige Verortung im aut 13:08 Uhr ¿? "Aber was mir dabei immer wieder auffällt, dass hier zweierlei Maß angesetzt wird." Das Argument kommt zuverlässig immer aus dem Lager von AfD-Wählern und Trump-Jüngern. Warum? Nennen Sie mal konkrete 13:07 Uhr Si Da wird ein Lokalpolitiker beim Plakate kleben angegriffen, und die Bundesinnenministerin will eine Konferenz mit allen Innenministern einberufen ? Klingt eher nach so einer für Frau Faeser typischen 13:06 Uhr w1 Auch AfD-Politikerinnen und Politiker wurden häufig tätlich angegriffen. 478 Fälle erfasst die vorläufige Statistik. Am dritthäufigsten traf es die SPD mit 420 Delikten. Das würde ja bedeuten, dass di 13:06 Uhr JM man sollte sich lieber mal gedanken machen warum die gewalt allgemainn schlimmer wird 13:06 Uhr 🌈 Wie meinen Sie? Sind Sie so zu verstehen? ... manche, die mit Jagdhundkrawatte dazu aufrufen, Politiker zu "jagen", sie mit Mistgabeln aus den Parlamenten treiben wollen, von "ausmisten und aufräumen" 13:06 Uhr Ti Der Zustand der AfD Fans ist besorgniserregend. 13:04 Uhr ic 100 % Zustimmung! 13:04 Uhr ¿? Da haben Sie vielleicht recht (ob der Vorfall als Nötigung gilt, kann ich nicht beurteilen, gegebenenfalls vielleicht ja auch Körperverletzung seitens des Chauffers). So oder so, ein brutaler Anschla 13:04 Uhr Ba Ich denke, die zunehmende Gewalt ist ein Indikator einer Entfremdung zwischen Politelite/Teilen der Medien und großen Teilen der Bevölkerung. 13:04 Uhr se Warum fragen Sie dann, wenn es selbstverständlich ist....? 13:03 Uhr Ab Sie haben schon mitbekommen, dass die SPD-Vorsitzdende Sakia Esken erst vor wenigen Tagen im österreichsichen Fernsehen die AfD als nazionalsozialistische Partei bezeichnet hat und mit Joseph Goebbels 13:03 Uhr Ba Wie heißen diese dann? Im oben verlinkten HS-Artikel hieß es zB „Im August 2023 hatten Aktivisten der Antifa bereits eine Webseite mit Privatadressen von AfD-Politikern der Landesliste zur Hessen-Wah 13:03 Uhr 🌍 Schon wieder diese widerliche Selbstinszenierung. Nicht mal mehr Mühe gibt na sich mit seinen Mehrfachaccounts 13:03 Uhr Ti Die AfD Fans hier behaupten, daß Angriffe gegen AfD Politiker unter den Tisch gekehrt werden. Na ja, wenn Chrupalla von einer Bremse gestochen wird ist das zwar ein Angriff, aber eben einer von Insekt 13:03 Uhr ro Angriffe auf Politiker sind auch immer Angriffe auf die Demokratie. Putin ist auch Politiker. Muss ich Ihnen jetzt etwas erklären oder geht es auch ohne? 13:03 Uhr se Wenn alle Menschen so ein faschistisches Gedankengut hätten wie Sie, wäre Deutschland längst verloren...zum Glück wird die Nazi-Partei niemals eine Mehrheit erhalten! 13:03 Uhr Ti Da behaupten hier die AfD Anhänger Hass wäre wie Kritik zu betrachten? Ich kann Hass in den Debatten im BT nur von AfD Seite erkennen, Kritik kommt von allen anderen Parteien zu recht an die AfD. 13:02 Uhr Ba Sie haben wohl nicht viele meiner Kommentare gelesen. Und ich frage mich, wie Sie so haltlose Unterstellungen - obwohl diese der Netiquette entgegen stehen - hier veröffentlichen können. Abgesehen dav 13:01 Uhr un Wer jetzt nach einem starken Staat ruft, der geht den Autoritär verblendeten Rechten voll auf den Leim. Wo war die Zivilcourage der Mitbürger*innen um so etwas zu verhindern. Alle demokratisch gesinnt 13:00 Uhr Cl Frau Faeser, die echauffierte Starke Frau, die gerne härtere Strafen fordert, wg Gewaltenteilung nicht akzeptierbar, im Gegensatz zu ihrem Auftreten aber eher wenig in ihrem Ministerium auf den Weg b 12:59 Uhr 🍄 Nicht vor seinem eigenen Volk. Oder wollen Sie das eigene Volk mit ein paar Gewalttätern gleichsetzen? 12:59 Uhr 🌈 Es mag sein, dass auch afd-Kandidaten Opfer von Angriffen geworden sind; im Kern fördert AfD-Denke und -Rede leider die Täter.Man muss sich z.B. klar vor Augen halten: Mit M.Krah ist ein Mann afd-Spit 12:59 Uhr ¿? ;-) klar, manche Tiere sind gleicher als andere 12:59 Uhr Pe "Sind AfD-Politiker von Gewalt betroffen, dann geht dies medial schnell unter oder erscheint erst gar nicht." Aussage des Foristen. Es geht weder unter, noch erscheint es nicht. Dass beim prügeln bis 12:58 Uhr 🍄 Aber der Sicherheitsapparat muss ausgebaut werden. Ein, vorsichtig ausgedrückt, zweischneidiges Schwert. 12:57 Uhr Ju Solche Angriffe werden von kleinen Minderheiten begangen. Sie richten aber großen Schaden an. Das zu verhindern ist schwer, da diese Attacken nur wenig Vorbereitung benötigen und selbst an Orten statt 12:57 Uhr !? Bei diesen Nachrichten werden sich viele überlegen, ob sie überhaupt noch bereit sein wollen, ein politisches Amt auszuführen. In teilen, vor allem in Ostdeutschland ist es ja schon so. Ich würde mir 12:57 Uhr ¿? Welches früher meinen Sie? Zu Zeiten Julius Cäsars? Beim Theaterbesuch mit Lincoln? Oder vielleicht zu Zeiten Kaiser Wilhelms I, der gleich zweimal im Mengenbad angeschossen wurde? 12:57 Uhr 👻 Genau so geht das: Befürwortung von Gewalt. 12:56 Uhr 🍄 Doch, das stimmt. 12:56 Uhr se Dann sollten Sie sich eben um glaubhaftere Kommentare bemühen bzw. nicht immer die Nazi-Partei verteidigen.... 12:55 Uhr Ab Wenn alle Menschen links so verbissen sind wie Sie, dann kann man sich natürlich niemals die Hände reichen. Deswegen haben wir in Deutschland auch keinen antitotalitären Konsens in der Politik, denn b 12:55 Uhr Ba Komisch nur, dass ich nicht zur AfD gehöre und die auch nicht wähle. Aber belegen Sie mir gerne die Wahrheit und suchen Sie mir die TS Artikel zu den beschriebenen Angriffen auf AfD Politiker raus … 12:55 Uhr 🌈 Sollte sich bestätigen , dass ein 17jähriger maßgeblich bei den Angriffen auf Politiker der SPD und der Grünen beteiligt war, zeigt das möglicherweise auch, welche Saat da aufgeht durch die TikTok-Dem 12:55 Uhr 🌍 "ist vermutlich die Ursache, wenn jetzt das Pendel zurück schlägt." Ja, wir wissen alle: um 5:45 wird zurückgeschossen Manchmal kann es nur Ironie geben bei Unbelehrbaren. 12:55 Uhr 🍄 Verstehe ich nicht. 12:55 Uhr Ne „Wie können Politiker geschützt werden?“ „Ja aber welche?“ Da die allgemeinen Menschenrechte als solche („allgemeinen“) universell und damit allgemeingültig sind, erübrigt sich eine ‚ausführliche‘ Bea 12:54 Uhr Ba Wo wurde hier denn geschrieben, dass Politiker ermordet wurden? Davon steht im Artikel nichts. Und vielleicht lesen Sie mal den Artikel, den ich verlinkt habe, durch, dann brauchen Sie mir auch keine 12:54 Uhr mo Ihre Logik verstehe ich nicht so recht. Die afd trägt - ihrer Aussage nach- für die Verrohung die Schuld, weshalb heute ein afd-Stand von drei Männern angegriffen wurde. 12:54 Uhr 🍄 Ich möchte wirklich nichts verharmlosen. Auch AfD-Politiker sind natürlich Menschen, und körperliche Angriffe auf Menschen sind in einer politischen Auseinandersetzung absolut tabu. Da kann es keine A 12:54 Uhr ¿? „Wer ist wichtig genug, um Personenschutz bekommen zu können?“ Das ist einfach: jede/r, die/der ihn braucht. Wer ihn nicht braucht, muss ihn nicht bekommen können! ;-) Ich vermute mal, dass die Grenze 12:54 Uhr Li Wenn man in einer ideologischen Echokammer sitzt, kommt man natürlich schnell zu einer derartigen Diskreditierung. Wenn man sich jedoch neutral mit der medialen Welt auseinandersetzt, wird man merken, 12:53 Uhr De Was hat das mit Angriffen auf SPD-/Grüne-Politiker*innen zu tun? Zeigen Sie uns das SPD-Forum auf dem derartige üble Parolen gepostet werden. Wir warten gespannt! Die von mir angesprochenen (meist abg 12:53 Uhr Cl Die Kriminalstatistik sagt etwas anderes. Es wird ungemütlicher. Medial sind Fälle in denen Politiker Opfer sind natürlich "interessanter". Insgesamt aber steigt die Kriminalität. Ich kenne Herrn Eck 12:53 Uhr mo Psychologisch gesehen lässt sich m. E. sagen, dass Politiker jetzt die Saat ernten, was das Volk seit Jahren täglich erleben muss. Hier ist Frau Faeser in die Pflicht zu nehmen. Deshalb ist es gut, 12:52 Uhr Ba Leider habe ich den Eindruck, dass Sie vor allem mit Unterstellungen arbeiten. Wie seinerzeit mit Ihren Kommentar „Nie im Leben waren/ sind Sie jmd. der viel mit der Bahn/ den Öffis fährt.... “ Auch 12:51 Uhr Ab augenzwinker 12:50 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 12:30 Uhr 🧿 Warum es das früher nicht gab? "Das wird man ja wohl noch sagen dürfen!" spielt da eine ganz große Rolle. Die Gewalt der Sprache, immer weiter zugespitzt, durch populistischen Rassismus aus AfD, 3. We 12:29 Uhr Li "Das was Sie schreiben stimmt einfach nicht." Der klassische Strohmann. Was Sie behaupten als unwahr festgestellt zu haben wurde von dem Foristen so nicht gesagt. 12:29 Uhr Al Man muß das Strafrecht nicht verschärfen, nur konsequent anwenden. 12:29 Uhr 🌈 Sie halten härteres Vorgehen gegen Täter und mehr Sicherheit für einen Teil des Problems statt der Lösung? Äußerst eigenwillige Sichtweise, um es mal vorsichtig auszudrücken. 12:28 Uhr !? Zitat: Das hat es früher nicht gegeben. Diesen Spruch habe ich schon vor 50 Jahren gehört. 12:28 Uhr 哭 ➢ Das hat es früher nicht gegeben, warum?Wer sich die Frage beantworten kann, der kennt auch die Lösung. Ihre Lösung für alles ist immer die gleiche.Zeitmaschine Richtung Vergangenheit.Sind Sie dort a 12:28 Uhr fr Über lange Jahre haben Journalisten, Anwälte und nicht zu letzt Politiker im Kommunalen Hassbotschaften hinnehmen müssen. Und wenn Richter zu einem Urteil finden, nach dem für Politiker reservierte G 12:28 Uhr 👻 Welche Mai-Krawalle? Wo denn? 12:28 Uhr Al Sie bewerten ihr Vorgehen, alles andere als neutral. 12:27 Uhr 🌈 Seit Jahren gibt es eine Art Phalanx von afd, Pegida, Reichsbürgern etc., die die Gewaltschwelle gerade auch gegen Politiker bedrohlich senken. Ein paar Beispiele: "Wenn die Mehrheit der Bürger noch k 12:27 Uhr ¿? "Konsequenzen müssen zeitnah und effektiv erfolgen und angemessen sein." Das ist der einzige Satz aus Ihrem Law and order Salat, dem ich zustimmen würde. Natürlich müssen Politiker bei öffentlichen Au 12:27 Uhr 🦭 Lesen Die bitte meinen Beitrag erneut. Genau das habe ich geschrieben: man kann NICHT(!). 12:26 Uhr w1 Wieviele Menschen wurden in diesen Tagen Opfer von Gewaltverbrechen? Unstrittig ist, dass derartige Taten, wie andere auch, verfolgt und bestraft werden müssen. Die Gefahr besteht, dass, insbesonder 12:25 Uhr Al Sie meinen sicherlich die untolerierbare Gewalt, Hass und Antidemokratie von rechts. 12:25 Uhr Li Weil das schlicht und einfach nicht stimmt. 12:25 Uhr me Gewalt als legitime Reaktion der ungeduldigen und unzufriedenen Bürger. Da muß man sich schon ziemlich stark fühlen und der Solidarität und Schlagkraft der Gewalttäter bewußt sein, wenn man sich so po 12:24 Uhr Ko Wollt Ihr zwei nicht lieber in die USA zu Trump gehen?Wer 17-Jährigen einen Freifahrtschein für - versuchten - Mord gibt, weil Politiker in überaus schwierigen Zeiten selber Geduld brauchen und diese 12:24 Uhr Ne „Auch das entspricht nicht der Wahrheit“ Richtig. Es handelt sich hier um die übliche, nicht nur von diesem User und seinen Gesinnungsgenossen und nicht nur diesem Forum betriebene, sattsam bekannte T 12:23 Uhr Al Das bleibt trotzden Nötigung und es ist egal ob gegen Politiker oder Privatpersonen. 12:22 Uhr od Ein 17 Jähriger gesteht die Tat, eine 13 Jährige ersticht in Freudenberg eine 12 Jährige, und mehr und mehr begehen Kinder und Jugendliche in unserem Land schwerste Straftaten. Natürlich haben weder E 12:22 Uhr ro Angriffe auf Politiker sind auch immer Angriffe auf die Demokratie.. Echt jetzt? Warum erklären Sie mir Selbstverständliches. Können Sie auch Kommentar? 12:22 Uhr Gi "Es wird berichtet, man muss es nur lesen wollen," Stimmt, hätten Sie meinen Kommentar aufmerksam gelesen, dann wäre Ihnen der Unterschied aufgefallen. Ich habe ja nicht behauptet, dass gar nicht beri 12:21 Uhr Li https://www.hessenschau.de/politik/mehr-angriffe-auf-politiker-in-hesse… "Gewalt erzeugt Gegengewalt, ist auch jedem klar." Dh wenn jemand der SPD angegriffen wird ist das ein Angriff auf die Demokra 12:21 Uhr Al Warum sind die Wutbürger wütend? Weil sie vom Populismus geblendet werden. Wie wäre es wenn die Wutbürger, mal selbst konstruktiv aktiv werden, anstatt hirnlosen Parolen hinterherzujagen. 12:20 Uhr Ei Zunächst einmal: Gute Besserung und Genesungswünsche an Matthias Ecke. Was folgt aus dem Angriff, aus diesem Akt politischer Gewalt? Erstens: Politisch motivierte Körperverletzung muss härter bestraf 12:20 Uhr Gi Leider gibt es keine Statistiken dazu, von daher bleibt auch Ihre Aussage eine pure Behauptung. Mir fällt es jedenfalls auf, wenn es Ihnen nicht auffällt, dann liegt dies vielleicht nur an mangelnder 12:19 Uhr ¿? Was Frau Faesers Reaktion betrifft: die war einerseits vorhersehbar (wie die betroffenen Kommentare anderer Politiker auch, aber was sollen sie auch anderes machen?), andererseits sind ihre Ankündigun 12:19 Uhr se Ernsthaft?! Sie verlangen von einem Opfer, das ins Krankenhaus geprügelt wurde, darüber nachzudenken, ob es sich falsch verhalten hat/ schlechte Politik gemacht hat? Was stimmt eigentlich nicht mit I 12:19 Uhr Li "Zeigen Sie mir die Foren auf den Grünenanhänger mit Mord-/Vergewaltigungs- u. Vernichtungsfantasien gg AfD operieren! Die existieren nicht" Die gibt es, seien Sie sich da mal sicher. Reddit, Telegra 12:18 Uhr Va Oh, das wusste ich gar nicht, dass im Grundgesetz steht, dass ich einen gewählten Volksvertreter den Schädel einschlagen darf, wenn er nicht Politik für mich macht. Danke für den Hinweis. Vielleicht k 12:18 Uhr ro Und der Rest der Bevölkerung bleibt außen vor? 12:18 Uhr 🌈 Wen wundert der besorgniserregende Anstieg von Anschlägen auf PolitikerInnen unterschiedlicher demokratischer Parteien, wenn ein gerichtlich bestätigt 'Faschist' zu nennender Braunblauer, der sich ger 12:18 Uhr Al Klar verpasst den Medien einen Maulkorb. Zum Glück, gibt es Pressefreiheit, dank derer wir über die Machenschaften von AfD, Reichsbürger und Co informiert werden. Die einzige Hetze geht von der AfD au 12:18 Uhr Va Widerlich, diese Darstellung. Das waren verwirrte Einzeltäter, die gar nichts mit dem Jagen auf Politiker gemein haben. 12:16 Uhr 🦅 "Und nicht mit "aber die Anderen ...!" kommen. Zeigen Sie mir die Foren auf den Grünenanhänger mit Mord-/Vergewaltigungs- u. Vernichtungsfantasien gg AfD operieren! Die existieren nicht." Und ob die e 12:16 Uhr Ab Aber es ist doch wohl ein Unterschiede, ob ich einen sehr wichtigen Politiker blockiere oder nur einfache Menschen auf dem Weg zur Arbeit! 12:15 Uhr Va AfD-Politiker schwer verletzt? Chrupalla und der Bienenstich oder was soll die freche Verharmlosung, dass Politiker aus dem demokratischen Spektrum ermordet werden? Die ganze Gewalt kommt von der AfD, 12:15 Uhr Gi "Nachweislich in weniger als ein Viertel der Fälle. " Das ist doch auch logisch, die Fehlentscheidungen werden von den amtierenden Parteien getroffen, nicht von den Oppositionsparteien. "Wir werden si 12:15 Uhr !? "Die Altparteien und Medien halten die Menschen für dumm, ein fataler Fehler." Was behaupten Sie eigentlich hier? Ich jedenfalls halte mich weder von den Parteien, noch von den Medien für dumm gehalte 12:15 Uhr se Angriffe auf Politiker sind auch immer Angriffe auf die Demokratie...warum muss man Ihnen ständig alles erklären...? 12:14 Uhr 哭 ➢ Stimmt. Gewalt ist zwar unentschuldbar, aber eine ehrliche Selbstreflektion der Betroffenen wäre sicherlich hilfreich. Was soll er denn reflektieren, der Zusammengeschlagene? Hätte ich besser keine 12:14 Uhr Al Meinen sie die Opposition deren einziger Sinn darin besteht, Gewalt und Missgunst zu sähen. 12:13 Uhr ro Sind AfD-Politiker von Gewalt betroffen, dann geht dies medial schnell unter oder erscheint erst gar nicht. Der Tag ist doch schön wenn man Märchen erzählt. 12:13 Uhr Ab Jahrelange tolerierte Gewalt gegen rechts, Stigmatisierung und Ausgrenzung durch Brandmauern, Verweigerung eines Demokratischen Diskurses etc. ist vermutlich die Ursache, wenn jetzt das Pendel zurück 12:12 Uhr Va Ich sehe Sie auch nicht an der richtigen Stelle als KommentatorIn, dennoch dürfen Sie hier kommentieren und ich akzeptiere das. Und wenn Sie nach Zahlen fragen, die sind im Artikel benannt. Da hat si 12:12 Uhr se Man könnte auch den Eindruck gewinnen, dass Sie die AFD stets verteidigen und demokratische Parteien dafür schlecht reden! 12:12 Uhr Al Und das rechtfertigt Gewalt? 12:09 Uhr se Könnten Sie auch mal konstruktive Vorschläge bringen anstatt immer nur zu motzen? 12:09 Uhr ro Eilmeldung In Dresden der Polizei gestellt 17-Jähriger gesteht Angriff auf SPD-Politiker Stand: 05.05.2024 12:02 Uhr Nach dem schweren Angriff auf den SPD-Politiker Ecke in Dresden hat sich ein Juge 12:08 Uhr Va Direkt wieder der Versuch, den gehassten Gegner die eigene Schuld in die Schuhe zu schieben und abzulenken. Dabei weiß jeder, von welcher Seite die meisten Angriffe kommen und von welcher Seite Hass, 12:08 Uhr Em Das hat es früher nicht gegeben, warum? Wer sich die Frage beantworten kann, der kennt auch die Lösung. Wer sich die Frage nicht beantworten kann ist ohnehin beratungsresistent. 12:07 Uhr ro Wer ständig die Geduld der Bevölkerung überstrapaziert, über die Maßen fordert und teilweise gegen den Willen des Volkes entscheidet/regiert, der macht sich halt nicht nur Freunde. Was ist denn der Wi 12:07 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 11:47 Uhr ro „Wie können Politiker geschützt werden?“ Ja aber welche? Poitiker können für sich auch die Macht beanspruchen, das zeigt doch die Vergangenheit und Gegenwart. 11:47 Uhr we " Die meisten sagen nichts, wenn sie solche Taten sehen, weil sie Angst haben selbst zum Opfer zu werden. Man kann nun mal nicht Extremismus nur mit Worten entgegentreten und dafür beide Backen hinha 11:46 Uhr ¿? Die Angriffe in Dresden und Essen sind natürlich absolut zu verurteilen. Ich hoffe, die Täter werden erwischt und bestraft, und Herr Ecke erholt sich bald und vollständig. Nein zu Gewalt im allgemeine 11:46 Uhr Pe Das was Sie schreiben stimmt einfach nicht. https://www.stern.de/gesellschaft/regional/mecklenburg-vorpommern/poliz… Es wird berichtet, man muss es nur lesen wollen, auch wenn es nicht das eigene Welt 11:45 Uhr kr Die Polizei hat ja seit dem 1. April viele freie Kapazitäten, die man in den kurzfristigen Schutz von Ortsvorsteher*innen, Bürgermeister*innen, Politiker*innen und Wahlkampfhelfer*innen stecken kann. 11:45 Uhr Lu Wer so tut, als wäre jede Meinungsäusserung legitim weil legal, hat sich über Ethik scheinbar wenig Gedanken gemacht. 11:44 Uhr Hi Und die Rolle der Medien SELBST !?!?!? Es scheint das Bestreben etlicher Medien zu sein, seit geraumer Zeit...alle Straftaten unbedingt einem Spektrum (rechts / links), wenn möglich sogar einer Partei 11:44 Uhr Ke Früher wurden Politiker vom Volk beschützt und freuten sich auf ein "Bad in der Menge". Warum ist das heute nicht mehr? 11:43 Uhr De Ursachen? Zum einen gibt's die nicht moderierten Foren in (a)sozialen Netzen, auf denen sich quasi als Durchlauferhitzer das verrohte selbsterklärte "Volk" auf "Touren bringt" (die inkognito-Beobacht 11:43 Uhr ro Nein, der Angriff auf einen Repräsentanten unserer Demokratie ist ein Angriff auf das Herz unserers Staates. Das Herz eines Staates sind alle demokratischen Bürger! Da sehe ich schon einen Unterschied 11:43 Uhr Ba Ich habe das Gefühl, dass sich große Teile der Bevölkerung und große Teile der politischen Elite in den letzten Jahren immer weiter entfremdet haben, was nicht ganz ungefährlich ist. Gewalttätige Extr 11:42 Uhr Al Auch das entspricht nicht der Wahrheit. 11:42 Uhr Ba Haben Sie denn ausführliche Berichte dazu in der TS und einen Aufschrei von Faeser wahrgenommen? Ich nicht. Auch hier liest man nichts von einer Empörung: https://www.hessenschau.de/politik/adressen-v 11:42 Uhr Du "..Sondertreffen zum Schutz.." So etwas macht man nicht im Nachhinein. Der erste Punkt ist der, das man die ganze militante Mischpoke so politisch unter druck setzt, das deren Mitglieder auf Knien da 11:42 Uhr Al Sehr einsetig und das entspricht auch nicht der Wahrheit. Aber an der Wahrheit, ist man seitens der AfD nicht interessiert. 11:41 Uhr 👀 Attentat auf Schäuble, Attentat auf Lafontaine … nur um zwei zu nennen; es wird sich - leider - nicht ändern. Aber der Sicherheitsapparat muss ausgebaut werden. 11:41 Uhr Ab Die Empörung über die Gewalt gegen Politiker oder Wahlkampfhelfer ist absolut berechtigt. Wo aber war das Entsetzen, als es jahrelang (fast) nur die rechten Oppositionsparteien traf? Hätte es da nicht 11:40 Uhr Pe Entschuldigen Sie bitte, aber so eine Aussage geht gar nicht. Bei Gewalt gegen Menschen, die friedlich ihrem, in unserer Gesellschaft hoch angebundenem Recht auf politische Meinungsäußerung nachgehen 11:39 Uhr Gi Stimmt. Gewalt ist zwar unentschuldbar, aber eine ehrliche Selbstreflektion der Betroffenen wäre sicherlich hilfreich. Wer ständig die Geduld der Bevölkerung überstrapaziert, über die Maßen fordert u 11:39 Uhr GG Das gilt dohc auch für Polizisten und Rettungskräfte oder? Denken Sei an die linken mai Krawalle oder die kriminalitäts Statistik des BKAs die Frau Fraerser vor kurzem veröffentlich mussten. 11:39 Uhr 🦅 Wie wäre es mal damit die Reaktionen auf solche Angriffe auszuwerten? Nicht nur von der Innenministerin sondern auch von anderen Personen aus anderen Parteien? Da entsteht sehr schnell ein solcher Ein 11:38 Uhr Ca 1.) Die Polizei kann nicht jeden präventiv schützen, der politisch unterwegs ist. Anderseits darf sie nicht wegschauen, wenn politische Gewalt ausgeübt wird. 2.) In der Anfangszeit waren es Politiker 11:38 Uhr GG zum Schutz von Politikern? Prima. Dann werden ja auch alle guten demokratischen Politiker jetzt hoffentlich besser geschütz. 11:36 Uhr 🌍 "Sind AfD-Politiker von Gewalt betroffen..." Nachweislich in weniger als ein Viertel der Fälle. Fakt. Und das nachdem die 'AfD-Jäger' Halali ausgerufen haben "Beispielsweise die AfD. Wir haben alle n 11:36 Uhr Pe Zunächst mal muß es heißen D A S geht natürlich nicht ! Aber es läßt sich daraus erkennen , dass die Menschen mit der Politik unzufrieden sind ! Das zumindest sollte die Politik dem Ganzen entne 11:35 Uhr 哭 ➢ Wer sich vor seinem eigenen Volk schützen muss ist möglicherweise weniger demokratisch als er vorgibt zu sein. Die Schläger von Dresden sind nicht Ihr mysteriöses Volk,was bei Ihnen ja schon zum Vol 11:34 Uhr Lu Nein, der Angriff auf einen Repräsentanten unserer Demokratie ist ein Angriff auf das Herz unserers Staates. Der Kandidat der Afd wurde nach seinem Engagement für einen ausländischen Staat befragt, wa 11:33 Uhr Au Man könnte leider den Eindruck gewinnen, als wäre das [Angriff auf AfDler:innen] aus Sicht von Faeser nicht schlimm? Können Sie diese Unterstellung auch belegen oder ist das einfach nur Ihre persönli 11:32 Uhr ro Oder zu demokratisch. 11:31 Uhr 🦭 Eine Schande, dass es überhaupt eine solch Diskussion bedarf. Ich würde die Debatte nicht auf den Schutz der Politiker reduzieren. Offensichtlich gab es in der Gegend dort mehrere Drohungen gegen Hel 11:31 Uhr Gi Ganz klar, unserer Politiker müssen sicher sein. Aber was mir dabei immer wieder auffällt, dass hier zweierlei Maß angesetzt wird. Sind AfD-Politiker von Gewalt betroffen, dann geht dies medial schnel 11:30 Uhr Lu Der Angriff auf einen Kandidaten der Europawahl ist allerdings nicht nur ein Angriff auf einen Menschen, sondern ein Angriff auf unsere Demokratie. 11:27 Uhr fw Wenn man das tun würde müssten Politiker nicht geschützt werden. 11:27 Uhr Ne „Wie können Politiker geschützt werden?“ Indem die, die die Macht für sich allein beanspruchen von allen anderen mit vereinten Kräften bekämpft werden. 11:26 Uhr fw Wer sich vor seinem eigenen Volk schützen muss ist möglicherweise weniger demokratisch als er vorgibt zu sein. 11:26 Uhr ħω „Der Rechtsstaat muss sich wehren können.“ Ja. Mit allen rechtlichen Mitteln. Letzteres ist manchmal eben nicht einfach. Wobei stimmt: für Verbesserungen ist gewiss noch Luft nach oben. 11:26 Uhr Wu Das zeigt den Zustand der Gesellschaft. 11:23 Uhr ro Wie können Politiker geschützt werden? Ich frage, wie schützt man generell alle Bürger und Bürgerinnen des Staates? Das ist doch die dringlichste Aufgabe! 11:23 Uhr Ba Diese Gewalt geht gar nicht. Politiker sollten Ihre Arbeit machen können wie jeder andere auch, ohne dabei Angst haben zu müssen. Unabhängig von der Parteizugehörigkeit. Auffällig ist nur, dass Frau F 11:23 Uhr ħω Wie wahr. Wobei Politiker mir allerdings in der Tat als besonders gefährdet erscheinen. 11:22 Uhr we Sondertreffen und Demos lösen aber die Probleme nicht, jedem der sich kommunal oder Landesweit betätigt einen Personenschutz zur Seite stellen geht nicht, also wie soll das dann gelöst werden. Interes 11:17 Uhr pü Wie können Politiker geschützt werden? Keine triviale Frage. Unser Staat geniesst denke ich einen gewissen Ruf der Schwäche. Wir brauchen wirkungsvolle Organe und schnelle Reaktionen. Ohne dass immer 11:14 Uhr Al Es sollten gar keine Menschen angegriffen werden. 11:13 Uhr Alle 154 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:11 Uhr
Ti Ich vermute das die AfD alle anderen Meinungsmenschen für dumm hält, ein fataler Fehler. 13:10 Uhr
🧿 Das ist eine sehr plumpe Täter-Opfer-Umkehr. Vornehmlich sind die Gewalttäter in die "Pflicht" zu nehmen. Deren Motivlage klärt sich noch. Viel Spielraum sehe ich da aber nicht. Ein Täter hat sich ja 13:10 Uhr
🦅 1. Ich habe Ihnen die Foren genannt. Wer lesen kann ist klar im Vorteil. 2. Ich habe nicht explizit die SPD genannt. Die SPD-Wähler haben sich zwar mit daran beteiligt aber sie waren nicht allein dami 13:09 Uhr
se Sie habens schon wieder getan, aber wahrscheinlich passiert das bei Ihnen einfach unterbewusst...schauen Sie in die Chronik Ihrer eigenen Beiträge und reflektieren Sie Ihre Aussage gegenüber mir einfa 13:09 Uhr
🟩 Die 2 christlichen Parteien werden auch angegriffen? Wann u. wo war das denn? Ich beschäftige mich viel mit dem Tagesgeschehen u. habe das nicht mitbekommen. 13:09 Uhr
De Sie glauben doch nicht wirklich, dass ich mit Ihnen hier auf eine Faschismusbegriffdiskussion einsteigen werde. Politikwissenschaftlich existiert eine allseits anerkannte, eindeutige Verortung im aut 13:08 Uhr
¿? "Aber was mir dabei immer wieder auffällt, dass hier zweierlei Maß angesetzt wird." Das Argument kommt zuverlässig immer aus dem Lager von AfD-Wählern und Trump-Jüngern. Warum? Nennen Sie mal konkrete 13:07 Uhr
Si Da wird ein Lokalpolitiker beim Plakate kleben angegriffen, und die Bundesinnenministerin will eine Konferenz mit allen Innenministern einberufen ? Klingt eher nach so einer für Frau Faeser typischen 13:06 Uhr
w1 Auch AfD-Politikerinnen und Politiker wurden häufig tätlich angegriffen. 478 Fälle erfasst die vorläufige Statistik. Am dritthäufigsten traf es die SPD mit 420 Delikten. Das würde ja bedeuten, dass di 13:06 Uhr
🌈 Wie meinen Sie? Sind Sie so zu verstehen? ... manche, die mit Jagdhundkrawatte dazu aufrufen, Politiker zu "jagen", sie mit Mistgabeln aus den Parlamenten treiben wollen, von "ausmisten und aufräumen" 13:06 Uhr
¿? Da haben Sie vielleicht recht (ob der Vorfall als Nötigung gilt, kann ich nicht beurteilen, gegebenenfalls vielleicht ja auch Körperverletzung seitens des Chauffers). So oder so, ein brutaler Anschla 13:04 Uhr
Ba Ich denke, die zunehmende Gewalt ist ein Indikator einer Entfremdung zwischen Politelite/Teilen der Medien und großen Teilen der Bevölkerung. 13:04 Uhr
Ab Sie haben schon mitbekommen, dass die SPD-Vorsitzdende Sakia Esken erst vor wenigen Tagen im österreichsichen Fernsehen die AfD als nazionalsozialistische Partei bezeichnet hat und mit Joseph Goebbels 13:03 Uhr
Ba Wie heißen diese dann? Im oben verlinkten HS-Artikel hieß es zB „Im August 2023 hatten Aktivisten der Antifa bereits eine Webseite mit Privatadressen von AfD-Politikern der Landesliste zur Hessen-Wah 13:03 Uhr
🌍 Schon wieder diese widerliche Selbstinszenierung. Nicht mal mehr Mühe gibt na sich mit seinen Mehrfachaccounts 13:03 Uhr
Ti Die AfD Fans hier behaupten, daß Angriffe gegen AfD Politiker unter den Tisch gekehrt werden. Na ja, wenn Chrupalla von einer Bremse gestochen wird ist das zwar ein Angriff, aber eben einer von Insekt 13:03 Uhr
ro Angriffe auf Politiker sind auch immer Angriffe auf die Demokratie. Putin ist auch Politiker. Muss ich Ihnen jetzt etwas erklären oder geht es auch ohne? 13:03 Uhr
se Wenn alle Menschen so ein faschistisches Gedankengut hätten wie Sie, wäre Deutschland längst verloren...zum Glück wird die Nazi-Partei niemals eine Mehrheit erhalten! 13:03 Uhr
Ti Da behaupten hier die AfD Anhänger Hass wäre wie Kritik zu betrachten? Ich kann Hass in den Debatten im BT nur von AfD Seite erkennen, Kritik kommt von allen anderen Parteien zu recht an die AfD. 13:02 Uhr
Ba Sie haben wohl nicht viele meiner Kommentare gelesen. Und ich frage mich, wie Sie so haltlose Unterstellungen - obwohl diese der Netiquette entgegen stehen - hier veröffentlichen können. Abgesehen dav 13:01 Uhr
un Wer jetzt nach einem starken Staat ruft, der geht den Autoritär verblendeten Rechten voll auf den Leim. Wo war die Zivilcourage der Mitbürger*innen um so etwas zu verhindern. Alle demokratisch gesinnt 13:00 Uhr
Cl Frau Faeser, die echauffierte Starke Frau, die gerne härtere Strafen fordert, wg Gewaltenteilung nicht akzeptierbar, im Gegensatz zu ihrem Auftreten aber eher wenig in ihrem Ministerium auf den Weg b 12:59 Uhr
🍄 Nicht vor seinem eigenen Volk. Oder wollen Sie das eigene Volk mit ein paar Gewalttätern gleichsetzen? 12:59 Uhr
🌈 Es mag sein, dass auch afd-Kandidaten Opfer von Angriffen geworden sind; im Kern fördert AfD-Denke und -Rede leider die Täter.Man muss sich z.B. klar vor Augen halten: Mit M.Krah ist ein Mann afd-Spit 12:59 Uhr
Pe "Sind AfD-Politiker von Gewalt betroffen, dann geht dies medial schnell unter oder erscheint erst gar nicht." Aussage des Foristen. Es geht weder unter, noch erscheint es nicht. Dass beim prügeln bis 12:58 Uhr
🍄 Aber der Sicherheitsapparat muss ausgebaut werden. Ein, vorsichtig ausgedrückt, zweischneidiges Schwert. 12:57 Uhr
Ju Solche Angriffe werden von kleinen Minderheiten begangen. Sie richten aber großen Schaden an. Das zu verhindern ist schwer, da diese Attacken nur wenig Vorbereitung benötigen und selbst an Orten statt 12:57 Uhr
!? Bei diesen Nachrichten werden sich viele überlegen, ob sie überhaupt noch bereit sein wollen, ein politisches Amt auszuführen. In teilen, vor allem in Ostdeutschland ist es ja schon so. Ich würde mir 12:57 Uhr
¿? Welches früher meinen Sie? Zu Zeiten Julius Cäsars? Beim Theaterbesuch mit Lincoln? Oder vielleicht zu Zeiten Kaiser Wilhelms I, der gleich zweimal im Mengenbad angeschossen wurde? 12:57 Uhr
se Dann sollten Sie sich eben um glaubhaftere Kommentare bemühen bzw. nicht immer die Nazi-Partei verteidigen.... 12:55 Uhr
Ab Wenn alle Menschen links so verbissen sind wie Sie, dann kann man sich natürlich niemals die Hände reichen. Deswegen haben wir in Deutschland auch keinen antitotalitären Konsens in der Politik, denn b 12:55 Uhr
Ba Komisch nur, dass ich nicht zur AfD gehöre und die auch nicht wähle. Aber belegen Sie mir gerne die Wahrheit und suchen Sie mir die TS Artikel zu den beschriebenen Angriffen auf AfD Politiker raus … 12:55 Uhr
🌈 Sollte sich bestätigen , dass ein 17jähriger maßgeblich bei den Angriffen auf Politiker der SPD und der Grünen beteiligt war, zeigt das möglicherweise auch, welche Saat da aufgeht durch die TikTok-Dem 12:55 Uhr
🌍 "ist vermutlich die Ursache, wenn jetzt das Pendel zurück schlägt." Ja, wir wissen alle: um 5:45 wird zurückgeschossen Manchmal kann es nur Ironie geben bei Unbelehrbaren. 12:55 Uhr
Ne „Wie können Politiker geschützt werden?“ „Ja aber welche?“ Da die allgemeinen Menschenrechte als solche („allgemeinen“) universell und damit allgemeingültig sind, erübrigt sich eine ‚ausführliche‘ Bea 12:54 Uhr
Ba Wo wurde hier denn geschrieben, dass Politiker ermordet wurden? Davon steht im Artikel nichts. Und vielleicht lesen Sie mal den Artikel, den ich verlinkt habe, durch, dann brauchen Sie mir auch keine 12:54 Uhr
mo Ihre Logik verstehe ich nicht so recht. Die afd trägt - ihrer Aussage nach- für die Verrohung die Schuld, weshalb heute ein afd-Stand von drei Männern angegriffen wurde. 12:54 Uhr
🍄 Ich möchte wirklich nichts verharmlosen. Auch AfD-Politiker sind natürlich Menschen, und körperliche Angriffe auf Menschen sind in einer politischen Auseinandersetzung absolut tabu. Da kann es keine A 12:54 Uhr
¿? „Wer ist wichtig genug, um Personenschutz bekommen zu können?“ Das ist einfach: jede/r, die/der ihn braucht. Wer ihn nicht braucht, muss ihn nicht bekommen können! ;-) Ich vermute mal, dass die Grenze 12:54 Uhr
Li Wenn man in einer ideologischen Echokammer sitzt, kommt man natürlich schnell zu einer derartigen Diskreditierung. Wenn man sich jedoch neutral mit der medialen Welt auseinandersetzt, wird man merken, 12:53 Uhr
De Was hat das mit Angriffen auf SPD-/Grüne-Politiker*innen zu tun? Zeigen Sie uns das SPD-Forum auf dem derartige üble Parolen gepostet werden. Wir warten gespannt! Die von mir angesprochenen (meist abg 12:53 Uhr
Cl Die Kriminalstatistik sagt etwas anderes. Es wird ungemütlicher. Medial sind Fälle in denen Politiker Opfer sind natürlich "interessanter". Insgesamt aber steigt die Kriminalität. Ich kenne Herrn Eck 12:53 Uhr
mo Psychologisch gesehen lässt sich m. E. sagen, dass Politiker jetzt die Saat ernten, was das Volk seit Jahren täglich erleben muss. Hier ist Frau Faeser in die Pflicht zu nehmen. Deshalb ist es gut, 12:52 Uhr
Ba Leider habe ich den Eindruck, dass Sie vor allem mit Unterstellungen arbeiten. Wie seinerzeit mit Ihren Kommentar „Nie im Leben waren/ sind Sie jmd. der viel mit der Bahn/ den Öffis fährt.... “ Auch 12:51 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 12:30 Uhr
🧿 Warum es das früher nicht gab? "Das wird man ja wohl noch sagen dürfen!" spielt da eine ganz große Rolle. Die Gewalt der Sprache, immer weiter zugespitzt, durch populistischen Rassismus aus AfD, 3. We 12:29 Uhr
Li "Das was Sie schreiben stimmt einfach nicht." Der klassische Strohmann. Was Sie behaupten als unwahr festgestellt zu haben wurde von dem Foristen so nicht gesagt. 12:29 Uhr
🌈 Sie halten härteres Vorgehen gegen Täter und mehr Sicherheit für einen Teil des Problems statt der Lösung? Äußerst eigenwillige Sichtweise, um es mal vorsichtig auszudrücken. 12:28 Uhr
!? Zitat: Das hat es früher nicht gegeben. Diesen Spruch habe ich schon vor 50 Jahren gehört. 12:28 Uhr
哭 ➢ Das hat es früher nicht gegeben, warum?Wer sich die Frage beantworten kann, der kennt auch die Lösung. Ihre Lösung für alles ist immer die gleiche.Zeitmaschine Richtung Vergangenheit.Sind Sie dort a 12:28 Uhr
fr Über lange Jahre haben Journalisten, Anwälte und nicht zu letzt Politiker im Kommunalen Hassbotschaften hinnehmen müssen. Und wenn Richter zu einem Urteil finden, nach dem für Politiker reservierte G 12:28 Uhr
🌈 Seit Jahren gibt es eine Art Phalanx von afd, Pegida, Reichsbürgern etc., die die Gewaltschwelle gerade auch gegen Politiker bedrohlich senken. Ein paar Beispiele: "Wenn die Mehrheit der Bürger noch k 12:27 Uhr
¿? "Konsequenzen müssen zeitnah und effektiv erfolgen und angemessen sein." Das ist der einzige Satz aus Ihrem Law and order Salat, dem ich zustimmen würde. Natürlich müssen Politiker bei öffentlichen Au 12:27 Uhr
🦭 Lesen Die bitte meinen Beitrag erneut. Genau das habe ich geschrieben: man kann NICHT(!). 12:26 Uhr
w1 Wieviele Menschen wurden in diesen Tagen Opfer von Gewaltverbrechen? Unstrittig ist, dass derartige Taten, wie andere auch, verfolgt und bestraft werden müssen. Die Gefahr besteht, dass, insbesonder 12:25 Uhr
me Gewalt als legitime Reaktion der ungeduldigen und unzufriedenen Bürger. Da muß man sich schon ziemlich stark fühlen und der Solidarität und Schlagkraft der Gewalttäter bewußt sein, wenn man sich so po 12:24 Uhr
Ko Wollt Ihr zwei nicht lieber in die USA zu Trump gehen?Wer 17-Jährigen einen Freifahrtschein für - versuchten - Mord gibt, weil Politiker in überaus schwierigen Zeiten selber Geduld brauchen und diese 12:24 Uhr
Ne „Auch das entspricht nicht der Wahrheit“ Richtig. Es handelt sich hier um die übliche, nicht nur von diesem User und seinen Gesinnungsgenossen und nicht nur diesem Forum betriebene, sattsam bekannte T 12:23 Uhr
od Ein 17 Jähriger gesteht die Tat, eine 13 Jährige ersticht in Freudenberg eine 12 Jährige, und mehr und mehr begehen Kinder und Jugendliche in unserem Land schwerste Straftaten. Natürlich haben weder E 12:22 Uhr
ro Angriffe auf Politiker sind auch immer Angriffe auf die Demokratie.. Echt jetzt? Warum erklären Sie mir Selbstverständliches. Können Sie auch Kommentar? 12:22 Uhr
Gi "Es wird berichtet, man muss es nur lesen wollen," Stimmt, hätten Sie meinen Kommentar aufmerksam gelesen, dann wäre Ihnen der Unterschied aufgefallen. Ich habe ja nicht behauptet, dass gar nicht beri 12:21 Uhr
Li https://www.hessenschau.de/politik/mehr-angriffe-auf-politiker-in-hesse… "Gewalt erzeugt Gegengewalt, ist auch jedem klar." Dh wenn jemand der SPD angegriffen wird ist das ein Angriff auf die Demokra 12:21 Uhr
Al Warum sind die Wutbürger wütend? Weil sie vom Populismus geblendet werden. Wie wäre es wenn die Wutbürger, mal selbst konstruktiv aktiv werden, anstatt hirnlosen Parolen hinterherzujagen. 12:20 Uhr
Ei Zunächst einmal: Gute Besserung und Genesungswünsche an Matthias Ecke. Was folgt aus dem Angriff, aus diesem Akt politischer Gewalt? Erstens: Politisch motivierte Körperverletzung muss härter bestraf 12:20 Uhr
Gi Leider gibt es keine Statistiken dazu, von daher bleibt auch Ihre Aussage eine pure Behauptung. Mir fällt es jedenfalls auf, wenn es Ihnen nicht auffällt, dann liegt dies vielleicht nur an mangelnder 12:19 Uhr
¿? Was Frau Faesers Reaktion betrifft: die war einerseits vorhersehbar (wie die betroffenen Kommentare anderer Politiker auch, aber was sollen sie auch anderes machen?), andererseits sind ihre Ankündigun 12:19 Uhr
se Ernsthaft?! Sie verlangen von einem Opfer, das ins Krankenhaus geprügelt wurde, darüber nachzudenken, ob es sich falsch verhalten hat/ schlechte Politik gemacht hat? Was stimmt eigentlich nicht mit I 12:19 Uhr
Li "Zeigen Sie mir die Foren auf den Grünenanhänger mit Mord-/Vergewaltigungs- u. Vernichtungsfantasien gg AfD operieren! Die existieren nicht" Die gibt es, seien Sie sich da mal sicher. Reddit, Telegra 12:18 Uhr
Va Oh, das wusste ich gar nicht, dass im Grundgesetz steht, dass ich einen gewählten Volksvertreter den Schädel einschlagen darf, wenn er nicht Politik für mich macht. Danke für den Hinweis. Vielleicht k 12:18 Uhr
🌈 Wen wundert der besorgniserregende Anstieg von Anschlägen auf PolitikerInnen unterschiedlicher demokratischer Parteien, wenn ein gerichtlich bestätigt 'Faschist' zu nennender Braunblauer, der sich ger 12:18 Uhr
Al Klar verpasst den Medien einen Maulkorb. Zum Glück, gibt es Pressefreiheit, dank derer wir über die Machenschaften von AfD, Reichsbürger und Co informiert werden. Die einzige Hetze geht von der AfD au 12:18 Uhr
Va Widerlich, diese Darstellung. Das waren verwirrte Einzeltäter, die gar nichts mit dem Jagen auf Politiker gemein haben. 12:16 Uhr
🦅 "Und nicht mit "aber die Anderen ...!" kommen. Zeigen Sie mir die Foren auf den Grünenanhänger mit Mord-/Vergewaltigungs- u. Vernichtungsfantasien gg AfD operieren! Die existieren nicht." Und ob die e 12:16 Uhr
Ab Aber es ist doch wohl ein Unterschiede, ob ich einen sehr wichtigen Politiker blockiere oder nur einfache Menschen auf dem Weg zur Arbeit! 12:15 Uhr
Va AfD-Politiker schwer verletzt? Chrupalla und der Bienenstich oder was soll die freche Verharmlosung, dass Politiker aus dem demokratischen Spektrum ermordet werden? Die ganze Gewalt kommt von der AfD, 12:15 Uhr
Gi "Nachweislich in weniger als ein Viertel der Fälle. " Das ist doch auch logisch, die Fehlentscheidungen werden von den amtierenden Parteien getroffen, nicht von den Oppositionsparteien. "Wir werden si 12:15 Uhr
!? "Die Altparteien und Medien halten die Menschen für dumm, ein fataler Fehler." Was behaupten Sie eigentlich hier? Ich jedenfalls halte mich weder von den Parteien, noch von den Medien für dumm gehalte 12:15 Uhr
se Angriffe auf Politiker sind auch immer Angriffe auf die Demokratie...warum muss man Ihnen ständig alles erklären...? 12:14 Uhr
哭 ➢ Stimmt. Gewalt ist zwar unentschuldbar, aber eine ehrliche Selbstreflektion der Betroffenen wäre sicherlich hilfreich. Was soll er denn reflektieren, der Zusammengeschlagene? Hätte ich besser keine 12:14 Uhr
Al Meinen sie die Opposition deren einziger Sinn darin besteht, Gewalt und Missgunst zu sähen. 12:13 Uhr
ro Sind AfD-Politiker von Gewalt betroffen, dann geht dies medial schnell unter oder erscheint erst gar nicht. Der Tag ist doch schön wenn man Märchen erzählt. 12:13 Uhr
Ab Jahrelange tolerierte Gewalt gegen rechts, Stigmatisierung und Ausgrenzung durch Brandmauern, Verweigerung eines Demokratischen Diskurses etc. ist vermutlich die Ursache, wenn jetzt das Pendel zurück 12:12 Uhr
Va Ich sehe Sie auch nicht an der richtigen Stelle als KommentatorIn, dennoch dürfen Sie hier kommentieren und ich akzeptiere das. Und wenn Sie nach Zahlen fragen, die sind im Artikel benannt. Da hat si 12:12 Uhr
se Man könnte auch den Eindruck gewinnen, dass Sie die AFD stets verteidigen und demokratische Parteien dafür schlecht reden! 12:12 Uhr
ro Eilmeldung In Dresden der Polizei gestellt 17-Jähriger gesteht Angriff auf SPD-Politiker Stand: 05.05.2024 12:02 Uhr Nach dem schweren Angriff auf den SPD-Politiker Ecke in Dresden hat sich ein Juge 12:08 Uhr
Va Direkt wieder der Versuch, den gehassten Gegner die eigene Schuld in die Schuhe zu schieben und abzulenken. Dabei weiß jeder, von welcher Seite die meisten Angriffe kommen und von welcher Seite Hass, 12:08 Uhr
Em Das hat es früher nicht gegeben, warum? Wer sich die Frage beantworten kann, der kennt auch die Lösung. Wer sich die Frage nicht beantworten kann ist ohnehin beratungsresistent. 12:07 Uhr
ro Wer ständig die Geduld der Bevölkerung überstrapaziert, über die Maßen fordert und teilweise gegen den Willen des Volkes entscheidet/regiert, der macht sich halt nicht nur Freunde. Was ist denn der Wi 12:07 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 11:47 Uhr
ro „Wie können Politiker geschützt werden?“ Ja aber welche? Poitiker können für sich auch die Macht beanspruchen, das zeigt doch die Vergangenheit und Gegenwart. 11:47 Uhr
we " Die meisten sagen nichts, wenn sie solche Taten sehen, weil sie Angst haben selbst zum Opfer zu werden. Man kann nun mal nicht Extremismus nur mit Worten entgegentreten und dafür beide Backen hinha 11:46 Uhr
¿? Die Angriffe in Dresden und Essen sind natürlich absolut zu verurteilen. Ich hoffe, die Täter werden erwischt und bestraft, und Herr Ecke erholt sich bald und vollständig. Nein zu Gewalt im allgemeine 11:46 Uhr
Pe Das was Sie schreiben stimmt einfach nicht. https://www.stern.de/gesellschaft/regional/mecklenburg-vorpommern/poliz… Es wird berichtet, man muss es nur lesen wollen, auch wenn es nicht das eigene Welt 11:45 Uhr
kr Die Polizei hat ja seit dem 1. April viele freie Kapazitäten, die man in den kurzfristigen Schutz von Ortsvorsteher*innen, Bürgermeister*innen, Politiker*innen und Wahlkampfhelfer*innen stecken kann. 11:45 Uhr
Lu Wer so tut, als wäre jede Meinungsäusserung legitim weil legal, hat sich über Ethik scheinbar wenig Gedanken gemacht. 11:44 Uhr
Hi Und die Rolle der Medien SELBST !?!?!? Es scheint das Bestreben etlicher Medien zu sein, seit geraumer Zeit...alle Straftaten unbedingt einem Spektrum (rechts / links), wenn möglich sogar einer Partei 11:44 Uhr
Ke Früher wurden Politiker vom Volk beschützt und freuten sich auf ein "Bad in der Menge". Warum ist das heute nicht mehr? 11:43 Uhr
De Ursachen? Zum einen gibt's die nicht moderierten Foren in (a)sozialen Netzen, auf denen sich quasi als Durchlauferhitzer das verrohte selbsterklärte "Volk" auf "Touren bringt" (die inkognito-Beobacht 11:43 Uhr
ro Nein, der Angriff auf einen Repräsentanten unserer Demokratie ist ein Angriff auf das Herz unserers Staates. Das Herz eines Staates sind alle demokratischen Bürger! Da sehe ich schon einen Unterschied 11:43 Uhr
Ba Ich habe das Gefühl, dass sich große Teile der Bevölkerung und große Teile der politischen Elite in den letzten Jahren immer weiter entfremdet haben, was nicht ganz ungefährlich ist. Gewalttätige Extr 11:42 Uhr
Ba Haben Sie denn ausführliche Berichte dazu in der TS und einen Aufschrei von Faeser wahrgenommen? Ich nicht. Auch hier liest man nichts von einer Empörung: https://www.hessenschau.de/politik/adressen-v 11:42 Uhr
Du "..Sondertreffen zum Schutz.." So etwas macht man nicht im Nachhinein. Der erste Punkt ist der, das man die ganze militante Mischpoke so politisch unter druck setzt, das deren Mitglieder auf Knien da 11:42 Uhr
Al Sehr einsetig und das entspricht auch nicht der Wahrheit. Aber an der Wahrheit, ist man seitens der AfD nicht interessiert. 11:41 Uhr
👀 Attentat auf Schäuble, Attentat auf Lafontaine … nur um zwei zu nennen; es wird sich - leider - nicht ändern. Aber der Sicherheitsapparat muss ausgebaut werden. 11:41 Uhr
Ab Die Empörung über die Gewalt gegen Politiker oder Wahlkampfhelfer ist absolut berechtigt. Wo aber war das Entsetzen, als es jahrelang (fast) nur die rechten Oppositionsparteien traf? Hätte es da nicht 11:40 Uhr
Pe Entschuldigen Sie bitte, aber so eine Aussage geht gar nicht. Bei Gewalt gegen Menschen, die friedlich ihrem, in unserer Gesellschaft hoch angebundenem Recht auf politische Meinungsäußerung nachgehen 11:39 Uhr
Gi Stimmt. Gewalt ist zwar unentschuldbar, aber eine ehrliche Selbstreflektion der Betroffenen wäre sicherlich hilfreich. Wer ständig die Geduld der Bevölkerung überstrapaziert, über die Maßen fordert u 11:39 Uhr
GG Das gilt dohc auch für Polizisten und Rettungskräfte oder? Denken Sei an die linken mai Krawalle oder die kriminalitäts Statistik des BKAs die Frau Fraerser vor kurzem veröffentlich mussten. 11:39 Uhr
🦅 Wie wäre es mal damit die Reaktionen auf solche Angriffe auszuwerten? Nicht nur von der Innenministerin sondern auch von anderen Personen aus anderen Parteien? Da entsteht sehr schnell ein solcher Ein 11:38 Uhr
Ca 1.) Die Polizei kann nicht jeden präventiv schützen, der politisch unterwegs ist. Anderseits darf sie nicht wegschauen, wenn politische Gewalt ausgeübt wird. 2.) In der Anfangszeit waren es Politiker 11:38 Uhr
GG zum Schutz von Politikern? Prima. Dann werden ja auch alle guten demokratischen Politiker jetzt hoffentlich besser geschütz. 11:36 Uhr
🌍 "Sind AfD-Politiker von Gewalt betroffen..." Nachweislich in weniger als ein Viertel der Fälle. Fakt. Und das nachdem die 'AfD-Jäger' Halali ausgerufen haben "Beispielsweise die AfD. Wir haben alle n 11:36 Uhr
Pe Zunächst mal muß es heißen D A S geht natürlich nicht ! Aber es läßt sich daraus erkennen , dass die Menschen mit der Politik unzufrieden sind ! Das zumindest sollte die Politik dem Ganzen entne 11:35 Uhr
哭 ➢ Wer sich vor seinem eigenen Volk schützen muss ist möglicherweise weniger demokratisch als er vorgibt zu sein. Die Schläger von Dresden sind nicht Ihr mysteriöses Volk,was bei Ihnen ja schon zum Vol 11:34 Uhr
Lu Nein, der Angriff auf einen Repräsentanten unserer Demokratie ist ein Angriff auf das Herz unserers Staates. Der Kandidat der Afd wurde nach seinem Engagement für einen ausländischen Staat befragt, wa 11:33 Uhr
Au Man könnte leider den Eindruck gewinnen, als wäre das [Angriff auf AfDler:innen] aus Sicht von Faeser nicht schlimm? Können Sie diese Unterstellung auch belegen oder ist das einfach nur Ihre persönli 11:32 Uhr
🦭 Eine Schande, dass es überhaupt eine solch Diskussion bedarf. Ich würde die Debatte nicht auf den Schutz der Politiker reduzieren. Offensichtlich gab es in der Gegend dort mehrere Drohungen gegen Hel 11:31 Uhr
Gi Ganz klar, unserer Politiker müssen sicher sein. Aber was mir dabei immer wieder auffällt, dass hier zweierlei Maß angesetzt wird. Sind AfD-Politiker von Gewalt betroffen, dann geht dies medial schnel 11:30 Uhr
Lu Der Angriff auf einen Kandidaten der Europawahl ist allerdings nicht nur ein Angriff auf einen Menschen, sondern ein Angriff auf unsere Demokratie. 11:27 Uhr
Ne „Wie können Politiker geschützt werden?“ Indem die, die die Macht für sich allein beanspruchen von allen anderen mit vereinten Kräften bekämpft werden. 11:26 Uhr
fw Wer sich vor seinem eigenen Volk schützen muss ist möglicherweise weniger demokratisch als er vorgibt zu sein. 11:26 Uhr
ħω „Der Rechtsstaat muss sich wehren können.“ Ja. Mit allen rechtlichen Mitteln. Letzteres ist manchmal eben nicht einfach. Wobei stimmt: für Verbesserungen ist gewiss noch Luft nach oben. 11:26 Uhr
ro Wie können Politiker geschützt werden? Ich frage, wie schützt man generell alle Bürger und Bürgerinnen des Staates? Das ist doch die dringlichste Aufgabe! 11:23 Uhr
Ba Diese Gewalt geht gar nicht. Politiker sollten Ihre Arbeit machen können wie jeder andere auch, ohne dabei Angst haben zu müssen. Unabhängig von der Parteizugehörigkeit. Auffällig ist nur, dass Frau F 11:23 Uhr
we Sondertreffen und Demos lösen aber die Probleme nicht, jedem der sich kommunal oder Landesweit betätigt einen Personenschutz zur Seite stellen geht nicht, also wie soll das dann gelöst werden. Interes 11:17 Uhr
pü Wie können Politiker geschützt werden? Keine triviale Frage. Unser Staat geniesst denke ich einen gewissen Ruf der Schwäche. Wir brauchen wirkungsvolle Organe und schnelle Reaktionen. Ohne dass immer 11:14 Uhr
Ihre Meinung zu Osterprotest in Georgien gegen das Mediengesetz 135 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:20 Uhr ro Diese Regierung sollte lieber mal offenkegen von wen sie so finanziert. wird, ich denke ähnlich wie bei AFD Politikern auch, das da so mancher Gehalts-check in Moskau ausgestellt wird. Das wird hoffen 17:19 Uhr 🍄 Was spricht gegen ein Gesetz, das die (teilweise) Finanzierung von Organisationen durch ausländische Gruppen offenlegt? Die ganz andere Absicht, die hinter diesem Gesetz steckt. Jede Partei und jeder 17:19 Uhr Du "...Osterprotest in Georgien.." Ich sehe nicht, das Georgien bessere und sicherere Verbündete hat, als Belarus (die Opposition dort), als die Regenschirmträger von Honkong oder die Tschetschenen - Ru 17:16 Uhr ro Oder haben die Georgier etwa nicht dieselben Rechte wie Bürger westlicher Länder, in denen es völlig normal ist das die Financiers von NGO‘s aus dem Ausland auch namentlich genannt werden ? Die Georg 17:14 Uhr Be Es gibt auch eine prowestliche Präsidentin des Landes. Sie stand früher in diplomatischen Diensten der USA. Botschafterin in Italien, im Tschad, bei der NATO, der OSZE. Aber wenn es demokratisch sein 17:13 Uhr Ne Ich bin mit keinem großen politischen Sachverstand gesegnet, meckere oft bei Aussagen der Politiker, die sich oft als Experten darstellen, aber als Murmeltier bin ich zur Zeit hellwach. 17:13 Uhr ¿? "Russland ist kein gutes Beispiel " In der Tat! 17:10 Uhr Me Da gibt es in diesem unserem Lande durchaus unterschiedliche Meinungen, zB: https://www.bundestag.de/resource/blob/503054/a56819274770f6a27539103b4… 17:07 Uhr ro Danke für die Info. Ja nur die Konsequenzen in Russland und Georgien sind nicht die gleichen wie in den USA- 17:07 Uhr ma Das russische Gesetz war eine Reaktion auf die Verfolgung von RT und Sputnik in den Vereinigten Staaten:https://www.dw.com/a-41469379Übrigens hat inzwischen auch die EU ein solches Gesetz (neben einig 17:05 Uhr ¿? Der Kritik schließe ich mich an. Zu wenig Infos über das Gesetz und mögliche Folgen. Der kleine Ausflug ins orthodoxe Ostern war zwar interessant, warum der Abstand zwischen den beiden Kalendern so gr 17:04 Uhr Me Dürfen - nicht „durften“ - undzwar genau bis das Gesetz in Tiflis in Kraft tritt … Was spricht denn dagegen das jeder wissen darf wer die NGO bezahlt ? 17:03 Uhr ic Die demonstrierenden Georgier? 17:01 Uhr 🕵 Wenn ich es richtig verstanden habe, ist nicht das Gesetz per se das Problem. Sondern die Befürchtung, das es eine ähnliche Entwicklung wie in Russland nehmen könnte. Angesichts der amtierenden Regier 17:00 Uhr 🍩 Was spricht gegen ein Gesetz, das die (teilweise) Finanzierung von Organisationen durch ausländische Gruppen offenlegt? Ja, wie viele Gesetze kann es in den falschen Händen missbraucht werden. Da würd 16:58 Uhr ¿? Ich meinte mediazona, sorry 16:56 Uhr ¿? Jetzt werden Sie doch bitte mal konkret. Welche vom Westen finanzierten ngo? und was haben die in Russland politisch angerichtet? Sowas wie BBC Russian oder Mindzona? 16:55 Uhr ic Huch, da ist mir doch glatt entgangen, das die Demonstranten gar keine Georgier sind. 16:54 Uhr Ms Es ist aber in Gefahr, wieder eine zu werden, weil Russland dort so großen Einfluss ausübt. Das ist ja der Grund für die Proteste, denn die Bevölkerung strebt eindeutig Richtung EU. 16:54 Uhr Ne In Polen hat sich durch den Regierungswechsel nur wenig in der Justiz verändert. Brüssel moniert es und verhindert die Auszahlung der zurückgehaltenen Gelder. Das haben Sie sicherlich auch mitbekommen 16:51 Uhr Ad Georgien fürchtet, in absehbarer Zeit das gleiche Schicksal zu erleiden wie die UKR. Russland wiederum verfährt nach dem altbekannten Muster. Man verbreitet Desinformation und versucht, die Nachbarlän 16:51 Uhr Ms "Es ist in Georgien nicht geplant irgendeine Organisation zu verbieten." Das wissen Sie woher? 16:51 Uhr 🐈 Es ist in Georgien nicht geplant irgendeine Organisation zu verbieten. Nein, die pro-russische Regierung in Georgien will doch nur spielen. 16:50 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:50 Uhr Be Es geht aber um die georgische Vorlage. Und amerikanische Gesetze sind für die Lage im Land völlig irrelevant. Aber vielleicht nicht von dort finanzierte NGOs. Übrigens wurde das Land Anfang der 2000 16:49 Uhr ¿? Was soll das denn bedeuten, "nicht demokratisch-legitimierte NGOs"? Meinrn Sie nicht von einer Regierung beauftragte Firmen? Dann sind die Adjektive überflüssig. Oder meinen Sie eine NGO, die absoluti 16:49 Uhr 🌈 Es ist kaum Geheimnis, wie dieses Gesetz die Medien- und Pressefreiheit einschränkt. Es ist allerdings auch kein Geheimnis, dass nationalistisch gesinnte Menschen in vielen Ländern so auch bei uns mit 16:49 Uhr Ms Nein, niemand in Georgien regt sich darüber auf, dass die Finanzierung von Parteien offengelegt werden soll. Darum geht es nämlich mit keinem Buchstaben des Gesetzes. Und das wissen Sie auch. 16:48 Uhr 🌈 Was Manipulation ist, zeigt Ihr Post bestens: Sie verharmlosen das Gesetz zu einer Öffentlichkeitsinformation über NGO's. Dazu braucht es nun wirklich kein Gesetz. 16:47 Uhr 🌈 Nachtrag: Wieso ist das Engagement unserer Innenministerin für ein konsequentes Verfolgen von tätlichen Angriffen auf Politiker und ihr Bestreben nach mehr Sicherheit Teil des Problems? 16:45 Uhr 🐈 Zitat aus dem Artikel: Die Regierungspartei argumentiert, das Gesetz sei nötig, um gegen schädlichen Einfluss auf die Politik aus dem Ausland vorzugehen. Und Sie meinen, die pro-russische Regierung Ge 16:45 Uhr Ms Nach eigener Einschätzung befindet sich Russland keineswegs im Krieg. Zudem bestanden die entsprechenden Gesetze bereits vor dem Einmarsch in die Ostukraine und wurden dann nur noch weiter verschärft. 16:44 Uhr Me Die Demonstranten sind nicht „das georgische Volk“ … 16:43 Uhr Be Warum ist der Vergleich absurd ? Es gibt den Foreign Agent Registration Act (FRA), der eine Offenlegung der Finanzierung verlangt (Wikipedia). Wenn das in Georgien abgelehnt wird, müsste man sich die 16:42 Uhr ¿? Jetzt werfen Sie aber nur noch wahllos alles in einen Topf. Sagen Sie doch mal bitte konkret, wo die Gemeinsamkeiten zw D und Georgien sind. Und was Sie genau meinen, wenn Sie von "ausländischem Geld" 16:41 Uhr 🕵 Es wäre aber absurd, bei einem EU-Beitrittskandidaten Gesetze zu problematisieren, die in ähnlicher Weise in der EU zum Standard gehören. 16:41 Uhr Al Warum werden dann Finanzierungen, aus Russland nicht gemeldet? 16:39 Uhr ge „NGO´s durchsetze EU“ Interessante Auslegung, die Sie betreiben. NGO stellen idR die Zivilgesellschaft da, die auch zwischen den Wahlen notwendige gesellschaftliche Beteiligung ermöglichen. 16:39 Uhr GG Die Regierungspartei argumentiert, das Gesetz sei nötig? Also warum sollte die Bürger gegen gute Gesetzte protestieren ? Bestimmt weil das viele "ungebildetet", Querdenker sind oder die Politiker habe 16:38 Uhr 🕵 Hier geht es aber um Georgien. Das Land ist EU-Beitrittskandidaten und keine Diktatur. 16:37 Uhr Ms Nein, darum geht es natürlich nicht. Es geht darum, die Meinungs- und Aktionsfreiheit der Zivilgesellschaft zu beschränken. 16:34 Uhr Me FARA - Foreign Agents Registration Act Ist übrigens von 1938 (nicht 1935..), hatte ich nicht mehr so genau in Erinnerung … 16:33 Uhr ¿? https://www.justice.gov/nsd-fara#:~:text=FARA%20requires%20certain%20ag…. Foreign Agents Registration Act 16:33 Uhr ic Da haben Sie recht, nur muss das auch jemand wissen/sehen wollen. Und da liegt der Hase im Pfeffer. 16:30 Uhr ge Wo liegt das Problem, wenn sich eine Organisation registrieren lassen muss, Einfach mal schauen, wozu das Gesetz in Russland gedient hat, dann sehen Sie vielleicht das offensichtliche Problem, (oder a 16:29 Uhr Me Es ist in Georgien nicht geplant irgendeine Organisation zu verbieten. In den USA gibt es m.W. auch nur eine Offenlegungspflicht. 16:28 Uhr Tr Es sollten am Besten ab 1000 Euro alle Geldgeber sofort genannt und öffentlich gemacht werden, wie vor allem auch alle Lobbygruppen, von denen es leider vor allem aus der Wirtschaft viel zu viele gibt 16:27 Uhr 🍄 ie wissen, was ein eingetragener Verein ist? Jede NGO ist in Deutschland ein solcher. Spenden eines e.V. müssen im Rechenschaftsbericht ausgewiesen werden. Das reicht mir. In Georgien geht es aber um 16:26 Uhr Ne „Ein kleiner Chor sang Osterlieder. Aktivisten verteilten Essen, darunter bemalte Eier und traditionellen Osterkuchen. Die Atmosphäre bei der Demonstration war friedlich. Auch Polizisten, die am Rande 16:25 Uhr ge Russland befindet sich deswegen im Krieg weil es einen Angriffskrieg auf einen souveränen Staat begonnen hat. Richtig und um das seiner Bevölkerung verkaufen zu können, hat es die freie Presse verbote 16:25 Uhr ¿? Die Gefahr seh ich tatsächlich als erstes, das wird die erste harte Probe dieses Jahr. BBC macht mir auch Sorgen 16:25 Uhr ic ////.... und Polen?//// Ähm, da hat aber jemand die letzten Monate verschlafen? 16:24 Uhr Ju Ich kann zwar nicht erkennen was am Gesetz so problematisch ist, aber wenn die Demonstranten, EU, USA und selbst die UN erheblich kritisieren, dann muss das auch berechtigte Gründe geben. Im Tagesscha 16:23 Uhr ¿? Das Wort hat eine Reise gemacht. Ich würde mich nicht wundern, wenn viele es mit der falschen Bedeutung im Hinterkopf benutzen. Manche benutzen es synonym mit George Soros oder Bill Gates. Viele verst 16:22 Uhr ic Bis wann genau durften westliche NGO´s das? 16:22 Uhr ic ////Sehen Sie - so wie mit ihrem Post geht Manipulation. //// Das ist bei Ihnen besonders schön zu sehen. Die russische Desinformation "funktioniert hervorragend". 16:21 Uhr Ti Genau richtig aus russischer Sicht, unabhängige Wahlbeobachter sind dann nicht mehr in Georgien möglich, nur noch die netten AfD Leute, die ordnungsgemäße Durchführung „attestieren“. 16:20 Uhr me "Wer nichts zu verbergen hat,hat auch nichts zu befürchten " Das alte Mantra aller, die sofort auf Moral und Haltung verzichten, um in einer Diktatur nicht unangenehm aufzufallen oder auf Belohnung 16:20 Uhr 🍄 Lesen Sie bitte den Wikipediaartikel „Foreign Agents Registration Act“. Da wird das US-Gesetz, seine Geschichte, seinen Mißbrauch durch McCarty und seine Abänderungen und Entschärfungen genauestens er 16:19 Uhr ni Wenn ich nicht völlig daneben liege, ist das Vorbild für dieses Gesetz ein ähnliches, dass die USA schon ca 90 Jahre erlassen haben, bevor Russland das auch tat. Es ist schwer vorstellbar, dass Bürger 16:19 Uhr ic Und selbstredend wurden die "Gesetze" erst nach Kriegsbeginn geändert? Die Pressefreiheit ist nur ein Beispiel, wo Russland abschreckend wirken sollte. 16:19 Uhr Ti Mit dem Gesetz ist es unmöglich, unabhängige Wahlbeobachter nach Georgien zu schicken, der erste Griff Russlands auf demokratische Strukturen zu pfeifen. 16:18 Uhr Ms Transparenz bei der Parteienfinanzierung immer. Davon ist aber nicht die Rede. 16:18 Uhr Ms Auch Sie können NGOs nicht von Parteien unterscheiden? Erklären Sie doch bitte mal, wie dieses Gesetz die Finanzierung von Parteien aufhellt. Davon abgesehen ist Ihre Frage scheinheilig und das wissen 16:17 Uhr 🍄 Sie wissen, was ein Rechenschaftsbericht ist? Jeder eingetragene Verein in Deutschland ist zur finanziellen Transparenz verpflichtet. Sonst bekommt er die Gemeinnützigkeit aberkannt. Stört es Sie eige 16:16 Uhr ¿? Welche Parteien? 16:15 Uhr ¿? Freundlich gedeutet eine falsche Akzentuierung. Boshaft gedeutet, weil es Satellitenstaaten des russischen Reiches nicht gibt und die sog. Zivilgesellschaft sich unterzuordnen hat ;-) 16:14 Uhr Ms Ich finde Ihre Überheblichkeit unerträglich. Warum sollten die Demonstrierenden das nicht wissen? Sie wissen aber vor allem, welche Gesetze es in Russland gibt, das einen Teil ihres Landes besetzt häl 16:13 Uhr Ti In den USA können Presse und NGO ohne Beeinträchtigung arbeiten, weil es sich um eine Demokratie handelt, ihr Vergleich ist absurd. 16:12 Uhr 🍄 Ja, das ist die Erzählung eines jeden autoritären Regimes. Was meinen Sie, warum ich damals, vor vierzig Jahren, gegen die Volkszählung gekämpft habe. 16:12 Uhr Be Natürlich, dass ist so. Aber merkwürdigerweise regen sich in Georgien eine bestimmte Schicht oder Gruppe darüber auf und reagieren heftig. 16:12 Uhr Al Ist das georgische Volk unwichtig? 16:12 Uhr Ti Es ist ein Unterschied ob Finanziers genannt werden oder NGÓs verboten werden. In Russland gibt es keine freie Presse mehr, die deutschen Goethe Institute wurden geschlossen, jeder europäische Ausländ 16:10 Uhr Li Das stimmt, bedeutet aber nicht zwangsläufig deren Einhaltung und/oder Überprüfung durch dafür bestimmte Regelungen und deren Kanäle. Da kommt dann wieder der Mensch und nicht das Ideal eines Systems 16:09 Uhr ¿? Also in den USA ist mir kein Fall bekannt. In Russland reicht es ja schon, Verbindungen zu einem Land zu haben, dass Putin "nicht zum Geburtstag einlädt", metaphorisch gesprochen 16:09 Uhr Ms Auf welches Gesetz bezieht sich Ihr "in Deutschland genauso"? 16:08 Uhr Me Das werden die Georgier auch erfahren. In den Protesten geht es aber darum dass die Georgier nicht erfahren sollen, wenn das Geld aus EU oder USA kommt … 16:08 Uhr ¿? Es stimmt, dass man sich in bestimmten Fällen als "foreign actor" zu erkennen geben muss. Inwiefern stimmen die Gesetze denn überein? Welche Konsequenzen drohen z.B in Russland und dann in Georgien? K 16:07 Uhr Ms Weil das russische Beispiel lehrt, dass auf die scheinheilige Forderung nach Transparenz postwendend das Verbot folgt. Die Menschen in Georgien, das teilweise von Russland besetzt ist, wissen das. 16:06 Uhr Sc Im Gegensatz zu "bei uns" ist der Punkt, dass sich nicht kremelkritisch geäußert werden darf. Durch Nennung von Journalisten und Organisationen wird auch Verfolgung einfacher, um Kremelkritiker "aus d 16:06 Uhr Ti Sie sollten sich das ganze noch einmal durchlesen um ihre Verwechselung zu erkennen. 16:06 Uhr Ca Ich finde die Diskussion auffällig. Die Teilnehmer, die bisher her als russlandfreundlich auftreten, schreiben, dass das Gesetz doch völlig in Ordnung ist und warum sich die Demonstranten überhaupt au 16:05 Uhr Ms Ja, das sieht man bei all den in Russland verbotenen nationalen und internationalen Organisationen ganz deutlich. 16:04 Uhr Ti Ausländische und demokratische Organisationen werden und müssen sich niemals in andere demokratische Länder einmischen. Sie verwechseln hier die Einmischung totalitärer Regime wie Russland in andere L 16:03 Uhr ¿? NieWiederAfd05. Mai 2024 • 12:28 Uhr auch noch ein Nachtrag, sorry: Sie halten härteres Vorgehen gegen Täter und mehr Sicherheit für einen Teil des Problems statt der Lösung? Nein, Frau Faesers Ruf 16:02 Uhr Ti Diese Gesetze gegen die Meinungsfreiheit gibt es nur in Diktaturen wie Russland, China, Iran, Venezuela oder Nordkorea, die dortigen Machthaber haben Angst vor freier Meinungsäußerung und demokratisch 15:59 Uhr 🍄 Sind Sie wirklich so blind, dass Sie nicht sehen was dieses Gesetz in Russland angerichtet hat? Natürlich ist er das nicht. 15:57 Uhr 🕵 Ob das reichen würde, müssen die Bürger in Georgien für sich entscheiden. Der Unterschied zu unserem Spendenregister ist mir aber ehrlich gesagt nicht ganz klar. Meine Frage war auch nicht polemisch g 15:57 Uhr ro Warum Bitteschön soll die georgische Öffentlichkeit nicht erfahren wer die Geldgeber sind für NGO-Organisationen der „Zivilgesellschaft“, die vorgeben vermeintlich „georgische“ Interessen zu vertreten 15:57 Uhr Me Dann ist also aus Ihrer die Presse- und Meinungsfreiheit in Deutschland massiv eingeschränkt ? Denn in Deutschland wäre es nicht möglich so ohne Rechenschaft und unter dem Radar politisch zu agitieren 15:56 Uhr ro In den USA gibt es übrigens bereits seit 1935 ein Gesetz das viel strenger ist als es das georgische Gesetz jetzt vorsieht … Das Gesetz hat welchen Namen? 15:51 Uhr Ms Warum setzen Sie "Zivilgesellschaft" und "georgisch" in Anführungszeichen? Dass Sie sich glühend dafür einsetzen, den russischen Einfluss weiter auszudehnen - um nichts anderes geht es bei diesem Gese 15:51 Uhr 🐈 es geht nicht um Transparenz. Die Regierungspartei argumentiert, das Gesetz sei nötig, um gegen schädlichen Einfluss auf die Politik aus dem Ausland vorzugehen. 15:51 Uhr Be Aber was oder wer soll in Georgien verboten werden ? 15:49 Uhr Be Ja, dann kommen Sie doch mal heraus mit Informationen. Worum geht es ? Oder soll es keine Transparenz bei der Finanzierung von NGOs oder Parteien geben ? 15:48 Uhr Al Dann können ja die Parteien offenlegen, wie sie finanziert werden. 15:48 Uhr ro Russland ist kein gutes Beispiel um die Sinnhaftigkeit eines solchen Gesetzes zu beurteilen. Denn Russland befindet sich im Krieg. Doch es ist das beste Beispiel. Russland befindet sich warum im Kri 15:47 Uhr 🐈 Denn Russland befindet sich im Krieg. Ein Krieg, den es selbst angefangen hat. 15:46 Uhr 🐈 In den USA gibt es übrigens bereits seit 1935 ein Gesetz das viel strenger ist als es das georgische Gesetz jetzt vorsieht … Dann nennen Sie mir doch nur eine Organisation, die auf Basis des amerikan 15:46 Uhr 🍄 Ach so, NGOs ist ein anderes Wort für Lobbyisten? Das ist ja interessant. 15:45 Uhr Me Dann haben Sie also Verständnis für den Wunsch der georgischen Regierung nach Transparenz ? 15:45 Uhr Al Ja wenn die Geldgeber aus Russland kommen, haben die Georgier das Recht, es zu erfahren 15:45 Uhr Me In Brüssel findet viel politische Einflussnahme im Hinterzimmer statt - TTIP war dafür ein unrühmliches Beispiel. Gestoppt hat das übrigens damals dankenswerterweise ausgerechnet Donald Trump… 15:44 Uhr Ms "Sehen Sie - so wie mit ihrem Post geht Manipulation." Ein herzliches Gelächter von meiner Seite! Selbstverständlich versucht Georgien einen Abklatsch der russischen Gesetze zu installieren, und weil 15:42 Uhr Me In Deutschland oder anderen westlichen Ländern ist es übrigens ganz genauso … jeder Euro aus dem Ausland (über einer Bagatellgrenze) ist meldepflichtig … und diese Information wird auch durchaus im po 15:41 Uhr de Wie war das nochmal ? Also,ja: "Wer nichts zu verbergen hat,hat auch nichts zu befürchten " 15:41 Uhr Al Na dann sollen sich die registrieren, die unter russicher Macht stehen. 15:41 Uhr de "Nein, das Gesetz in den USA ist nicht ähnlich, auch wenn die Putinpropaganda beharrlich das Gegenteil behauptet." -> Wo liegen die exakten Unterschiede ? Müssen Sie ja wissen bei solch einer Ausag 15:40 Uhr 🍄 Denn Russland befindet sich im Krieg. So ist es. Mindestens seit dem ersten Tschetschenienkrieg. Angegriffen wurde das Land allerdings seit über achtzig Jahren nicht mehr. 15:40 Uhr El „… die EU kritisiert die Gesetzespläne“. Das die von NGO´s durchsetze EU die Pläne kritisiert, wundert mich wenig. Lt. EU Transparency Register gibt es in Brüssel geschätzt 25.000 Lobbyisten, von dene 15:38 Uhr Al Was sie wollen sit Presse.- und Meinungsfreiheit radikal einschränken. 15:38 Uhr Ms Sie bringen da ganz gehörig was durcheinander. In Deutschland versucht niemand, NGOs durch solche scheinbar (und ich meine wirklich "scheinbar") arglosen "Transparenz"gesetze zu gängeln. Deshalb geht 15:37 Uhr 🍄 Wo liegt das Problem, wenn sich eine Organisation registrieren lassen muss, wenn sie mehr als 20 Prozent ihrer Finanzierung aus dem Ausland erhält? Sie meinen, eine Offenlegungspflicht von Spenden im 15:36 Uhr eL Kommt drauf an wie die damit umgehen, aber erstmal ist es eine simple Erkenntnis, dass andere Länder auch Interessen haben und es am einfachsten ist, da mit Geld reinzugehen, als Staat würde mich auch 15:34 Uhr 🍄 Ja, wo ist das Problem? Es lebe die Registrierung. Nur so kann eine Regierung sicher gehen, alles genauestens zu wissen. Und das wollen wir doch alle, oder? 15:31 Uhr 🍄 Die Demonstranten auf dem Foto würden sicher ungläubig gucken oder gar ungehalten reagieren, falls ihnen jemand sagen würde, dass es ein ähnliches Gesetz in den USA seit 1938 gibt. Nein, das Gesetz in 15:29 Uhr 🐈 Nur das auf Basis dieses Gesetzes in den USA keine Organisation verboten wird. 15:28 Uhr El Georgien macht´s aus meiner Sicht völlig richtig. Ich halte es für eine Frage der Transparenz, wenn „nicht-demokratisch-legitimierte“ NGO´s deutlich auch so benannt werden, sofern sie einen nicht uner 15:27 Uhr Me Russland ist kein gutes Beispiel um die Sinnhaftigkeit eines solchen Gesetzes zu beurteilen. Denn Russland befindet sich im Krieg. In den USA gibt es übrigens bereits seit 1935 ein Gesetz das viel s 15:27 Uhr 🐈 Wo das Gesetz in Russland doch schon so gute Dienste geleistet hat. Es geht bei weitem nicht in diesem Gesetz um Transparenz. 15:26 Uhr 🍄 Oder haben die Georgier etwa nicht dieselben Rechte wie Bürger westlicher Länder, in denen es völlig normal ist das die Financiers von NGO‘s aus dem Ausland auch namentlich genannt werden ? Ach, ist e 15:25 Uhr 🐈 Sind Sie wirklich so blind, dass Sie nicht sehen was dieses Gesetz in Russland angerichtet hat? Sogar Memorial ist verboten worden. 15:25 Uhr Me Sehen Sie - so wie mit ihrem Post geht Manipulation. Das Gesetz in Georgien, gegen das hier vom Westen aus getrommelt wird, hat überhaupt nichts zu tun mit der Gesetzeslage in Russland. In Russland 15:24 Uhr 🍄 Den Regierungswechsel in Polen haben Sie nicht mitbekommen? 15:23 Uhr 🍄 Es herrscht in Deutschland Veröffentlichungspflicht bei Parteispenden, die über Bagatellbeträge hinausgehen. Im Rechenschaftsbericht, und ab einer gewissen Höhe müssen sie dem Bundestagspräsidenten so 15:21 Uhr 🕵 Eine vielleicht naive Frage, aber: Wo liegt das Problem, wenn sich eine Organisation registrieren lassen muss, wenn sie mehr als 20 Prozent ihrer Finanzierung aus dem Ausland erhält? Dass eine solche 15:18 Uhr eL Organisationen die stark vom Ausland finanziert werden, sollen sich registrieren, klingt für mich jetzt nicht so wild, ausser die werden von ihrer Arbeit abgehalten, aber so, wo liegt das Problem? 15:14 Uhr Be Die Demonstranten auf dem Foto würden sicher ungläubig gucken oder gar ungehalten reagieren, falls ihnen jemand sagen würde, dass es ein ähnliches Gesetz in den USA seit 1938 gibt. Es geht dabei um di 15:12 Uhr Me Wo ist eigentlich das Problem ? Warum Bitteschön soll die georgische Öffentlichkeit nicht erfahren wer die Geldgeber sind für NGO-Organisationen der „Zivilgesellschaft“, die vorgeben vermeintlich „geo 15:11 Uhr Ne Die EU-Kommission will dafür sorgen, dass Medien in Europa vor Beeinflussung geschützt werden. Deutschland kämpft gegen das geplante Gesetz – ausgerechnet zusammen mit den extrem rechten Regierungen v 15:08 Uhr Af Zitat: "Kritiker argumentieren, dass das geplante Gesetz die Medienfreiheit und den angestrebten EU-Beitritt Georgiens gefährde. Unter dem Gesetz müssten sich Medien, Nichtregierungsorganisationen und 15:06 Uhr 🌈 Man kann das georgische Gesetz mit Fug und Recht als Abklatsch des russischen Gesetzes sehen. Georgien steht mit der Einschränkung der Medien- und Pressefreiheit leider in einem unseligen weltweiten K 15:03 Uhr 🐈 Die Regierungspartei argumentiert, das Gesetz sei nötig, um gegen schädlichen Einfluss auf die Politik aus dem Ausland vorzugehen. Was Russland aus diesem Gesetz gemacht hat wirft dunkle Schatten vor 14:58 Uhr Ga Sehr gut. Das ist Vorbild auch für uns. Denn durch solche Gesetze geht Meinungsfreiheit verloren. Dass Geldquellen genannt werden wäre begrüssenswert, nicht aber die Einschränkungen. Ich wüsste auch g 14:56 Uhr Alle 135 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:20 Uhr
ro Diese Regierung sollte lieber mal offenkegen von wen sie so finanziert. wird, ich denke ähnlich wie bei AFD Politikern auch, das da so mancher Gehalts-check in Moskau ausgestellt wird. Das wird hoffen 17:19 Uhr
🍄 Was spricht gegen ein Gesetz, das die (teilweise) Finanzierung von Organisationen durch ausländische Gruppen offenlegt? Die ganz andere Absicht, die hinter diesem Gesetz steckt. Jede Partei und jeder 17:19 Uhr
Du "...Osterprotest in Georgien.." Ich sehe nicht, das Georgien bessere und sicherere Verbündete hat, als Belarus (die Opposition dort), als die Regenschirmträger von Honkong oder die Tschetschenen - Ru 17:16 Uhr
ro Oder haben die Georgier etwa nicht dieselben Rechte wie Bürger westlicher Länder, in denen es völlig normal ist das die Financiers von NGO‘s aus dem Ausland auch namentlich genannt werden ? Die Georg 17:14 Uhr
Be Es gibt auch eine prowestliche Präsidentin des Landes. Sie stand früher in diplomatischen Diensten der USA. Botschafterin in Italien, im Tschad, bei der NATO, der OSZE. Aber wenn es demokratisch sein 17:13 Uhr
Ne Ich bin mit keinem großen politischen Sachverstand gesegnet, meckere oft bei Aussagen der Politiker, die sich oft als Experten darstellen, aber als Murmeltier bin ich zur Zeit hellwach. 17:13 Uhr
Me Da gibt es in diesem unserem Lande durchaus unterschiedliche Meinungen, zB: https://www.bundestag.de/resource/blob/503054/a56819274770f6a27539103b4… 17:07 Uhr
ro Danke für die Info. Ja nur die Konsequenzen in Russland und Georgien sind nicht die gleichen wie in den USA- 17:07 Uhr
ma Das russische Gesetz war eine Reaktion auf die Verfolgung von RT und Sputnik in den Vereinigten Staaten:https://www.dw.com/a-41469379Übrigens hat inzwischen auch die EU ein solches Gesetz (neben einig 17:05 Uhr
¿? Der Kritik schließe ich mich an. Zu wenig Infos über das Gesetz und mögliche Folgen. Der kleine Ausflug ins orthodoxe Ostern war zwar interessant, warum der Abstand zwischen den beiden Kalendern so gr 17:04 Uhr
Me Dürfen - nicht „durften“ - undzwar genau bis das Gesetz in Tiflis in Kraft tritt … Was spricht denn dagegen das jeder wissen darf wer die NGO bezahlt ? 17:03 Uhr
🕵 Wenn ich es richtig verstanden habe, ist nicht das Gesetz per se das Problem. Sondern die Befürchtung, das es eine ähnliche Entwicklung wie in Russland nehmen könnte. Angesichts der amtierenden Regier 17:00 Uhr
🍩 Was spricht gegen ein Gesetz, das die (teilweise) Finanzierung von Organisationen durch ausländische Gruppen offenlegt? Ja, wie viele Gesetze kann es in den falschen Händen missbraucht werden. Da würd 16:58 Uhr
¿? Jetzt werden Sie doch bitte mal konkret. Welche vom Westen finanzierten ngo? und was haben die in Russland politisch angerichtet? Sowas wie BBC Russian oder Mindzona? 16:55 Uhr
Ms Es ist aber in Gefahr, wieder eine zu werden, weil Russland dort so großen Einfluss ausübt. Das ist ja der Grund für die Proteste, denn die Bevölkerung strebt eindeutig Richtung EU. 16:54 Uhr
Ne In Polen hat sich durch den Regierungswechsel nur wenig in der Justiz verändert. Brüssel moniert es und verhindert die Auszahlung der zurückgehaltenen Gelder. Das haben Sie sicherlich auch mitbekommen 16:51 Uhr
Ad Georgien fürchtet, in absehbarer Zeit das gleiche Schicksal zu erleiden wie die UKR. Russland wiederum verfährt nach dem altbekannten Muster. Man verbreitet Desinformation und versucht, die Nachbarlän 16:51 Uhr
Ms "Es ist in Georgien nicht geplant irgendeine Organisation zu verbieten." Das wissen Sie woher? 16:51 Uhr
🐈 Es ist in Georgien nicht geplant irgendeine Organisation zu verbieten. Nein, die pro-russische Regierung in Georgien will doch nur spielen. 16:50 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:50 Uhr
Be Es geht aber um die georgische Vorlage. Und amerikanische Gesetze sind für die Lage im Land völlig irrelevant. Aber vielleicht nicht von dort finanzierte NGOs. Übrigens wurde das Land Anfang der 2000 16:49 Uhr
¿? Was soll das denn bedeuten, "nicht demokratisch-legitimierte NGOs"? Meinrn Sie nicht von einer Regierung beauftragte Firmen? Dann sind die Adjektive überflüssig. Oder meinen Sie eine NGO, die absoluti 16:49 Uhr
🌈 Es ist kaum Geheimnis, wie dieses Gesetz die Medien- und Pressefreiheit einschränkt. Es ist allerdings auch kein Geheimnis, dass nationalistisch gesinnte Menschen in vielen Ländern so auch bei uns mit 16:49 Uhr
Ms Nein, niemand in Georgien regt sich darüber auf, dass die Finanzierung von Parteien offengelegt werden soll. Darum geht es nämlich mit keinem Buchstaben des Gesetzes. Und das wissen Sie auch. 16:48 Uhr
🌈 Was Manipulation ist, zeigt Ihr Post bestens: Sie verharmlosen das Gesetz zu einer Öffentlichkeitsinformation über NGO's. Dazu braucht es nun wirklich kein Gesetz. 16:47 Uhr
🌈 Nachtrag: Wieso ist das Engagement unserer Innenministerin für ein konsequentes Verfolgen von tätlichen Angriffen auf Politiker und ihr Bestreben nach mehr Sicherheit Teil des Problems? 16:45 Uhr
🐈 Zitat aus dem Artikel: Die Regierungspartei argumentiert, das Gesetz sei nötig, um gegen schädlichen Einfluss auf die Politik aus dem Ausland vorzugehen. Und Sie meinen, die pro-russische Regierung Ge 16:45 Uhr
Ms Nach eigener Einschätzung befindet sich Russland keineswegs im Krieg. Zudem bestanden die entsprechenden Gesetze bereits vor dem Einmarsch in die Ostukraine und wurden dann nur noch weiter verschärft. 16:44 Uhr
Be Warum ist der Vergleich absurd ? Es gibt den Foreign Agent Registration Act (FRA), der eine Offenlegung der Finanzierung verlangt (Wikipedia). Wenn das in Georgien abgelehnt wird, müsste man sich die 16:42 Uhr
¿? Jetzt werfen Sie aber nur noch wahllos alles in einen Topf. Sagen Sie doch mal bitte konkret, wo die Gemeinsamkeiten zw D und Georgien sind. Und was Sie genau meinen, wenn Sie von "ausländischem Geld" 16:41 Uhr
🕵 Es wäre aber absurd, bei einem EU-Beitrittskandidaten Gesetze zu problematisieren, die in ähnlicher Weise in der EU zum Standard gehören. 16:41 Uhr
ge „NGO´s durchsetze EU“ Interessante Auslegung, die Sie betreiben. NGO stellen idR die Zivilgesellschaft da, die auch zwischen den Wahlen notwendige gesellschaftliche Beteiligung ermöglichen. 16:39 Uhr
GG Die Regierungspartei argumentiert, das Gesetz sei nötig? Also warum sollte die Bürger gegen gute Gesetzte protestieren ? Bestimmt weil das viele "ungebildetet", Querdenker sind oder die Politiker habe 16:38 Uhr
Ms Nein, darum geht es natürlich nicht. Es geht darum, die Meinungs- und Aktionsfreiheit der Zivilgesellschaft zu beschränken. 16:34 Uhr
Me FARA - Foreign Agents Registration Act Ist übrigens von 1938 (nicht 1935..), hatte ich nicht mehr so genau in Erinnerung … 16:33 Uhr
¿? https://www.justice.gov/nsd-fara#:~:text=FARA%20requires%20certain%20ag…. Foreign Agents Registration Act 16:33 Uhr
ic Da haben Sie recht, nur muss das auch jemand wissen/sehen wollen. Und da liegt der Hase im Pfeffer. 16:30 Uhr
ge Wo liegt das Problem, wenn sich eine Organisation registrieren lassen muss, Einfach mal schauen, wozu das Gesetz in Russland gedient hat, dann sehen Sie vielleicht das offensichtliche Problem, (oder a 16:29 Uhr
Me Es ist in Georgien nicht geplant irgendeine Organisation zu verbieten. In den USA gibt es m.W. auch nur eine Offenlegungspflicht. 16:28 Uhr
Tr Es sollten am Besten ab 1000 Euro alle Geldgeber sofort genannt und öffentlich gemacht werden, wie vor allem auch alle Lobbygruppen, von denen es leider vor allem aus der Wirtschaft viel zu viele gibt 16:27 Uhr
🍄 ie wissen, was ein eingetragener Verein ist? Jede NGO ist in Deutschland ein solcher. Spenden eines e.V. müssen im Rechenschaftsbericht ausgewiesen werden. Das reicht mir. In Georgien geht es aber um 16:26 Uhr
Ne „Ein kleiner Chor sang Osterlieder. Aktivisten verteilten Essen, darunter bemalte Eier und traditionellen Osterkuchen. Die Atmosphäre bei der Demonstration war friedlich. Auch Polizisten, die am Rande 16:25 Uhr
ge Russland befindet sich deswegen im Krieg weil es einen Angriffskrieg auf einen souveränen Staat begonnen hat. Richtig und um das seiner Bevölkerung verkaufen zu können, hat es die freie Presse verbote 16:25 Uhr
¿? Die Gefahr seh ich tatsächlich als erstes, das wird die erste harte Probe dieses Jahr. BBC macht mir auch Sorgen 16:25 Uhr
Ju Ich kann zwar nicht erkennen was am Gesetz so problematisch ist, aber wenn die Demonstranten, EU, USA und selbst die UN erheblich kritisieren, dann muss das auch berechtigte Gründe geben. Im Tagesscha 16:23 Uhr
¿? Das Wort hat eine Reise gemacht. Ich würde mich nicht wundern, wenn viele es mit der falschen Bedeutung im Hinterkopf benutzen. Manche benutzen es synonym mit George Soros oder Bill Gates. Viele verst 16:22 Uhr
ic ////Sehen Sie - so wie mit ihrem Post geht Manipulation. //// Das ist bei Ihnen besonders schön zu sehen. Die russische Desinformation "funktioniert hervorragend". 16:21 Uhr
Ti Genau richtig aus russischer Sicht, unabhängige Wahlbeobachter sind dann nicht mehr in Georgien möglich, nur noch die netten AfD Leute, die ordnungsgemäße Durchführung „attestieren“. 16:20 Uhr
me "Wer nichts zu verbergen hat,hat auch nichts zu befürchten " Das alte Mantra aller, die sofort auf Moral und Haltung verzichten, um in einer Diktatur nicht unangenehm aufzufallen oder auf Belohnung 16:20 Uhr
🍄 Lesen Sie bitte den Wikipediaartikel „Foreign Agents Registration Act“. Da wird das US-Gesetz, seine Geschichte, seinen Mißbrauch durch McCarty und seine Abänderungen und Entschärfungen genauestens er 16:19 Uhr
ni Wenn ich nicht völlig daneben liege, ist das Vorbild für dieses Gesetz ein ähnliches, dass die USA schon ca 90 Jahre erlassen haben, bevor Russland das auch tat. Es ist schwer vorstellbar, dass Bürger 16:19 Uhr
ic Und selbstredend wurden die "Gesetze" erst nach Kriegsbeginn geändert? Die Pressefreiheit ist nur ein Beispiel, wo Russland abschreckend wirken sollte. 16:19 Uhr
Ti Mit dem Gesetz ist es unmöglich, unabhängige Wahlbeobachter nach Georgien zu schicken, der erste Griff Russlands auf demokratische Strukturen zu pfeifen. 16:18 Uhr
Ms Auch Sie können NGOs nicht von Parteien unterscheiden? Erklären Sie doch bitte mal, wie dieses Gesetz die Finanzierung von Parteien aufhellt. Davon abgesehen ist Ihre Frage scheinheilig und das wissen 16:17 Uhr
🍄 Sie wissen, was ein Rechenschaftsbericht ist? Jeder eingetragene Verein in Deutschland ist zur finanziellen Transparenz verpflichtet. Sonst bekommt er die Gemeinnützigkeit aberkannt. Stört es Sie eige 16:16 Uhr
¿? Freundlich gedeutet eine falsche Akzentuierung. Boshaft gedeutet, weil es Satellitenstaaten des russischen Reiches nicht gibt und die sog. Zivilgesellschaft sich unterzuordnen hat ;-) 16:14 Uhr
Ms Ich finde Ihre Überheblichkeit unerträglich. Warum sollten die Demonstrierenden das nicht wissen? Sie wissen aber vor allem, welche Gesetze es in Russland gibt, das einen Teil ihres Landes besetzt häl 16:13 Uhr
Ti In den USA können Presse und NGO ohne Beeinträchtigung arbeiten, weil es sich um eine Demokratie handelt, ihr Vergleich ist absurd. 16:12 Uhr
🍄 Ja, das ist die Erzählung eines jeden autoritären Regimes. Was meinen Sie, warum ich damals, vor vierzig Jahren, gegen die Volkszählung gekämpft habe. 16:12 Uhr
Be Natürlich, dass ist so. Aber merkwürdigerweise regen sich in Georgien eine bestimmte Schicht oder Gruppe darüber auf und reagieren heftig. 16:12 Uhr
Ti Es ist ein Unterschied ob Finanziers genannt werden oder NGÓs verboten werden. In Russland gibt es keine freie Presse mehr, die deutschen Goethe Institute wurden geschlossen, jeder europäische Ausländ 16:10 Uhr
Li Das stimmt, bedeutet aber nicht zwangsläufig deren Einhaltung und/oder Überprüfung durch dafür bestimmte Regelungen und deren Kanäle. Da kommt dann wieder der Mensch und nicht das Ideal eines Systems 16:09 Uhr
¿? Also in den USA ist mir kein Fall bekannt. In Russland reicht es ja schon, Verbindungen zu einem Land zu haben, dass Putin "nicht zum Geburtstag einlädt", metaphorisch gesprochen 16:09 Uhr
Me Das werden die Georgier auch erfahren. In den Protesten geht es aber darum dass die Georgier nicht erfahren sollen, wenn das Geld aus EU oder USA kommt … 16:08 Uhr
¿? Es stimmt, dass man sich in bestimmten Fällen als "foreign actor" zu erkennen geben muss. Inwiefern stimmen die Gesetze denn überein? Welche Konsequenzen drohen z.B in Russland und dann in Georgien? K 16:07 Uhr
Ms Weil das russische Beispiel lehrt, dass auf die scheinheilige Forderung nach Transparenz postwendend das Verbot folgt. Die Menschen in Georgien, das teilweise von Russland besetzt ist, wissen das. 16:06 Uhr
Sc Im Gegensatz zu "bei uns" ist der Punkt, dass sich nicht kremelkritisch geäußert werden darf. Durch Nennung von Journalisten und Organisationen wird auch Verfolgung einfacher, um Kremelkritiker "aus d 16:06 Uhr
Ca Ich finde die Diskussion auffällig. Die Teilnehmer, die bisher her als russlandfreundlich auftreten, schreiben, dass das Gesetz doch völlig in Ordnung ist und warum sich die Demonstranten überhaupt au 16:05 Uhr
Ms Ja, das sieht man bei all den in Russland verbotenen nationalen und internationalen Organisationen ganz deutlich. 16:04 Uhr
Ti Ausländische und demokratische Organisationen werden und müssen sich niemals in andere demokratische Länder einmischen. Sie verwechseln hier die Einmischung totalitärer Regime wie Russland in andere L 16:03 Uhr
¿? NieWiederAfd05. Mai 2024 • 12:28 Uhr auch noch ein Nachtrag, sorry: Sie halten härteres Vorgehen gegen Täter und mehr Sicherheit für einen Teil des Problems statt der Lösung? Nein, Frau Faesers Ruf 16:02 Uhr
Ti Diese Gesetze gegen die Meinungsfreiheit gibt es nur in Diktaturen wie Russland, China, Iran, Venezuela oder Nordkorea, die dortigen Machthaber haben Angst vor freier Meinungsäußerung und demokratisch 15:59 Uhr
🍄 Sind Sie wirklich so blind, dass Sie nicht sehen was dieses Gesetz in Russland angerichtet hat? Natürlich ist er das nicht. 15:57 Uhr
🕵 Ob das reichen würde, müssen die Bürger in Georgien für sich entscheiden. Der Unterschied zu unserem Spendenregister ist mir aber ehrlich gesagt nicht ganz klar. Meine Frage war auch nicht polemisch g 15:57 Uhr
ro Warum Bitteschön soll die georgische Öffentlichkeit nicht erfahren wer die Geldgeber sind für NGO-Organisationen der „Zivilgesellschaft“, die vorgeben vermeintlich „georgische“ Interessen zu vertreten 15:57 Uhr
Me Dann ist also aus Ihrer die Presse- und Meinungsfreiheit in Deutschland massiv eingeschränkt ? Denn in Deutschland wäre es nicht möglich so ohne Rechenschaft und unter dem Radar politisch zu agitieren 15:56 Uhr
ro In den USA gibt es übrigens bereits seit 1935 ein Gesetz das viel strenger ist als es das georgische Gesetz jetzt vorsieht … Das Gesetz hat welchen Namen? 15:51 Uhr
Ms Warum setzen Sie "Zivilgesellschaft" und "georgisch" in Anführungszeichen? Dass Sie sich glühend dafür einsetzen, den russischen Einfluss weiter auszudehnen - um nichts anderes geht es bei diesem Gese 15:51 Uhr
🐈 es geht nicht um Transparenz. Die Regierungspartei argumentiert, das Gesetz sei nötig, um gegen schädlichen Einfluss auf die Politik aus dem Ausland vorzugehen. 15:51 Uhr
Be Ja, dann kommen Sie doch mal heraus mit Informationen. Worum geht es ? Oder soll es keine Transparenz bei der Finanzierung von NGOs oder Parteien geben ? 15:48 Uhr
ro Russland ist kein gutes Beispiel um die Sinnhaftigkeit eines solchen Gesetzes zu beurteilen. Denn Russland befindet sich im Krieg. Doch es ist das beste Beispiel. Russland befindet sich warum im Kri 15:47 Uhr
🐈 In den USA gibt es übrigens bereits seit 1935 ein Gesetz das viel strenger ist als es das georgische Gesetz jetzt vorsieht … Dann nennen Sie mir doch nur eine Organisation, die auf Basis des amerikan 15:46 Uhr
Me Dann haben Sie also Verständnis für den Wunsch der georgischen Regierung nach Transparenz ? 15:45 Uhr
Me In Brüssel findet viel politische Einflussnahme im Hinterzimmer statt - TTIP war dafür ein unrühmliches Beispiel. Gestoppt hat das übrigens damals dankenswerterweise ausgerechnet Donald Trump… 15:44 Uhr
Ms "Sehen Sie - so wie mit ihrem Post geht Manipulation." Ein herzliches Gelächter von meiner Seite! Selbstverständlich versucht Georgien einen Abklatsch der russischen Gesetze zu installieren, und weil 15:42 Uhr
Me In Deutschland oder anderen westlichen Ländern ist es übrigens ganz genauso … jeder Euro aus dem Ausland (über einer Bagatellgrenze) ist meldepflichtig … und diese Information wird auch durchaus im po 15:41 Uhr
de Wie war das nochmal ? Also,ja: "Wer nichts zu verbergen hat,hat auch nichts zu befürchten " 15:41 Uhr
de "Nein, das Gesetz in den USA ist nicht ähnlich, auch wenn die Putinpropaganda beharrlich das Gegenteil behauptet." -> Wo liegen die exakten Unterschiede ? Müssen Sie ja wissen bei solch einer Ausag 15:40 Uhr
🍄 Denn Russland befindet sich im Krieg. So ist es. Mindestens seit dem ersten Tschetschenienkrieg. Angegriffen wurde das Land allerdings seit über achtzig Jahren nicht mehr. 15:40 Uhr
El „… die EU kritisiert die Gesetzespläne“. Das die von NGO´s durchsetze EU die Pläne kritisiert, wundert mich wenig. Lt. EU Transparency Register gibt es in Brüssel geschätzt 25.000 Lobbyisten, von dene 15:38 Uhr
Ms Sie bringen da ganz gehörig was durcheinander. In Deutschland versucht niemand, NGOs durch solche scheinbar (und ich meine wirklich "scheinbar") arglosen "Transparenz"gesetze zu gängeln. Deshalb geht 15:37 Uhr
🍄 Wo liegt das Problem, wenn sich eine Organisation registrieren lassen muss, wenn sie mehr als 20 Prozent ihrer Finanzierung aus dem Ausland erhält? Sie meinen, eine Offenlegungspflicht von Spenden im 15:36 Uhr
eL Kommt drauf an wie die damit umgehen, aber erstmal ist es eine simple Erkenntnis, dass andere Länder auch Interessen haben und es am einfachsten ist, da mit Geld reinzugehen, als Staat würde mich auch 15:34 Uhr
🍄 Ja, wo ist das Problem? Es lebe die Registrierung. Nur so kann eine Regierung sicher gehen, alles genauestens zu wissen. Und das wollen wir doch alle, oder? 15:31 Uhr
🍄 Die Demonstranten auf dem Foto würden sicher ungläubig gucken oder gar ungehalten reagieren, falls ihnen jemand sagen würde, dass es ein ähnliches Gesetz in den USA seit 1938 gibt. Nein, das Gesetz in 15:29 Uhr
El Georgien macht´s aus meiner Sicht völlig richtig. Ich halte es für eine Frage der Transparenz, wenn „nicht-demokratisch-legitimierte“ NGO´s deutlich auch so benannt werden, sofern sie einen nicht uner 15:27 Uhr
Me Russland ist kein gutes Beispiel um die Sinnhaftigkeit eines solchen Gesetzes zu beurteilen. Denn Russland befindet sich im Krieg. In den USA gibt es übrigens bereits seit 1935 ein Gesetz das viel s 15:27 Uhr
🐈 Wo das Gesetz in Russland doch schon so gute Dienste geleistet hat. Es geht bei weitem nicht in diesem Gesetz um Transparenz. 15:26 Uhr
🍄 Oder haben die Georgier etwa nicht dieselben Rechte wie Bürger westlicher Länder, in denen es völlig normal ist das die Financiers von NGO‘s aus dem Ausland auch namentlich genannt werden ? Ach, ist e 15:25 Uhr
🐈 Sind Sie wirklich so blind, dass Sie nicht sehen was dieses Gesetz in Russland angerichtet hat? Sogar Memorial ist verboten worden. 15:25 Uhr
Me Sehen Sie - so wie mit ihrem Post geht Manipulation. Das Gesetz in Georgien, gegen das hier vom Westen aus getrommelt wird, hat überhaupt nichts zu tun mit der Gesetzeslage in Russland. In Russland 15:24 Uhr
🍄 Es herrscht in Deutschland Veröffentlichungspflicht bei Parteispenden, die über Bagatellbeträge hinausgehen. Im Rechenschaftsbericht, und ab einer gewissen Höhe müssen sie dem Bundestagspräsidenten so 15:21 Uhr
🕵 Eine vielleicht naive Frage, aber: Wo liegt das Problem, wenn sich eine Organisation registrieren lassen muss, wenn sie mehr als 20 Prozent ihrer Finanzierung aus dem Ausland erhält? Dass eine solche 15:18 Uhr
eL Organisationen die stark vom Ausland finanziert werden, sollen sich registrieren, klingt für mich jetzt nicht so wild, ausser die werden von ihrer Arbeit abgehalten, aber so, wo liegt das Problem? 15:14 Uhr
Be Die Demonstranten auf dem Foto würden sicher ungläubig gucken oder gar ungehalten reagieren, falls ihnen jemand sagen würde, dass es ein ähnliches Gesetz in den USA seit 1938 gibt. Es geht dabei um di 15:12 Uhr
Me Wo ist eigentlich das Problem ? Warum Bitteschön soll die georgische Öffentlichkeit nicht erfahren wer die Geldgeber sind für NGO-Organisationen der „Zivilgesellschaft“, die vorgeben vermeintlich „geo 15:11 Uhr
Ne Die EU-Kommission will dafür sorgen, dass Medien in Europa vor Beeinflussung geschützt werden. Deutschland kämpft gegen das geplante Gesetz – ausgerechnet zusammen mit den extrem rechten Regierungen v 15:08 Uhr
Af Zitat: "Kritiker argumentieren, dass das geplante Gesetz die Medienfreiheit und den angestrebten EU-Beitritt Georgiens gefährde. Unter dem Gesetz müssten sich Medien, Nichtregierungsorganisationen und 15:06 Uhr
🌈 Man kann das georgische Gesetz mit Fug und Recht als Abklatsch des russischen Gesetzes sehen. Georgien steht mit der Einschränkung der Medien- und Pressefreiheit leider in einem unseligen weltweiten K 15:03 Uhr
🐈 Die Regierungspartei argumentiert, das Gesetz sei nötig, um gegen schädlichen Einfluss auf die Politik aus dem Ausland vorzugehen. Was Russland aus diesem Gesetz gemacht hat wirft dunkle Schatten vor 14:58 Uhr
Ga Sehr gut. Das ist Vorbild auch für uns. Denn durch solche Gesetze geht Meinungsfreiheit verloren. Dass Geldquellen genannt werden wäre begrüssenswert, nicht aber die Einschränkungen. Ich wüsste auch g 14:56 Uhr
Ihre Meinung zu Zustand deutscher Straßen und Schienen hat sich verschlechtert 160 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 23:26 Uhr Is Au je, da waren die Gedanken schneller als die Finger, weil ich meine: "... wer sich NICHT wehren kann, ..." 23:17 Uhr 🦉 Das muss ja nicht allein auf seinem Mist gewachsen sein. Ich schätze, dass es in der CXU begabte Taktiker gibt. 23:17 Uhr wo Die Straßen werden zwar geflickt, neuer Belag verlegt, aber die Qualität lässt zu wünschen übrig. Monate lang Baustelle, endlich renoviert und halbes Jahr später kann man die Stasse wieder renovieren. 23:17 Uhr ¿? Schauen wir 20 Jahre in die Zukunft: ich sage voraus, dass es in Ukraine viele Neubauten und eine vorbildliche Infrastruktur gibt. Außer die FDP kommt dort an die Macht.... :-( 23:13 Uhr 哭 ➢ Das nenne ich mal ein geschicktes Vorgehen von Wissing. Schilder und Wartung gespart - und schon ist ein Tempolimit umgesetzt - so ein Schelm. So sehr geschickt ist Tempolimit durch Schlaglöcher nic 23:11 Uhr ¿? "das kostet natürlich." Das ist es aber auch wert! 23:10 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 23:25 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 23:08 Uhr ¿? "Warum sollte der LKW-Verkehr immer noch mehr und mehr dafür bezahlen, dass er gebraucht wird? Sehen Sie sich mal die Margen einer Spedition an, allzu viel Spielraum bleibt da nicht." Guter Punkt. And 23:08 Uhr MW Sie können sich drehen und wenden, wie Sie wollen. Sie, Ritchi, haben die Grünen, die in der damaligen Zeit oppositionell waren, in Mithaftung genommen für die Versäumnisse der Merkelzeit. Das ist ni 23:06 Uhr 🦉 | "Das FA und der Zoll arbeiten mit Hochdruck dran die deutschen Steuerhinterzieher zu erwischen." | Das macht auf mich aber einen ganz anderen Eindruck, wenn die Digitalisierung der Geldwäschbekämpfu 23:03 Uhr Ne „Ich finde, bei allem Respekt vor Frau Merkel, ihre Wahl der Minister war in jedem Kabinett eine Frechheit.“ Das kann man wohl sagen. 22:59 Uhr 🕵 Ja, so ist es. 22:58 Uhr ☔ Liebe Grüße. Ihnen und allen anderen eine geruhsame Nacht. Oder bei entsprechend guter wolkenloser Sicht morgen früh gegen vier die Mai-Aquariden anschauen. 22:56 Uhr ¿? Volkswirtschaft ist ein Teil der Marktwirtschaft. Ihre Unterscheidung ergibt so viel Sinn, als würden Sie sagen "das ist ein Säugetier, kein Hund" 22:56 Uhr 哭 ➢ … dass er auf Bahnhöfen den Konsum von Cannabis verbieten will - und dies mit Schildern kundtun wollte, die er auch schon vorzeigen konnte. Das auf dem Bild ist so eine Elektronische Anzeigetafel, d 22:54 Uhr as Der Haller Willem ist aber „nur“ eine Reaktivierung gewesen. Der erste Abschnitt Dissen-Bielefeld wurde im Rahmen der Expo 2000 reaktiviert. Ohne die Expo wäre das wohl nix geworden. 22:53 Uhr 🌈 Das mit den Fahrradwegen in Peru ist oft genug aufgeklärt worden. Aber manche Wortchiffren werden von einigen fernab jeder Wirklichkeit aufrecht erhalten; für die habe ich einen schönen Tip des Satire 22:52 Uhr Ti Das Grundgesetz sagt in §1 Die Würde des Menschen ist unantastbar. Die AfD steht nicht zu diesem Paragrafen. 22:51 Uhr ¿? :-)) Danke, das sorgt für einen gesunden Tagesausklang... 22:47 Uhr MW So, so:die regierende Union hat sich nicht getraut, den Sanierungsstau anzugehen, weil die oppositionellen Grünen das verhindert haben. Echt steil. 22:45 Uhr 🕵 Die Altschulden wurden allenfalls mit Schulden refinanziert. Die Folgekosten sind tatsächlich keine Investitionen, deshalb ist ja die deren Finanzierung über Neuverschuldung so problematisch. 22:45 Uhr 🦉 Ich glaube allein in Berlin fehlen 100 Finanzbeamte für die Aufdeckung von Steuerhinterziehung. Dafür gibt es leider welche, die ihre Aufgabe darin sehen, die Bessergestellten über Schlupflöcher zu i 22:43 Uhr 🌈 Die Grünen haben gegen jede Verbesserung der Infrastruktur protestiert? Wann und wo soll das denn gewesen sein? 22:42 Uhr 🍸 ... wenn unsere Finanzminister und deren Regierungen das wollen würden Das wollen die ja schon. Diese Suche nach Sündenböcken ist mir zu platt. 22:42 Uhr ¿? Laschet ist jetzt an der LMU, die hat noch einen Ruf zu verlieren. Derartige Taktiken trau ich ihm aber ehrlich gesagt nicht zu 22:42 Uhr Ti Rentner erhalten demnächst 5% mehr Rente, Pflegepersonal wird nicht von der Regierung bezahlt, Zerstörung in Schulen sind an der Tagesordnung, reden Sie mal mit einem Hausmeister. Das den Ukrainern be 22:40 Uhr 🍸 @heribix Für mich immerwieder erstaunlich, egal bei welcher Regierung, für Rentner, Pflegepersonal, Schulen oder Infrastruktur ist angeblich nie Geld da. Geht es um Rüstung oder Kriege werden von heut 22:39 Uhr DD Bei der Sache wird seitens der Politiker evtl. vergessen, dass es für einen Brückenneubau eine Vor-, Entwurfs-, Genehmigungs- und Ausführungsplanung braucht, die i.d.R. durch Ingenieurbüros erstellt w 22:39 Uhr Ne „Wir verkaufen unser Haus nicht, weil es schon seit 1919 in Familienbesitz ist. Sowas gibt man nicht auf!“ Genau. Etwas, das für einen persönlich einen bleibenden Wert hat, gibt man nicht auf. Schon g 22:39 Uhr ¿? Das stimmt wohl, ich hatte dennoch den Eindruck, dass sie sich nicht unbedingt gern mit Kompetenz umgibt. Selbst als Lokalpatriot wird mir immer noch anders, wenn ich an Altmaier, AKK und Maasanzug de 22:37 Uhr ro Was denn konkret? Auf welchen von meinen Post`s beziehen Sie sich? 22:36 Uhr Ti Widerstandslos? Das FA und der Zoll arbeiten mit Hochdruck dran die deutschen Steuerhinterzieher zu erwischen. Straftäter sind natürlich auch mal schlau und suchen ihre offenen Stellen. 22:35 Uhr 🦉 Und Wissing hatte das wohl auch verdrängt, als er verkündete, dass er auf Bahnhöfen den Konsum von Cannabis verbieten will - und dies mit Schildern kundtun wollte, die er auch schon vorzeigen konnte. 22:33 Uhr Ti Da müssen keine Vermögenswerte gegenüber stehen, es reicht das BSP. 22:31 Uhr ¿? "dass über viele Jahre die Grünen weniger Geld für den Straßenbau forderten. " Weniger als für die Eisenbahn, nicht weniger als bisher. Das ist schon böswillige Desinformation, das so zu formulieren! 22:31 Uhr Is "... denn Aufrüstungen schaffen keine Sicherheit." - Gewagte These. Dank (Auf)Rüstung konnte ich ca. 45 Jahre in Sicherheit leben. Die abgerüstete Ukraine hat deutlich gezeigt, wer sich wehren kann, d 22:30 Uhr Ti Unser „überfetteter“ Staat ermöglicht allen Menschen ein friedliches und sicheres Leben, das kostet natürlich. Die deutschen Sozialleistungen sind für fast alle Länder ein Vorbild, nur die wenigsten k 22:30 Uhr 🍸 Wieso das denn? 22:28 Uhr 哭 ➢ Ich finde, bei allem Respekt vor Frau Merkel, ihre Wahl der Minister war in jedem Kabinett eine Frechheit. Bei den Verkehrsministern hatte Frau Merkel keine Wahl. Die mussten immer von der CSU sein, 22:28 Uhr ☔ Nein. Wallenhorst und Belm bekunden ihre Ablehnung: https://www.belm.de/Bauen-Wohnen/Verkehr/A33-Nord/ 22:28 Uhr ¿? "Sie verwechseln Marktwirtschaft mit Volkswirtschaft." Sorry, aber mit dem Kommentar haben Sie Ihre thematische Inkompetenz bewiesen, mehr nicht. 22:27 Uhr Ti Weiter erhöhen, was sonst. 22:27 Uhr 🍸 Es wurde nichts gegenteiliges behauptet. 22:27 Uhr 🦉 @alle Don't feed the troll. 22:27 Uhr Ti Die können doch in ihrer Kosten- und Leistungsrechnung die zusätzlichen Belastungen an die Paket und Europalettenkunden weiter berechnen, was denn sonst? 22:27 Uhr 🍸 Ich kenne mehrere Brücken in NRW, die zwischenzeitlich saniert sind. 22:26 Uhr ¿? Was für ein Blödsinn. Wie soll das denn funktionieren? Ihre 2 Millionen Menschen würden vielleicht ein wenig mehr konsumieren, aber größtenteils würde sich erstmal gar nichts ändern. Das Geld, das dem 22:25 Uhr re Ja, wer Straßen sät, wird Autos ernten. 22:25 Uhr 🍸 Geht es um Rüstung oder Kriege werden von heute auf morgen Mrd. bereitgestellt. Jedenfalls nicht im Westen. Es ist glaube ich eher Russland, das einen großen Teil seines Staatshaushaltes für einen Ang 22:24 Uhr 🦉 Da bin ich nicht Ihrer Meinung. Die Schulden für eine 40 Jahre Alte Brücke sind sicherlich schon längst beglichen. Die Folgekosten für den Wert-Erhalt sind keine Investitionen sondern laufende und wie 22:22 Uhr ro Und da wir alle auf derselben leben, ist alles, was gut für die Erde ist auch gut für uns Richtig, wenn auch alle was dafür tun! 22:21 Uhr Pi "Als privater Hausbesitzer muss ich auch fortlaufend sanieren, weil sonst mein Denkmal irgendwann zur Ruine wird.." Dann geben Sie Ihr Geld vermutlich auch nicht für einen Haufen Unsinn aus. Vermutlic 22:21 Uhr 🦉 ja, das und auch noch für Bildung, Transformation, denn es ist genug da - nur an falscher Stelle https://www.ardmediathek.de/video/mdr-dok/die-milliarden-der-anderen/md… 22:20 Uhr 哭 ➢ Bei Osnabrück hoffen "wir" noch den neun Kilometern Lückenschluss A33 Nord zu entgehen … Und die Menschen, die in den Kleinstädten und Dörfern in der Lücke wohnen, hoffen, dass die Lücke geschlossen 22:18 Uhr ¿? Oje, stimmt. Wissing und Schilder, das hatte ich schon verdrängt... Er wär bestimmt auch ein guter Fußballtorhüter geworden, mit den Kommunikationsskills 22:18 Uhr ¿? Danke. Ich finde, bei allem Respekt vor Frau Merkel, ihre Wahl der Minister war in jedem Kabinett eine Frechheit. Vor allem Scheuer, Dobrindt, Altmaier, Spahn, von der Leyen, haben (nicht nur wirtscha 22:12 Uhr Ne Peru liegt definitiv auf dieser Welt. Und da wir alle auf derselben leben, ist alles, was gut für die Erde ist auch gut für uns. 22:12 Uhr Au Ohne Dienstwagenprivileg, ohne Steuerschlupflöcher und ohne Steuerhinterziehungen wäre sicher genug für Sozialstaat UND Investitionen da :) 22:12 Uhr ☔ Sorry, es sollte Lotter Kreuz heißen. 22:11 Uhr 🦉 | "Hat die CDU/CSU es bei der letzten Bundestagswahl geschickt angestellt" | Ja - da könnte diese Taktik hinter gesteckt haben, als Laschet als Spitzenkandidat an falscher Stelle lächelte - und schwäc 22:07 Uhr Ne Deprimierend. Aber bevor sich vollends ‚runterziehen’ lässt, sollte man sich diese (ganz aktuellen) Reportagen ansehen, die klar beweisen, dass es auch anders geht: tagesschau.de/ausland/europa/eu-sta 22:04 Uhr ro Deutschland unterstützt in Peru unter anderem Klimaschutz- und Energieprojekte. In Peru werden jedes Jahr 200.000 Neuwagen zugelassen, 40 Prozent des CO2-Ausstoßes des Landes stammt laut der Kreditans 22:03 Uhr 哭 ➢ Bei aller berechtigter Kritik an der FDP, ist mein Eindruck doch, dass Herr Wissing diese Probleme engagierter und strukturierter angeht. Das macht er, aber an der maroden Organisationsstruktur der 22:02 Uhr 🦉 und ganz ohne Schilder ;-)) 21:59 Uhr ☔ "als Bahnkilometer (nix)." Nicht ganz, immerhin wurde der "Haller Willem" 2005 nach 21 Jahren Stilllegung für den Personenverkehr reaktiviert. :-))) "Autobahnkilometer (A33) dazugekommen" Für viele Me 21:59 Uhr 🍸 Ist das nicht längst als Lüge von Seiten einiger AFD-naher Socialmedia-Accounts entlarvt? 21:58 Uhr ro Schon, aber eine Groko wäre möglicher gewesen als eine Ampel. 21:57 Uhr ro Rentner bekommen ihre Rente pünktlich und ab 1. Juli kommt die nächste Rentenerhöhung. Pflegepersonal wird nicht vom Staat bezahlt. Schulen und Infrastruktur da wird zu wenig investiert bzw. nicht kos 21:55 Uhr 🦉 Was ist ein Grun-Dübel? Wofür kann ich den verwenden? Hält dann die Brücke länger? 21:53 Uhr 🙂 @ passdscho Wer hat gegen jede Verbesserung der Infrastruktur protestiert? Jahrelang Grüne und BUND Nicht gegen die Verbesserung, nur gegen sinnlose Prestigeprojekte. 21:53 Uhr 👻 Der halbe Bundeshaushalt ins Ausland...so ein haarsträubender Unsinn. 21:53 Uhr 🙂 Geht es um Rüstung oder Kriege werden von heute auf morgen Mrd. bereitgestellt. Von welchem Land reden Sie? 21:48 Uhr 🙂 @ jetztgrundgesetzafd Na, Hauptsache, die Fahrradstraßen in Peru sind top. Der halbe Bundeshaushalt wird ins Ausland verschwendet Schluss mit populistischen Narrativen. 21:46 Uhr 🕵 Da wir Deutschen Reiseweltmeister sind, können Sie beruhigt davon ausgehen, dass die Radwege etc. bestimmt auch von deutschen Steuerzahlern genutzt werden. 21:46 Uhr 🦉 Geschickt eingefädelt - | "bei Tempo 100. Mehr war nicht möglich."| Das nenne ich mal ein geschicktes Vorgehen von Wissing. Schilder und Wartung gespart - und schon ist ein Tempolimit umgesetzt - so e 21:44 Uhr 🙂 Gerne wird vergessen, dass über viele Jahre die Grünen weniger Geld für den Straßenbau forderten. Die Regierung Merkel ist dem gerne nachgekommen Die Regierung Merkel hat auf die vernünftigen Vorschlä 21:41 Uhr 🕵 Ich bitte Sie, die 100 Milliarden Sondervermögen für die Bundeswehr, die übrigens auf mehrere Jahre verteilt ausgegeben werden, sind doch fast nichts gegenüber dem Sozialstaatsbudget. Allein für die R 21:40 Uhr 🙂 Wenn man mal darüber nachdenkt , wurde in den letzten 20 Jahren immer nur gefordert die Schiene zu bevorzugen und die Straße wurde verteufelt. Gemacht hat man aber das Gegenteil. 21:40 Uhr 75 >> und die Schulden werden irgendwann den Wert des Hauses auffressen Oh, come on... -.- Selbst in der etwas stupiden BWL gehört zu den Basics: 'WENN der zu erwartende Gewinn höher(!) ist als d 21:39 Uhr 哭 ➢ Na, Hauptsache, die Fahrradstraßen in Peru sind top. Das durfte nun nicht fehlen beim Gipfeltreffen vom Sinnlos. ➢ Der halbe Bundeshaushalt wird ins Ausland verschwendet … Und von der Hälfte gehen f 21:39 Uhr ☔ Was haben Herr Dobrindt und Herr Scheuer eigentlich so in ihrer Amtszeit Konstruktives gemacht? War es hilfreich keine Autobahnmaut (für alle) eingeführt zu haben? Die Schieneninfrastruktuer kaputtzus 21:38 Uhr 🙂 Hat die CDU/CSU es bei der letzten Bundestagswahl geschickt angestellt, nicht in die Regierungsverantwortung zu kommen? Ist die Frage berechtigt? Nö. Gewählt haben ja nicht die beiden Unionsparteien s 21:38 Uhr Ri Das unterscheidet sie eben von unserer Volkswirtschaft. Dort besteht derzeit keine Aussicht auf die Zurückzahlung der Kredite. 21:32 Uhr as Hauptsache noch ein wenig populistisches Gehetze und Desinformation (ob geplant oder aus Unvermögen sei dahingrstellt). Die Hintergründe zu den „peruanischen Radwegen“ lassen sich in diesem Faktenfind 21:31 Uhr Au Instrumentalisierte, verdrehte Fakten und ausgedachte Zahlen werden Ihrer Agenda nicht nutzen. 21:30 Uhr Na Das ist das Tempolimit durch die Hintertür. :) 21:28 Uhr Ri Vielleicht lesen Sie meinen Post, auf den sie geantwortet haben, nochmals. Dann wird es Sie höchstens dann kalt erwischt werden, wenn Sie verstanden haben, dass sie etwas in meinen Post hinein interpr 21:28 Uhr Na Die LKWs werden gebraucht, weil das Schienennetz vernachlässigt und sogar zurückgebaut wurde. Unser Konsum trägt natürlich auch dazu bei, aber vieles ist auch Gewinnmaximierung. Absurdes Beispiel: Nor 21:25 Uhr Ri Das ist völlig richtig. Die Regierung Merkel ist den Forderungen aber sehr gerne nachgekommen. Das schrieb ich bereits eingangs. 21:25 Uhr 🦉 Geschickt eingefädelt - | "bei Tempo 100. Mehr war nicht möglich."| Das nenne ich mal ein geschicktes Vorgehen von Wissing. Schilder und Wartung gespart - und schon ist ein Tempolimit umgesetzt. 21:24 Uhr Ri Der Bau eines Hauses ist Marktwirtschaft, keine Volkswirtschaft. Bei einer sozialen Volkswirtschaft sind zusätzliche Ausgaben zu berücksichtigen. 21:24 Uhr Ri Ihr einleiten des Argument dürfen Sie behalten. Sie verwechseln Marktwirtschaft mit Volkswirtschaft. 21:22 Uhr he Bei fast 1000 Mrd Steuereinnahmen wäre beides möglich, Schuldenbremse und Investitionen. Man müsste nur das Steuergeld mal da ausgeben wo es verdient wird. 21:21 Uhr 哭 ➢ Ein Erbe kann man ja aus ausschlagen …:-) Als Privatmensch können Sie ein Erbe ausschlagen.Als Staat können Sie das selbstverständlich nicht. 21:20 Uhr gr Ich bin gestern die Autobahn von Dresden nach Berlin gefahren. Tausende Flickstellen als Streifen quer über die Straße erinnern mich an die DDR-Autobahn. bei Tempo 100. Mehr war nicht möglich. 21:19 Uhr Ve Ja, und den Sprit kann sich dann ohnehin niemand mehr leisten. Allerdings werden auch die Rad- und Fußgängerwege immer maroder. Am besten bleiben dann alle zu Hause, machen „Home office“. Dann können 21:19 Uhr as Die wissen doch: Die Grünen sind das Grundübel, schuld an allem. So jedenfalls ein gängiges Narrativ in gewissen Kreisen. Zuvor war es Merkel, aber spätestens seit Merkel kein Ziel mehr ist, wurden di 21:18 Uhr Na "Jeder muss mit dem Geld auskommen, dass er einnimmt." Und wenn die Einnahmen für eine geplante Investition in die Zukunft nicht reichen, dann wird ein Kredit aufgenommen. Gerade bei sehr großen Inves 21:18 Uhr ro Wenn Sie ein Haus nur mit Schuldenmachen sanieren können, dann wird sich dieser Zustand nicht ändern und die Schulden werden irgendwann den Wert des Hauses auffressen. Je früher sie verkaufen, desto b 21:17 Uhr gr Na, Hauptsache, die Fahrradstraßen in Peru sind top. Der halbe Bundeshaushalt wird ins Ausland verschwendet und BB und Co. haben noch mehr angemeldet. Wann hat der Irrsinn ein Ende? 21:16 Uhr he Für mich immerwieder erstaunlich, egal bei welcher Regierung, für Rentner, Pflegepersonal, Schulen oder Infrastruktur ist angeblich nie Geld da. Geht es um Rüstung oder Kriege werden von heute auf mor 21:16 Uhr ro Das ist nicht richtig. Die Grünen forderten weniger Geld für den Straßenbauetat. Da fallen neue Straßen wie auch die Reparatur drunter. Baulastträger für die Bundesstraßen ist der Bund. Erhaltungsmaßn 21:14 Uhr ni Es ist kaum auszudenken, was mit den jährlichen 150 Milliarden Euro an Steuerhinterziehungen alles angestellt werden könnte, wenn unsere Finanzminister und deren Regierungen das wollen würden. Und das 21:14 Uhr Na Der hier kommentierte Artikel besagt, dass die Missstände in den letzten Jahren zugenommen haben. Das ist die Realität. Was Sie vorbringen, sind Ausreden, mit denen man sich auch die Untätigkeit der V 21:13 Uhr Ve Stimmt. Immer mehr Abgaben und Gebühren für einen „überfetteten“ Staat, dessen Regierung(en) einfach nicht sinnvoll haushalten können, lösen unsere Probleme sicherlich nicht, im Gegenteil. Danke für I 21:13 Uhr Ri Wenn wir beispielsweise 2 Millionen Menschen, die derzeit nicht arbeiten, aber arbeitsfähig sind, einer Arbeit zuführen würden, müssten wir über Einsparungen im Bundeshaushalt nicht mehr diskutieren 21:13 Uhr Ri Da haben Sie völlig recht. Schulden sind dann gerechtfertigt, wenn damit Zinsen erwirtschaftet werden, die die Schulden und die Zinslast abtragen und dabei noch Gewinn abgeworfen wird. Das ist bei den 21:11 Uhr as Für due Straßen wurde wenig getan, weil der Aufbau Ost priorisiert wurde. Bei der Bahn in NRW genauso. Da war nix mit Bahn bevorzugen, die Bahn in NRW ist ziemlich marode. Ich weiß es nicht für gsnz N 21:10 Uhr Ve „fuhr“ vor mir her, natürlich. 21:10 Uhr Au Da ging es um Neubauten, nicht um Sanierung. 21:09 Uhr Ve >>Die jetzt marode Infrastruktur stammt aus einer Zeit ohne Schuldenbremse.<< Wahre Worte! Das sollte den ein oder anderen zu denken geben. 21:08 Uhr Au “CDU und CSU sind die Hauptverantwortlichen dafür, dass Straßen, Brücken und Schienen heruntergewirtschaftet wurden", kritisierte die Politikerin. Und der nächste in der Schuldenreihe sind Wissing und 21:08 Uhr as Es gubt an allen Ecken und Enden Engpässe. Hier in der Region soll eine Bahnstrecke reaktiviert werden, das ganze zieht sich über Jahre. U.a. weil Planer fehlen. Ich frage mich zear, was man beu einer 21:06 Uhr 🦉 Warten kostet - Und je länger das Warten dauert, um so teurer wird es, das zu warten, was noch zu warten ist. Ein Sketch: Ein Mitarbeiter einer Behörde sagt zu seinem Chef: "Chef, laut Plan müssten 21:06 Uhr Ri Wenn Sie ein Haus nur mit Schuldenmachen sanieren können, dann wird sich dieser Zustand nicht ändern und die Schulden werden irgendwann den Wert des Hauses auffressen. Je früher sie verkaufen, desto b 21:06 Uhr 哭 ➢ Eine Lösung wäre den LKW Verkehr zu den Kosten beitragen zu lassen, es wird höchste Zeit dafür. Maut für LkW gibt es ja schon seit einigen vielen Jahren.Die LkW Maut wurde auch erhöht, seit es sie g 21:04 Uhr mw Wir verkaufen unser Haus nicht, weil es schon seit 1919 in Familienbesitz ist. Sowas gibt man nicht auf! Zum Sanieren werden Kredite für 6-8- Jahre aufgenommen, die ohne Sorgen abbezahlt werden können 21:04 Uhr 👻 Und auch bitte den Ausbau der Radwege nicht vergessen. 21:04 Uhr Ri Das ist nicht richtig. Die Grünen forderten weniger Geld für den Straßenbauetat. Da fallen neue Straßen wie auch die Reparatur drunter. 21:03 Uhr de Jahrelang haben sich die Merkel Regierungen mit ihrem Sparkommissiar Schäuble an der Spitze und ihrem Fetisch der Schwarzen Null, für ihre Politik feiern lassen. Das Ergebnis ist in den Schulen, dem G 21:00 Uhr ro Die Frage wie wird Sanierungsbedürftig deffiniert? Spielt EU Recht auch eine Rolle? Nach meinen Erfahrungen sind die Strassen überwiegend im guten Zutand. 21:00 Uhr as Quatsch. Investitionen werden meistens über Kredite realisiert. Man muss nur durchrechnen, ob die Investition nachhaltig ist, d.h. schafft sie additiv mehr Wert als die Nichtinvestition (die natürlich 20:59 Uhr MW Wo denn? 20:58 Uhr Ve Ein Mal vor ein LKW vor mir her, der hatte hinten einen Aufdruck: „Don‘t like trucks? Stop buying shit.“ Warum sollte der LKW-Verkehr immer noch mehr und mehr dafür bezahlen, dass er gebraucht wird? S 20:55 Uhr MW Unter Merkel und Schäuble wurde der Sozialstaat aufgebläht? Dann zaehlen sie die Aufblaehungen bitte auf! 20:55 Uhr as Insgesamt gibt es zu viel Verkehr und zu viele Straßen. Die LKW sind bei der Belastung das Problem #1, aber nicht das einzige. Auch wenig beanspruchte Wege und Straßen leiden, v.a. durch Fröste und Wu 20:53 Uhr 哭 ➢ Jeder muss mit dem Geld auskommen, dass er einnimmt. Auch der Staat. Wenn sich Lücken auftun, muss anders beim Ausgeben des Geldes priorisiert werden. Sie kennen es ja auch - das Eisenbahnnetz in Ja 20:48 Uhr MW Ich wusste gar nicht, dass die bösen Grünen auch den Merkelregierungen angehörten. Also, ihre Aussage hat mich jetzt kalt erwischt. 20:48 Uhr pa Wer hat gegen jede Verbesserung der Infrastruktur protestiert? Jahrelang Grüne und BUND Seite an Seite und damit die Kosten nach oben getrieben? Man stelle sich vor, die Union hätte die Gesetze zum Wo 20:47 Uhr od Die Vorgängerregierungen haben viel Geld eingenommen und für weniger relevante und völlig aus dem Ruder gelaufene Projekte ausgegeben, beispielsweise für den BER, für Stuttgart 21, für die Elbphilharm 20:41 Uhr pa Was hat die Schuldenbremse mit dem Thema zu tun? Deutschlands Steuereinnahmen sind jedes Jahr gestiegen, nur wurde in falsche Projekte investiert und der Sozialstaat aufgebläht. 20:38 Uhr 哭 13.000 km Autobahn - 7.000 km Sanierungsbedarf.34.000 km Schienen - 17.000 km Sanierungsbedarf. Sicherlich auch km dabei, bei denen keine Grundsanierung nötig ist, nur normale Instandhaltung. Rechneri 20:37 Uhr ro Gerne wird vergessen, dass über viele Jahre die Grünen weniger Geld für den Straßenbau forderten. Die Forderung war, nicht mehr Strassen zu bauen. 20:36 Uhr ro Warum sollte man wegen Schulden zur Sanierung ein Haus verkaufen? Das wäre nur der Fall wenn die Kosten den Wert übersteigen oder der Erwerb eines anderen Objektes deutlich günstiger wäre. 20:34 Uhr od Es waren wohl eher Dobrinth und Scheuer, die Arbeitsverweigerung und finanzielles Desaster verursacht haben mit der Maut. Die Pandemie ist gerade mal zwei Jahre her und wirken finanziell noch lange na 20:33 Uhr Me …was „erben“ wir da ? Ein Erbe kann man ja aus ausschlagen …:-) 20:33 Uhr Me Na ja „fortlaufend sanieren“ ist schon ein wenig übertrieben … Aus erster Hand kann ich Ihnen sagen das man viele Sachen nach hinten schieben kann. Die Dinge die die Bausubstanz beeinträchtigen sollt 20:30 Uhr Ri Das ist heute auch nicht anders. Quarks hat die Tage gefordert, dass für den Ausbau der Schiene nicht weniger ausgegeben werden soll als für die Straße. So lässt sich auch unsere Infrastruktur ruinier 20:29 Uhr Ri Gerne wird vergessen, dass über viele Jahre die Grünen weniger Geld für den Straßenbau forderten. Die Regierung Merkel ist dem gerne nachgekommen, die SPD auch. Kollektive Schuld, kaum einer kann sich 20:27 Uhr Cy Wenn man mal darüber nachdenkt , wurde in den letzten 20 Jahren immer nur gefordert die Schiene zu bevorzugen und die Straße wurde verteufelt . Besonders gut zu sehen in NRW wo rot/ grün bewusst kaum 20:23 Uhr Ri Jeder muss mit dem Geld auskommen, dass er einnimmt. Auch der Staat. Wenn sich Lücken auftun, muss anders beim Ausgeben des Geldes priorisiert werden. 20:22 Uhr 🕵 Die jetzt marode Infrastruktur stammt aus einer Zeit ohne Schuldenbremse. Heute Erben wir nicht nur die dafür aufgenommene Schuldenlast, sondern auch die Folgekosten, wie Sanierungskosten und Zinsen. 20:20 Uhr Ti Immerhin haben sich die Zahlen der LKW auf unseren Straßen innerhalb von 20 Jahren vervielfacht, das statistische Bundesamt liefert genauere Zahlen. Gerade die Onlinebestellungen sind maßgeblich daran 20:20 Uhr Ri Wenn Sie für die Sanierung Ihres Hauses Schulden machen müssen, dann sollten Sie das Haus verkaufen. Nicht die Schuldenbremse ist schuld an dem Zustand von Straßen und Schienen, sondern dass Geld für 20:20 Uhr Na Volker "Schildermangel" Wissing ist Mitglied der FDP. 20:18 Uhr Na "Das der jetzigen Regierung in die Schuhe zu schieben ist viel zu einfach und falsch. Die jetzige Regierung muss neben der Pandemie auch eine Kriegszeit bestehen und finanzieren." Die faktische Arbeit 20:14 Uhr ro Hat die CDU/CSU es bei der letzten Bundestagswahl geschickt angestellt, nicht in die Regierungsverantwortung zu kommen? Ist die Frage berechtigt? Ist nur ein Gedanke. 20:12 Uhr ro Das der jetzigen Regierung in die Schuhe zu schieben ist viel zu einfach und falsch. Zum einen richtig. Wenn man ein Objekt vom Vorbesitzer bekommt das saniert werden muss braucht der neue Eigentümer 20:04 Uhr So Seit langen mal wieder ein Kommentar der den Nagel auf den Kopf trifft und dem ich nur voll zustimmen kann! Danke dafür! Leider erkennen das nur wenige wie Sie! 20:01 Uhr Na "Damals [2022] lag Deutschland bei der Instandsetzung von mindestens 4.000 Brücken zurück, hieß es vom FDP-Politiker selbst." Und wie sieht es heute aus? 19:57 Uhr ro Als privater Hausbesitzer muss ich auch fortlaufend sanieren, weil sonst mein Denkmal irgendwann zur Ruine wird.. So ist es, und da haushalten und investieren die meißten auch klug. Ja und auf Verschl 19:54 Uhr fr Nie wieder darf ein CSU Politiker ein wichtiges Amt ausüben, m Transparentesten zu erkennen an der Verkehrspolitik. 19:53 Uhr 🕵 Der Sanierungsstau ist ein Versäumnis besonders der unionsgeführten Regierungen, die den Verkehrsminister stellten. Zur Schuldenbremse möchte ich in diesem Zusammenhang folgendes anmerken: Für das Sc 19:49 Uhr JM wenn wunderts wenn nichts gemacht wird nur alles verschoben. Wenn der bau jetzt noch streikt wird alles noch teurer aber es gibt ja noch genug sonderver...... 19:44 Uhr re So ähnlich hätte mein Kommentar auch gelautet. Bleibt nur noch anzufügen, wenn man als Privatperson das eigene Haus vernachlässigt, leidet m,an i.d. R. selbst unter den Mängeln (es sei denn man vermie 19:32 Uhr Ne „Mehr Straßen- und Schienenabschnitte sind sanierungsbedürftig. Und das, obwohl das Problem "Sanierungsstau" kein neues ist“ Nicht ‚obwohl‘, eben deshalb, weil es diesen Sanierungsstau überhaupt gibt 19:29 Uhr MW Hauptsache, die Schwarze Null steht. Ja, FDP und Union, nur bloss nicht die heilige Schuldenbremse reformieren. "Nach uns die Sintflut" 19:28 Uhr od Jahrelang war die schwarze Null wichtiger als gesunde Infrastruktur. Ob unter Kohl, Schröder oder Merkel - es wurde gespart. Das der jetzigen Regierung in die Schuhe zu schieben ist viel zu einfach un 19:24 Uhr mw Nach Jahrzehnten Stillstand und versäumten Investitionen wegen des Fetisch Schuldenbremse war nichts anderes zu erwarten.. Als privater Hausbesitzer muss ich auch fortlaufend sanieren, weil sonst mein 19:14 Uhr Alle 160 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 23:26 Uhr
Is Au je, da waren die Gedanken schneller als die Finger, weil ich meine: "... wer sich NICHT wehren kann, ..." 23:17 Uhr
🦉 Das muss ja nicht allein auf seinem Mist gewachsen sein. Ich schätze, dass es in der CXU begabte Taktiker gibt. 23:17 Uhr
wo Die Straßen werden zwar geflickt, neuer Belag verlegt, aber die Qualität lässt zu wünschen übrig. Monate lang Baustelle, endlich renoviert und halbes Jahr später kann man die Stasse wieder renovieren. 23:17 Uhr
¿? Schauen wir 20 Jahre in die Zukunft: ich sage voraus, dass es in Ukraine viele Neubauten und eine vorbildliche Infrastruktur gibt. Außer die FDP kommt dort an die Macht.... :-( 23:13 Uhr
哭 ➢ Das nenne ich mal ein geschicktes Vorgehen von Wissing. Schilder und Wartung gespart - und schon ist ein Tempolimit umgesetzt - so ein Schelm. So sehr geschickt ist Tempolimit durch Schlaglöcher nic 23:11 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 23:25 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 23:08 Uhr
¿? "Warum sollte der LKW-Verkehr immer noch mehr und mehr dafür bezahlen, dass er gebraucht wird? Sehen Sie sich mal die Margen einer Spedition an, allzu viel Spielraum bleibt da nicht." Guter Punkt. And 23:08 Uhr
MW Sie können sich drehen und wenden, wie Sie wollen. Sie, Ritchi, haben die Grünen, die in der damaligen Zeit oppositionell waren, in Mithaftung genommen für die Versäumnisse der Merkelzeit. Das ist ni 23:06 Uhr
🦉 | "Das FA und der Zoll arbeiten mit Hochdruck dran die deutschen Steuerhinterzieher zu erwischen." | Das macht auf mich aber einen ganz anderen Eindruck, wenn die Digitalisierung der Geldwäschbekämpfu 23:03 Uhr
Ne „Ich finde, bei allem Respekt vor Frau Merkel, ihre Wahl der Minister war in jedem Kabinett eine Frechheit.“ Das kann man wohl sagen. 22:59 Uhr
☔ Liebe Grüße. Ihnen und allen anderen eine geruhsame Nacht. Oder bei entsprechend guter wolkenloser Sicht morgen früh gegen vier die Mai-Aquariden anschauen. 22:56 Uhr
¿? Volkswirtschaft ist ein Teil der Marktwirtschaft. Ihre Unterscheidung ergibt so viel Sinn, als würden Sie sagen "das ist ein Säugetier, kein Hund" 22:56 Uhr
哭 ➢ … dass er auf Bahnhöfen den Konsum von Cannabis verbieten will - und dies mit Schildern kundtun wollte, die er auch schon vorzeigen konnte. Das auf dem Bild ist so eine Elektronische Anzeigetafel, d 22:54 Uhr
as Der Haller Willem ist aber „nur“ eine Reaktivierung gewesen. Der erste Abschnitt Dissen-Bielefeld wurde im Rahmen der Expo 2000 reaktiviert. Ohne die Expo wäre das wohl nix geworden. 22:53 Uhr
🌈 Das mit den Fahrradwegen in Peru ist oft genug aufgeklärt worden. Aber manche Wortchiffren werden von einigen fernab jeder Wirklichkeit aufrecht erhalten; für die habe ich einen schönen Tip des Satire 22:52 Uhr
Ti Das Grundgesetz sagt in §1 Die Würde des Menschen ist unantastbar. Die AfD steht nicht zu diesem Paragrafen. 22:51 Uhr
MW So, so:die regierende Union hat sich nicht getraut, den Sanierungsstau anzugehen, weil die oppositionellen Grünen das verhindert haben. Echt steil. 22:45 Uhr
🕵 Die Altschulden wurden allenfalls mit Schulden refinanziert. Die Folgekosten sind tatsächlich keine Investitionen, deshalb ist ja die deren Finanzierung über Neuverschuldung so problematisch. 22:45 Uhr
🦉 Ich glaube allein in Berlin fehlen 100 Finanzbeamte für die Aufdeckung von Steuerhinterziehung. Dafür gibt es leider welche, die ihre Aufgabe darin sehen, die Bessergestellten über Schlupflöcher zu i 22:43 Uhr
🌈 Die Grünen haben gegen jede Verbesserung der Infrastruktur protestiert? Wann und wo soll das denn gewesen sein? 22:42 Uhr
🍸 ... wenn unsere Finanzminister und deren Regierungen das wollen würden Das wollen die ja schon. Diese Suche nach Sündenböcken ist mir zu platt. 22:42 Uhr
¿? Laschet ist jetzt an der LMU, die hat noch einen Ruf zu verlieren. Derartige Taktiken trau ich ihm aber ehrlich gesagt nicht zu 22:42 Uhr
Ti Rentner erhalten demnächst 5% mehr Rente, Pflegepersonal wird nicht von der Regierung bezahlt, Zerstörung in Schulen sind an der Tagesordnung, reden Sie mal mit einem Hausmeister. Das den Ukrainern be 22:40 Uhr
🍸 @heribix Für mich immerwieder erstaunlich, egal bei welcher Regierung, für Rentner, Pflegepersonal, Schulen oder Infrastruktur ist angeblich nie Geld da. Geht es um Rüstung oder Kriege werden von heut 22:39 Uhr
DD Bei der Sache wird seitens der Politiker evtl. vergessen, dass es für einen Brückenneubau eine Vor-, Entwurfs-, Genehmigungs- und Ausführungsplanung braucht, die i.d.R. durch Ingenieurbüros erstellt w 22:39 Uhr
Ne „Wir verkaufen unser Haus nicht, weil es schon seit 1919 in Familienbesitz ist. Sowas gibt man nicht auf!“ Genau. Etwas, das für einen persönlich einen bleibenden Wert hat, gibt man nicht auf. Schon g 22:39 Uhr
¿? Das stimmt wohl, ich hatte dennoch den Eindruck, dass sie sich nicht unbedingt gern mit Kompetenz umgibt. Selbst als Lokalpatriot wird mir immer noch anders, wenn ich an Altmaier, AKK und Maasanzug de 22:37 Uhr
Ti Widerstandslos? Das FA und der Zoll arbeiten mit Hochdruck dran die deutschen Steuerhinterzieher zu erwischen. Straftäter sind natürlich auch mal schlau und suchen ihre offenen Stellen. 22:35 Uhr
🦉 Und Wissing hatte das wohl auch verdrängt, als er verkündete, dass er auf Bahnhöfen den Konsum von Cannabis verbieten will - und dies mit Schildern kundtun wollte, die er auch schon vorzeigen konnte. 22:33 Uhr
¿? "dass über viele Jahre die Grünen weniger Geld für den Straßenbau forderten. " Weniger als für die Eisenbahn, nicht weniger als bisher. Das ist schon böswillige Desinformation, das so zu formulieren! 22:31 Uhr
Is "... denn Aufrüstungen schaffen keine Sicherheit." - Gewagte These. Dank (Auf)Rüstung konnte ich ca. 45 Jahre in Sicherheit leben. Die abgerüstete Ukraine hat deutlich gezeigt, wer sich wehren kann, d 22:30 Uhr
Ti Unser „überfetteter“ Staat ermöglicht allen Menschen ein friedliches und sicheres Leben, das kostet natürlich. Die deutschen Sozialleistungen sind für fast alle Länder ein Vorbild, nur die wenigsten k 22:30 Uhr
哭 ➢ Ich finde, bei allem Respekt vor Frau Merkel, ihre Wahl der Minister war in jedem Kabinett eine Frechheit. Bei den Verkehrsministern hatte Frau Merkel keine Wahl. Die mussten immer von der CSU sein, 22:28 Uhr
☔ Nein. Wallenhorst und Belm bekunden ihre Ablehnung: https://www.belm.de/Bauen-Wohnen/Verkehr/A33-Nord/ 22:28 Uhr
¿? "Sie verwechseln Marktwirtschaft mit Volkswirtschaft." Sorry, aber mit dem Kommentar haben Sie Ihre thematische Inkompetenz bewiesen, mehr nicht. 22:27 Uhr
Ti Die können doch in ihrer Kosten- und Leistungsrechnung die zusätzlichen Belastungen an die Paket und Europalettenkunden weiter berechnen, was denn sonst? 22:27 Uhr
¿? Was für ein Blödsinn. Wie soll das denn funktionieren? Ihre 2 Millionen Menschen würden vielleicht ein wenig mehr konsumieren, aber größtenteils würde sich erstmal gar nichts ändern. Das Geld, das dem 22:25 Uhr
🍸 Geht es um Rüstung oder Kriege werden von heute auf morgen Mrd. bereitgestellt. Jedenfalls nicht im Westen. Es ist glaube ich eher Russland, das einen großen Teil seines Staatshaushaltes für einen Ang 22:24 Uhr
🦉 Da bin ich nicht Ihrer Meinung. Die Schulden für eine 40 Jahre Alte Brücke sind sicherlich schon längst beglichen. Die Folgekosten für den Wert-Erhalt sind keine Investitionen sondern laufende und wie 22:22 Uhr
ro Und da wir alle auf derselben leben, ist alles, was gut für die Erde ist auch gut für uns Richtig, wenn auch alle was dafür tun! 22:21 Uhr
Pi "Als privater Hausbesitzer muss ich auch fortlaufend sanieren, weil sonst mein Denkmal irgendwann zur Ruine wird.." Dann geben Sie Ihr Geld vermutlich auch nicht für einen Haufen Unsinn aus. Vermutlic 22:21 Uhr
🦉 ja, das und auch noch für Bildung, Transformation, denn es ist genug da - nur an falscher Stelle https://www.ardmediathek.de/video/mdr-dok/die-milliarden-der-anderen/md… 22:20 Uhr
哭 ➢ Bei Osnabrück hoffen "wir" noch den neun Kilometern Lückenschluss A33 Nord zu entgehen … Und die Menschen, die in den Kleinstädten und Dörfern in der Lücke wohnen, hoffen, dass die Lücke geschlossen 22:18 Uhr
¿? Oje, stimmt. Wissing und Schilder, das hatte ich schon verdrängt... Er wär bestimmt auch ein guter Fußballtorhüter geworden, mit den Kommunikationsskills 22:18 Uhr
¿? Danke. Ich finde, bei allem Respekt vor Frau Merkel, ihre Wahl der Minister war in jedem Kabinett eine Frechheit. Vor allem Scheuer, Dobrindt, Altmaier, Spahn, von der Leyen, haben (nicht nur wirtscha 22:12 Uhr
Ne Peru liegt definitiv auf dieser Welt. Und da wir alle auf derselben leben, ist alles, was gut für die Erde ist auch gut für uns. 22:12 Uhr
Au Ohne Dienstwagenprivileg, ohne Steuerschlupflöcher und ohne Steuerhinterziehungen wäre sicher genug für Sozialstaat UND Investitionen da :) 22:12 Uhr
🦉 | "Hat die CDU/CSU es bei der letzten Bundestagswahl geschickt angestellt" | Ja - da könnte diese Taktik hinter gesteckt haben, als Laschet als Spitzenkandidat an falscher Stelle lächelte - und schwäc 22:07 Uhr
Ne Deprimierend. Aber bevor sich vollends ‚runterziehen’ lässt, sollte man sich diese (ganz aktuellen) Reportagen ansehen, die klar beweisen, dass es auch anders geht: tagesschau.de/ausland/europa/eu-sta 22:04 Uhr
ro Deutschland unterstützt in Peru unter anderem Klimaschutz- und Energieprojekte. In Peru werden jedes Jahr 200.000 Neuwagen zugelassen, 40 Prozent des CO2-Ausstoßes des Landes stammt laut der Kreditans 22:03 Uhr
哭 ➢ Bei aller berechtigter Kritik an der FDP, ist mein Eindruck doch, dass Herr Wissing diese Probleme engagierter und strukturierter angeht. Das macht er, aber an der maroden Organisationsstruktur der 22:02 Uhr
☔ "als Bahnkilometer (nix)." Nicht ganz, immerhin wurde der "Haller Willem" 2005 nach 21 Jahren Stilllegung für den Personenverkehr reaktiviert. :-))) "Autobahnkilometer (A33) dazugekommen" Für viele Me 21:59 Uhr
🍸 Ist das nicht längst als Lüge von Seiten einiger AFD-naher Socialmedia-Accounts entlarvt? 21:58 Uhr
ro Rentner bekommen ihre Rente pünktlich und ab 1. Juli kommt die nächste Rentenerhöhung. Pflegepersonal wird nicht vom Staat bezahlt. Schulen und Infrastruktur da wird zu wenig investiert bzw. nicht kos 21:55 Uhr
🙂 @ passdscho Wer hat gegen jede Verbesserung der Infrastruktur protestiert? Jahrelang Grüne und BUND Nicht gegen die Verbesserung, nur gegen sinnlose Prestigeprojekte. 21:53 Uhr
🙂 Geht es um Rüstung oder Kriege werden von heute auf morgen Mrd. bereitgestellt. Von welchem Land reden Sie? 21:48 Uhr
🙂 @ jetztgrundgesetzafd Na, Hauptsache, die Fahrradstraßen in Peru sind top. Der halbe Bundeshaushalt wird ins Ausland verschwendet Schluss mit populistischen Narrativen. 21:46 Uhr
🕵 Da wir Deutschen Reiseweltmeister sind, können Sie beruhigt davon ausgehen, dass die Radwege etc. bestimmt auch von deutschen Steuerzahlern genutzt werden. 21:46 Uhr
🦉 Geschickt eingefädelt - | "bei Tempo 100. Mehr war nicht möglich."| Das nenne ich mal ein geschicktes Vorgehen von Wissing. Schilder und Wartung gespart - und schon ist ein Tempolimit umgesetzt - so e 21:44 Uhr
🙂 Gerne wird vergessen, dass über viele Jahre die Grünen weniger Geld für den Straßenbau forderten. Die Regierung Merkel ist dem gerne nachgekommen Die Regierung Merkel hat auf die vernünftigen Vorschlä 21:41 Uhr
🕵 Ich bitte Sie, die 100 Milliarden Sondervermögen für die Bundeswehr, die übrigens auf mehrere Jahre verteilt ausgegeben werden, sind doch fast nichts gegenüber dem Sozialstaatsbudget. Allein für die R 21:40 Uhr
🙂 Wenn man mal darüber nachdenkt , wurde in den letzten 20 Jahren immer nur gefordert die Schiene zu bevorzugen und die Straße wurde verteufelt. Gemacht hat man aber das Gegenteil. 21:40 Uhr
75 >> und die Schulden werden irgendwann den Wert des Hauses auffressen Oh, come on... -.- Selbst in der etwas stupiden BWL gehört zu den Basics: 'WENN der zu erwartende Gewinn höher(!) ist als d 21:39 Uhr
哭 ➢ Na, Hauptsache, die Fahrradstraßen in Peru sind top. Das durfte nun nicht fehlen beim Gipfeltreffen vom Sinnlos. ➢ Der halbe Bundeshaushalt wird ins Ausland verschwendet … Und von der Hälfte gehen f 21:39 Uhr
☔ Was haben Herr Dobrindt und Herr Scheuer eigentlich so in ihrer Amtszeit Konstruktives gemacht? War es hilfreich keine Autobahnmaut (für alle) eingeführt zu haben? Die Schieneninfrastruktuer kaputtzus 21:38 Uhr
🙂 Hat die CDU/CSU es bei der letzten Bundestagswahl geschickt angestellt, nicht in die Regierungsverantwortung zu kommen? Ist die Frage berechtigt? Nö. Gewählt haben ja nicht die beiden Unionsparteien s 21:38 Uhr
Ri Das unterscheidet sie eben von unserer Volkswirtschaft. Dort besteht derzeit keine Aussicht auf die Zurückzahlung der Kredite. 21:32 Uhr
as Hauptsache noch ein wenig populistisches Gehetze und Desinformation (ob geplant oder aus Unvermögen sei dahingrstellt). Die Hintergründe zu den „peruanischen Radwegen“ lassen sich in diesem Faktenfind 21:31 Uhr
Au Instrumentalisierte, verdrehte Fakten und ausgedachte Zahlen werden Ihrer Agenda nicht nutzen. 21:30 Uhr
Ri Vielleicht lesen Sie meinen Post, auf den sie geantwortet haben, nochmals. Dann wird es Sie höchstens dann kalt erwischt werden, wenn Sie verstanden haben, dass sie etwas in meinen Post hinein interpr 21:28 Uhr
Na Die LKWs werden gebraucht, weil das Schienennetz vernachlässigt und sogar zurückgebaut wurde. Unser Konsum trägt natürlich auch dazu bei, aber vieles ist auch Gewinnmaximierung. Absurdes Beispiel: Nor 21:25 Uhr
Ri Das ist völlig richtig. Die Regierung Merkel ist den Forderungen aber sehr gerne nachgekommen. Das schrieb ich bereits eingangs. 21:25 Uhr
🦉 Geschickt eingefädelt - | "bei Tempo 100. Mehr war nicht möglich."| Das nenne ich mal ein geschicktes Vorgehen von Wissing. Schilder und Wartung gespart - und schon ist ein Tempolimit umgesetzt. 21:24 Uhr
Ri Der Bau eines Hauses ist Marktwirtschaft, keine Volkswirtschaft. Bei einer sozialen Volkswirtschaft sind zusätzliche Ausgaben zu berücksichtigen. 21:24 Uhr
Ri Ihr einleiten des Argument dürfen Sie behalten. Sie verwechseln Marktwirtschaft mit Volkswirtschaft. 21:22 Uhr
he Bei fast 1000 Mrd Steuereinnahmen wäre beides möglich, Schuldenbremse und Investitionen. Man müsste nur das Steuergeld mal da ausgeben wo es verdient wird. 21:21 Uhr
哭 ➢ Ein Erbe kann man ja aus ausschlagen …:-) Als Privatmensch können Sie ein Erbe ausschlagen.Als Staat können Sie das selbstverständlich nicht. 21:20 Uhr
gr Ich bin gestern die Autobahn von Dresden nach Berlin gefahren. Tausende Flickstellen als Streifen quer über die Straße erinnern mich an die DDR-Autobahn. bei Tempo 100. Mehr war nicht möglich. 21:19 Uhr
Ve Ja, und den Sprit kann sich dann ohnehin niemand mehr leisten. Allerdings werden auch die Rad- und Fußgängerwege immer maroder. Am besten bleiben dann alle zu Hause, machen „Home office“. Dann können 21:19 Uhr
as Die wissen doch: Die Grünen sind das Grundübel, schuld an allem. So jedenfalls ein gängiges Narrativ in gewissen Kreisen. Zuvor war es Merkel, aber spätestens seit Merkel kein Ziel mehr ist, wurden di 21:18 Uhr
Na "Jeder muss mit dem Geld auskommen, dass er einnimmt." Und wenn die Einnahmen für eine geplante Investition in die Zukunft nicht reichen, dann wird ein Kredit aufgenommen. Gerade bei sehr großen Inves 21:18 Uhr
ro Wenn Sie ein Haus nur mit Schuldenmachen sanieren können, dann wird sich dieser Zustand nicht ändern und die Schulden werden irgendwann den Wert des Hauses auffressen. Je früher sie verkaufen, desto b 21:17 Uhr
gr Na, Hauptsache, die Fahrradstraßen in Peru sind top. Der halbe Bundeshaushalt wird ins Ausland verschwendet und BB und Co. haben noch mehr angemeldet. Wann hat der Irrsinn ein Ende? 21:16 Uhr
he Für mich immerwieder erstaunlich, egal bei welcher Regierung, für Rentner, Pflegepersonal, Schulen oder Infrastruktur ist angeblich nie Geld da. Geht es um Rüstung oder Kriege werden von heute auf mor 21:16 Uhr
ro Das ist nicht richtig. Die Grünen forderten weniger Geld für den Straßenbauetat. Da fallen neue Straßen wie auch die Reparatur drunter. Baulastträger für die Bundesstraßen ist der Bund. Erhaltungsmaßn 21:14 Uhr
ni Es ist kaum auszudenken, was mit den jährlichen 150 Milliarden Euro an Steuerhinterziehungen alles angestellt werden könnte, wenn unsere Finanzminister und deren Regierungen das wollen würden. Und das 21:14 Uhr
Na Der hier kommentierte Artikel besagt, dass die Missstände in den letzten Jahren zugenommen haben. Das ist die Realität. Was Sie vorbringen, sind Ausreden, mit denen man sich auch die Untätigkeit der V 21:13 Uhr
Ve Stimmt. Immer mehr Abgaben und Gebühren für einen „überfetteten“ Staat, dessen Regierung(en) einfach nicht sinnvoll haushalten können, lösen unsere Probleme sicherlich nicht, im Gegenteil. Danke für I 21:13 Uhr
Ri Wenn wir beispielsweise 2 Millionen Menschen, die derzeit nicht arbeiten, aber arbeitsfähig sind, einer Arbeit zuführen würden, müssten wir über Einsparungen im Bundeshaushalt nicht mehr diskutieren 21:13 Uhr
Ri Da haben Sie völlig recht. Schulden sind dann gerechtfertigt, wenn damit Zinsen erwirtschaftet werden, die die Schulden und die Zinslast abtragen und dabei noch Gewinn abgeworfen wird. Das ist bei den 21:11 Uhr
as Für due Straßen wurde wenig getan, weil der Aufbau Ost priorisiert wurde. Bei der Bahn in NRW genauso. Da war nix mit Bahn bevorzugen, die Bahn in NRW ist ziemlich marode. Ich weiß es nicht für gsnz N 21:10 Uhr
Ve >>Die jetzt marode Infrastruktur stammt aus einer Zeit ohne Schuldenbremse.<< Wahre Worte! Das sollte den ein oder anderen zu denken geben. 21:08 Uhr
Au “CDU und CSU sind die Hauptverantwortlichen dafür, dass Straßen, Brücken und Schienen heruntergewirtschaftet wurden", kritisierte die Politikerin. Und der nächste in der Schuldenreihe sind Wissing und 21:08 Uhr
as Es gubt an allen Ecken und Enden Engpässe. Hier in der Region soll eine Bahnstrecke reaktiviert werden, das ganze zieht sich über Jahre. U.a. weil Planer fehlen. Ich frage mich zear, was man beu einer 21:06 Uhr
🦉 Warten kostet - Und je länger das Warten dauert, um so teurer wird es, das zu warten, was noch zu warten ist. Ein Sketch: Ein Mitarbeiter einer Behörde sagt zu seinem Chef: "Chef, laut Plan müssten 21:06 Uhr
Ri Wenn Sie ein Haus nur mit Schuldenmachen sanieren können, dann wird sich dieser Zustand nicht ändern und die Schulden werden irgendwann den Wert des Hauses auffressen. Je früher sie verkaufen, desto b 21:06 Uhr
哭 ➢ Eine Lösung wäre den LKW Verkehr zu den Kosten beitragen zu lassen, es wird höchste Zeit dafür. Maut für LkW gibt es ja schon seit einigen vielen Jahren.Die LkW Maut wurde auch erhöht, seit es sie g 21:04 Uhr
mw Wir verkaufen unser Haus nicht, weil es schon seit 1919 in Familienbesitz ist. Sowas gibt man nicht auf! Zum Sanieren werden Kredite für 6-8- Jahre aufgenommen, die ohne Sorgen abbezahlt werden können 21:04 Uhr
Ri Das ist nicht richtig. Die Grünen forderten weniger Geld für den Straßenbauetat. Da fallen neue Straßen wie auch die Reparatur drunter. 21:03 Uhr
de Jahrelang haben sich die Merkel Regierungen mit ihrem Sparkommissiar Schäuble an der Spitze und ihrem Fetisch der Schwarzen Null, für ihre Politik feiern lassen. Das Ergebnis ist in den Schulen, dem G 21:00 Uhr
ro Die Frage wie wird Sanierungsbedürftig deffiniert? Spielt EU Recht auch eine Rolle? Nach meinen Erfahrungen sind die Strassen überwiegend im guten Zutand. 21:00 Uhr
as Quatsch. Investitionen werden meistens über Kredite realisiert. Man muss nur durchrechnen, ob die Investition nachhaltig ist, d.h. schafft sie additiv mehr Wert als die Nichtinvestition (die natürlich 20:59 Uhr
Ve Ein Mal vor ein LKW vor mir her, der hatte hinten einen Aufdruck: „Don‘t like trucks? Stop buying shit.“ Warum sollte der LKW-Verkehr immer noch mehr und mehr dafür bezahlen, dass er gebraucht wird? S 20:55 Uhr
MW Unter Merkel und Schäuble wurde der Sozialstaat aufgebläht? Dann zaehlen sie die Aufblaehungen bitte auf! 20:55 Uhr
as Insgesamt gibt es zu viel Verkehr und zu viele Straßen. Die LKW sind bei der Belastung das Problem #1, aber nicht das einzige. Auch wenig beanspruchte Wege und Straßen leiden, v.a. durch Fröste und Wu 20:53 Uhr
哭 ➢ Jeder muss mit dem Geld auskommen, dass er einnimmt. Auch der Staat. Wenn sich Lücken auftun, muss anders beim Ausgeben des Geldes priorisiert werden. Sie kennen es ja auch - das Eisenbahnnetz in Ja 20:48 Uhr
MW Ich wusste gar nicht, dass die bösen Grünen auch den Merkelregierungen angehörten. Also, ihre Aussage hat mich jetzt kalt erwischt. 20:48 Uhr
pa Wer hat gegen jede Verbesserung der Infrastruktur protestiert? Jahrelang Grüne und BUND Seite an Seite und damit die Kosten nach oben getrieben? Man stelle sich vor, die Union hätte die Gesetze zum Wo 20:47 Uhr
od Die Vorgängerregierungen haben viel Geld eingenommen und für weniger relevante und völlig aus dem Ruder gelaufene Projekte ausgegeben, beispielsweise für den BER, für Stuttgart 21, für die Elbphilharm 20:41 Uhr
pa Was hat die Schuldenbremse mit dem Thema zu tun? Deutschlands Steuereinnahmen sind jedes Jahr gestiegen, nur wurde in falsche Projekte investiert und der Sozialstaat aufgebläht. 20:38 Uhr
哭 13.000 km Autobahn - 7.000 km Sanierungsbedarf.34.000 km Schienen - 17.000 km Sanierungsbedarf. Sicherlich auch km dabei, bei denen keine Grundsanierung nötig ist, nur normale Instandhaltung. Rechneri 20:37 Uhr
ro Gerne wird vergessen, dass über viele Jahre die Grünen weniger Geld für den Straßenbau forderten. Die Forderung war, nicht mehr Strassen zu bauen. 20:36 Uhr
ro Warum sollte man wegen Schulden zur Sanierung ein Haus verkaufen? Das wäre nur der Fall wenn die Kosten den Wert übersteigen oder der Erwerb eines anderen Objektes deutlich günstiger wäre. 20:34 Uhr
od Es waren wohl eher Dobrinth und Scheuer, die Arbeitsverweigerung und finanzielles Desaster verursacht haben mit der Maut. Die Pandemie ist gerade mal zwei Jahre her und wirken finanziell noch lange na 20:33 Uhr
Me Na ja „fortlaufend sanieren“ ist schon ein wenig übertrieben … Aus erster Hand kann ich Ihnen sagen das man viele Sachen nach hinten schieben kann. Die Dinge die die Bausubstanz beeinträchtigen sollt 20:30 Uhr
Ri Das ist heute auch nicht anders. Quarks hat die Tage gefordert, dass für den Ausbau der Schiene nicht weniger ausgegeben werden soll als für die Straße. So lässt sich auch unsere Infrastruktur ruinier 20:29 Uhr
Ri Gerne wird vergessen, dass über viele Jahre die Grünen weniger Geld für den Straßenbau forderten. Die Regierung Merkel ist dem gerne nachgekommen, die SPD auch. Kollektive Schuld, kaum einer kann sich 20:27 Uhr
Cy Wenn man mal darüber nachdenkt , wurde in den letzten 20 Jahren immer nur gefordert die Schiene zu bevorzugen und die Straße wurde verteufelt . Besonders gut zu sehen in NRW wo rot/ grün bewusst kaum 20:23 Uhr
Ri Jeder muss mit dem Geld auskommen, dass er einnimmt. Auch der Staat. Wenn sich Lücken auftun, muss anders beim Ausgeben des Geldes priorisiert werden. 20:22 Uhr
🕵 Die jetzt marode Infrastruktur stammt aus einer Zeit ohne Schuldenbremse. Heute Erben wir nicht nur die dafür aufgenommene Schuldenlast, sondern auch die Folgekosten, wie Sanierungskosten und Zinsen. 20:20 Uhr
Ti Immerhin haben sich die Zahlen der LKW auf unseren Straßen innerhalb von 20 Jahren vervielfacht, das statistische Bundesamt liefert genauere Zahlen. Gerade die Onlinebestellungen sind maßgeblich daran 20:20 Uhr
Ri Wenn Sie für die Sanierung Ihres Hauses Schulden machen müssen, dann sollten Sie das Haus verkaufen. Nicht die Schuldenbremse ist schuld an dem Zustand von Straßen und Schienen, sondern dass Geld für 20:20 Uhr
Na "Das der jetzigen Regierung in die Schuhe zu schieben ist viel zu einfach und falsch. Die jetzige Regierung muss neben der Pandemie auch eine Kriegszeit bestehen und finanzieren." Die faktische Arbeit 20:14 Uhr
ro Hat die CDU/CSU es bei der letzten Bundestagswahl geschickt angestellt, nicht in die Regierungsverantwortung zu kommen? Ist die Frage berechtigt? Ist nur ein Gedanke. 20:12 Uhr
ro Das der jetzigen Regierung in die Schuhe zu schieben ist viel zu einfach und falsch. Zum einen richtig. Wenn man ein Objekt vom Vorbesitzer bekommt das saniert werden muss braucht der neue Eigentümer 20:04 Uhr
So Seit langen mal wieder ein Kommentar der den Nagel auf den Kopf trifft und dem ich nur voll zustimmen kann! Danke dafür! Leider erkennen das nur wenige wie Sie! 20:01 Uhr
Na "Damals [2022] lag Deutschland bei der Instandsetzung von mindestens 4.000 Brücken zurück, hieß es vom FDP-Politiker selbst." Und wie sieht es heute aus? 19:57 Uhr
ro Als privater Hausbesitzer muss ich auch fortlaufend sanieren, weil sonst mein Denkmal irgendwann zur Ruine wird.. So ist es, und da haushalten und investieren die meißten auch klug. Ja und auf Verschl 19:54 Uhr
fr Nie wieder darf ein CSU Politiker ein wichtiges Amt ausüben, m Transparentesten zu erkennen an der Verkehrspolitik. 19:53 Uhr
🕵 Der Sanierungsstau ist ein Versäumnis besonders der unionsgeführten Regierungen, die den Verkehrsminister stellten. Zur Schuldenbremse möchte ich in diesem Zusammenhang folgendes anmerken: Für das Sc 19:49 Uhr
JM wenn wunderts wenn nichts gemacht wird nur alles verschoben. Wenn der bau jetzt noch streikt wird alles noch teurer aber es gibt ja noch genug sonderver...... 19:44 Uhr
re So ähnlich hätte mein Kommentar auch gelautet. Bleibt nur noch anzufügen, wenn man als Privatperson das eigene Haus vernachlässigt, leidet m,an i.d. R. selbst unter den Mängeln (es sei denn man vermie 19:32 Uhr
Ne „Mehr Straßen- und Schienenabschnitte sind sanierungsbedürftig. Und das, obwohl das Problem "Sanierungsstau" kein neues ist“ Nicht ‚obwohl‘, eben deshalb, weil es diesen Sanierungsstau überhaupt gibt 19:29 Uhr
MW Hauptsache, die Schwarze Null steht. Ja, FDP und Union, nur bloss nicht die heilige Schuldenbremse reformieren. "Nach uns die Sintflut" 19:28 Uhr
od Jahrelang war die schwarze Null wichtiger als gesunde Infrastruktur. Ob unter Kohl, Schröder oder Merkel - es wurde gespart. Das der jetzigen Regierung in die Schuhe zu schieben ist viel zu einfach un 19:24 Uhr
mw Nach Jahrzehnten Stillstand und versäumten Investitionen wegen des Fetisch Schuldenbremse war nichts anderes zu erwarten.. Als privater Hausbesitzer muss ich auch fortlaufend sanieren, weil sonst mein 19:14 Uhr
Ihre Meinung zu Israel und Hamas werfen sich gegenseitig Blockade vor 134 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:46 Uhr ㎭Ⅻ Nee, dann können wir es hier sein lassen, uns Gedanken zu machen - jeder für sich seine eigenen - und die rüberbringen. Parteilichkeit und Beifallklatschen sind schnell abgenutzt und führen so weit, w 12:44 Uhr 🌍 "daß die Isolierten sich bis an die Zähne bewaffnen," Kleine Korrektur: die angeblichen Vertreter der Isolierten. Wären es nämlich ehrliche Vertreter ihres Volkes, hätte man trotz Netanjahu sicherlich 12:44 Uhr Ma Und Sie denken, dass es zu Ende ist, wenn Rafah zerstört ist? Träumen Sie weiter. 12:44 Uhr So Natürlich darf man sich nicht im Internet in den Medien herum trollen wo vieles verdreht und falsch dargestellt ist und wird. Man muß sich über die Geschichte schon auf profunden Seiten informieren! U 12:43 Uhr 🙂 @ derkleineBürger Wenn man ehrlich ist, muss man aber schon festhalten, dass an der drohenden Hungersnot im Norden Gazas die Schuld im wesentlichen bei der Hamas liegt. Die Hamas Regierung duldet Gew 12:42 Uhr Ma Ich gehe mal davon aus, dass die Menschen im Gazastreifen derzeit genug mit ihrem Überlebenskampf zu tun haben. Wie viel Zeit bleibt zum Demonstrieren, wenn ich auf der Suche nach etwas zu Essen für m 12:40 Uhr Ms Ah, Sie bauen auf die nächste Herrschaft Trumps. In diesem Fall muss ich Sie allerdings fragen, warum Ihr Säulenheiliger das Problem nicht längst gelöst hat? Er hatte doch bereits vier Jahre Zeit. 12:40 Uhr 🍄 Ich glaube, diese Art von Isolierung war nicht gemeint. Eine Isolierung, die zulässt, daß die Isolierten sich bis an die Zähne bewaffnen, kann man wohl als gescheitert betrachten. Ich möchte so weit g 12:40 Uhr So Genau das ist es was mich mit Geschichte meine, nur müssen das die Menschen auch mal verstehen was in der Geschichte passiert ist! Und ich stimme Ihnen vollkommen zu! 12:39 Uhr 🍄 Oh doch. 12:35 Uhr Ma Es können nicht mehr alle Geiseln freigelassen werden. Das wissen auch Sie. Einige wurden vermutlich von den Terroristen hingerichtet, ein anderer Teil war alt und krank und wieder andere dürften bei 12:35 Uhr Ti Es gibt genügend Palästinenser die in Israel gutes Geld verdienen, sicher und glücklich in Israel leben weil sie demokratische Lebensweisen akzeptieren. 12:35 Uhr 🌍 Die Querfront vereint im Geiste - lustig - wenn's nicht so traurig wäre. 12:33 Uhr Ko Dann kann Israel völlig ohne Gegenwehr das restliche Ost-Jerusalem, Westjordanland und Gaza annektieren und besiedeln. Aber wäre das das Ende oder der Beginn von weiteren Annektierungen? Wer könnte, w 12:32 Uhr Ti Es gibt für uns nur eins, abwarten wie es sich entwickelt, eventuell ist Netanjahu nicht mehr so lang an der Macht, in einer Demokratie können Menschen abgewählt werden. 12:30 Uhr Ti Aktuell ist die Hamas das Grundübel der Situation. 12:28 Uhr Ma Ich denke, der User ist bereit dies in Kauf zu nehmen. Vermutlich am Besten alle Palästinenser (egal wo) eliminieren. Könnte ja Hamas sein. Wer weiß das schon. 12:26 Uhr Ti Die territoriale Größe Israels ist aber auch beeindruckend. 12:26 Uhr Ti Besser wäre ein Geschichtswissen ab der Judenverfolgung, das ging bereits lange vor dem Mittelalter los. 12:24 Uhr od Sie bestätigen doch, was da praktiziert wird. Nur Dumme suchen die Gewalt, Schlaue suchen den Dialog, den Kompromiss und die Lösung. 12:24 Uhr Ma Sie meinen, dass Vorgeschichte weggelassen werden kann, wenn's gerade so (nicht) passt? "Nichts kommt von nichts" 12:24 Uhr Ti Stimmt, ich sehe nur die positive israelische Entwicklung, in der sich die Bürger frei bewegen können. 12:23 Uhr 🫃 @w120 05. Mai 2024 • 12:17 Uhr >>Die Freilassung der Geiseln wird zwar eine Feuerpause bringen, aber Israel will Rafah stürmen, um die dortigen militärischen Einrichtungen zu zerstören. Ja. Das 12:22 Uhr 🫃 @odiug 05. Mai 2024 • 11:56 Uhr >>Der Klügere gibt nach - sagt man. Aber scheinbar sind die derzeitigen Machthaber alles andere als klug. Wenn der Klügere nachgibt, siegen die Gewalttätigen, die 12:20 Uhr Ei Wie sollte es weitergehen, wenn die Waffen schweigen? Dazu fällt den Kriegsparteien nichts ein. Auf beiden Seiten Kompromisslosigkeit. Der Iran verneint das Existenzrecht Israels, die Regierung Neta 12:18 Uhr Ma Und damit denken Sie ist das Problem gelöst? Ich denke nicht, dass es so einfach ist. 12:18 Uhr w1 Die Freilassung der Geiseln wird zwar eine Feuerpause bringen, aber Israel will Rafah stürmen, um die dortigen militärischen Einrichtungen zu zerstören. Die Aussagen sind so, dass im Fall, wenn die Ve 12:17 Uhr Ma Wie sieht Ihre Lösung aus? Danke. 12:17 Uhr 🫃 @wenigfahrer >>Das eine Seite Kriegsende haben will ist verständlich, die andere Seite will das nicht aus nachvollziehbaren Gründen Ich fürchte, der Krieg endet erst mit der vollkommenen Zersc 12:16 Uhr Ma Wurden die schon veröffentlicht? 12:15 Uhr Ma Und wie immer blenden Sie komplett aus, dass die Geschichte nicht erst mit dem 07.10.2024 beginnt. 12:14 Uhr 🫃 @AufgeklärteWelt >>... sie bewahren Israel seit Jahrzehnten davor, eine gütliche und tragfähige Lösung des Palästinenserproblems anzustreben. Sie bewahren Israel davor, von extremistischen Fein 12:13 Uhr 🫃 @AufgeklärteWelt 05. Mai 2024 • 10:21 Uhr >>Es ist nicht anzunehmen, dass sich Israel und Hamas einigen werden. Die Verantwortung für den Konflikt liegt im Wesentlichen bei den USA Im Gegenteil, 12:07 Uhr 🫃 Am besten wäre es, die Hamas würde alle Geiseln freilassen, die Waffen niederlegen und aufgeben, dann könnte der Wiederaufbau starten. So leidet die Palästinensische Bevölkerung ja ohne Ende. 12:05 Uhr 🌍 Sicherlich, der Klügere gibt nach bis er der Dumme ist - Fangen Sie bei sich an, lernen sie schon mal Farsi ;-) 12:03 Uhr GG 100% zustimmung. Wie sollte man den auch mit Mörder die 1200 menschn abgeschlachtet haben un dmerh als 10.000 raketen auf unschuldieg Bürger in Israel abgefeuert haben verhandeln? Un dwer hatte zu tau 12:02 Uhr GG die Hamas ist nur ein Symptom eines Konfliktes? Richtig. Und wenn diese Mörder schon mal weg sind kann man sich den andern Terrorgruppen oder Symtomen wie der Hisbolla oder dem Iran zuwenden. 11:58 Uhr pc "Israel werde unter keinerlei Umständen einer Vereinbarung zustimmen, die eine israelische Verpflichtung zur Beendigung des Krieges beinhaltet..." Schlauer wäre es, Israel würde diesen Satz um die For 11:57 Uhr od Der Klügere gibt nach - sagt man. Aber scheinbar sind die derzeitigen Machthaber alles andere als klug. 11:56 Uhr TO Volle Zustimmung! Die Zahl der "Ahnungslosen" in diesem Forum ist so groß, die Unkenntnis der Geschichte so grenzenlos, dass es oft richtig wehtut, sich dieses Gefasel anzu"lesen". Alles unter anderem 11:55 Uhr GG als der gnädige Besatzer? was sollte Israel nach 70 jahren massiven Überfällen und verlorenen Vernichtungskriege der Aggresoren und weiterem massiven Terror der aller Nachbarn auch tun? 11:54 Uhr GG das Beste wäre natürlich Die Terroristen und Mörder der Hamas würden die Geiseln frei lassen , alle Waffen abgeben und die Mörder der 1200 unschuldigen der IDF übergeben. 11:52 Uhr GG Logisch. Nach den vielen zugeständnissse die Israel seit 70 jahren nach Vernichtungskriege aller Nachbarn gegen Sie und massiven Terror überfällen wohl auch nicht möglich. 11:50 Uhr Au “Zurecht, nur eine völlig Zerschlagung der Hamas-Terroristen kann dauerhaften Frieden bringen.” Die tausenden Toten der Zivilbevölkerung in Gaza nehmen Sie also billigend in Kauf? Israel tötet die Ziv 11:48 Uhr GG Bei zwei Gruppen? Also Mörder dei 1200 unschuldieg abgeschlachte haben und hunderte als geiseln genommen haben un dein rechtsstaart de rversucht sein Bürge rvor Verbrechen und terroristen zu schützen. 11:47 Uhr GG Verhandlungen mit den Mördern der Hams sollte es erst geben wenn alle Geisel unversehrt freigelassen worden sind. 11:46 Uhr Ne „Sorry, bei aller Wertschätzung, aber Aussagen wie ‚etwas an diesem System zu ändern‘ sind solange nur Worthülsen, wie man nicht sagen kann, was denn ganz konkret zu ändern ist und vor allem - ebenfal 11:45 Uhr ㎭Ⅻ Sie hatten eigentlich Platz genug, den Satz vollständig zu zitieren. Die breit politische Mitte im Kriegskabinett sieht, wer sie sehen will und zu Propaganda greifen muss. 11:40 Uhr Pe Mit dem Überfall der Hamas im Oktober 2023 wurde eine Verbrechen vollbracht, das man im 21. Jh. für ausgestorben gehalten hat. Leibhaftige Menschen würden verletzt, gequält, entwürdigt, verschleppt, 11:38 Uhr ħω Sorry, bei aller Wertschätzung, aber Aussagen wie ‚etwas an diesem System zu ändern‘ sind solange nur Worthülsen, wie man nicht sagen kann, was denn ganz konkret zu ändern ist und vor allem - ebenfall 11:33 Uhr Au Hamas möchte ein Ende des Krieges in Gaza und möchte gerne das Druckmittel “Geiseln” behalten. Um des Friedens Willen sollten sich beide Seiten (meiner persönlichen Meinung nach) auf ein Kriegsende mi 11:28 Uhr kl klare Agenda für das danach. Zum Beispiel könnte Israel ein optionales Angebot (zB wenn ihr Israel als Staat an sich anerkennt) zur Anerkennung Palästinas anbieten. Und aus historischen Gründen 11:28 Uhr 🌍 Zumal der hinter den Kulissen anheizende Iran keinerlei Interesse an einer Lösung hat. Er hat ja jetzt schon seine willigen, grauen Männchen angewiesen, das Mittelmeer als Kampfplatz auszuweisen. Tja, 11:27 Uhr ㎭Ⅻ Ich glaube, Gaza war und ist isoliert. 11:26 Uhr Du "..gegenseitig Blockade.." ja, was solls - wer an der zweifelhaften "Legitimität der Lagerhaltung" von Menschen festhalten will und politisch auf anders zielt, als auf die Beseitigung der Zustände die 11:25 Uhr Ne Ich dagegen schließe daraus, dass es ‚gilt‘, gemeinsam (‚mit vereinten Kräften’) etwas an diesem System zu ändern. 11:24 Uhr ħω :-))) Auf manche Kommentare kann man wirklich nur mit kompletter Ironie antworten. 11:18 Uhr mo Dieses Areal ist ein Pulverfass....die wievielte Waffenruhe wurde bereits vereinbart, die immer wieder gebrochen wurden? 11:17 Uhr 哭 ➢ isolierung von der welt ist die einzige möglichkeit, aber alle müssten mitmachen. Wen isolieren …? Gaza, Hamas, die PLO, Israel, Iran, Qatar, den Libanon, die Hisbollah … habe ich wen vergessen …? A 11:15 Uhr ħω Ich komme zu der - zugegeben banalen - Feststellung, dass ich keine einfache Lösung weiß. 11:14 Uhr kl Was würde Netanjahu wohl machen, wenn die Geiseln schon längst zu Hause wären? Könnte ja durchaus sein, dass er dann genauso handeln würde wie jetzt. 11:12 Uhr ħω Danke für den Link: gerade komplett durch gelesen. Jetzt verstehe ich die Sitution wesentlich besser. 11:11 Uhr Al Ja die Vertreibung der Palästinenser, wird gerne vergessen, jetzt haben wir den Salat und nicht nur eine Terrorürganisation. 11:11 Uhr 👀 Verhandeln zu versuchen muss Israel - schon den Angehörigen der Geiseln zuliebe. Aber schon möglich, dass es nur beim Versuch bleibt und die Hamas Forderungen stellt, die Israel nicht erfüllen kann. 11:11 Uhr Ke Da stimme ich Ihnen zu. Ich denke, Sie wissen auch wer an der Gründung der Hamas beteiligt war und die ersten Tunnel im Gazastreifen gebaut hat. Ich klinke mich hier wieder aus, weil die Diskussion mi 11:09 Uhr ro Ein sehr profunder Kommentar. Schönen Sonntag. 11:06 Uhr Fe Über die Abraham Accord die seinerzeit Trump entwerfen ließ. Auch die arabischen Staaten werden der Palästinensischen Sache dienlich zu sein allmählich überdrüssig! 11:06 Uhr ㎭Ⅻ Ach je... 11:06 Uhr ħω In der Tat sehr aussagekräftig. Eine andere Aussage zu Ihren Kommentaren kann man kaum treffen. Ich bin leider noch nicht so weit wie @fathaland slim. 11:05 Uhr Ms An der Aussagekraft gibt es keine Zweifel. 11:02 Uhr Fe Um die Zivilbevölkerung in Rafah zu schützen, hat die israelische Armee Evakuierungspläne für die Zivilbevölkerung ausgearbeitet! 11:02 Uhr de "Israel hat ein demokratisches Land geschaffen in dem sich alle Bürger frei entwickeln können." -> Fragen sie mal die Palästinenser (mit isr. Pass) , die Drusen oder die Beduinen wie frei und demok 11:01 Uhr Gi Vorgeschichte hin oder her, dies rechtfertigt nicht die Bildung einer Terrororganisation und schon gar nicht diesen brutalen Angriff auf Israel samt Zivilisten. 11:00 Uhr Ne „Offenbar ja doch“ Eben. Und was schließen Sie persönlich (‚für sich‘) daraus? 10:59 Uhr Kl Von welchen Terroristen reden Sie ? Von den Nachkommen derer, die als "Ur-Palästinenser" ihre Heimat verloren haben und in Flüchtlingslagern in Gza, Westjordanland, Jordanien oder Libanon untergekomme 10:58 Uhr Ms Sie stimmen fs. also zu. 10:58 Uhr 🪰 Und das israelische Kriegskabinett hätte sich vielleicht vorher überlegen sollen, ob mit einem furchtbaren Geiselnehmer, dem man aufgrund seiner unüberbietbaren Brutalität unabwendbar die ultimative V 10:55 Uhr de "Ach Mann…" -> Ach Mann...was für ein Kommentar......so wahnsinnig aussagekräftig und konkret... 10:54 Uhr Kl Es gibt keinen Krieg seit 3.300 Jahren. Oder wollen Sie hier von Kriegen im Allgemeinen berichten ? 10:53 Uhr Ti Ja der Neid, der Israel umgebenden Völker, ist unfassbar. Israel hat ein demokratisches Land geschaffen in dem sich alle Bürger frei entwickeln können. Die Nachbarländer nagen am Hungertuch und intern 10:51 Uhr ħω Ich bewundere immer wieder - ist mein völliger Ernst und ohne jedes Körnchen Ironie - wie Sie Fakten mit wenigen Worten ganz klar auf den Punkt bringen. Das kann ich leider nicht (und manchmal bin ich 10:50 Uhr De Da muss man auch bedenken dass diese Gewaltexzesse und dieses Hass von palästinensischer Seite nicht einfach so entstanden. Von Anfang an wurden die Palästinenser um Gründung eines palästinensischer 10:48 Uhr 🍄 Ich glaube, daß das ganze Drama um den Gaza Streifen mit der Balfour-Erklärung 1917 angefangen hat Ja, daran ist etwas Wahres. Man sollte sich mit dem ersten Weltkrieg und dem daraus folgenden Zusamme 10:48 Uhr Ti Erklären Sie mal dem Iran, das sie die Hamas Terroristen nicht mehr finanzieren sollen. 10:48 Uhr Fe „unterstützen wir weiter die rechtsextreme Regierung…“ Derzeit regiert in Israel das Kriegkabinett im Interesse der nationalen Sicherheit Israels. Da ist auch die breite politische Mitte vertreten. Es 10:47 Uhr Ti Die Hamas lässt doch gar nichts anderes zu. 10:46 Uhr Ti Weder ist es so noch ist der Eindruck da. 10:45 Uhr Ms Ach so? Wie denn? 10:45 Uhr Ti Vor der Hamas hatten diese Terroristen nur einen anderen Namen. 10:45 Uhr 🍄 Die Verantwortung für den Konflikt liegt im Wesentlichen bei den USA Natürlich. Wo auch sonst. sie bewahren Israel seit Jahrzehnten davor, eine gütliche und tragfähige Lösung des Palästinenserproblems 10:44 Uhr ħω Offenbar ja doch Zumindest Israel wird sich nicht von einem anderen Staat - auch nicht den USA - diktieren lassen, wie es sich zu verteidigen hat. Und die Option, die USA könnten ja dann jegliche Unte 10:43 Uhr Ti Israel schützt seine Bevölkerung vor permanenter Bedrohung aus den umliegenden Ländern. 10:43 Uhr Kl Man muss sich nicht lieben, um sich nicht zu hassen. Ich wiederhole mich: Bis zum Ende des osmanischen Reichs (Verlierer in WKII) hat man in dem Gebiet Palästina einigermaßen zusammen gelebt. Dann kam 10:40 Uhr 🍄 isolierung von der welt ist die einzige möglichkeit, aber alle müssten mitmachen Ach Mann… 10:39 Uhr Al Warum gibt es die Hamas überhaupt? Hat alles eine Vorgeschichte. 10:38 Uhr So Die USA bewahren Israel davor eine gütliche und tragfähige Lösung des Palästinenserproblems anzustreben? Der Terrorakt der Hamas hat aber doch gar nichts mit den Palästinensern zu tun. Ich glaube, daß 10:37 Uhr 🍄 Ja, ganz bestimmt möchte die Hamas ein Ende des Krieges. Deswegen hat sie ihn ja angefangen 10:37 Uhr ha Ich dachte dabei an der Druck der USA auf Israel, die Bemühungen der Europäer sind Netanjahu - z.B. gesehen beim Besuch von Baerbock - eher lästig und Zeitverschwendung. Wer auf die Hamas entsprechend 10:37 Uhr 🍄 daß kann man über die Geschichte der ganzen Region um Israel herum im Internet nachlesen. Im Internet finden Sie alles und das Gegenteil davon. Wer sich dort informieren will und keine Medienkompetenz 10:36 Uhr ħω Ihre Fragen sind völlig polemisch und können nicht ernst gemeint sein. Ob eine Rafah-Offensive stattfinden muss, darüber kann man ja sehr geteilter Meinung sein - und ist es ja allein in diesem Forum 10:33 Uhr Ne „Bei zwei Gruppen, die sich einigen wollen oder zumindest könnten, wird es immer mindestens auf jeder Seite eine(n) geben, die/der rote Linien ziehen kann.“ Ganz sicher. Auf die kommt es nach den derz 10:32 Uhr Al Und im Gegenzug, greift die Hisbollah im Norden an. 10:31 Uhr Al Israel ist nicht willens eine Lösung zu suchen, da kann selbst die USA nichts machen. 10:30 Uhr 👀 Wie soll es denn ein Abkommen geben, wenn Israel weiter auf die völlige Auslöschung der Hamas abzielt, die Hamas aber eine Garantie verlangt, dass die militärischen Aktionen von Israel komplett einges 10:30 Uhr Fe Das sehe ich auch so! Allerdings Frieden mit den Palästinensern? Das wird Jahrzehnte lang dauern. Denn niemand will den wirklich. Außerdem löst sich das Nahostproblem auch ohne Zweistaatenlösung. 10:28 Uhr Gi Ganz meine Meinung! 10:28 Uhr Gi Israel macht fast alles richtig! "Hamas beharrt auf Beendigung des Krieges" Das hätte sich die Hamas vor dem brutalen Angriffskrieg und dem Morden und Foltern von unschuldigen Zivilisten überlegen sol 10:27 Uhr 🕵 Ja, das stimmt. Gleichzeitig wird natürlich eine riesige Propagandaschlacht um die öffentliche Meinung geführt. 10:26 Uhr we Verhandlungen ohne das beide Partner dabei sind können auch keine Ergebnisse bringen, das ist bei anderen Konflikten auch so, erst wenn beide wirklich am Tisch sitzen könnte es zu einer Lösung kommen. 10:26 Uhr So Sicherlich, gegenseitige Vorwürfe mögen zur Diplomatie dazu gehören, aber die gegenseitigen Vorwürfe von der Hamas an Israel und von Israel an die Hamas führen ja zu keiner Zusammenkunft an einem neut 10:24 Uhr Fe Die Hamas hat nichts vorzuwerfen! Diese Terrororganisation hat zu kapitulieren, oder wird durch die Bodenoffensive in Rafah entwaffnet. Leider wäre hier die Zivilbevölkerung die Leidtragenden! Natürl 10:23 Uhr Al Hisbollah, Huthi und Iran werden das zu verhindern wissen. Und ein Friedem mit vielen Opfern ist kein Frieden. 10:22 Uhr ㎭Ⅻ Was "muss" da stattfinden? Stehen da nicht 2 Mio. Menschen im Weg? Hinterher eine gute Nachricht? Gut, dann unterstützen wir weiter die rechtsextreme Regierung, die bis jetzt noch nicht genug Kinder w 10:21 Uhr AW Es ist nicht anzunehmen, dass sich Israel und Hamas einigen werden. Die Verantwortung für den Konflikt liegt im Wesentlichen bei den USA: sie bewahren Israel seit Jahrzehnten davor, eine gütliche und 10:21 Uhr JM wie soll das frieden bringen keine seite ist bereit einzulenken. isolierung von der welt ist die einzige möglichkeit, aber alle müssten mitmachen 10:21 Uhr ħω Ich gehe davon aus, dass man sich - leider - nicht wird einigen können. Schon allein deshalb nicht, weil es bei einer der zwei Gruppen Konsens ist, dass die andere Gruppe letztlich komplett - also ink 10:21 Uhr 🍄 Diese Terroristen sind unglaubwürdig, Natürlich. einzig die Kapitulation der Hamas wird dem nahen Osten Frieden bringen. Auch das nicht. Denn die Hamas ist nur ein Symptom eines Konfliktes, der viel 10:19 Uhr de Wieso "muss" die stattfinden ? Weil in Rafah noch nicht so viel zerstört ist wie im Rest ? Weil da von rd. 2,2 Mio. Bewohner Gazas sich ca. 1,5 Mio. dicht gedrängt unter erbärmlichen Umständen aufhalt 10:19 Uhr Ju Genau das gehört leider auch zur Wahrheit dazu. Mit der Hamas wird es keinen nachhaltigen Frieden geben. 10:19 Uhr 75 >> Die einzige gute Nachricht wäre, dass nach der Rafah-Offensive, die viele Menschenleben >> kosten wird, der Frieden wahrscheinlicher denn je wird. Sie denken tatsächlich, daß nach 3.3 10:17 Uhr Ju Netanjahu wird alles tun um an der Macht zu bleiben. Das kann er nur, wenn die Rafah-Offensive kommt. Andererseits fürchtet er sich auch davor, da danach schwere Fragen zu beantworten sind, allen vora 10:17 Uhr de Aus dem Artikel deutlich zu entnehmen: Hamas möchte ein Ende des Krieges - für Israel ist ein Ende des Krieges eine rote Linie Mittlerweile gibt es eine Hungersnot in Nordgaza ( Quelle: Welternähru 10:15 Uhr Ne “Die Fronten sind massiv verhärtet“ Die zwischen den ‚Führern’ der Terrororganisation Hamas und Israels. Man kann aber trotzdem nicht ‚erwarten‘ - und schon gar nicht hinnehmen bzw. ‚akzeptieren‘ - da 10:15 Uhr So Ist nichts neues, daß sich Israel und die Hamas gegenseitig Vorwürfe machen. Und auch deshalb wird es hier so schnell keinen Frieden geben. Auch wenn man jetzt Netanyahu absetzen würde und es käme ein 10:15 Uhr Mi Israel ist nicht weniger unglaubwürdig und spielt sich seit über 50 Jahren als der gnädige Besatzer im Gazastreifen auf. Das sollte man eventuell auch bedenken. 10:15 Uhr 🌈 Solche gegenseitigen Vorwürfe gehören zum diplomatischen Ringen auf der Vorderbühne dazu. Meines Erachtens hat es nur begrenzten Aussagewert darüber, was der Stand der ernsthaften Verhandlungen auf de 10:12 Uhr 🕵 Man könnte den Eindruck gewinnen, dass die Geiseln der Regierung Netanyahus mittlerweile mehr nützen als der Hamas. Nämlich als Legitimation, den Krieg unerbittlich fortzusetzen und weiterhin im Amt z 10:11 Uhr Mi Ich habe genau das erwartet. Es fehlt wie immer eine klare Agenda für das danach. Wer sich einbildet das die Hamas für einen Waffenstillstand sein grösstes Argument, nämlich die Geiseln, aus der Hand 10:11 Uhr Ti Die Hamas wollen eine sofortige Beendigung des Krieges, bombardieren aber Israel seit Jahren mit Bomben, Raketen, Drohnen und brennenden Ballons. Diese Terroristen sind unglaubwürdig, einzig die Kapit 10:10 Uhr Ju Die einzige gute Nachricht wäre, dass nach der Rafah-Offensive, die viele Menschenleben kosten wird, der Frieden wahrscheinlicher denn je wird. Ein Aufschieben würde nur das Leid der Zivilisten versch 10:08 Uhr ħω Bei zwei Gruppen, die sich einigen wollen oder zumindest könnten, wird es immer mindestens auf jeder Seite eine(n) geben, die/der rote Linien ziehen kann. Ansonsten können diese Gruppen nicht gleichbe 10:07 Uhr ha Dass es nicht einfach wird, konnte man ja erwarten. Die Fronten sind massiv verhärtet. Nach der bisherigen Entwicklung kann möglicherweise nicht einmal der Druck von außen etwas erreichen. 10:02 Uhr Ne „Gegenseitige Vorwürfe, viele rote Linien“ Und vor allem zu viele, die mit der Macht, ‚rote Linien‘ zu ziehen ‚ausgestattet‘ sind. 09:46 Uhr Alle 134 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:46 Uhr
㎭Ⅻ Nee, dann können wir es hier sein lassen, uns Gedanken zu machen - jeder für sich seine eigenen - und die rüberbringen. Parteilichkeit und Beifallklatschen sind schnell abgenutzt und führen so weit, w 12:44 Uhr
🌍 "daß die Isolierten sich bis an die Zähne bewaffnen," Kleine Korrektur: die angeblichen Vertreter der Isolierten. Wären es nämlich ehrliche Vertreter ihres Volkes, hätte man trotz Netanjahu sicherlich 12:44 Uhr
So Natürlich darf man sich nicht im Internet in den Medien herum trollen wo vieles verdreht und falsch dargestellt ist und wird. Man muß sich über die Geschichte schon auf profunden Seiten informieren! U 12:43 Uhr
🙂 @ derkleineBürger Wenn man ehrlich ist, muss man aber schon festhalten, dass an der drohenden Hungersnot im Norden Gazas die Schuld im wesentlichen bei der Hamas liegt. Die Hamas Regierung duldet Gew 12:42 Uhr
Ma Ich gehe mal davon aus, dass die Menschen im Gazastreifen derzeit genug mit ihrem Überlebenskampf zu tun haben. Wie viel Zeit bleibt zum Demonstrieren, wenn ich auf der Suche nach etwas zu Essen für m 12:40 Uhr
Ms Ah, Sie bauen auf die nächste Herrschaft Trumps. In diesem Fall muss ich Sie allerdings fragen, warum Ihr Säulenheiliger das Problem nicht längst gelöst hat? Er hatte doch bereits vier Jahre Zeit. 12:40 Uhr
🍄 Ich glaube, diese Art von Isolierung war nicht gemeint. Eine Isolierung, die zulässt, daß die Isolierten sich bis an die Zähne bewaffnen, kann man wohl als gescheitert betrachten. Ich möchte so weit g 12:40 Uhr
So Genau das ist es was mich mit Geschichte meine, nur müssen das die Menschen auch mal verstehen was in der Geschichte passiert ist! Und ich stimme Ihnen vollkommen zu! 12:39 Uhr
Ma Es können nicht mehr alle Geiseln freigelassen werden. Das wissen auch Sie. Einige wurden vermutlich von den Terroristen hingerichtet, ein anderer Teil war alt und krank und wieder andere dürften bei 12:35 Uhr
Ti Es gibt genügend Palästinenser die in Israel gutes Geld verdienen, sicher und glücklich in Israel leben weil sie demokratische Lebensweisen akzeptieren. 12:35 Uhr
Ko Dann kann Israel völlig ohne Gegenwehr das restliche Ost-Jerusalem, Westjordanland und Gaza annektieren und besiedeln. Aber wäre das das Ende oder der Beginn von weiteren Annektierungen? Wer könnte, w 12:32 Uhr
Ti Es gibt für uns nur eins, abwarten wie es sich entwickelt, eventuell ist Netanjahu nicht mehr so lang an der Macht, in einer Demokratie können Menschen abgewählt werden. 12:30 Uhr
Ma Ich denke, der User ist bereit dies in Kauf zu nehmen. Vermutlich am Besten alle Palästinenser (egal wo) eliminieren. Könnte ja Hamas sein. Wer weiß das schon. 12:26 Uhr
Ti Besser wäre ein Geschichtswissen ab der Judenverfolgung, das ging bereits lange vor dem Mittelalter los. 12:24 Uhr
od Sie bestätigen doch, was da praktiziert wird. Nur Dumme suchen die Gewalt, Schlaue suchen den Dialog, den Kompromiss und die Lösung. 12:24 Uhr
Ma Sie meinen, dass Vorgeschichte weggelassen werden kann, wenn's gerade so (nicht) passt? "Nichts kommt von nichts" 12:24 Uhr
Ti Stimmt, ich sehe nur die positive israelische Entwicklung, in der sich die Bürger frei bewegen können. 12:23 Uhr
🫃 @w120 05. Mai 2024 • 12:17 Uhr >>Die Freilassung der Geiseln wird zwar eine Feuerpause bringen, aber Israel will Rafah stürmen, um die dortigen militärischen Einrichtungen zu zerstören. Ja. Das 12:22 Uhr
🫃 @odiug 05. Mai 2024 • 11:56 Uhr >>Der Klügere gibt nach - sagt man. Aber scheinbar sind die derzeitigen Machthaber alles andere als klug. Wenn der Klügere nachgibt, siegen die Gewalttätigen, die 12:20 Uhr
Ei Wie sollte es weitergehen, wenn die Waffen schweigen? Dazu fällt den Kriegsparteien nichts ein. Auf beiden Seiten Kompromisslosigkeit. Der Iran verneint das Existenzrecht Israels, die Regierung Neta 12:18 Uhr
w1 Die Freilassung der Geiseln wird zwar eine Feuerpause bringen, aber Israel will Rafah stürmen, um die dortigen militärischen Einrichtungen zu zerstören. Die Aussagen sind so, dass im Fall, wenn die Ve 12:17 Uhr
🫃 @wenigfahrer >>Das eine Seite Kriegsende haben will ist verständlich, die andere Seite will das nicht aus nachvollziehbaren Gründen Ich fürchte, der Krieg endet erst mit der vollkommenen Zersc 12:16 Uhr
Ma Und wie immer blenden Sie komplett aus, dass die Geschichte nicht erst mit dem 07.10.2024 beginnt. 12:14 Uhr
🫃 @AufgeklärteWelt >>... sie bewahren Israel seit Jahrzehnten davor, eine gütliche und tragfähige Lösung des Palästinenserproblems anzustreben. Sie bewahren Israel davor, von extremistischen Fein 12:13 Uhr
🫃 @AufgeklärteWelt 05. Mai 2024 • 10:21 Uhr >>Es ist nicht anzunehmen, dass sich Israel und Hamas einigen werden. Die Verantwortung für den Konflikt liegt im Wesentlichen bei den USA Im Gegenteil, 12:07 Uhr
🫃 Am besten wäre es, die Hamas würde alle Geiseln freilassen, die Waffen niederlegen und aufgeben, dann könnte der Wiederaufbau starten. So leidet die Palästinensische Bevölkerung ja ohne Ende. 12:05 Uhr
🌍 Sicherlich, der Klügere gibt nach bis er der Dumme ist - Fangen Sie bei sich an, lernen sie schon mal Farsi ;-) 12:03 Uhr
GG 100% zustimmung. Wie sollte man den auch mit Mörder die 1200 menschn abgeschlachtet haben un dmerh als 10.000 raketen auf unschuldieg Bürger in Israel abgefeuert haben verhandeln? Un dwer hatte zu tau 12:02 Uhr
GG die Hamas ist nur ein Symptom eines Konfliktes? Richtig. Und wenn diese Mörder schon mal weg sind kann man sich den andern Terrorgruppen oder Symtomen wie der Hisbolla oder dem Iran zuwenden. 11:58 Uhr
pc "Israel werde unter keinerlei Umständen einer Vereinbarung zustimmen, die eine israelische Verpflichtung zur Beendigung des Krieges beinhaltet..." Schlauer wäre es, Israel würde diesen Satz um die For 11:57 Uhr
od Der Klügere gibt nach - sagt man. Aber scheinbar sind die derzeitigen Machthaber alles andere als klug. 11:56 Uhr
TO Volle Zustimmung! Die Zahl der "Ahnungslosen" in diesem Forum ist so groß, die Unkenntnis der Geschichte so grenzenlos, dass es oft richtig wehtut, sich dieses Gefasel anzu"lesen". Alles unter anderem 11:55 Uhr
GG als der gnädige Besatzer? was sollte Israel nach 70 jahren massiven Überfällen und verlorenen Vernichtungskriege der Aggresoren und weiterem massiven Terror der aller Nachbarn auch tun? 11:54 Uhr
GG das Beste wäre natürlich Die Terroristen und Mörder der Hamas würden die Geiseln frei lassen , alle Waffen abgeben und die Mörder der 1200 unschuldigen der IDF übergeben. 11:52 Uhr
GG Logisch. Nach den vielen zugeständnissse die Israel seit 70 jahren nach Vernichtungskriege aller Nachbarn gegen Sie und massiven Terror überfällen wohl auch nicht möglich. 11:50 Uhr
Au “Zurecht, nur eine völlig Zerschlagung der Hamas-Terroristen kann dauerhaften Frieden bringen.” Die tausenden Toten der Zivilbevölkerung in Gaza nehmen Sie also billigend in Kauf? Israel tötet die Ziv 11:48 Uhr
GG Bei zwei Gruppen? Also Mörder dei 1200 unschuldieg abgeschlachte haben und hunderte als geiseln genommen haben un dein rechtsstaart de rversucht sein Bürge rvor Verbrechen und terroristen zu schützen. 11:47 Uhr
GG Verhandlungen mit den Mördern der Hams sollte es erst geben wenn alle Geisel unversehrt freigelassen worden sind. 11:46 Uhr
Ne „Sorry, bei aller Wertschätzung, aber Aussagen wie ‚etwas an diesem System zu ändern‘ sind solange nur Worthülsen, wie man nicht sagen kann, was denn ganz konkret zu ändern ist und vor allem - ebenfal 11:45 Uhr
㎭Ⅻ Sie hatten eigentlich Platz genug, den Satz vollständig zu zitieren. Die breit politische Mitte im Kriegskabinett sieht, wer sie sehen will und zu Propaganda greifen muss. 11:40 Uhr
Pe Mit dem Überfall der Hamas im Oktober 2023 wurde eine Verbrechen vollbracht, das man im 21. Jh. für ausgestorben gehalten hat. Leibhaftige Menschen würden verletzt, gequält, entwürdigt, verschleppt, 11:38 Uhr
ħω Sorry, bei aller Wertschätzung, aber Aussagen wie ‚etwas an diesem System zu ändern‘ sind solange nur Worthülsen, wie man nicht sagen kann, was denn ganz konkret zu ändern ist und vor allem - ebenfall 11:33 Uhr
Au Hamas möchte ein Ende des Krieges in Gaza und möchte gerne das Druckmittel “Geiseln” behalten. Um des Friedens Willen sollten sich beide Seiten (meiner persönlichen Meinung nach) auf ein Kriegsende mi 11:28 Uhr
kl klare Agenda für das danach. Zum Beispiel könnte Israel ein optionales Angebot (zB wenn ihr Israel als Staat an sich anerkennt) zur Anerkennung Palästinas anbieten. Und aus historischen Gründen 11:28 Uhr
🌍 Zumal der hinter den Kulissen anheizende Iran keinerlei Interesse an einer Lösung hat. Er hat ja jetzt schon seine willigen, grauen Männchen angewiesen, das Mittelmeer als Kampfplatz auszuweisen. Tja, 11:27 Uhr
Du "..gegenseitig Blockade.." ja, was solls - wer an der zweifelhaften "Legitimität der Lagerhaltung" von Menschen festhalten will und politisch auf anders zielt, als auf die Beseitigung der Zustände die 11:25 Uhr
Ne Ich dagegen schließe daraus, dass es ‚gilt‘, gemeinsam (‚mit vereinten Kräften’) etwas an diesem System zu ändern. 11:24 Uhr
mo Dieses Areal ist ein Pulverfass....die wievielte Waffenruhe wurde bereits vereinbart, die immer wieder gebrochen wurden? 11:17 Uhr
哭 ➢ isolierung von der welt ist die einzige möglichkeit, aber alle müssten mitmachen. Wen isolieren …? Gaza, Hamas, die PLO, Israel, Iran, Qatar, den Libanon, die Hisbollah … habe ich wen vergessen …? A 11:15 Uhr
ħω Ich komme zu der - zugegeben banalen - Feststellung, dass ich keine einfache Lösung weiß. 11:14 Uhr
kl Was würde Netanjahu wohl machen, wenn die Geiseln schon längst zu Hause wären? Könnte ja durchaus sein, dass er dann genauso handeln würde wie jetzt. 11:12 Uhr
ħω Danke für den Link: gerade komplett durch gelesen. Jetzt verstehe ich die Sitution wesentlich besser. 11:11 Uhr
Al Ja die Vertreibung der Palästinenser, wird gerne vergessen, jetzt haben wir den Salat und nicht nur eine Terrorürganisation. 11:11 Uhr
👀 Verhandeln zu versuchen muss Israel - schon den Angehörigen der Geiseln zuliebe. Aber schon möglich, dass es nur beim Versuch bleibt und die Hamas Forderungen stellt, die Israel nicht erfüllen kann. 11:11 Uhr
Ke Da stimme ich Ihnen zu. Ich denke, Sie wissen auch wer an der Gründung der Hamas beteiligt war und die ersten Tunnel im Gazastreifen gebaut hat. Ich klinke mich hier wieder aus, weil die Diskussion mi 11:09 Uhr
Fe Über die Abraham Accord die seinerzeit Trump entwerfen ließ. Auch die arabischen Staaten werden der Palästinensischen Sache dienlich zu sein allmählich überdrüssig! 11:06 Uhr
ħω In der Tat sehr aussagekräftig. Eine andere Aussage zu Ihren Kommentaren kann man kaum treffen. Ich bin leider noch nicht so weit wie @fathaland slim. 11:05 Uhr
Fe Um die Zivilbevölkerung in Rafah zu schützen, hat die israelische Armee Evakuierungspläne für die Zivilbevölkerung ausgearbeitet! 11:02 Uhr
de "Israel hat ein demokratisches Land geschaffen in dem sich alle Bürger frei entwickeln können." -> Fragen sie mal die Palästinenser (mit isr. Pass) , die Drusen oder die Beduinen wie frei und demok 11:01 Uhr
Gi Vorgeschichte hin oder her, dies rechtfertigt nicht die Bildung einer Terrororganisation und schon gar nicht diesen brutalen Angriff auf Israel samt Zivilisten. 11:00 Uhr
Kl Von welchen Terroristen reden Sie ? Von den Nachkommen derer, die als "Ur-Palästinenser" ihre Heimat verloren haben und in Flüchtlingslagern in Gza, Westjordanland, Jordanien oder Libanon untergekomme 10:58 Uhr
🪰 Und das israelische Kriegskabinett hätte sich vielleicht vorher überlegen sollen, ob mit einem furchtbaren Geiselnehmer, dem man aufgrund seiner unüberbietbaren Brutalität unabwendbar die ultimative V 10:55 Uhr
de "Ach Mann…" -> Ach Mann...was für ein Kommentar......so wahnsinnig aussagekräftig und konkret... 10:54 Uhr
Kl Es gibt keinen Krieg seit 3.300 Jahren. Oder wollen Sie hier von Kriegen im Allgemeinen berichten ? 10:53 Uhr
Ti Ja der Neid, der Israel umgebenden Völker, ist unfassbar. Israel hat ein demokratisches Land geschaffen in dem sich alle Bürger frei entwickeln können. Die Nachbarländer nagen am Hungertuch und intern 10:51 Uhr
ħω Ich bewundere immer wieder - ist mein völliger Ernst und ohne jedes Körnchen Ironie - wie Sie Fakten mit wenigen Worten ganz klar auf den Punkt bringen. Das kann ich leider nicht (und manchmal bin ich 10:50 Uhr
De Da muss man auch bedenken dass diese Gewaltexzesse und dieses Hass von palästinensischer Seite nicht einfach so entstanden. Von Anfang an wurden die Palästinenser um Gründung eines palästinensischer 10:48 Uhr
🍄 Ich glaube, daß das ganze Drama um den Gaza Streifen mit der Balfour-Erklärung 1917 angefangen hat Ja, daran ist etwas Wahres. Man sollte sich mit dem ersten Weltkrieg und dem daraus folgenden Zusamme 10:48 Uhr
Fe „unterstützen wir weiter die rechtsextreme Regierung…“ Derzeit regiert in Israel das Kriegkabinett im Interesse der nationalen Sicherheit Israels. Da ist auch die breite politische Mitte vertreten. Es 10:47 Uhr
🍄 Die Verantwortung für den Konflikt liegt im Wesentlichen bei den USA Natürlich. Wo auch sonst. sie bewahren Israel seit Jahrzehnten davor, eine gütliche und tragfähige Lösung des Palästinenserproblems 10:44 Uhr
ħω Offenbar ja doch Zumindest Israel wird sich nicht von einem anderen Staat - auch nicht den USA - diktieren lassen, wie es sich zu verteidigen hat. Und die Option, die USA könnten ja dann jegliche Unte 10:43 Uhr
Kl Man muss sich nicht lieben, um sich nicht zu hassen. Ich wiederhole mich: Bis zum Ende des osmanischen Reichs (Verlierer in WKII) hat man in dem Gebiet Palästina einigermaßen zusammen gelebt. Dann kam 10:40 Uhr
🍄 isolierung von der welt ist die einzige möglichkeit, aber alle müssten mitmachen Ach Mann… 10:39 Uhr
So Die USA bewahren Israel davor eine gütliche und tragfähige Lösung des Palästinenserproblems anzustreben? Der Terrorakt der Hamas hat aber doch gar nichts mit den Palästinensern zu tun. Ich glaube, daß 10:37 Uhr
🍄 Ja, ganz bestimmt möchte die Hamas ein Ende des Krieges. Deswegen hat sie ihn ja angefangen 10:37 Uhr
ha Ich dachte dabei an der Druck der USA auf Israel, die Bemühungen der Europäer sind Netanjahu - z.B. gesehen beim Besuch von Baerbock - eher lästig und Zeitverschwendung. Wer auf die Hamas entsprechend 10:37 Uhr
🍄 daß kann man über die Geschichte der ganzen Region um Israel herum im Internet nachlesen. Im Internet finden Sie alles und das Gegenteil davon. Wer sich dort informieren will und keine Medienkompetenz 10:36 Uhr
ħω Ihre Fragen sind völlig polemisch und können nicht ernst gemeint sein. Ob eine Rafah-Offensive stattfinden muss, darüber kann man ja sehr geteilter Meinung sein - und ist es ja allein in diesem Forum 10:33 Uhr
Ne „Bei zwei Gruppen, die sich einigen wollen oder zumindest könnten, wird es immer mindestens auf jeder Seite eine(n) geben, die/der rote Linien ziehen kann.“ Ganz sicher. Auf die kommt es nach den derz 10:32 Uhr
👀 Wie soll es denn ein Abkommen geben, wenn Israel weiter auf die völlige Auslöschung der Hamas abzielt, die Hamas aber eine Garantie verlangt, dass die militärischen Aktionen von Israel komplett einges 10:30 Uhr
Fe Das sehe ich auch so! Allerdings Frieden mit den Palästinensern? Das wird Jahrzehnte lang dauern. Denn niemand will den wirklich. Außerdem löst sich das Nahostproblem auch ohne Zweistaatenlösung. 10:28 Uhr
Gi Israel macht fast alles richtig! "Hamas beharrt auf Beendigung des Krieges" Das hätte sich die Hamas vor dem brutalen Angriffskrieg und dem Morden und Foltern von unschuldigen Zivilisten überlegen sol 10:27 Uhr
🕵 Ja, das stimmt. Gleichzeitig wird natürlich eine riesige Propagandaschlacht um die öffentliche Meinung geführt. 10:26 Uhr
we Verhandlungen ohne das beide Partner dabei sind können auch keine Ergebnisse bringen, das ist bei anderen Konflikten auch so, erst wenn beide wirklich am Tisch sitzen könnte es zu einer Lösung kommen. 10:26 Uhr
So Sicherlich, gegenseitige Vorwürfe mögen zur Diplomatie dazu gehören, aber die gegenseitigen Vorwürfe von der Hamas an Israel und von Israel an die Hamas führen ja zu keiner Zusammenkunft an einem neut 10:24 Uhr
Fe Die Hamas hat nichts vorzuwerfen! Diese Terrororganisation hat zu kapitulieren, oder wird durch die Bodenoffensive in Rafah entwaffnet. Leider wäre hier die Zivilbevölkerung die Leidtragenden! Natürl 10:23 Uhr
Al Hisbollah, Huthi und Iran werden das zu verhindern wissen. Und ein Friedem mit vielen Opfern ist kein Frieden. 10:22 Uhr
㎭Ⅻ Was "muss" da stattfinden? Stehen da nicht 2 Mio. Menschen im Weg? Hinterher eine gute Nachricht? Gut, dann unterstützen wir weiter die rechtsextreme Regierung, die bis jetzt noch nicht genug Kinder w 10:21 Uhr
AW Es ist nicht anzunehmen, dass sich Israel und Hamas einigen werden. Die Verantwortung für den Konflikt liegt im Wesentlichen bei den USA: sie bewahren Israel seit Jahrzehnten davor, eine gütliche und 10:21 Uhr
JM wie soll das frieden bringen keine seite ist bereit einzulenken. isolierung von der welt ist die einzige möglichkeit, aber alle müssten mitmachen 10:21 Uhr
ħω Ich gehe davon aus, dass man sich - leider - nicht wird einigen können. Schon allein deshalb nicht, weil es bei einer der zwei Gruppen Konsens ist, dass die andere Gruppe letztlich komplett - also ink 10:21 Uhr
🍄 Diese Terroristen sind unglaubwürdig, Natürlich. einzig die Kapitulation der Hamas wird dem nahen Osten Frieden bringen. Auch das nicht. Denn die Hamas ist nur ein Symptom eines Konfliktes, der viel 10:19 Uhr
de Wieso "muss" die stattfinden ? Weil in Rafah noch nicht so viel zerstört ist wie im Rest ? Weil da von rd. 2,2 Mio. Bewohner Gazas sich ca. 1,5 Mio. dicht gedrängt unter erbärmlichen Umständen aufhalt 10:19 Uhr
Ju Genau das gehört leider auch zur Wahrheit dazu. Mit der Hamas wird es keinen nachhaltigen Frieden geben. 10:19 Uhr
75 >> Die einzige gute Nachricht wäre, dass nach der Rafah-Offensive, die viele Menschenleben >> kosten wird, der Frieden wahrscheinlicher denn je wird. Sie denken tatsächlich, daß nach 3.3 10:17 Uhr
Ju Netanjahu wird alles tun um an der Macht zu bleiben. Das kann er nur, wenn die Rafah-Offensive kommt. Andererseits fürchtet er sich auch davor, da danach schwere Fragen zu beantworten sind, allen vora 10:17 Uhr
de Aus dem Artikel deutlich zu entnehmen: Hamas möchte ein Ende des Krieges - für Israel ist ein Ende des Krieges eine rote Linie Mittlerweile gibt es eine Hungersnot in Nordgaza ( Quelle: Welternähru 10:15 Uhr
Ne “Die Fronten sind massiv verhärtet“ Die zwischen den ‚Führern’ der Terrororganisation Hamas und Israels. Man kann aber trotzdem nicht ‚erwarten‘ - und schon gar nicht hinnehmen bzw. ‚akzeptieren‘ - da 10:15 Uhr
So Ist nichts neues, daß sich Israel und die Hamas gegenseitig Vorwürfe machen. Und auch deshalb wird es hier so schnell keinen Frieden geben. Auch wenn man jetzt Netanyahu absetzen würde und es käme ein 10:15 Uhr
Mi Israel ist nicht weniger unglaubwürdig und spielt sich seit über 50 Jahren als der gnädige Besatzer im Gazastreifen auf. Das sollte man eventuell auch bedenken. 10:15 Uhr
🌈 Solche gegenseitigen Vorwürfe gehören zum diplomatischen Ringen auf der Vorderbühne dazu. Meines Erachtens hat es nur begrenzten Aussagewert darüber, was der Stand der ernsthaften Verhandlungen auf de 10:12 Uhr
🕵 Man könnte den Eindruck gewinnen, dass die Geiseln der Regierung Netanyahus mittlerweile mehr nützen als der Hamas. Nämlich als Legitimation, den Krieg unerbittlich fortzusetzen und weiterhin im Amt z 10:11 Uhr
Mi Ich habe genau das erwartet. Es fehlt wie immer eine klare Agenda für das danach. Wer sich einbildet das die Hamas für einen Waffenstillstand sein grösstes Argument, nämlich die Geiseln, aus der Hand 10:11 Uhr
Ti Die Hamas wollen eine sofortige Beendigung des Krieges, bombardieren aber Israel seit Jahren mit Bomben, Raketen, Drohnen und brennenden Ballons. Diese Terroristen sind unglaubwürdig, einzig die Kapit 10:10 Uhr
Ju Die einzige gute Nachricht wäre, dass nach der Rafah-Offensive, die viele Menschenleben kosten wird, der Frieden wahrscheinlicher denn je wird. Ein Aufschieben würde nur das Leid der Zivilisten versch 10:08 Uhr
ħω Bei zwei Gruppen, die sich einigen wollen oder zumindest könnten, wird es immer mindestens auf jeder Seite eine(n) geben, die/der rote Linien ziehen kann. Ansonsten können diese Gruppen nicht gleichbe 10:07 Uhr
ha Dass es nicht einfach wird, konnte man ja erwarten. Die Fronten sind massiv verhärtet. Nach der bisherigen Entwicklung kann möglicherweise nicht einmal der Druck von außen etwas erreichen. 10:02 Uhr
Ne „Gegenseitige Vorwürfe, viele rote Linien“ Und vor allem zu viele, die mit der Macht, ‚rote Linien‘ zu ziehen ‚ausgestattet‘ sind. 09:46 Uhr
Ihre Meinung zu Wüst stärkt Merz vor CDU-Parteitag den Rücken 145 Kommentare Be Und wirtschaftliche Fachkompetenz ? Als Miteigentümer der Kanzlei Mayer Brown verdiente Merz 2010 etwa bei der erfolglosen Beratung zum Verkauf der WestLB 5000 Euro pro Tag, insgesamt 198 Millionen (n 22:01 Uhr dr ..." wenn er den politischen Einfluss in seiner Partei verliert..." Warum sollte er? Aufgrund seiner Sachkompetenz ist er über die CDU hinaus akzeptiert. 22:01 Uhr Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr 👀 Die Geschäfte in einer Firma wie der Commerzbank führt der Vorstand, und nicht der Aufsichtsrat. 21:58 Uhr mi Ob der deutsche Michel wirklich so dumm ist, sei mal dahingestellt. Fest steht, dass die CDU momentan fast genauso viele potentielle Wähler hat wie SPD/Grüne/FDP zusammen. Letztere haben also kein wir 21:57 Uhr as Merz ist überzeugend als Machtmensch. Ein Prototyp des „alten weißen Mannes“. Keine Rezepte und Lösungen für die aktuellen Probleme (Umwelt, Krieg, Spaltung der Gesellschaft). Scholz überzeugt allerdi 21:56 Uhr ge Zur Zeit sieht es mit der Zukunft unserer Wirtschaft schlecht aus. Nachlass der Union mit Russlandgasabhängigjeit und Investiotionsstau und fehlende Migrationskonzepte 21:56 Uhr Be Die Klientel der Partei, sie besteht-wenn man von Meinungsumfragen von 30 Prozent ausgeht, ja nicht nur aus Superreichen. Und da ist es unverständlich, dass auch ärmere Menschen so eine Wahlentscheidu 21:55 Uhr ☔ Karl-Josef Laumann soll möglicherweise Parteivize werden. Was halten Sie denn von diesem bodenständigen gradlinigem Politiker, der für Christliches und Soziales in der Union steht? "Die Union habe dre 21:55 Uhr Ne „Als Parteichef mag Merz noch angehen, als Oppositionsführer ist er zu sehr auf Krawall gebürstet und nicht staatstragend genug“ Ich halte das Problem für noch viel ‚tiefsizender’ bedrohlicher. Dass d 21:53 Uhr ge Kretschmer hat sich als Putinversteher komplett aus dem Rennen genommen. 21:53 Uhr 🍩 "Denn Bescheidenheit ist eine Zierde." Erinnert mich an "der Klügere gibt nach". Was ich gerne mit "bis er der Dümmere ist" ergänze. Wenn der Wüst besser ist, dann lasst ihn doch bitte machen. Zuminde 21:53 Uhr 哭 ➢ Leider wählen wir nicht den Kanzler direkt. Wer sich später zum zusammen schließt ist völlig unklar. «Völlig unklar» ist das erstens nicht, zweitens hat Deutschland keine Kanzlerverfassung, und drit 21:53 Uhr Va Ja, CSU und FDP, zwei 5%-Parteien, die seit jeher viel zu viel Macht haben und damit Schindluder treiben. Bei der FDP offensichtlich, bei der CSU auf Bundesebene unsichtbarer, weil unter dem Deckmante 21:52 Uhr ge er verliert aber die Mitte der Gesellschaft mit seinen rechtspopulistischen Ausfällen, das ist für die Gesamtgesellschaft kontraproduktiv 21:52 Uhr 👀 „Bei dem Ampeldesaster müßte die Union auf 40% sein, und nicht auf 30%. Und das liegt hauptsächlich an März.“ Er heißt Merz, nicht März. Die Union hätte m. E. mehr Prozente, wenn es nicht die AfD gebe 21:52 Uhr Va Warum sollte ihn bei Blockrock noch jemand haben? Er wurde geholt, wie jeder Politiker, um seine Kontakte anzuzapfen, das haben sie ja schon. Glauben Sie etwa wegen seiner Wirtschaftskompetenz? Um Got 21:50 Uhr Ol Taten? Nein, die aktuelle Regierung will bis auf die FDP einfach Schulden machen und meint durch Subventionen auf Schuldenbasis auch die Wirtschaft wieder staatsgelenkt in Gang bringen zu können. 10 M 21:50 Uhr Be Die Frage war aber, wer hier gewählt werden soll. Und da gibt es leider nicht viele Parteien, die Rheinmetall nicht reicher machen wollen. 21:49 Uhr Va Das habe ich mir schon gedacht, stimme Ihnen auch zu, zunächst Daniel Günther, dann Hendrik Wüst (beide auch die idealen Schwiegersöhne) und dann lange nichts. 21:47 Uhr SB Die meisten WählerInnen sind wegen des Durch- und Gegeneinanderregierens der Ampel so frustriert, dass sie sich schon freuen würden, wenn jemand klar sagt, wo es lang geht. Das sehe ich auch so.Es 21:46 Uhr AW Wüst weiß, dass Merz nach der Wahl oder spätestens nach einer Legislaturperiode politisch verbraucht sein wird: der Koalitionszwang mit vermutlich 2 Parteien wird die CDU/CSU ebenso verkleinern wie di 21:46 Uhr 🍩 Och, der Gerhard S. aus H. hatte da auch seinen Anteil... 21:46 Uhr ㎭Ⅻ Bild hat in dem Artikel zu diesen Umfragewerten hervorgehoben, dass "CDU-Chef Merz beliebt wie nie" sei, hat 2 Plätze gut gemacht. 21:46 Uhr ha Nie. 21:46 Uhr Va Das ist Ihr Pfeifen im Walde, oder? Welche wirtschaftspolitischen klaren Konturen sollen das denn sein? Welche Brandmauer zur AfD steht denn bitte? Wenn Sie hier schon immer Frau Merkel verteidigen, d 21:45 Uhr Ol Gute Analyse. Ich sehe allerdings nicht das andere Parteien rationale Vorschläge hätten, denn einfach Sozialleistungen auf Schuldenbasis zu gewähren ist tatsächlich nicht nachhaltig und an die Spitzen 21:44 Uhr Va Was hat die NRW-CDU mit Merz zu tun? Nichts, sonst wäre Wüst längst Kanzlerkandidat. Und haben Sie schon einmal darüber nachgedacht, warum es diesen Hass auf die Grünen gibt. Lesen Sie einfach mal das 21:43 Uhr ha Der Sauerländer. Es kann nur eine geben..... F. Merz ist jemand der gerne den Ton angibt. In seiner Partei. Der großes vorhat. Für Menschen mit Geld. Für den sozialen und gesellschaftlichen Zusammenha 21:42 Uhr 🍩 Mancher findet halt Umweltschutz, Nachhaltigkeit und (igittigittigitt) öffentliche Verkehrsmittel progressiv. 21:42 Uhr GG Weil die andern vermutlich noch schlechter sind als nivht konservative. 21:41 Uhr we Es sind noch 16 Monate Zeit bis zur Wahl, also heute zu sinnieren wer besser wäre ist wohl etwas früh, das Merz der bessere Kanzler wäre denke ich persönlich eher nicht, ein anderer der auch andere Di 21:41 Uhr GG OK. Ist aber auch nicht wichtig was sie wollen. Wichtig sind die Mehrheiten die anständige demokratische Wähler ermöglichen. 21:40 Uhr Ma Hallo hausbesetzer: Herr Scholz ist der Typ "Buchhalter", Herr Merz dagegen Typ "CEO". Im Übrigen hat die Union durch Ludwig Erhard et.al die Soziale Marktwirtschaft eingeführt. Nur eine starke Wirts 21:40 Uhr Fe Allerdings müsste der Umsturz von Anderen ausgehen, jedoch nicht von Herrn Wüst. Optimal wäre, würde der Herr Merz dem Herrn Wüst die Rolle des Kanzlerkandidaten anbieten wollen, was eher wahrscheinli 21:38 Uhr Ol "Es mag daran liegen,das viele Bürger lieber eine Politik ohne viel Änderungen möchten. Nicht wie einmal Brandt sagte: Mehr Demokratie wagen !" Jedenfalls wollen viele keine Regierung, die per gezielt 21:38 Uhr Va Das stimmt doch gar nicht, was Sie uns hier weismachen wollen. Bei Herrn Massen hatte Herr Günther ja wohl recht. Schauen wir nur, wohin dieser Mann abgedriftet ist. Und woher nehmen Sie die Behaupt 21:38 Uhr GG Leider wählen wir nicht den Kanzler direkt. Wer sich später zum zusammen schließt ist völlig unklar. Aber auch egal. Wichig kein SPD oder Grüner solle Kanzler werden. 21:38 Uhr eL Leider wahr. 21:37 Uhr 🍩 Oh ja. Zurück in die Vergangenheit ist die Lösung. Wobei - wenn ich mich in der Welt so umschaue, welche Vollpfosten zurück in irgendeine glorreiche Vergangenheit wollen und wieviele Menschen dafür st 21:36 Uhr GG Richtig Genau deshalb ist es wichtig das die Ampel Partein keine Mehrheit mehr erreichen können. Bayern zeigt wie man seit mehr als 50 Jahren erfolgreich, bürgernah und wirtschaftlich Erfolgreich ohne 21:35 Uhr Be Der saß, wie oben schon erwähnt im Beirat der Pleitebank. Wie übrigens in etwa 17 Aufsichtsräten. Wenn er nicht gerade für 7000 Euro Vorträge hielt (bei KPMG, Markant AG, Zehnder International). 21:34 Uhr ㎭Ⅻ Olaf Scholz wird sich das nicht antun, glaube ich nicht, wäre ein Abstieg. Ich rechne damit, dass der Generalsekretär der SPD dann Vizekanzler wird. Kevin Kühnert ist auf den Geschmack gekommen, wird 21:34 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 21:34 Uhr 🍩 "eine unionsgeführte Bundesregierung, die sozialdemokratische Politik macht" Vielleicht findet sich ja irgendwo DNA von Ludwig Erhard, die man klonen kann. Eine realistischere Chance seh' ich nicht. 21:31 Uhr Cl Merz hat eine Crew imHintergrund, und die ist für meine Meinung nicht gut(Zahnarztdesaster usw, usw). Eine Agenda kann ich bei ihm garnicht erkennen. Und klarer wie Scholz? Wie kann man das nicht sei 21:30 Uhr Va Ein von der Springer-Presse massiv gepuschter Politiker ist weniger beliebt als Sarah Wagenknecht, da möchte ich nicht wissen, wo Merz liegen würde, wenn die Springer-Presse ihn fallen ließe. 21:30 Uhr Fe Das war nicht dumm, sondern zeitgemäß! Mit allen gut auskommen zu wollen, als Exportnation, zeugt erstmal von gesundem Menschenverstand, zumal seinerzeit dieser Weg noch möglich erschien. Die Politik 21:28 Uhr fr Der Kern der CDU-Mitglieder lebt in der Blase, daß sie die Mehrheit seien, die tatsächlich Merkel als Wähler angezogen hat. Und sie schielen nach den verlorenen Geschwistern, die sich mittlerweile be 21:28 Uhr Ma hallo Feo: Ich wage die Behauptung, dass es nach Strauss keinen Politiker mit solch einer Intelligenz, Bildung, Rhetorik gab. Darüber hinaus war er ein begnadeter Lateiner. Was hat das alles mit Trum 21:27 Uhr ☔ Sorry, aber da ich mir vor kurzem die Bundestagsdebatte angesehen habe, die dem Misstrauensvotum gegen Helmut Schmidt voranging, - muss ich Sie korrigieren - die sozial-liberale Regierung endete am 01 21:26 Uhr Va Haben Sie schon einmal darüber nachgedacht, dass diejenigen, die Sie hier kritisieren wollen, dem Klartext politisch längst Taten folgen lassen und ein Merz nur nachplappert, hat doch die CDU das Ganz 21:26 Uhr 🍩 Ich finde es nicht unverständlich. Diese Partei gibt ihrer Klientel, wonach es sie verlangt. Warum ein Drittel der Wählerschaft offensichtlich zurück in die 50er will - das steht auf einem ganz andere 21:25 Uhr 👀 Und Sie gehören zu den „nicht dummen deutschen Micheln“? 21:25 Uhr Lu Sie werden niemals einen CSU Kanzler in Deutschland sehen. Der kühne Angriff der bayrischen Schwesterpartei ist ein Teil der politischen Folklore und wird stets früh genug abgeblasen, bevor es ernst w 21:25 Uhr eL Und das ist zu bedauern, die legen mehr Wert auf Geschlossenheit, als auf eine lebendige Parteienkultur, das läuft auch bei anderen Parteien so, liegt auch am Wähler. 21:25 Uhr Cl Söder wird sich darauf nicht verlassen können 21:24 Uhr Va „Dann schon lieber einen Klartext redenden Politiker, wie März der weiß von was er redet.“ Das meinen Sie hoffentlich nicht ernst. „Kleine Paschas“, „Flüchtlinge klauen uns die Zahnarzttermine“ Wenn 21:24 Uhr Ab Ja, Wüst ist vor allem im linken Parteispektrum beliebt. Aber die wählen keine CDU. Bürgerliche Wähler werden immer Friedrich Merz einem Wüst, Laschet oder gar Günther vorziehen. 21:22 Uhr Cl Sollte die CSU die 5% bekommen tritt ein Problem in der Union auf. Die CSU wird nicht mit den Wüst favorisierten Grünen Koalieren, und auch nicht, wenn das Heizungsgesetz nicht in der Tonne verschwind 21:22 Uhr 哭 ➢ Eine Partei, die nicht neoliberal ist und nicht Rheinmetall noch reicher macht, um mal zwei Mindestkriterien zu nennen. Eine Partei, die Rheinmetall nicht reicher macht, muss in Russland gewählt wer 21:21 Uhr 👀 Nein, ganz bestimmt nicht wie Trump! Hat Strauß jemals zum Sturm auf das Parlament aufgerufen? Nein, Sie brauchen Strauß beileibe nicht mögen, aber ein Vergleich mit Trump verbietet sich! 21:20 Uhr Va Wenn Bescheidenheit eine Zierde ist, sollte Merz zurücktreten. Und wenn man dem Alter den Vortritt lassen sollte, müsste auch hier Merz Wüst den Vortritt lassen, schließlich hat er mehr Jahre als vera 21:19 Uhr Ab Ich glaube, wir bekommen noch einen ganz spannenden Machtkampf in der CDU zwischen den beiden Flügeln. Merz hat derzeit die besseren Karten, aber der linke Flügel wird nicht einfach kampflos aufgeben. 21:18 Uhr 👀 „Für die Politikfähigkeit und akzeptanz im Bund ist es wohl besser wenn eine Bundesregierung nicht zu breit über die politischen Lager aufgespreizt ist.“ Ja, das merkt man ja derzeit. Da würden CDU un 21:17 Uhr Va „Wüst und Günther sind doch die Zöglinge von Frau Merkel und die Aushängeschilder des Merkelanerflügels in der CDU.“ Das ist eine Erfindung der Springer-Presse, die „Welt“ hat ihn als Merkel-Enkel ver 21:15 Uhr Va Die Luft für die CDU ist genau deshalb so dünn geworden, weil diese klassische 2/3-Gesellschaft nicht mehr funktioniert. Hat sich auch bei Thatcher gerecht. Das untere Drittel wird völlig vernachlässi 21:12 Uhr Ol "Er wird Bündnisse eingehen, vermutlich. Auch mit Parteien die Demokratie eher weniger auf ihrer Agenda haben." Weshalb sollte er das denn... mit der CDU würden auch alle anderen koalieren... SPD, CDU 21:12 Uhr Me Hätte sich Laschet damals nicht gegen Söder im CDU Präsidium durchgesetzt, wäre Deutschland jetzt von der CDU regiert - mit Kanzler Söder und Vizekanzler Scholz … Da es nun aber mal anders gekommen is 21:11 Uhr Cl @gelassenbleiben@odiug Da fehlt dann nur noch Kretschmer zu Wüst, und Günther, die immer wieder mit merkwürdigsten Kommentaren und Meinungen auf sich aufmerksam machen 21:11 Uhr Ei Den idealen Steuermann gibt es nicht. Merz ist aber emotional überzeugend in der Rolle des Führungspolitikers, der den Ernst der Lage erkannt hat. Sollte das zum Gewinn der nächsten Bundestagswahl re 21:10 Uhr Va Das zeigt leider nur, wie dumm der deutsche Michel (oder die deutsche Micheline) ist. Schon vergessen, dass wir den ganzen Schlamassel just der CDU und 40 Jahre Spar- und Nach-oben-Umverteilungspoliti 21:07 Uhr Cl Bei dieser desolaten Ampel wären 40% durchaus möglich, aber die Union verprellt die Wähler mit ihrem ungeschickten Auftreten, genau wie die Ampel sie verprellt. Die Union ist nicht in der Lage zu sein 21:05 Uhr ㎭Ⅻ Es sind immerhin rund 70,5% der Wähler gegen CDU/CSU. Der Herr Merz kommt schlecht an. Er ist nach neusten Umfragen (Quelle: Bild und INSA-Meinungstrend, Umfrage v. 29.04.2024) weniger beliebt als M. 21:05 Uhr 🕵 Einen zukunftsorientierten Optimismus verbreitet aber derzeit keine politische Kraft. Im Grunde haben das alle gemeinsam, von Links bis ganz Rechts. Alle verteidigen irgendwie die Gegenwart und die No 21:05 Uhr Ol Die Überlegung war doch, das Merkel soweit nach links gegangen ist und die SPD ausgesaugt hat, das rechts zur AfD abgedriftet wurde. Merz konnte diese Wähler mit seinem "zurück zur alten CDU-Kurs" all 20:57 Uhr !? Auch wenn Merz uns wohl nicht erspart bleiben wird, der Mann für die Zukunft ist Merz nicht. Ich kann aber auch verstehen, dass gute Leute sich so ein Amt auch nicht antun wollen. 20:57 Uhr SB Böse Zungen nennen die Union die Staatspartei der Bundesrepublik. Kaum eine Regierung gab es ohne sie in der Geschichte des Landes, und an der nächsten wird sie wohl auch wieder beteiligt sein. Es mag 20:57 Uhr Au Naja... Halte deine Feinde näher als deine Freunde, damit du die Feinde im Blick hast. Könnte eine clevere Strategie von Wüst sein 20:55 Uhr Lu Merz kommt aus dem Sauerland, da komme ich auch her. Humorfrei, gradlinig und gelegentlich etwas stur, so werden die Leute dort oft beschrieben und Merz passt da gut rein, sprich für die sauerländisch 20:55 Uhr ㎭Ⅻ Wenn man den Menschen das über Jahrzehnte ständig erzählt, glauben die das am Ende auch fast - und das reicht für die CDU. 20:54 Uhr mw Man sollte auch Söder nicht außer Acht lassen..der agitiert im Hintergrund.. 20:50 Uhr Fe Das stimmt. Strauß war seinerzeit in Bayern sehr beliebt. Er erinnert mich von seiner Art her, an Trump! 20:50 Uhr ge „Friedrich Merz soll 2023 gedroht haben, als CDU-Parteivorsitzender zurückzutreten. Der Grund: Er war sauer, weil NRW-Ministerpräsident Wüst sich in einem Zeitungsartikel gegen allzu populistische Tö 20:49 Uhr ㎭Ⅻ Der "gesellschaftliche Zusammenhalt" ist keine feste Größe - ist dehnbar. Das zu wissen, gehört praktisch zum 1x1 für Politiker vom Niveau von F. Merz. Er ist in der CDU und bei den meisten Sachverstä 20:49 Uhr 👀 Das Geld für die Bankenrettung der Commerzbank kam vom Staat; profitiert davon haben v. a. die vielen Kunden der Bank, und jetzt auch der Staat, wenn der Aktienkurs wieder steigt. Was hat Herr Merz da 20:47 Uhr ge das wäre zu befürchten 20:43 Uhr 👀 „Ich habe das Gefühl da entscheidet jemand im Hintergrund, wo März gerade verbal draufhauen soll.“ Und wer soll denn da bitteschön im Hintergrund sein? Nein, denke ich nicht. Merz hat seinen Stil, sei 20:43 Uhr Ne „Auf die Frage der "Welt am Sonntag", ob die CDU ein "Merz-Problem" habe und einen Vorsitzenden, der die Umfragewerte der Partei nach unten ziehe, sagte Wüst: "Um hier klar zu entgegnen: Nein, die CDU 20:43 Uhr ge ich bezog den Kommentar auf den Kandidaten innerhalb der Union 20:43 Uhr Ol Ich habe ja viel Kritik an Merz, doch sich hinzustellen und zu konstatieren, das das Wirtschaftsmodell Deutschland mit billigem russischen Gas strategisch am Ende ist und es dringend einer Neuausricht 20:42 Uhr ge Ihre Einschätzung sowohl zu der Lage in den (östlichen) Bundesländer, sowie im Bund, teile ich. Für die Politikfähigkeit und akzeptanz im Bund ist es wohl besser wenn eine Bundesregierung nicht zu bre 20:41 Uhr Ma Sie sind doch sonst gut informiert. Benötigen hier aber offensichtlich Nachhilfe. 1969 - 1981 Brandt und Schmidt. 1997 - 2005 schröder. 2021 - Scholz. Waren alle ohne Unionsbeteiligung Waren darüber 20:40 Uhr Be Das ist natürlich eine Frage, die nicht leicht zu beantworten ist. Eine Partei, die nicht neoliberal ist und nicht Rheinmetall noch reicher macht, um mal zwei Mindestkriterien zu nennen. 20:40 Uhr fa "Wüst und Günther sind die weitaus besseren Kandidaten, bei Merz hab ich den Eindruck, der will uns direkt in die 50er zurück führen, mehr retro geht nicht." Keiner von beiden kandidiert jetzt für den 20:37 Uhr ge Als Parteichef mag Merz noch angehen, als Oppositionsführer ist er zu sehr auf Krawall gebürstet und nicht staatstragend genug, insbesondere vor dem Hintergrund der derzeitigen multiplen Krisen. Da ha 20:36 Uhr fa "Hat wohl einen Grund, warum der einzige NRW-Kanzler Adenauer war." Ich glaube es gab überhaupt keine zwei Bundeskanzler, die aus demselben Bundesland stammten (außer den Hamburgern Schmidt und Scholz 20:35 Uhr 🕵 Merz würde dauernd gegen dieses Image ankämpfen müssen. Wer weiß, vielleicht wäre er deshalb im Ergebnis ein sozialdemokratischer Kanzler als Wüst. 20:32 Uhr ha Ich kann nicht behaupten das Scholz "der kanzler" ist. Ich kann nicht behaupten das Merz dass in irgendeiner Form besser machen wird. Er wird weiter spalten, weiter neoliberale Politik für gut verdien 20:30 Uhr 👀 Wer wäre denn Ihrer Meinung nach ein starker Kandidat? 20:30 Uhr ㎭Ⅻ Das Grundsatzprogramm muss es heißen - sollte von jedem, der sich damit befasst, eventuell die CDU zu wählen, gelesen werden. Herr Merz, Herr Wüst, Herr Günther, keiner von ihnen kommt da drinnen vor. 20:30 Uhr Ol Herr Merz wird sich wohl kaum mit weniger als Kanzlerkandidat zufrieden geben. Gewissermassen ist er in einer Zwickmühle, denn wenn er den politischen Einfluss in seiner Partei verliert will ihn bei B 20:29 Uhr ni „… keine Symphatien für ärmere Bevölkerungsschichten …“ ist das Markenzeichen der Unionsparteien. Herr Merz ist an der Spitze dieser Partei genau richtig. Für anständige Politik sind natürlich beide n 20:29 Uhr Be Wo gibt es denn in diesem Land "progressive" Experimente oder eine entsprechende Politik ? Und im Allgemeinen polemisierte Merz gegen staatliche Subventionen, insbesondere bei den Sozialversicherung 20:29 Uhr 👀 Sie meinen Kanzlerkandidat, oder auch lieber als den derzeitigen Kanzler Scholz? 20:29 Uhr 👀 Auf Bundesebene darf die Union keineswegs mit der Linken, dem BSW und natürlich auch nicht mit der AfD zusammenarbeiten - das würden ihr die Wähler sehr übel nehmen, denn diese drei Parteien sind auf 20:28 Uhr ge Günther wäre mir noch lieber. Ein Macher mit politischen Kompass (mal abgesehen von seinen Büttenreden) 20:27 Uhr fa "Wüst der bessere Kandidat? Das glaube ich auch. Aber wir Konservative neigen dem Alter den Vortritt vor Schönheit zu geben. Denn Bescheidenheit ist eine Zierde." Ob das mit dem Vortritt auch gilt, we 20:26 Uhr dr "Aber ich denke, der Platzhirsch( Merz) wird ihm das Terrain nicht überlassen. Dafür hat er zu lange auf seine Chance gewartet." Anders als Sie schätze ich Herrn Merz klüger ein. Er ist erfahren genug 20:26 Uhr ge Ihren ersten Absatz kann ich voll unterstützen, beim zweiten Absatz muss ich widersprechen, mit dem Festhalten an der Schuldenbremse sei es inhaltlich oder ‚nur‘ parteipolitisch zeigt Merz entweder se 20:25 Uhr ☔ "Herr Wüst, aber auch Herr Günther aus Schleswig-Holstein, wären meiner Meinung nach "kanzlerabel". Beide machen in ihren Bundesländern einen sehr guten Job." Und beide regieren mit Bündnis90/Die Grün 20:25 Uhr 🕵 Man sagt ja oft, die Bürger wünschen sich mehrheitlich eine unionsgeführte Bundesregierung, die sozialdemokratische Politik macht. Ob allerdings Merz dafür der geeignete Kandidat wäre, werden wahrsche 20:25 Uhr fa "Herr Wüst, aber auch Herr Günther aus Schleswig-Holstein, wären meiner Meinung nach "kanzlerabel". Beide machen in ihren Bundesländern einen sehr guten Job." Jetzt geht es ersteinmal um den Parteivor 20:23 Uhr Ol Die Philsophie der CDU ist doch: Nur so viel Sozialpolitik wie unbedingt nötig, sonst schadet es der Wirtschaft. Das leuchtet natürlich vielen ein, die in Jobs oder Rente, wo noch genug Einkommen rumk 20:22 Uhr eL Wüst und Günther sind die weitaus besseren Kandidaten, bei Merz hab ich den Eindruck, der will uns direkt in die 50er zurück führen, mehr retro geht nicht. Wobei die AfD noch weiter in der Zeit zurück 20:21 Uhr Be Da sagen Sie was. In früheren Jahrzehnten-na ja, da hätte man den wirtschaftlichen Aufstieg der Bundesrepublik (durch Marschallplan und Londoner Schuldenabkommen), ab Anfang der 1950er Jahre populisti 20:20 Uhr mi Unverständlich ist, dass diese Partei in Meinungsumfragen bei um die 30 Prozent liegt. Die CDU ist wahrscheinlich für viele momentan einfach die am wenigsten schlechte Wahl. Mehr darf man ja heutzutag 20:19 Uhr ge Schon bei der Bundestagswahl stichelte er und seine Frau Prien gegen die Aufstellung von Maaßen Maassen ist nicht mehr in der CDU, offensichtlich wusste Herr Günther zurecht, warum die Wahl von Herrn 20:18 Uhr Ro Na, super! Wüst stärkt Merz den Rücken und macht sich selbst dadurch automatisch in der Frage der Kanzlerkandidatur kleiner. Er endet nun vermutlich als Bettvorleger. Und Söder? Über den kann man ja m 20:18 Uhr 👀 Strauß war in Bayern unter den CSU Wählern nicht unbeliebt; dass er, wie auch Stoiber und Söder, in Deutschland unbeliebt war, ist Fakt und hat auch mit der besonderen Situation von Bayern und der CSU 20:15 Uhr Jo Das sind dann aber düstere Aussichten ….. 20:15 Uhr ha Bei allen Respekt für Ihre sehr guten und klaren Kommentare; Merz ist ein Populist der gerne nach ganz unten austritt und so versucht Stimmung zu machen. Seine Äusserungen zu Bürgergeld Empfängern, Fl 20:13 Uhr Jo Das ist ganz und garnicht unverständlich. Die Menschen haben genug von progressiven Experimenten und Planlosigkeit . Sie sehnen sich nach Verlässlichkeit die sich nur mit einer konservativen Politik d 20:13 Uhr SB Ich gehe davon aus das Merz der nächste Kanzler sein wird. Er spricht vieles klar an ,auch manches Unbequemes,aber das ist gut so. Und eine Koalition mit der Wagenknecht Partei sollte die CDU nicht au 20:12 Uhr pa Sympathie sollte kein wirkliches Kriterium für die Wahl sein. Leider zieht das aber bei politisch nicht interessierten Wählern. Die Bilanz des charismatischen Obama z.B. ist ernüchternd, sowohl innenp 20:10 Uhr ㎭Ⅻ Diese Geschichtchen mit den Personalien von CDU sind nicht sehr unterhaltsam. Wonach sich diese allesamt langweiligen und müden Politiker richten werden, steht im Grundsatzprogramm und der ist bindend 20:09 Uhr 👀 "Freund, Feind, Parteifreund" - kenne ich auch bei anderen Parteien. 20:09 Uhr ħω Da ist wohl mehr Wundchdenken bei Ihnen im Spiel: Merkel erzielte bei den Bundestagswahlen 2017 gerade einmal ca. 32% (CDU/CSU zusammen), also kaum mehr als heute und von Ihren fabulierten 40% weit en 20:08 Uhr 75 >> ...gegen die Aufstellung von Maaßen... Sie meinten wohl eher: ...gegen die Aufstellung des in der Zwischenzeit vom Verfassungsschutz als rechtsextrem eingestuften Maaßen... 20:08 Uhr 👀 Welche Partei sollte denn Ihrer Meinung nach derzeit 30% der Wählerstimmen bekommen? 20:07 Uhr Fe Wüst der bessere Kandidat? Das glaube ich auch. Aber wir Konservative neigen dem Alter den Vortritt vor Schönheit zu geben. Denn Bescheidenheit ist eine Zierde. Aber den Herrn Wüst mit Obama zu vergle 20:05 Uhr St Wüst mag Merz den Rücken stärken. Deswegen ist Merz‘ Rücken genauso wenig stark wie der ganze Kandidat. Angesichts der Bedrohung von Frieden,,Freiheit und Demokratie durch die Arbeitsgemeinschaft für 20:02 Uhr 75 >> Ob Friedrich Merz wohl ist, wenn ihm Herr Wüst jetzt öffentlich unterstützt? Denken Sie ebenfalls, daß Wüst als "Aushängeschild des Merkelanerflügels" dem Merz gerade sein 'volles Vertrauen 19:59 Uhr ħω Wüst ist halt nicht dumm genug, jetzt einen internen Machtkampf anzuzetteln und damit die Chancen der CDU bei der Bundestagswahl zu verschlechtern. Da er exakt 20 Jahre jünger als Merz ist, hat er gew 19:59 Uhr 🍄 Unverständlich ist, dass diese Partei in Meinungsumfragen bei um die 30 Prozent liegt. Böse Zungen nennen die Union die Staatspartei der Bundesrepublik. Kaum eine Regierung gab es ohne sie in der Gesc 19:56 Uhr dr "Nach dem Desaster bei der Bundestagswahl will die CDU Kurs aufs Kanzleramt nehmen. Doch Parteichef Merz gilt nicht allen als idealer Steuermann." Nicht als Kapitän, aber als Steuermann, als verantwo 19:44 Uhr od Wüst wäre mir als Kanzler lieber, er ist in meinen Augen die bessere Wahl. 19:42 Uhr Ad Die CDU ist gut beraten, grds mit allen demokratischen Parteien eine Koalition offenzuhalten. Auch wenn die inhaltlichen Schnittmengen zur LINKEN wenig Gemeinsamkeiten erkennen lassen, ist die Partei 19:35 Uhr Cl Die NRW-CDU wird die Bundestagswahl wieder in den Sand setzen. März scheint gar keine eigene Agenda zuhaben. Ich habe das Gefühl da entscheidet jemand im Hintergrund, wo März gerade verbal draufhauen 19:20 Uhr Iz Merz bleibt Merz. Ob ihm nun "der Rücken gestärkt" wird oder nicht. Mich erinnert die Situation an den Ministerpräsidenten Strauß, dessen wenig sympathische Ausstrahlung selbst seiner eigenen Partei ( 19:19 Uhr pa Was hat Herr Günther nur gegen die CDU in Thüringen. Schon bei der Bundestagswahl stichelte er und seine Frau Prien gegen die Aufstellung von Maaßen und hat dazu aufgerufen, nicht die CDU zu wählen. J 19:09 Uhr Fe Wüst stützt Merz den Rücken? Das ist ein sehr kluges Vorgehen. Die CDU/ CSU haben derzeit einen sehr guten Rückhalt in der Bevölkerung. Was die Erfahrung zeigt ist, das Parteiengezänk um Posten in der 19:06 Uhr Da Ja, das ist schön. Aber ich glaube, er (Wüst) wäre auch der bessere Kandidat. Ähnliche Aufbruchstimmung wie seinerzeit mit Obama. Jung und wirklich sympatisch. Aber ich denke, der Platzhirsch( Merz) w 19:03 Uhr Ab Wüst und Günther sind doch die Zöglinge von Frau Merkel und die Aushängeschilder des Merkelanerflügels in der CDU. Ob Friedrich Merz wohl ist, wenn ihm Herr Wüst jetzt öffentlich unterstützt? Im verde 18:59 Uhr Be Warum auch nicht ? Dem symphatischen BlackRocker und früheren Aufsichtsratskönig den Rücken stärken. Wobei der Herr Merz schon seit langem keine Symphatien für ärmere Bevölkerungsschichten hat (siehe 18:55 Uhr Alle 145 Kommentare anzeigen
Be Und wirtschaftliche Fachkompetenz ? Als Miteigentümer der Kanzlei Mayer Brown verdiente Merz 2010 etwa bei der erfolglosen Beratung zum Verkauf der WestLB 5000 Euro pro Tag, insgesamt 198 Millionen (n 22:01 Uhr
dr ..." wenn er den politischen Einfluss in seiner Partei verliert..." Warum sollte er? Aufgrund seiner Sachkompetenz ist er über die CDU hinaus akzeptiert. 22:01 Uhr
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr
👀 Die Geschäfte in einer Firma wie der Commerzbank führt der Vorstand, und nicht der Aufsichtsrat. 21:58 Uhr
mi Ob der deutsche Michel wirklich so dumm ist, sei mal dahingestellt. Fest steht, dass die CDU momentan fast genauso viele potentielle Wähler hat wie SPD/Grüne/FDP zusammen. Letztere haben also kein wir 21:57 Uhr
as Merz ist überzeugend als Machtmensch. Ein Prototyp des „alten weißen Mannes“. Keine Rezepte und Lösungen für die aktuellen Probleme (Umwelt, Krieg, Spaltung der Gesellschaft). Scholz überzeugt allerdi 21:56 Uhr
ge Zur Zeit sieht es mit der Zukunft unserer Wirtschaft schlecht aus. Nachlass der Union mit Russlandgasabhängigjeit und Investiotionsstau und fehlende Migrationskonzepte 21:56 Uhr
Be Die Klientel der Partei, sie besteht-wenn man von Meinungsumfragen von 30 Prozent ausgeht, ja nicht nur aus Superreichen. Und da ist es unverständlich, dass auch ärmere Menschen so eine Wahlentscheidu 21:55 Uhr
☔ Karl-Josef Laumann soll möglicherweise Parteivize werden. Was halten Sie denn von diesem bodenständigen gradlinigem Politiker, der für Christliches und Soziales in der Union steht? "Die Union habe dre 21:55 Uhr
Ne „Als Parteichef mag Merz noch angehen, als Oppositionsführer ist er zu sehr auf Krawall gebürstet und nicht staatstragend genug“ Ich halte das Problem für noch viel ‚tiefsizender’ bedrohlicher. Dass d 21:53 Uhr
🍩 "Denn Bescheidenheit ist eine Zierde." Erinnert mich an "der Klügere gibt nach". Was ich gerne mit "bis er der Dümmere ist" ergänze. Wenn der Wüst besser ist, dann lasst ihn doch bitte machen. Zuminde 21:53 Uhr
哭 ➢ Leider wählen wir nicht den Kanzler direkt. Wer sich später zum zusammen schließt ist völlig unklar. «Völlig unklar» ist das erstens nicht, zweitens hat Deutschland keine Kanzlerverfassung, und drit 21:53 Uhr
Va Ja, CSU und FDP, zwei 5%-Parteien, die seit jeher viel zu viel Macht haben und damit Schindluder treiben. Bei der FDP offensichtlich, bei der CSU auf Bundesebene unsichtbarer, weil unter dem Deckmante 21:52 Uhr
ge er verliert aber die Mitte der Gesellschaft mit seinen rechtspopulistischen Ausfällen, das ist für die Gesamtgesellschaft kontraproduktiv 21:52 Uhr
👀 „Bei dem Ampeldesaster müßte die Union auf 40% sein, und nicht auf 30%. Und das liegt hauptsächlich an März.“ Er heißt Merz, nicht März. Die Union hätte m. E. mehr Prozente, wenn es nicht die AfD gebe 21:52 Uhr
Va Warum sollte ihn bei Blockrock noch jemand haben? Er wurde geholt, wie jeder Politiker, um seine Kontakte anzuzapfen, das haben sie ja schon. Glauben Sie etwa wegen seiner Wirtschaftskompetenz? Um Got 21:50 Uhr
Ol Taten? Nein, die aktuelle Regierung will bis auf die FDP einfach Schulden machen und meint durch Subventionen auf Schuldenbasis auch die Wirtschaft wieder staatsgelenkt in Gang bringen zu können. 10 M 21:50 Uhr
Be Die Frage war aber, wer hier gewählt werden soll. Und da gibt es leider nicht viele Parteien, die Rheinmetall nicht reicher machen wollen. 21:49 Uhr
Va Das habe ich mir schon gedacht, stimme Ihnen auch zu, zunächst Daniel Günther, dann Hendrik Wüst (beide auch die idealen Schwiegersöhne) und dann lange nichts. 21:47 Uhr
SB Die meisten WählerInnen sind wegen des Durch- und Gegeneinanderregierens der Ampel so frustriert, dass sie sich schon freuen würden, wenn jemand klar sagt, wo es lang geht. Das sehe ich auch so.Es 21:46 Uhr
AW Wüst weiß, dass Merz nach der Wahl oder spätestens nach einer Legislaturperiode politisch verbraucht sein wird: der Koalitionszwang mit vermutlich 2 Parteien wird die CDU/CSU ebenso verkleinern wie di 21:46 Uhr
㎭Ⅻ Bild hat in dem Artikel zu diesen Umfragewerten hervorgehoben, dass "CDU-Chef Merz beliebt wie nie" sei, hat 2 Plätze gut gemacht. 21:46 Uhr
Va Das ist Ihr Pfeifen im Walde, oder? Welche wirtschaftspolitischen klaren Konturen sollen das denn sein? Welche Brandmauer zur AfD steht denn bitte? Wenn Sie hier schon immer Frau Merkel verteidigen, d 21:45 Uhr
Ol Gute Analyse. Ich sehe allerdings nicht das andere Parteien rationale Vorschläge hätten, denn einfach Sozialleistungen auf Schuldenbasis zu gewähren ist tatsächlich nicht nachhaltig und an die Spitzen 21:44 Uhr
Va Was hat die NRW-CDU mit Merz zu tun? Nichts, sonst wäre Wüst längst Kanzlerkandidat. Und haben Sie schon einmal darüber nachgedacht, warum es diesen Hass auf die Grünen gibt. Lesen Sie einfach mal das 21:43 Uhr
ha Der Sauerländer. Es kann nur eine geben..... F. Merz ist jemand der gerne den Ton angibt. In seiner Partei. Der großes vorhat. Für Menschen mit Geld. Für den sozialen und gesellschaftlichen Zusammenha 21:42 Uhr
🍩 Mancher findet halt Umweltschutz, Nachhaltigkeit und (igittigittigitt) öffentliche Verkehrsmittel progressiv. 21:42 Uhr
we Es sind noch 16 Monate Zeit bis zur Wahl, also heute zu sinnieren wer besser wäre ist wohl etwas früh, das Merz der bessere Kanzler wäre denke ich persönlich eher nicht, ein anderer der auch andere Di 21:41 Uhr
GG OK. Ist aber auch nicht wichtig was sie wollen. Wichtig sind die Mehrheiten die anständige demokratische Wähler ermöglichen. 21:40 Uhr
Ma Hallo hausbesetzer: Herr Scholz ist der Typ "Buchhalter", Herr Merz dagegen Typ "CEO". Im Übrigen hat die Union durch Ludwig Erhard et.al die Soziale Marktwirtschaft eingeführt. Nur eine starke Wirts 21:40 Uhr
Fe Allerdings müsste der Umsturz von Anderen ausgehen, jedoch nicht von Herrn Wüst. Optimal wäre, würde der Herr Merz dem Herrn Wüst die Rolle des Kanzlerkandidaten anbieten wollen, was eher wahrscheinli 21:38 Uhr
Ol "Es mag daran liegen,das viele Bürger lieber eine Politik ohne viel Änderungen möchten. Nicht wie einmal Brandt sagte: Mehr Demokratie wagen !" Jedenfalls wollen viele keine Regierung, die per gezielt 21:38 Uhr
Va Das stimmt doch gar nicht, was Sie uns hier weismachen wollen. Bei Herrn Massen hatte Herr Günther ja wohl recht. Schauen wir nur, wohin dieser Mann abgedriftet ist. Und woher nehmen Sie die Behaupt 21:38 Uhr
GG Leider wählen wir nicht den Kanzler direkt. Wer sich später zum zusammen schließt ist völlig unklar. Aber auch egal. Wichig kein SPD oder Grüner solle Kanzler werden. 21:38 Uhr
🍩 Oh ja. Zurück in die Vergangenheit ist die Lösung. Wobei - wenn ich mich in der Welt so umschaue, welche Vollpfosten zurück in irgendeine glorreiche Vergangenheit wollen und wieviele Menschen dafür st 21:36 Uhr
GG Richtig Genau deshalb ist es wichtig das die Ampel Partein keine Mehrheit mehr erreichen können. Bayern zeigt wie man seit mehr als 50 Jahren erfolgreich, bürgernah und wirtschaftlich Erfolgreich ohne 21:35 Uhr
Be Der saß, wie oben schon erwähnt im Beirat der Pleitebank. Wie übrigens in etwa 17 Aufsichtsräten. Wenn er nicht gerade für 7000 Euro Vorträge hielt (bei KPMG, Markant AG, Zehnder International). 21:34 Uhr
㎭Ⅻ Olaf Scholz wird sich das nicht antun, glaube ich nicht, wäre ein Abstieg. Ich rechne damit, dass der Generalsekretär der SPD dann Vizekanzler wird. Kevin Kühnert ist auf den Geschmack gekommen, wird 21:34 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 21:34 Uhr
🍩 "eine unionsgeführte Bundesregierung, die sozialdemokratische Politik macht" Vielleicht findet sich ja irgendwo DNA von Ludwig Erhard, die man klonen kann. Eine realistischere Chance seh' ich nicht. 21:31 Uhr
Cl Merz hat eine Crew imHintergrund, und die ist für meine Meinung nicht gut(Zahnarztdesaster usw, usw). Eine Agenda kann ich bei ihm garnicht erkennen. Und klarer wie Scholz? Wie kann man das nicht sei 21:30 Uhr
Va Ein von der Springer-Presse massiv gepuschter Politiker ist weniger beliebt als Sarah Wagenknecht, da möchte ich nicht wissen, wo Merz liegen würde, wenn die Springer-Presse ihn fallen ließe. 21:30 Uhr
Fe Das war nicht dumm, sondern zeitgemäß! Mit allen gut auskommen zu wollen, als Exportnation, zeugt erstmal von gesundem Menschenverstand, zumal seinerzeit dieser Weg noch möglich erschien. Die Politik 21:28 Uhr
fr Der Kern der CDU-Mitglieder lebt in der Blase, daß sie die Mehrheit seien, die tatsächlich Merkel als Wähler angezogen hat. Und sie schielen nach den verlorenen Geschwistern, die sich mittlerweile be 21:28 Uhr
Ma hallo Feo: Ich wage die Behauptung, dass es nach Strauss keinen Politiker mit solch einer Intelligenz, Bildung, Rhetorik gab. Darüber hinaus war er ein begnadeter Lateiner. Was hat das alles mit Trum 21:27 Uhr
☔ Sorry, aber da ich mir vor kurzem die Bundestagsdebatte angesehen habe, die dem Misstrauensvotum gegen Helmut Schmidt voranging, - muss ich Sie korrigieren - die sozial-liberale Regierung endete am 01 21:26 Uhr
Va Haben Sie schon einmal darüber nachgedacht, dass diejenigen, die Sie hier kritisieren wollen, dem Klartext politisch längst Taten folgen lassen und ein Merz nur nachplappert, hat doch die CDU das Ganz 21:26 Uhr
🍩 Ich finde es nicht unverständlich. Diese Partei gibt ihrer Klientel, wonach es sie verlangt. Warum ein Drittel der Wählerschaft offensichtlich zurück in die 50er will - das steht auf einem ganz andere 21:25 Uhr
Lu Sie werden niemals einen CSU Kanzler in Deutschland sehen. Der kühne Angriff der bayrischen Schwesterpartei ist ein Teil der politischen Folklore und wird stets früh genug abgeblasen, bevor es ernst w 21:25 Uhr
eL Und das ist zu bedauern, die legen mehr Wert auf Geschlossenheit, als auf eine lebendige Parteienkultur, das läuft auch bei anderen Parteien so, liegt auch am Wähler. 21:25 Uhr
Va „Dann schon lieber einen Klartext redenden Politiker, wie März der weiß von was er redet.“ Das meinen Sie hoffentlich nicht ernst. „Kleine Paschas“, „Flüchtlinge klauen uns die Zahnarzttermine“ Wenn 21:24 Uhr
Ab Ja, Wüst ist vor allem im linken Parteispektrum beliebt. Aber die wählen keine CDU. Bürgerliche Wähler werden immer Friedrich Merz einem Wüst, Laschet oder gar Günther vorziehen. 21:22 Uhr
Cl Sollte die CSU die 5% bekommen tritt ein Problem in der Union auf. Die CSU wird nicht mit den Wüst favorisierten Grünen Koalieren, und auch nicht, wenn das Heizungsgesetz nicht in der Tonne verschwind 21:22 Uhr
哭 ➢ Eine Partei, die nicht neoliberal ist und nicht Rheinmetall noch reicher macht, um mal zwei Mindestkriterien zu nennen. Eine Partei, die Rheinmetall nicht reicher macht, muss in Russland gewählt wer 21:21 Uhr
👀 Nein, ganz bestimmt nicht wie Trump! Hat Strauß jemals zum Sturm auf das Parlament aufgerufen? Nein, Sie brauchen Strauß beileibe nicht mögen, aber ein Vergleich mit Trump verbietet sich! 21:20 Uhr
Va Wenn Bescheidenheit eine Zierde ist, sollte Merz zurücktreten. Und wenn man dem Alter den Vortritt lassen sollte, müsste auch hier Merz Wüst den Vortritt lassen, schließlich hat er mehr Jahre als vera 21:19 Uhr
Ab Ich glaube, wir bekommen noch einen ganz spannenden Machtkampf in der CDU zwischen den beiden Flügeln. Merz hat derzeit die besseren Karten, aber der linke Flügel wird nicht einfach kampflos aufgeben. 21:18 Uhr
👀 „Für die Politikfähigkeit und akzeptanz im Bund ist es wohl besser wenn eine Bundesregierung nicht zu breit über die politischen Lager aufgespreizt ist.“ Ja, das merkt man ja derzeit. Da würden CDU un 21:17 Uhr
Va „Wüst und Günther sind doch die Zöglinge von Frau Merkel und die Aushängeschilder des Merkelanerflügels in der CDU.“ Das ist eine Erfindung der Springer-Presse, die „Welt“ hat ihn als Merkel-Enkel ver 21:15 Uhr
Va Die Luft für die CDU ist genau deshalb so dünn geworden, weil diese klassische 2/3-Gesellschaft nicht mehr funktioniert. Hat sich auch bei Thatcher gerecht. Das untere Drittel wird völlig vernachlässi 21:12 Uhr
Ol "Er wird Bündnisse eingehen, vermutlich. Auch mit Parteien die Demokratie eher weniger auf ihrer Agenda haben." Weshalb sollte er das denn... mit der CDU würden auch alle anderen koalieren... SPD, CDU 21:12 Uhr
Me Hätte sich Laschet damals nicht gegen Söder im CDU Präsidium durchgesetzt, wäre Deutschland jetzt von der CDU regiert - mit Kanzler Söder und Vizekanzler Scholz … Da es nun aber mal anders gekommen is 21:11 Uhr
Cl @gelassenbleiben@odiug Da fehlt dann nur noch Kretschmer zu Wüst, und Günther, die immer wieder mit merkwürdigsten Kommentaren und Meinungen auf sich aufmerksam machen 21:11 Uhr
Ei Den idealen Steuermann gibt es nicht. Merz ist aber emotional überzeugend in der Rolle des Führungspolitikers, der den Ernst der Lage erkannt hat. Sollte das zum Gewinn der nächsten Bundestagswahl re 21:10 Uhr
Va Das zeigt leider nur, wie dumm der deutsche Michel (oder die deutsche Micheline) ist. Schon vergessen, dass wir den ganzen Schlamassel just der CDU und 40 Jahre Spar- und Nach-oben-Umverteilungspoliti 21:07 Uhr
Cl Bei dieser desolaten Ampel wären 40% durchaus möglich, aber die Union verprellt die Wähler mit ihrem ungeschickten Auftreten, genau wie die Ampel sie verprellt. Die Union ist nicht in der Lage zu sein 21:05 Uhr
㎭Ⅻ Es sind immerhin rund 70,5% der Wähler gegen CDU/CSU. Der Herr Merz kommt schlecht an. Er ist nach neusten Umfragen (Quelle: Bild und INSA-Meinungstrend, Umfrage v. 29.04.2024) weniger beliebt als M. 21:05 Uhr
🕵 Einen zukunftsorientierten Optimismus verbreitet aber derzeit keine politische Kraft. Im Grunde haben das alle gemeinsam, von Links bis ganz Rechts. Alle verteidigen irgendwie die Gegenwart und die No 21:05 Uhr
Ol Die Überlegung war doch, das Merkel soweit nach links gegangen ist und die SPD ausgesaugt hat, das rechts zur AfD abgedriftet wurde. Merz konnte diese Wähler mit seinem "zurück zur alten CDU-Kurs" all 20:57 Uhr
!? Auch wenn Merz uns wohl nicht erspart bleiben wird, der Mann für die Zukunft ist Merz nicht. Ich kann aber auch verstehen, dass gute Leute sich so ein Amt auch nicht antun wollen. 20:57 Uhr
SB Böse Zungen nennen die Union die Staatspartei der Bundesrepublik. Kaum eine Regierung gab es ohne sie in der Geschichte des Landes, und an der nächsten wird sie wohl auch wieder beteiligt sein. Es mag 20:57 Uhr
Au Naja... Halte deine Feinde näher als deine Freunde, damit du die Feinde im Blick hast. Könnte eine clevere Strategie von Wüst sein 20:55 Uhr
Lu Merz kommt aus dem Sauerland, da komme ich auch her. Humorfrei, gradlinig und gelegentlich etwas stur, so werden die Leute dort oft beschrieben und Merz passt da gut rein, sprich für die sauerländisch 20:55 Uhr
㎭Ⅻ Wenn man den Menschen das über Jahrzehnte ständig erzählt, glauben die das am Ende auch fast - und das reicht für die CDU. 20:54 Uhr
Fe Das stimmt. Strauß war seinerzeit in Bayern sehr beliebt. Er erinnert mich von seiner Art her, an Trump! 20:50 Uhr
ge „Friedrich Merz soll 2023 gedroht haben, als CDU-Parteivorsitzender zurückzutreten. Der Grund: Er war sauer, weil NRW-Ministerpräsident Wüst sich in einem Zeitungsartikel gegen allzu populistische Tö 20:49 Uhr
㎭Ⅻ Der "gesellschaftliche Zusammenhalt" ist keine feste Größe - ist dehnbar. Das zu wissen, gehört praktisch zum 1x1 für Politiker vom Niveau von F. Merz. Er ist in der CDU und bei den meisten Sachverstä 20:49 Uhr
👀 Das Geld für die Bankenrettung der Commerzbank kam vom Staat; profitiert davon haben v. a. die vielen Kunden der Bank, und jetzt auch der Staat, wenn der Aktienkurs wieder steigt. Was hat Herr Merz da 20:47 Uhr
👀 „Ich habe das Gefühl da entscheidet jemand im Hintergrund, wo März gerade verbal draufhauen soll.“ Und wer soll denn da bitteschön im Hintergrund sein? Nein, denke ich nicht. Merz hat seinen Stil, sei 20:43 Uhr
Ne „Auf die Frage der "Welt am Sonntag", ob die CDU ein "Merz-Problem" habe und einen Vorsitzenden, der die Umfragewerte der Partei nach unten ziehe, sagte Wüst: "Um hier klar zu entgegnen: Nein, die CDU 20:43 Uhr
Ol Ich habe ja viel Kritik an Merz, doch sich hinzustellen und zu konstatieren, das das Wirtschaftsmodell Deutschland mit billigem russischen Gas strategisch am Ende ist und es dringend einer Neuausricht 20:42 Uhr
ge Ihre Einschätzung sowohl zu der Lage in den (östlichen) Bundesländer, sowie im Bund, teile ich. Für die Politikfähigkeit und akzeptanz im Bund ist es wohl besser wenn eine Bundesregierung nicht zu bre 20:41 Uhr
Ma Sie sind doch sonst gut informiert. Benötigen hier aber offensichtlich Nachhilfe. 1969 - 1981 Brandt und Schmidt. 1997 - 2005 schröder. 2021 - Scholz. Waren alle ohne Unionsbeteiligung Waren darüber 20:40 Uhr
Be Das ist natürlich eine Frage, die nicht leicht zu beantworten ist. Eine Partei, die nicht neoliberal ist und nicht Rheinmetall noch reicher macht, um mal zwei Mindestkriterien zu nennen. 20:40 Uhr
fa "Wüst und Günther sind die weitaus besseren Kandidaten, bei Merz hab ich den Eindruck, der will uns direkt in die 50er zurück führen, mehr retro geht nicht." Keiner von beiden kandidiert jetzt für den 20:37 Uhr
ge Als Parteichef mag Merz noch angehen, als Oppositionsführer ist er zu sehr auf Krawall gebürstet und nicht staatstragend genug, insbesondere vor dem Hintergrund der derzeitigen multiplen Krisen. Da ha 20:36 Uhr
fa "Hat wohl einen Grund, warum der einzige NRW-Kanzler Adenauer war." Ich glaube es gab überhaupt keine zwei Bundeskanzler, die aus demselben Bundesland stammten (außer den Hamburgern Schmidt und Scholz 20:35 Uhr
🕵 Merz würde dauernd gegen dieses Image ankämpfen müssen. Wer weiß, vielleicht wäre er deshalb im Ergebnis ein sozialdemokratischer Kanzler als Wüst. 20:32 Uhr
ha Ich kann nicht behaupten das Scholz "der kanzler" ist. Ich kann nicht behaupten das Merz dass in irgendeiner Form besser machen wird. Er wird weiter spalten, weiter neoliberale Politik für gut verdien 20:30 Uhr
㎭Ⅻ Das Grundsatzprogramm muss es heißen - sollte von jedem, der sich damit befasst, eventuell die CDU zu wählen, gelesen werden. Herr Merz, Herr Wüst, Herr Günther, keiner von ihnen kommt da drinnen vor. 20:30 Uhr
Ol Herr Merz wird sich wohl kaum mit weniger als Kanzlerkandidat zufrieden geben. Gewissermassen ist er in einer Zwickmühle, denn wenn er den politischen Einfluss in seiner Partei verliert will ihn bei B 20:29 Uhr
ni „… keine Symphatien für ärmere Bevölkerungsschichten …“ ist das Markenzeichen der Unionsparteien. Herr Merz ist an der Spitze dieser Partei genau richtig. Für anständige Politik sind natürlich beide n 20:29 Uhr
Be Wo gibt es denn in diesem Land "progressive" Experimente oder eine entsprechende Politik ? Und im Allgemeinen polemisierte Merz gegen staatliche Subventionen, insbesondere bei den Sozialversicherung 20:29 Uhr
👀 Auf Bundesebene darf die Union keineswegs mit der Linken, dem BSW und natürlich auch nicht mit der AfD zusammenarbeiten - das würden ihr die Wähler sehr übel nehmen, denn diese drei Parteien sind auf 20:28 Uhr
ge Günther wäre mir noch lieber. Ein Macher mit politischen Kompass (mal abgesehen von seinen Büttenreden) 20:27 Uhr
fa "Wüst der bessere Kandidat? Das glaube ich auch. Aber wir Konservative neigen dem Alter den Vortritt vor Schönheit zu geben. Denn Bescheidenheit ist eine Zierde." Ob das mit dem Vortritt auch gilt, we 20:26 Uhr
dr "Aber ich denke, der Platzhirsch( Merz) wird ihm das Terrain nicht überlassen. Dafür hat er zu lange auf seine Chance gewartet." Anders als Sie schätze ich Herrn Merz klüger ein. Er ist erfahren genug 20:26 Uhr
ge Ihren ersten Absatz kann ich voll unterstützen, beim zweiten Absatz muss ich widersprechen, mit dem Festhalten an der Schuldenbremse sei es inhaltlich oder ‚nur‘ parteipolitisch zeigt Merz entweder se 20:25 Uhr
☔ "Herr Wüst, aber auch Herr Günther aus Schleswig-Holstein, wären meiner Meinung nach "kanzlerabel". Beide machen in ihren Bundesländern einen sehr guten Job." Und beide regieren mit Bündnis90/Die Grün 20:25 Uhr
🕵 Man sagt ja oft, die Bürger wünschen sich mehrheitlich eine unionsgeführte Bundesregierung, die sozialdemokratische Politik macht. Ob allerdings Merz dafür der geeignete Kandidat wäre, werden wahrsche 20:25 Uhr
fa "Herr Wüst, aber auch Herr Günther aus Schleswig-Holstein, wären meiner Meinung nach "kanzlerabel". Beide machen in ihren Bundesländern einen sehr guten Job." Jetzt geht es ersteinmal um den Parteivor 20:23 Uhr
Ol Die Philsophie der CDU ist doch: Nur so viel Sozialpolitik wie unbedingt nötig, sonst schadet es der Wirtschaft. Das leuchtet natürlich vielen ein, die in Jobs oder Rente, wo noch genug Einkommen rumk 20:22 Uhr
eL Wüst und Günther sind die weitaus besseren Kandidaten, bei Merz hab ich den Eindruck, der will uns direkt in die 50er zurück führen, mehr retro geht nicht. Wobei die AfD noch weiter in der Zeit zurück 20:21 Uhr
Be Da sagen Sie was. In früheren Jahrzehnten-na ja, da hätte man den wirtschaftlichen Aufstieg der Bundesrepublik (durch Marschallplan und Londoner Schuldenabkommen), ab Anfang der 1950er Jahre populisti 20:20 Uhr
mi Unverständlich ist, dass diese Partei in Meinungsumfragen bei um die 30 Prozent liegt. Die CDU ist wahrscheinlich für viele momentan einfach die am wenigsten schlechte Wahl. Mehr darf man ja heutzutag 20:19 Uhr
ge Schon bei der Bundestagswahl stichelte er und seine Frau Prien gegen die Aufstellung von Maaßen Maassen ist nicht mehr in der CDU, offensichtlich wusste Herr Günther zurecht, warum die Wahl von Herrn 20:18 Uhr
Ro Na, super! Wüst stärkt Merz den Rücken und macht sich selbst dadurch automatisch in der Frage der Kanzlerkandidatur kleiner. Er endet nun vermutlich als Bettvorleger. Und Söder? Über den kann man ja m 20:18 Uhr
👀 Strauß war in Bayern unter den CSU Wählern nicht unbeliebt; dass er, wie auch Stoiber und Söder, in Deutschland unbeliebt war, ist Fakt und hat auch mit der besonderen Situation von Bayern und der CSU 20:15 Uhr
ha Bei allen Respekt für Ihre sehr guten und klaren Kommentare; Merz ist ein Populist der gerne nach ganz unten austritt und so versucht Stimmung zu machen. Seine Äusserungen zu Bürgergeld Empfängern, Fl 20:13 Uhr
Jo Das ist ganz und garnicht unverständlich. Die Menschen haben genug von progressiven Experimenten und Planlosigkeit . Sie sehnen sich nach Verlässlichkeit die sich nur mit einer konservativen Politik d 20:13 Uhr
SB Ich gehe davon aus das Merz der nächste Kanzler sein wird. Er spricht vieles klar an ,auch manches Unbequemes,aber das ist gut so. Und eine Koalition mit der Wagenknecht Partei sollte die CDU nicht au 20:12 Uhr
pa Sympathie sollte kein wirkliches Kriterium für die Wahl sein. Leider zieht das aber bei politisch nicht interessierten Wählern. Die Bilanz des charismatischen Obama z.B. ist ernüchternd, sowohl innenp 20:10 Uhr
㎭Ⅻ Diese Geschichtchen mit den Personalien von CDU sind nicht sehr unterhaltsam. Wonach sich diese allesamt langweiligen und müden Politiker richten werden, steht im Grundsatzprogramm und der ist bindend 20:09 Uhr
ħω Da ist wohl mehr Wundchdenken bei Ihnen im Spiel: Merkel erzielte bei den Bundestagswahlen 2017 gerade einmal ca. 32% (CDU/CSU zusammen), also kaum mehr als heute und von Ihren fabulierten 40% weit en 20:08 Uhr
75 >> ...gegen die Aufstellung von Maaßen... Sie meinten wohl eher: ...gegen die Aufstellung des in der Zwischenzeit vom Verfassungsschutz als rechtsextrem eingestuften Maaßen... 20:08 Uhr
Fe Wüst der bessere Kandidat? Das glaube ich auch. Aber wir Konservative neigen dem Alter den Vortritt vor Schönheit zu geben. Denn Bescheidenheit ist eine Zierde. Aber den Herrn Wüst mit Obama zu vergle 20:05 Uhr
St Wüst mag Merz den Rücken stärken. Deswegen ist Merz‘ Rücken genauso wenig stark wie der ganze Kandidat. Angesichts der Bedrohung von Frieden,,Freiheit und Demokratie durch die Arbeitsgemeinschaft für 20:02 Uhr
75 >> Ob Friedrich Merz wohl ist, wenn ihm Herr Wüst jetzt öffentlich unterstützt? Denken Sie ebenfalls, daß Wüst als "Aushängeschild des Merkelanerflügels" dem Merz gerade sein 'volles Vertrauen 19:59 Uhr
ħω Wüst ist halt nicht dumm genug, jetzt einen internen Machtkampf anzuzetteln und damit die Chancen der CDU bei der Bundestagswahl zu verschlechtern. Da er exakt 20 Jahre jünger als Merz ist, hat er gew 19:59 Uhr
🍄 Unverständlich ist, dass diese Partei in Meinungsumfragen bei um die 30 Prozent liegt. Böse Zungen nennen die Union die Staatspartei der Bundesrepublik. Kaum eine Regierung gab es ohne sie in der Gesc 19:56 Uhr
dr "Nach dem Desaster bei der Bundestagswahl will die CDU Kurs aufs Kanzleramt nehmen. Doch Parteichef Merz gilt nicht allen als idealer Steuermann." Nicht als Kapitän, aber als Steuermann, als verantwo 19:44 Uhr
Ad Die CDU ist gut beraten, grds mit allen demokratischen Parteien eine Koalition offenzuhalten. Auch wenn die inhaltlichen Schnittmengen zur LINKEN wenig Gemeinsamkeiten erkennen lassen, ist die Partei 19:35 Uhr
Cl Die NRW-CDU wird die Bundestagswahl wieder in den Sand setzen. März scheint gar keine eigene Agenda zuhaben. Ich habe das Gefühl da entscheidet jemand im Hintergrund, wo März gerade verbal draufhauen 19:20 Uhr
Iz Merz bleibt Merz. Ob ihm nun "der Rücken gestärkt" wird oder nicht. Mich erinnert die Situation an den Ministerpräsidenten Strauß, dessen wenig sympathische Ausstrahlung selbst seiner eigenen Partei ( 19:19 Uhr
pa Was hat Herr Günther nur gegen die CDU in Thüringen. Schon bei der Bundestagswahl stichelte er und seine Frau Prien gegen die Aufstellung von Maaßen und hat dazu aufgerufen, nicht die CDU zu wählen. J 19:09 Uhr
Fe Wüst stützt Merz den Rücken? Das ist ein sehr kluges Vorgehen. Die CDU/ CSU haben derzeit einen sehr guten Rückhalt in der Bevölkerung. Was die Erfahrung zeigt ist, das Parteiengezänk um Posten in der 19:06 Uhr
Da Ja, das ist schön. Aber ich glaube, er (Wüst) wäre auch der bessere Kandidat. Ähnliche Aufbruchstimmung wie seinerzeit mit Obama. Jung und wirklich sympatisch. Aber ich denke, der Platzhirsch( Merz) w 19:03 Uhr
Ab Wüst und Günther sind doch die Zöglinge von Frau Merkel und die Aushängeschilder des Merkelanerflügels in der CDU. Ob Friedrich Merz wohl ist, wenn ihm Herr Wüst jetzt öffentlich unterstützt? Im verde 18:59 Uhr
Be Warum auch nicht ? Dem symphatischen BlackRocker und früheren Aufsichtsratskönig den Rücken stärken. Wobei der Herr Merz schon seit langem keine Symphatien für ärmere Bevölkerungsschichten hat (siehe 18:55 Uhr
Ihre Meinung zu Hamas signalisiert Einlenken vor neuen Verhandlungen 144 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:59 Uhr Zu Wenn die Hamas aufhören würde Raketen zu schießen, die Geiseln frei lässt und das Existenzrecht Israels anerkennt?! Beide Bevölkerungen wollen Frieden und werden zwischen Großmachtinteressen aufgerieb 11:59 Uhr ħω Gute Frage. 11:58 Uhr Ms "Wie soll man denn da Frieden schließen, wenn es der böse Nachbar gar nicht will?" Sehen Sie, das fragen sich die Palästinenser auch immer. 11:57 Uhr 🪰 Ich bin mir nicht sicher, ob Sie von den Mitteln der EU und Deutschlands sprechen. Dann wären die Mittel zweckentfremdet worden, was allerdings von entsprechenden Vergabestellen bestritten worden ist 11:57 Uhr 🍄 Ja, heute ist das hier wieder mal ein Stelldichein der Mehrfachidentitäten. Ärgerlich. 11:57 Uhr Ms "einfach hinzunehmen?" Wieder Ihr mehr als schlichtes 0-1-Denken. Keiner Diskussion wert. 11:56 Uhr Ma "...die Hamas ist es nicht - die PLO könnte es werden." Das wird nicht funktionieren, zumindest solange es diese Netanjahu-Reguerung gibt. Von Anfang an wurde (absichtlich) die Fatah von Netanjahu ges 11:56 Uhr Ke Noch ein kleiner Nachtrag, um das dortige Geschehen zu verstehen, sollte man sich mit der Geschichte dort ab etwa 1900 beschäftigen. Gruß K. E. 11:56 Uhr w1 Sie haben einen Punkt vergessen, ohne traumatisierte und haßerfüllte (für mich nachvollziehbar)Palästinenser. Was mit der Hamas geschehen soll, davon haben die Israelis vermutlich genaue Vorstellungen 11:55 Uhr 💯 ++ Für die Menschen in der geplagten Region bedarf es des Durchbruchs ++ In Israel wie im Gaza-Strip. Sobald wie möglich ++ 11:54 Uhr Ve Sagen Sie doch gleich, man sollte die Leute am besten direkt nach Deutschland einfliegen. Andere „sichere Länder“ zwischen hier und Gaza gibt es ja scheinbar nicht auf der Welt. „Sicher“ natürlich für 11:54 Uhr Ke Da stimme ich Ihnen voll umfänglich zu. Leider überfordert Ihre Argumentation das Denkvermögen der meisten Foristen. 11:52 Uhr 🙂 Der Iran finanziert die Hamas-Terroristen und der Iran hat das erklärte Ziel, Israel zu zerstören. Und das ist sicher nicht Israels Schuld. 11:52 Uhr Ve Übrigens sehe ich unter den Palästinensern im Prinzip keinerlei Gegenbewegung zur Hamas. Deswegen gehe ich von viel Zustimmung in den Köpfen der Leute aus. 11:52 Uhr So Die UN kann anklagen wenn sie möchte, aber kann sie auch Gerichtlich einschreiten? Genauso wie sieht es mit dem IstGH aus, Israel ist nach dem Römischen Statut des Internationalen Strafgerichtshofs ke 11:52 Uhr Ma Das ist ja unbestritten. Um die Hamas in Gaza auszuloschen, müssen alle! Bewohner eliminiert werden. Man weiß doch nicht, wer ist Hamas und wer nicht. Wäre das für Sie die einzig akzeptabele Lösung? U 11:51 Uhr ☔ Akzeptieren Sie selbst einen Staat Israel? Engagieren Sie sich für eine Zwei-Staaten-Lösung bzw. was wäre Ihr Modell wie verschiedene Menschen dort friedlich zusammen leben können? 11:50 Uhr 🙂 Die israelische Armee muss freie Hand haben, die Hamas vollständig zu eliminieren. Dann sehe ich gute Chancen für einen Frieden und einen Wiederaufbau des Gazastreifens. Dass die Zivilbevölkerung daru 11:50 Uhr We Was gebraucht wird, ist eine Aggressionsumkehr. Was fehlt ist Absprachefähigkeit, glaubwürdige Zusagen. 11:49 Uhr Cf Wie, Sie meinen also, man soll die 'alte' Generation weiter ihren Mut beweisend, weil deckungssuchend hinter Wehrlosen weiter massakrieren lassen? Seltsame Lösung 11:49 Uhr te So wird das geniziduale Sterben unter dem propagandistischen Deckmantel des Westens munter fortgesetzt werden. Sie haben es irgendwie mit dem „Westen“ und scheinen mit diesem nur Propaganda und Krieg 11:49 Uhr de Dass Israel so schnell wie möglich ein Ende des Krieges ist,ist eine Unterstellung, die diamet ALLEN öffenrlixhen -> Dass Israel so schnell wie möglich ein Ende des Krieges will,ist eine Unterstell 11:47 Uhr Ve >>Die in weiten Teilen rechtsextreme Netanjahu-Regierung ist Teil des Problems und nicht der Lösung.<< Und das ist alles? Ganz schön mager. 11:47 Uhr Ve Warfen nicht Sie mir eben vor, ich würde, Zitat: „die Palästinenser mit der Hamas gleichsetzen“. Was denn nun? 11:46 Uhr ☔ Danke, so sehe ich das auch. 11:45 Uhr de "Wieder die übliche hyperventilierend-übertreibende Parteinahme für die Terrororganisation Hamas." -> Toll,wie doch lupenreine Propagandisten hineinsteigern,wenn man Fakten aus der internationalen 11:44 Uhr 3r Eine Zeitlang hatten wir hier angenehme Ruhe vor Ihren stereotypen Posts. Ein Diskussionsforum ist kein Wunschkonzert. 11:44 Uhr Cf Mit diesem Terrorismus der.allein die totale Auslöschung Israels als Ziel nennt, werden Sie niemals eine Einigung erreichen. Das hat Israel wohl schon vor siebzig Jahren erkannt. Im übrigen gab es doc 11:43 Uhr Ma Ich versuch Ihre auch zu ertragen. 11:43 Uhr ☔ Erkennt Hamas denn das Existenzrecht Israels endlich an? Auch das wäre ja nicht unwichtig, dass auch Israel die Sicherheit erhält, dass die Menschen dort nicht weiter angegriffen werden. Das sollte do 11:42 Uhr zö Es scheint als hätte sich Israel mit seiner knallharten Kriegsführung durchgesetzt. Chapeau. Wer nun behauptet, damit erhalte sich Israel einen Todfeind vergisst, dass die muslimischen Araber Israelis 11:42 Uhr ro Glauben Sie wirklich, jemand, der kein Hamas-Anhänger ist, würde sich freiwillig dem iranischen Regime unterwerfen? Was wären denn Ihre Vorschläge? Jetzt frage ich mal. 11:41 Uhr Ϻ Erst dann kann man sich überlegen was mit der Hamas und dem Gaza Streifen für die Zukunft geschehen soll. Was mit der Hamas geschehen soll, davon haben die Israelis vermutlich genaue Vorstellungen und 11:41 Uhr AW Die enorme Zerstörung des Gaza-Streifens ist Israel nur durch US-Waffenlieferungen möglich, weshalb die USA es in der Hand hätten, den Krieg im Gaza-Streifen zu beenden. 11:40 Uhr ro Glauben Sie wirklich, jemand, der kein Hamas-Anhänger ist, würde sich freiwillig dem iranischen Regime unterwerfen? Könnte ich mir schon vorstellen. In der Geschichte gab es das immer wieder. Denken S 11:39 Uhr Fe „Die in weiten Teilen rechtsextreme Netanjahu-Regierung ist Teil des Problems und nicht der Lösung.“ In Ihrer Argumentation könnte der kausale Zusammenhang verschoben worden sein! Das Massaker von Be‘ 11:38 Uhr Ve Meinen Sie denn? Wie hätten‘s die Palästinenser Ihrer Meinung nach denn gern? 11:38 Uhr de Und Sie haben die Kleinigkeit vergessen,dass der Staat Israel keinen Staat Palästina möchte und aber dafür die Auslöschung der Hamas und eine Territoriumserweiterung 11:35 Uhr 🍄 Wie ich auf die Idee komme, daß man so die nächste Generation Terroristen heranzüchtet? Stellen Sie sich doch bitte einmal vor, Sie seien ein palästinensisches Kind im Gazastreifen. Wenn dazu Ihre Vor 11:35 Uhr 🏁 Wieder die übliche hyperventilierend-übertreibende Parteinahme für die Terrororganisation Hamas. Wenn die Hamas an Frieden interessiert wäre, dann hätte sie nicht - am 7. Okotber friedlich lebende 11:34 Uhr 🪰 Wer sollte überhaupt das „Niemandsland“ menschenfrei machen und halten? Wer hätte so ein Mandat? … und wäre es da nicht sinnvoller, die potenziellen neuen Nutzer dieses Landstreifens gleich mit zu ver 11:33 Uhr se Was für ein asozialer, menschenverachtender Vorschlag....mir fehlen echt die Worte! 11:33 Uhr Be Welche einseitigen Darstellungen ? Es wurde aus der Times of Israel zitiert. Es wurde auf die israelische Öffentlichkeit eingegangen. Einseitige und sogar gewalttätige Darstellungen und Projektionen, 11:32 Uhr Ga Mit einer Terror-Organisation verhandeln? Die haben keinerlei Legitimierung. Deshalb war der Krieg gegen die Palästinenser eben genauso asymmetrisch, denn Hamas ist nicht Palästina. Dieses Dilemma war 11:32 Uhr ☔ @Mannemer Bub/ Moses ben Levi/... Eine Zeitlang hatten wir hier angenehme Ruhe vor Ihren stereotypen Posts. 11:31 Uhr de Also der Konflikt findet da schon seit vielen Jahrzehnten statt, der fing nicht erst im Oktober letzten Jahres an. Der wird seitdem nur auf unterschiedlichen Temperaturstufen ausgetragen. Dass Israel 11:31 Uhr 🍄 Nein, er hat diesen Punkt nicht vergessen. Er ist lediglich seiner politischen Agenda nicht dienlich, deswegen wird er unterschlagen. 11:30 Uhr So Es gäbe nur eine Lösung! Wenn alle mit dem Krieg aufhören und eine Gemeinschaft bilden wo ein Land dem anderen hilft wenn es Hilfe braucht! Aber diesen Wunschtraum von mir werde ich wohl nicht mehr er 11:28 Uhr 🍄 Und es muss sich niemand einbilden, es gäbe unter den Palästinensern ausschließlich die böse Hamas und die herzensgute, judenfreundliche Bevölkerung. Von wegen alle nur hilflose Opfer der Terroristen. 11:28 Uhr ☔ M.M.n. sollte man das bei der völlig berechtigten Verurteilung des Vorgehens der israelischen Regierung in Gaza und den Zugeständnissen an militante Siedler im Westjordanland mit einbeziehen. 11:28 Uhr 🪰 Vertreibung einer Konfliktpartei ist nichts Neues. Man muß allerdings schon sehr abgebrüht sein, solche Menschenrechtsverbrechen aber als friedensstiftende Maßnahme anzubieten. Halten Sie übrigens sol 11:27 Uhr Zu Beide Seiten sind Schuld - der grausame Überfall, jahrzehnte Raketen und Israels „Apartheid“ Hardliner…. das ist unendlich traurig für beide Seiten - Ihre einseitigen Darstellungen helfen nicht weiter 11:27 Uhr de Schauen Sie sich die Berichterstattungen über diese und die anderen Verhandlungen an. Hamas bestand auf ein Ende. Israel auf eine Feuerpause inkl. Fortsetzung des Krieges. So auch in diesem Fall. Hama 11:25 Uhr Zu Nicht zu vergessen den jahrelangen Raketenbeschuss - was nur die Hardliner in Israel an die Macht gebracht hat - denen, die die Hamasterroristen aus Teheran und Moskau steuern ist das palästinensische 11:23 Uhr Au Ach, und deshalb sind ihrer Meinung nach alle “zum Abschuss freigegeben”? Es gibt sowas wie Menschenrechte - schonmal gehört? 11:23 Uhr 🍄 Glauben Sie wirklich, jemand, der kein Hamas-Anhänger ist, würde sich freiwillig dem iranischen Regime unterwerfen? 11:23 Uhr ro Netanjahu hat keine Kriegsverbrechen begangen. Das müssen Gerichte entscheiden! Die Biden Administration hat dem ICC mit US Sanktionen gedroht, falls sich dieses Gericht sich wieder erwarten doch and 11:22 Uhr 🏁 Rechtfertigung von Geiselnahme „und die Hamas ihr einziges Faustpfand, die Geiseln, nur gegen einen dauernden Waffenstillstand aus der Hand geben kann. „ Kann ? Das ist nichts anderes als die Rechtf 11:21 Uhr So Solange es in der Region um Israel herum keine Ruhe gibt, solange läßt sich auch das Problem weder mit der Hamas, mit dem Gaza Streifen und Israel lösen. Und solange manche Länder die derzeitige Situa 11:21 Uhr Au “Vielleicht wäre es das Beste, man würde den kompletten Gaza-Streifen räumen und zur verbotenen Zone, zum absoluten Niemandsland erklären, eventuell wäre dann ja nach unglaublichen knapp 76 Jahren Dau 11:20 Uhr 🍄 Um 10:40 rieten Sie einem Foristen, die Schnappatmung einzustellen. Vielleicht sollten Sie Ihren eigenen Rat beherzigen. Oder halten Sie sich für eine Art übergeordnete, personifizierte Institution de 11:20 Uhr ☔ Nach wie vor habe ich den Eindruck, dass Sie Juden die Gründung des Staates Israel vorwerfen. Die Gründe dafür, dass Juden aufgrund von Diskriminierung, Verfolgung und Ermordungen in Euorpa/SU das Bed 11:19 Uhr ro Meinen Sie, die Gazastreifenbewohner würden gern von den genannten Ländern, die die Hamas unterstützen, aufgenommen werden? Das glaube ich auch nicht, denn diese haben Bedenken sich den Terror eventue 11:18 Uhr ☔ Danke. Auf die Antwort des Users bin ich gespannt. Vermutlich kommt da aber nichts außer des Versuches einer Schuldumkehr oder Ausweichen. 11:18 Uhr 🍄 Und Sie meinen, die gezielten (!) unfassbaren Massaker an ganzen Familien, die permanenten Raketenangriffe, die Terroranschläge, den wahnhaften Antisemitismus bis hin zur Bestrebung der Auslöschung et 11:16 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 11:01 Uhr Ve Diese moralinsauren Einzeiler sind durchaus Ihre Spezialität. Erst kürzlich warfen Sie hier wieder anderen Usern vor, dass diese Ihre politische Agenda verfolgen würden. So kann man sich natürlich auc 11:01 Uhr 🍄 Im Gegenteil, pure Empathie. Orwell-Sprech. Leid vermeiden und dem Elend endlich nach vielen Jahrzehnten einen Riegel vorschieben. Wirkliche Lösungsvorschläge gibt es doch sowieso nicht, oder haben Si 10:59 Uhr So Man kann jetzt viel spekulieren was am besten wäre? Die Hamas mit aller Macht vernichten, was würde sich dann für eine neue Terrororganisation bilden? Eine Waffenruhe wo sich alle an einen Tisch setze 10:59 Uhr Kl Wenn man feststellt, dass man sich in einer Sackgasse befindet - und wer würde dem widersprechen - dann muss man mindestens bis zur letzten Weggabelung zurück, um ein Ziel zu errreichen - wenn man sic 10:57 Uhr ㎭Ⅻ ...und die israelische Regierung und einige ihrer Generäle und Kommandanten werden zusammen mit Hamasanführern im internationalen Gefängnis ihr restliches Leben verbringen müssen, wenn es mit rechten 10:57 Uhr Fe „Wenn der ICC ihn der Kriegsverbrechen für schuldig erklärt“ Netanjahu hat keine Kriegsverbrechen begangen. Das wurde bisher nur von Leuten behauptet, die das Massaker in Israel relativierten bzw. lob 10:57 Uhr 🍄 Sicherlich ist mein Gedankengang sehr zugespitzt, aber haben Sie denn überhaupt auch nur ansatzweise so etwas wie eine Lösung parat? Ihre „Lösungen“ zeichnen sich dadurch aus, daß es keine sind. Nicht 10:56 Uhr Ϻ Die israelische Armee geht so langsam voran, weil sie maximal Rücksicht auf die Zivilbevölkerung nimmt. Ohne Rücksicht würde es viel schneller gehen, man würde große Bomben und massenweise Artillerie 10:56 Uhr Ve >>Wer sollte Israels Siedler daran hindern?<< UN-Blauhelme, die NATO, ist mir doch völlig egal … meinetwegen können die Fremdenlegion, die SEALs, die SAS und wer auch immer sich dort abwec 10:56 Uhr wo Einen winzigen, in ihren Augen vielleicht unwichtigen Punkt haben sie vergessen: Die Hamas möchte die Auslöschung des Staates Israel. 10:55 Uhr we Die Frage ist doch wie der aussehen soll, und wer darf oder soll wo Leben, wenn die Fläche immer kleiner wird, selbst wenn es gelingen sollte die Hamas völlig aufzulösen, haben sie mal die Bilder gese 10:54 Uhr ☔ "Warum sollte die Hamas die Geiseln freilassen, wenn dadurch nur eine zeitlich begrenzte Waffenruhe erreicht wird?" Weil eine zeitliche Waffenruhe den Palästinensern ein Aufatmen sichert und Hilfsgüte 10:54 Uhr ro Wirkliche Lösungsvorschläge gibt es doch sowieso nicht, oder haben Sie einen parat? Netanjahu und seine Partei Rücktritt, und dann Neuwahlen. Freie Wahlen für die Palästinenser unter Aufsicht der UNO 10:53 Uhr 🍄 Meinen Sie, die Gazastreifenbewohner würden gern von den genannten Ländern, die die Hamas unterstützen, aufgenommen werden? 10:51 Uhr ㎭Ⅻ Israel könnte der UN den Vorschlag unterbreiten, zukünftig kein fremdes Gebiet zu stehlen, zu besetzen, sich an das Völkerrecht und Beschlüsse der UN zu halten. Dagegen anzukämpfen, werden sich Paläst 10:51 Uhr Fe „.,,massenhaft zivile Opfer in Kauf genommen werden? Wissen Sie was?“ Nein, weiß ich nicht! Denn es ist geplant die Zivilbevölkerung in den Norden des Gazastreifen zu evakuieren. Einer Offensive hat i 10:49 Uhr So Es wäre schön wenn das Ganze zunächst zu einer Waffenruhe führen würde. Erst dann kann der nächste Schritt für einen Frieden getan werden. Erst dann kann man sich überlegen was mit der Hamas und dem G 10:48 Uhr Ve Was haben denn die Palästinenser vorzuweisen an Willen zum Dialog? 10:47 Uhr Kl Ich mag die geschichtsvergessenen Plattitüden nicht. Es beginn schon damit, dass man einem Staat und nicht den Meschen einen politischen Willen zuspricht. 10:45 Uhr De Also wenn bedenkt dass Israel in allem den Palästinenser haushoch überlegen ist und den Krieg auf brutalste Weise, ohne Rücksicht auf die Zivilisten führt, nicht in der Lage ist das Gebiet in der Größ 10:44 Uhr ro Das die Länder die die Hamas unterstützen Palästinenser aufnehmen und Israelische Siedler besetzte Gebiete räumen sollten, da gehe ich mit. Mehr aber auch nicht. 10:42 Uhr Ve Sie können Ihre Schnappatmung wieder einstellen. Sicherlich ist mein Gedankengang sehr zugespitzt, aber haben Sie denn überhaupt auch nur ansatzweise so etwas wie eine Lösung parat? Solange dieser völ 10:40 Uhr Mo @ derkleineBürger Hamas möchte ein Ende des Krieges, Israel lediglich eine Feuerpause ... Das ist einseitig und entspricht nicht der Wahrheit. Israel möchte sehr wohl ein Ende des Krieges. Israel hat 10:39 Uhr ha Waren Sie bei den Verhandlungen dabei ? Ich kann mir nicht vorstellen das Inhalte von Unterhändlern nach außen dringen. 10:39 Uhr Mo @ Vector-cal.45 Ich gehe davon aus, dass entschiedene Hamas-Gegner dort eine Randerscheinung sind. Das ist die Tragik dieses Krieges. Israel muss die Hamas zerstören. Und bis dahin wird die Bevölkerun 10:37 Uhr 🍄 Für Sie ist ganz offensichtlich Gazastreifenbewohner und Hamas dasselbe. Aber wehe, ein verfolgter Palästinenser beantragt Asyl in Deutschland. Vorgestern verstiegen Sie sich ja zu der Behauptung, sys 10:37 Uhr ro Upps, Entschuldigung, der Post sollte ja zu @Robert Wypchlo 10:37 Uhr Be Da erweisen Sie sich ja als wahrer Menschenfreund. Für Vertreiben und noch schlimmeres. Und-natürlich sollen andere Länder, Ägypten dafür geradestehen. Und danach wird die Bevölkerung versorgt und es 10:36 Uhr Ve Im Gegenteil, pure Empathie. Leid vermeiden und dem Elend endlich nach vielen Jahrzehnten einen Riegel vorschieben. Wirkliche Lösungsvorschläge gibt es doch sowieso nicht, oder haben Sie einen parat? 10:35 Uhr Ve Und Sie meinen, die gezielten (!) unfassbaren Massaker an ganzen Familien, die permanenten Raketenangriffe, die Terroranschläge, den wahnhaften Antisemitismus bis hin zur Bestrebung der Auslöschung et 10:33 Uhr Ma @ derkleineBürger Die unterschiedliche Position zwischen Hamas und Israel ist: Hamas möchte ein Ende des Krieges, Israel lediglich eine Feuerpause um hinterher den Krieg inkl. Restzerstörung Gazas und 10:33 Uhr Kl Können Sie es mal unterlassen, hier Kommentare abzusondern, als würde es sich um ein Videospiel handeln. Evakuierung nach Ägypten ... Ägypten hat sich doch schon vor langer Zeit dazu geäußert, dass d 10:33 Uhr De Die Siedler besetzen auch jetzt Gebiete die ihnen nicht gehören. Wer sollte Israels Siedler daran hindern? Verbotene Zone bedeutet nicht, dass sich alle daran halten. Sowas wird nach und nach aufgewei 10:33 Uhr 🍄 Danke. 10:32 Uhr 🍄 Der Konflikt könnte durch Washington beendet werden Inwiefern könnte Washington diesen Konflikt beenden? So wird das geniziduale Sterben unter dem propagandistischen Deckmantel des Westens munter fort 10:31 Uhr Ma @ MargaretaK Gestern (?) hat Herr Netanjahu gesagt, dass er nicht davon ausgeht, dass die Hamas zustimmt. Nun deutet sich aber wohl an, dass die Hamas doch einverstanden sein könnte. Was bedeutet das 10:29 Uhr 🍄 Sie meinen, die physische Auslöschung der Hamas, also die Tötung sämtlicher Mitglieder, wäre realistisch und zielführend? Dafür müssten auch massenhaft zivile Opfer in Kauf genommen werden? Wissen Sie 10:26 Uhr de Die unterschiedliche Position zwischen Hamas und Israel ist: Hamas möchte ein Ende des Krieges, Israel lediglich eine Feuerpause um hinterher den Krieg inkl. Restzerstörung Gazas und weitere tote Unsc 10:25 Uhr Ma @ Bernd Kevesligeti Die Frage ist jetzt, ob es zu dem Großangriff auf Rafah kommt, wo 1,5 Millionen Palästinenser eingepfercht sind, weil sie aus anderen Teilen des Gazastreifens fliehen mussten. Es 10:25 Uhr Mc Und wer ist für die jahrelange zweckfremde Nutzung Milliarden von Dollar für unterirdische Großstädte, alleine zum Zwecke des Terrors statt der Entwicklung der eigenen Bevölkerung, verantwortlich? Wie 10:24 Uhr Ve Es ist mir fast schon egal, was Israel als Reaktion auf die Massaker und permanenten Angriffe tut. Und es muss sich niemand einbilden, es gäbe unter den Palästinensern ausschließlich die böse Hamas un 10:24 Uhr 🌈 Dem habe ich nicht widersprochen. 10:24 Uhr Kl Die Zahl 2000 wurde doch nicht gänzlich ohne Grund gewählt, oder doch ? 10:22 Uhr Gi Das sehe ich ganz genauso! 10:22 Uhr Ma @ kleiner Bürger Also das einzige, dass zwischen genug Lebensmittel und ein Ende der Bombardierungen in Gaza steht, ist die politische Führung Israels Nein, die Hamas. Wenn die Hamas die Waffen abgibt 10:22 Uhr Gi Ich glaube nicht, dass diese Hamas-Terroristen aus Verständnis oder Gutmütigkeit einlenken. Dies wird reiner Eigennutz sein, weil sie militärisch unter Druck stehen. Einen dauerhaften Frieden kann es 10:22 Uhr 🌈 Es ist ein schwacher Hoffnungsschimmer am Horizont, dass die Hamas zu einer Feuerpause und Verhandlungen über die Geiselfreilassung bereit ist. An einer stabilen Waffenruhe, geschweige denn Friedensor 10:21 Uhr BR Isreal erhält durch seine hirnlose Racheaktion täglich 10000 neue Feine. Den Untergrund kann man nicht wegbobardieren. Das geht nur mit Dialog. Und da hat Israel seit 70 jahren nichts vorzuweisen. 10:21 Uhr Ve Ich sagte Niemandsland, verbotene Zone. Das würde natürlich für alle gelten. Und ich denke, das habe ich auch deutlich ausgedrückt. 10:20 Uhr Ma @ wenigfahrer So richtig schlau ist man aber nach dem lesen nicht, wird es nun oder wird es nicht. Die Tagesschau ist eine Nachrichtenredaktion und kein Wahrsageinstitut. Ich gehe davon aus das die Ha 10:19 Uhr ro Sie war und sie ist eine Terrororganisation und sie wird immer eine Terrororganisation bleiben. Mag sein, nur Israel kann sich Netanhaju auch nicht mehr leisten. 10:19 Uhr Ve Besser weg gehen als Jahr um Jahr weiter im Dauerzustand eines Kriegsgebiets die eigenen Kinder aufwachsen zu sehen und dort vor sich hin zu vegetieren, würde ich sagen. Um mal Ihre Wortwahl mit aufzu 10:19 Uhr Be Die Frage ist jetzt, ob es zu dem Großangriff auf Rafah kommt, wo 1,5 Millionen Palästinenser eingepfercht sind, weil sie aus anderen Teilen des Gazastreifens fliehen mussten. Das US-Außenministerium 10:18 Uhr 🌈 Und doch sind Feuerpause, Verhandlungen und politische Prozesse zu einer einigermaßen stabilen Friedensordnung alternativlos. Und niemand hat bisher einen realistischen Weg jenseits einer Zwei-Staaten 10:18 Uhr Mc Wer Ihre Kommentare hier kennt, kann sich über solch empathielosen Zynismus nicht wundern. 10:17 Uhr ro Herr Netanjahu weiß, dass das (vermutlich) auch sein "Ende" sein wird. Er sitzt zwischen den Stühlen - Druck von allen Seiten Wenn der ICC ihn der Kriegsverbrechen für schuldig erklärt, wäre es die Lö 10:16 Uhr Ma @ Klärungsbedarf Ich kann die Denkweisen, die im Nahen Osten herrschen offenbar nicht nachvollziehen. Will denn Netanjahu auf den Rafah-Angriff endgültig verzichten ? Ich hoffe nicht. Die militärische 10:15 Uhr 🌈 Die Hamas kann man aus manchen Gründen als Terrororganisation begreifen. Das entbindet Israel und die Weltgemeinschaft nicht davon, den Schutz der Zivilbevölkerung im Gaza, einen menschenwürdigen Umga 10:14 Uhr Ma @ w120 Er würde doch nur zustimmen, wenn es ihm nicht den Kopf kostet. Die Israelis werden den Organisator des Terrors nicht davon kommen lassen. Und wenn er noch im Gazastreifen ist, werden sie ihn a 10:13 Uhr De Nach dem Räumen des Gazastreifens, würde Israel den Streifen besiedeln. In der Hinsicht ist Israel nicht so zimperlich. 10:11 Uhr ha Sie deuten etwas in den Kommentar, was weder so drin steht noch gemeint ist. 10:11 Uhr Ma Wann endlich lenkt die Hamas ein? Will sie überhaupt eine humanitäre Verbesserung der Lage im Gaza-Streifen? Ärgerlich, dass die Hamas so viel Rückendeckung in muslimischen Staaten hat. Sie ist eine T 10:11 Uhr 🌈 Netanyahu hat schon vor dem Hamas-Überfall mit massiven Protesten aufgrund der Gerichtsverfahren gegen ihn und aufgrund seiner Pläne, die unabhängige Justiz zu schwächen, zu tun gehabt. Das gesellt si 10:10 Uhr we So richtig schlau ist man aber nach dem lesen nicht, wird es nun oder wird es nicht. Ich gehe davon aus das die Hamas ihren Pfand nicht so schnell aus der Hand geben wird, Waffenstillstand bringt nich 10:10 Uhr 🌈 "Räumen"? Ein Gebiet etwa von der Größe der Stadt Köln mit mehr als 2 Millionen Menschen, die dort leben? "Räumen"? Was ist das für ein völlig unangemessener Begriff für den Umgang mit Menschen? Und d 10:07 Uhr Kl Der Hass sitzt aber nicht seit schon seit 2000 Jahren tief - da waren Islamisten noch gar nicht erfunden. 10:03 Uhr 🌈 Der Schutz der Zivilbevölkerung im Gaza ist vorrangiges Ziel einer Waffenruhe um so weiter Schlimmes zu verhindern. 10:03 Uhr w1 Doch Sinwar, von dem vermutet wird, dass er sich in Tunneln der Hamas unter dem abgeriegelten Küstengebiet versteckt hält und die endgültigen Entscheidungen trifft, habe nicht geantwortet, hieß es. 10:02 Uhr H. Einen Durchbruch? Halte ich persönlich für unwahrscheinlich. Da gab es in der Vergangenheit bessere Momente sich anzunähern. Zum anderen sollte die Hamas möglichst viele lebende Geiseln vorweisen könn 09:54 Uhr Ro Ach so! Die radikale Hamas ist jetzt so ganz plötzlich bereit für Verhandlungen mit den Israelis. Also jetzt, wo bereits viele Geiseln tot sind. Wie viele der entführten und misshandelten Geiseln sind 09:54 Uhr Kl Wohin wollten Sie die jetzt im Gaza-Streifen lebenden (oder muss man vegetierenden?) Menschen denn "räumen" ? 09:50 Uhr Kl Ich kann die Denkweisen, die im Nahen Osten herrschen offenbar nicht nachvollziehen. Will denn Netanjahu auf den Rafah-Angriff endgültig verzichten ? Wenn nicht: Warum sollte die Hamas die Geiseln fre 09:44 Uhr de "Die Realität derzeit ist, dass das einzige, was zwischen den Menschen in Gaza und einer Feuerpause steht, die Hamas ist." -> Also das einzige, dass zwischen genug Lebensmittel und ein Ende der Bom 09:41 Uhr Ma Gestern (?) hat Herr Netanjahu gesagt, dass er nicht davon ausgeht, dass die Hamas zustimmt. Nun deutet sich aber wohl an, dass die Hamas doch einverstanden sein könnte. Was bedeutet das für Herr Ne 09:38 Uhr Ve Die Anführer der Hamas leben natürlich nicht in Gaza. >>Die eigentlichen Entscheidungsträger seien aber Menschen, die im Gazastreifen seien und mit denen "keiner von uns direkten Kontakt hat".&l 09:37 Uhr AW Ein Durchburch ist nicht zu erwarten, da Israel keinen Waffenstillstand anbieten kann, sondern nur eine zeitlich begrenzte Waffenruhe, und die Hamas ihr einziges Faustpfand, die Geiseln, nur gegen ein 09:37 Uhr Cf Einlenken, um zu überleben und so weiter immer wieder weltweit Menschen um zu bringen? Israel wird sich mit Nachgibigkeit seinen schlimmsten Feind erhalten und weiter Schlimmes erleben. 09:26 Uhr Alle 144 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:59 Uhr
Zu Wenn die Hamas aufhören würde Raketen zu schießen, die Geiseln frei lässt und das Existenzrecht Israels anerkennt?! Beide Bevölkerungen wollen Frieden und werden zwischen Großmachtinteressen aufgerieb 11:59 Uhr
Ms "Wie soll man denn da Frieden schließen, wenn es der böse Nachbar gar nicht will?" Sehen Sie, das fragen sich die Palästinenser auch immer. 11:57 Uhr
🪰 Ich bin mir nicht sicher, ob Sie von den Mitteln der EU und Deutschlands sprechen. Dann wären die Mittel zweckentfremdet worden, was allerdings von entsprechenden Vergabestellen bestritten worden ist 11:57 Uhr
Ms "einfach hinzunehmen?" Wieder Ihr mehr als schlichtes 0-1-Denken. Keiner Diskussion wert. 11:56 Uhr
Ma "...die Hamas ist es nicht - die PLO könnte es werden." Das wird nicht funktionieren, zumindest solange es diese Netanjahu-Reguerung gibt. Von Anfang an wurde (absichtlich) die Fatah von Netanjahu ges 11:56 Uhr
Ke Noch ein kleiner Nachtrag, um das dortige Geschehen zu verstehen, sollte man sich mit der Geschichte dort ab etwa 1900 beschäftigen. Gruß K. E. 11:56 Uhr
w1 Sie haben einen Punkt vergessen, ohne traumatisierte und haßerfüllte (für mich nachvollziehbar)Palästinenser. Was mit der Hamas geschehen soll, davon haben die Israelis vermutlich genaue Vorstellungen 11:55 Uhr
💯 ++ Für die Menschen in der geplagten Region bedarf es des Durchbruchs ++ In Israel wie im Gaza-Strip. Sobald wie möglich ++ 11:54 Uhr
Ve Sagen Sie doch gleich, man sollte die Leute am besten direkt nach Deutschland einfliegen. Andere „sichere Länder“ zwischen hier und Gaza gibt es ja scheinbar nicht auf der Welt. „Sicher“ natürlich für 11:54 Uhr
Ke Da stimme ich Ihnen voll umfänglich zu. Leider überfordert Ihre Argumentation das Denkvermögen der meisten Foristen. 11:52 Uhr
🙂 Der Iran finanziert die Hamas-Terroristen und der Iran hat das erklärte Ziel, Israel zu zerstören. Und das ist sicher nicht Israels Schuld. 11:52 Uhr
Ve Übrigens sehe ich unter den Palästinensern im Prinzip keinerlei Gegenbewegung zur Hamas. Deswegen gehe ich von viel Zustimmung in den Köpfen der Leute aus. 11:52 Uhr
So Die UN kann anklagen wenn sie möchte, aber kann sie auch Gerichtlich einschreiten? Genauso wie sieht es mit dem IstGH aus, Israel ist nach dem Römischen Statut des Internationalen Strafgerichtshofs ke 11:52 Uhr
Ma Das ist ja unbestritten. Um die Hamas in Gaza auszuloschen, müssen alle! Bewohner eliminiert werden. Man weiß doch nicht, wer ist Hamas und wer nicht. Wäre das für Sie die einzig akzeptabele Lösung? U 11:51 Uhr
☔ Akzeptieren Sie selbst einen Staat Israel? Engagieren Sie sich für eine Zwei-Staaten-Lösung bzw. was wäre Ihr Modell wie verschiedene Menschen dort friedlich zusammen leben können? 11:50 Uhr
🙂 Die israelische Armee muss freie Hand haben, die Hamas vollständig zu eliminieren. Dann sehe ich gute Chancen für einen Frieden und einen Wiederaufbau des Gazastreifens. Dass die Zivilbevölkerung daru 11:50 Uhr
We Was gebraucht wird, ist eine Aggressionsumkehr. Was fehlt ist Absprachefähigkeit, glaubwürdige Zusagen. 11:49 Uhr
Cf Wie, Sie meinen also, man soll die 'alte' Generation weiter ihren Mut beweisend, weil deckungssuchend hinter Wehrlosen weiter massakrieren lassen? Seltsame Lösung 11:49 Uhr
te So wird das geniziduale Sterben unter dem propagandistischen Deckmantel des Westens munter fortgesetzt werden. Sie haben es irgendwie mit dem „Westen“ und scheinen mit diesem nur Propaganda und Krieg 11:49 Uhr
de Dass Israel so schnell wie möglich ein Ende des Krieges ist,ist eine Unterstellung, die diamet ALLEN öffenrlixhen -> Dass Israel so schnell wie möglich ein Ende des Krieges will,ist eine Unterstell 11:47 Uhr
Ve >>Die in weiten Teilen rechtsextreme Netanjahu-Regierung ist Teil des Problems und nicht der Lösung.<< Und das ist alles? Ganz schön mager. 11:47 Uhr
Ve Warfen nicht Sie mir eben vor, ich würde, Zitat: „die Palästinenser mit der Hamas gleichsetzen“. Was denn nun? 11:46 Uhr
de "Wieder die übliche hyperventilierend-übertreibende Parteinahme für die Terrororganisation Hamas." -> Toll,wie doch lupenreine Propagandisten hineinsteigern,wenn man Fakten aus der internationalen 11:44 Uhr
3r Eine Zeitlang hatten wir hier angenehme Ruhe vor Ihren stereotypen Posts. Ein Diskussionsforum ist kein Wunschkonzert. 11:44 Uhr
Cf Mit diesem Terrorismus der.allein die totale Auslöschung Israels als Ziel nennt, werden Sie niemals eine Einigung erreichen. Das hat Israel wohl schon vor siebzig Jahren erkannt. Im übrigen gab es doc 11:43 Uhr
☔ Erkennt Hamas denn das Existenzrecht Israels endlich an? Auch das wäre ja nicht unwichtig, dass auch Israel die Sicherheit erhält, dass die Menschen dort nicht weiter angegriffen werden. Das sollte do 11:42 Uhr
zö Es scheint als hätte sich Israel mit seiner knallharten Kriegsführung durchgesetzt. Chapeau. Wer nun behauptet, damit erhalte sich Israel einen Todfeind vergisst, dass die muslimischen Araber Israelis 11:42 Uhr
ro Glauben Sie wirklich, jemand, der kein Hamas-Anhänger ist, würde sich freiwillig dem iranischen Regime unterwerfen? Was wären denn Ihre Vorschläge? Jetzt frage ich mal. 11:41 Uhr
Ϻ Erst dann kann man sich überlegen was mit der Hamas und dem Gaza Streifen für die Zukunft geschehen soll. Was mit der Hamas geschehen soll, davon haben die Israelis vermutlich genaue Vorstellungen und 11:41 Uhr
AW Die enorme Zerstörung des Gaza-Streifens ist Israel nur durch US-Waffenlieferungen möglich, weshalb die USA es in der Hand hätten, den Krieg im Gaza-Streifen zu beenden. 11:40 Uhr
ro Glauben Sie wirklich, jemand, der kein Hamas-Anhänger ist, würde sich freiwillig dem iranischen Regime unterwerfen? Könnte ich mir schon vorstellen. In der Geschichte gab es das immer wieder. Denken S 11:39 Uhr
Fe „Die in weiten Teilen rechtsextreme Netanjahu-Regierung ist Teil des Problems und nicht der Lösung.“ In Ihrer Argumentation könnte der kausale Zusammenhang verschoben worden sein! Das Massaker von Be‘ 11:38 Uhr
de Und Sie haben die Kleinigkeit vergessen,dass der Staat Israel keinen Staat Palästina möchte und aber dafür die Auslöschung der Hamas und eine Territoriumserweiterung 11:35 Uhr
🍄 Wie ich auf die Idee komme, daß man so die nächste Generation Terroristen heranzüchtet? Stellen Sie sich doch bitte einmal vor, Sie seien ein palästinensisches Kind im Gazastreifen. Wenn dazu Ihre Vor 11:35 Uhr
🏁 Wieder die übliche hyperventilierend-übertreibende Parteinahme für die Terrororganisation Hamas. Wenn die Hamas an Frieden interessiert wäre, dann hätte sie nicht - am 7. Okotber friedlich lebende 11:34 Uhr
🪰 Wer sollte überhaupt das „Niemandsland“ menschenfrei machen und halten? Wer hätte so ein Mandat? … und wäre es da nicht sinnvoller, die potenziellen neuen Nutzer dieses Landstreifens gleich mit zu ver 11:33 Uhr
Be Welche einseitigen Darstellungen ? Es wurde aus der Times of Israel zitiert. Es wurde auf die israelische Öffentlichkeit eingegangen. Einseitige und sogar gewalttätige Darstellungen und Projektionen, 11:32 Uhr
Ga Mit einer Terror-Organisation verhandeln? Die haben keinerlei Legitimierung. Deshalb war der Krieg gegen die Palästinenser eben genauso asymmetrisch, denn Hamas ist nicht Palästina. Dieses Dilemma war 11:32 Uhr
☔ @Mannemer Bub/ Moses ben Levi/... Eine Zeitlang hatten wir hier angenehme Ruhe vor Ihren stereotypen Posts. 11:31 Uhr
de Also der Konflikt findet da schon seit vielen Jahrzehnten statt, der fing nicht erst im Oktober letzten Jahres an. Der wird seitdem nur auf unterschiedlichen Temperaturstufen ausgetragen. Dass Israel 11:31 Uhr
🍄 Nein, er hat diesen Punkt nicht vergessen. Er ist lediglich seiner politischen Agenda nicht dienlich, deswegen wird er unterschlagen. 11:30 Uhr
So Es gäbe nur eine Lösung! Wenn alle mit dem Krieg aufhören und eine Gemeinschaft bilden wo ein Land dem anderen hilft wenn es Hilfe braucht! Aber diesen Wunschtraum von mir werde ich wohl nicht mehr er 11:28 Uhr
🍄 Und es muss sich niemand einbilden, es gäbe unter den Palästinensern ausschließlich die böse Hamas und die herzensgute, judenfreundliche Bevölkerung. Von wegen alle nur hilflose Opfer der Terroristen. 11:28 Uhr
☔ M.M.n. sollte man das bei der völlig berechtigten Verurteilung des Vorgehens der israelischen Regierung in Gaza und den Zugeständnissen an militante Siedler im Westjordanland mit einbeziehen. 11:28 Uhr
🪰 Vertreibung einer Konfliktpartei ist nichts Neues. Man muß allerdings schon sehr abgebrüht sein, solche Menschenrechtsverbrechen aber als friedensstiftende Maßnahme anzubieten. Halten Sie übrigens sol 11:27 Uhr
Zu Beide Seiten sind Schuld - der grausame Überfall, jahrzehnte Raketen und Israels „Apartheid“ Hardliner…. das ist unendlich traurig für beide Seiten - Ihre einseitigen Darstellungen helfen nicht weiter 11:27 Uhr
de Schauen Sie sich die Berichterstattungen über diese und die anderen Verhandlungen an. Hamas bestand auf ein Ende. Israel auf eine Feuerpause inkl. Fortsetzung des Krieges. So auch in diesem Fall. Hama 11:25 Uhr
Zu Nicht zu vergessen den jahrelangen Raketenbeschuss - was nur die Hardliner in Israel an die Macht gebracht hat - denen, die die Hamasterroristen aus Teheran und Moskau steuern ist das palästinensische 11:23 Uhr
Au Ach, und deshalb sind ihrer Meinung nach alle “zum Abschuss freigegeben”? Es gibt sowas wie Menschenrechte - schonmal gehört? 11:23 Uhr
🍄 Glauben Sie wirklich, jemand, der kein Hamas-Anhänger ist, würde sich freiwillig dem iranischen Regime unterwerfen? 11:23 Uhr
ro Netanjahu hat keine Kriegsverbrechen begangen. Das müssen Gerichte entscheiden! Die Biden Administration hat dem ICC mit US Sanktionen gedroht, falls sich dieses Gericht sich wieder erwarten doch and 11:22 Uhr
🏁 Rechtfertigung von Geiselnahme „und die Hamas ihr einziges Faustpfand, die Geiseln, nur gegen einen dauernden Waffenstillstand aus der Hand geben kann. „ Kann ? Das ist nichts anderes als die Rechtf 11:21 Uhr
So Solange es in der Region um Israel herum keine Ruhe gibt, solange läßt sich auch das Problem weder mit der Hamas, mit dem Gaza Streifen und Israel lösen. Und solange manche Länder die derzeitige Situa 11:21 Uhr
Au “Vielleicht wäre es das Beste, man würde den kompletten Gaza-Streifen räumen und zur verbotenen Zone, zum absoluten Niemandsland erklären, eventuell wäre dann ja nach unglaublichen knapp 76 Jahren Dau 11:20 Uhr
🍄 Um 10:40 rieten Sie einem Foristen, die Schnappatmung einzustellen. Vielleicht sollten Sie Ihren eigenen Rat beherzigen. Oder halten Sie sich für eine Art übergeordnete, personifizierte Institution de 11:20 Uhr
☔ Nach wie vor habe ich den Eindruck, dass Sie Juden die Gründung des Staates Israel vorwerfen. Die Gründe dafür, dass Juden aufgrund von Diskriminierung, Verfolgung und Ermordungen in Euorpa/SU das Bed 11:19 Uhr
ro Meinen Sie, die Gazastreifenbewohner würden gern von den genannten Ländern, die die Hamas unterstützen, aufgenommen werden? Das glaube ich auch nicht, denn diese haben Bedenken sich den Terror eventue 11:18 Uhr
☔ Danke. Auf die Antwort des Users bin ich gespannt. Vermutlich kommt da aber nichts außer des Versuches einer Schuldumkehr oder Ausweichen. 11:18 Uhr
🍄 Und Sie meinen, die gezielten (!) unfassbaren Massaker an ganzen Familien, die permanenten Raketenangriffe, die Terroranschläge, den wahnhaften Antisemitismus bis hin zur Bestrebung der Auslöschung et 11:16 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 11:01 Uhr
Ve Diese moralinsauren Einzeiler sind durchaus Ihre Spezialität. Erst kürzlich warfen Sie hier wieder anderen Usern vor, dass diese Ihre politische Agenda verfolgen würden. So kann man sich natürlich auc 11:01 Uhr
🍄 Im Gegenteil, pure Empathie. Orwell-Sprech. Leid vermeiden und dem Elend endlich nach vielen Jahrzehnten einen Riegel vorschieben. Wirkliche Lösungsvorschläge gibt es doch sowieso nicht, oder haben Si 10:59 Uhr
So Man kann jetzt viel spekulieren was am besten wäre? Die Hamas mit aller Macht vernichten, was würde sich dann für eine neue Terrororganisation bilden? Eine Waffenruhe wo sich alle an einen Tisch setze 10:59 Uhr
Kl Wenn man feststellt, dass man sich in einer Sackgasse befindet - und wer würde dem widersprechen - dann muss man mindestens bis zur letzten Weggabelung zurück, um ein Ziel zu errreichen - wenn man sic 10:57 Uhr
㎭Ⅻ ...und die israelische Regierung und einige ihrer Generäle und Kommandanten werden zusammen mit Hamasanführern im internationalen Gefängnis ihr restliches Leben verbringen müssen, wenn es mit rechten 10:57 Uhr
Fe „Wenn der ICC ihn der Kriegsverbrechen für schuldig erklärt“ Netanjahu hat keine Kriegsverbrechen begangen. Das wurde bisher nur von Leuten behauptet, die das Massaker in Israel relativierten bzw. lob 10:57 Uhr
🍄 Sicherlich ist mein Gedankengang sehr zugespitzt, aber haben Sie denn überhaupt auch nur ansatzweise so etwas wie eine Lösung parat? Ihre „Lösungen“ zeichnen sich dadurch aus, daß es keine sind. Nicht 10:56 Uhr
Ϻ Die israelische Armee geht so langsam voran, weil sie maximal Rücksicht auf die Zivilbevölkerung nimmt. Ohne Rücksicht würde es viel schneller gehen, man würde große Bomben und massenweise Artillerie 10:56 Uhr
Ve >>Wer sollte Israels Siedler daran hindern?<< UN-Blauhelme, die NATO, ist mir doch völlig egal … meinetwegen können die Fremdenlegion, die SEALs, die SAS und wer auch immer sich dort abwec 10:56 Uhr
wo Einen winzigen, in ihren Augen vielleicht unwichtigen Punkt haben sie vergessen: Die Hamas möchte die Auslöschung des Staates Israel. 10:55 Uhr
we Die Frage ist doch wie der aussehen soll, und wer darf oder soll wo Leben, wenn die Fläche immer kleiner wird, selbst wenn es gelingen sollte die Hamas völlig aufzulösen, haben sie mal die Bilder gese 10:54 Uhr
☔ "Warum sollte die Hamas die Geiseln freilassen, wenn dadurch nur eine zeitlich begrenzte Waffenruhe erreicht wird?" Weil eine zeitliche Waffenruhe den Palästinensern ein Aufatmen sichert und Hilfsgüte 10:54 Uhr
ro Wirkliche Lösungsvorschläge gibt es doch sowieso nicht, oder haben Sie einen parat? Netanjahu und seine Partei Rücktritt, und dann Neuwahlen. Freie Wahlen für die Palästinenser unter Aufsicht der UNO 10:53 Uhr
🍄 Meinen Sie, die Gazastreifenbewohner würden gern von den genannten Ländern, die die Hamas unterstützen, aufgenommen werden? 10:51 Uhr
㎭Ⅻ Israel könnte der UN den Vorschlag unterbreiten, zukünftig kein fremdes Gebiet zu stehlen, zu besetzen, sich an das Völkerrecht und Beschlüsse der UN zu halten. Dagegen anzukämpfen, werden sich Paläst 10:51 Uhr
Fe „.,,massenhaft zivile Opfer in Kauf genommen werden? Wissen Sie was?“ Nein, weiß ich nicht! Denn es ist geplant die Zivilbevölkerung in den Norden des Gazastreifen zu evakuieren. Einer Offensive hat i 10:49 Uhr
So Es wäre schön wenn das Ganze zunächst zu einer Waffenruhe führen würde. Erst dann kann der nächste Schritt für einen Frieden getan werden. Erst dann kann man sich überlegen was mit der Hamas und dem G 10:48 Uhr
Kl Ich mag die geschichtsvergessenen Plattitüden nicht. Es beginn schon damit, dass man einem Staat und nicht den Meschen einen politischen Willen zuspricht. 10:45 Uhr
De Also wenn bedenkt dass Israel in allem den Palästinenser haushoch überlegen ist und den Krieg auf brutalste Weise, ohne Rücksicht auf die Zivilisten führt, nicht in der Lage ist das Gebiet in der Größ 10:44 Uhr
ro Das die Länder die die Hamas unterstützen Palästinenser aufnehmen und Israelische Siedler besetzte Gebiete räumen sollten, da gehe ich mit. Mehr aber auch nicht. 10:42 Uhr
Ve Sie können Ihre Schnappatmung wieder einstellen. Sicherlich ist mein Gedankengang sehr zugespitzt, aber haben Sie denn überhaupt auch nur ansatzweise so etwas wie eine Lösung parat? Solange dieser völ 10:40 Uhr
Mo @ derkleineBürger Hamas möchte ein Ende des Krieges, Israel lediglich eine Feuerpause ... Das ist einseitig und entspricht nicht der Wahrheit. Israel möchte sehr wohl ein Ende des Krieges. Israel hat 10:39 Uhr
ha Waren Sie bei den Verhandlungen dabei ? Ich kann mir nicht vorstellen das Inhalte von Unterhändlern nach außen dringen. 10:39 Uhr
Mo @ Vector-cal.45 Ich gehe davon aus, dass entschiedene Hamas-Gegner dort eine Randerscheinung sind. Das ist die Tragik dieses Krieges. Israel muss die Hamas zerstören. Und bis dahin wird die Bevölkerun 10:37 Uhr
🍄 Für Sie ist ganz offensichtlich Gazastreifenbewohner und Hamas dasselbe. Aber wehe, ein verfolgter Palästinenser beantragt Asyl in Deutschland. Vorgestern verstiegen Sie sich ja zu der Behauptung, sys 10:37 Uhr
Be Da erweisen Sie sich ja als wahrer Menschenfreund. Für Vertreiben und noch schlimmeres. Und-natürlich sollen andere Länder, Ägypten dafür geradestehen. Und danach wird die Bevölkerung versorgt und es 10:36 Uhr
Ve Im Gegenteil, pure Empathie. Leid vermeiden und dem Elend endlich nach vielen Jahrzehnten einen Riegel vorschieben. Wirkliche Lösungsvorschläge gibt es doch sowieso nicht, oder haben Sie einen parat? 10:35 Uhr
Ve Und Sie meinen, die gezielten (!) unfassbaren Massaker an ganzen Familien, die permanenten Raketenangriffe, die Terroranschläge, den wahnhaften Antisemitismus bis hin zur Bestrebung der Auslöschung et 10:33 Uhr
Ma @ derkleineBürger Die unterschiedliche Position zwischen Hamas und Israel ist: Hamas möchte ein Ende des Krieges, Israel lediglich eine Feuerpause um hinterher den Krieg inkl. Restzerstörung Gazas und 10:33 Uhr
Kl Können Sie es mal unterlassen, hier Kommentare abzusondern, als würde es sich um ein Videospiel handeln. Evakuierung nach Ägypten ... Ägypten hat sich doch schon vor langer Zeit dazu geäußert, dass d 10:33 Uhr
De Die Siedler besetzen auch jetzt Gebiete die ihnen nicht gehören. Wer sollte Israels Siedler daran hindern? Verbotene Zone bedeutet nicht, dass sich alle daran halten. Sowas wird nach und nach aufgewei 10:33 Uhr
🍄 Der Konflikt könnte durch Washington beendet werden Inwiefern könnte Washington diesen Konflikt beenden? So wird das geniziduale Sterben unter dem propagandistischen Deckmantel des Westens munter fort 10:31 Uhr
Ma @ MargaretaK Gestern (?) hat Herr Netanjahu gesagt, dass er nicht davon ausgeht, dass die Hamas zustimmt. Nun deutet sich aber wohl an, dass die Hamas doch einverstanden sein könnte. Was bedeutet das 10:29 Uhr
🍄 Sie meinen, die physische Auslöschung der Hamas, also die Tötung sämtlicher Mitglieder, wäre realistisch und zielführend? Dafür müssten auch massenhaft zivile Opfer in Kauf genommen werden? Wissen Sie 10:26 Uhr
de Die unterschiedliche Position zwischen Hamas und Israel ist: Hamas möchte ein Ende des Krieges, Israel lediglich eine Feuerpause um hinterher den Krieg inkl. Restzerstörung Gazas und weitere tote Unsc 10:25 Uhr
Ma @ Bernd Kevesligeti Die Frage ist jetzt, ob es zu dem Großangriff auf Rafah kommt, wo 1,5 Millionen Palästinenser eingepfercht sind, weil sie aus anderen Teilen des Gazastreifens fliehen mussten. Es 10:25 Uhr
Mc Und wer ist für die jahrelange zweckfremde Nutzung Milliarden von Dollar für unterirdische Großstädte, alleine zum Zwecke des Terrors statt der Entwicklung der eigenen Bevölkerung, verantwortlich? Wie 10:24 Uhr
Ve Es ist mir fast schon egal, was Israel als Reaktion auf die Massaker und permanenten Angriffe tut. Und es muss sich niemand einbilden, es gäbe unter den Palästinensern ausschließlich die böse Hamas un 10:24 Uhr
Ma @ kleiner Bürger Also das einzige, dass zwischen genug Lebensmittel und ein Ende der Bombardierungen in Gaza steht, ist die politische Führung Israels Nein, die Hamas. Wenn die Hamas die Waffen abgibt 10:22 Uhr
Gi Ich glaube nicht, dass diese Hamas-Terroristen aus Verständnis oder Gutmütigkeit einlenken. Dies wird reiner Eigennutz sein, weil sie militärisch unter Druck stehen. Einen dauerhaften Frieden kann es 10:22 Uhr
🌈 Es ist ein schwacher Hoffnungsschimmer am Horizont, dass die Hamas zu einer Feuerpause und Verhandlungen über die Geiselfreilassung bereit ist. An einer stabilen Waffenruhe, geschweige denn Friedensor 10:21 Uhr
BR Isreal erhält durch seine hirnlose Racheaktion täglich 10000 neue Feine. Den Untergrund kann man nicht wegbobardieren. Das geht nur mit Dialog. Und da hat Israel seit 70 jahren nichts vorzuweisen. 10:21 Uhr
Ve Ich sagte Niemandsland, verbotene Zone. Das würde natürlich für alle gelten. Und ich denke, das habe ich auch deutlich ausgedrückt. 10:20 Uhr
Ma @ wenigfahrer So richtig schlau ist man aber nach dem lesen nicht, wird es nun oder wird es nicht. Die Tagesschau ist eine Nachrichtenredaktion und kein Wahrsageinstitut. Ich gehe davon aus das die Ha 10:19 Uhr
ro Sie war und sie ist eine Terrororganisation und sie wird immer eine Terrororganisation bleiben. Mag sein, nur Israel kann sich Netanhaju auch nicht mehr leisten. 10:19 Uhr
Ve Besser weg gehen als Jahr um Jahr weiter im Dauerzustand eines Kriegsgebiets die eigenen Kinder aufwachsen zu sehen und dort vor sich hin zu vegetieren, würde ich sagen. Um mal Ihre Wortwahl mit aufzu 10:19 Uhr
Be Die Frage ist jetzt, ob es zu dem Großangriff auf Rafah kommt, wo 1,5 Millionen Palästinenser eingepfercht sind, weil sie aus anderen Teilen des Gazastreifens fliehen mussten. Das US-Außenministerium 10:18 Uhr
🌈 Und doch sind Feuerpause, Verhandlungen und politische Prozesse zu einer einigermaßen stabilen Friedensordnung alternativlos. Und niemand hat bisher einen realistischen Weg jenseits einer Zwei-Staaten 10:18 Uhr
Mc Wer Ihre Kommentare hier kennt, kann sich über solch empathielosen Zynismus nicht wundern. 10:17 Uhr
ro Herr Netanjahu weiß, dass das (vermutlich) auch sein "Ende" sein wird. Er sitzt zwischen den Stühlen - Druck von allen Seiten Wenn der ICC ihn der Kriegsverbrechen für schuldig erklärt, wäre es die Lö 10:16 Uhr
Ma @ Klärungsbedarf Ich kann die Denkweisen, die im Nahen Osten herrschen offenbar nicht nachvollziehen. Will denn Netanjahu auf den Rafah-Angriff endgültig verzichten ? Ich hoffe nicht. Die militärische 10:15 Uhr
🌈 Die Hamas kann man aus manchen Gründen als Terrororganisation begreifen. Das entbindet Israel und die Weltgemeinschaft nicht davon, den Schutz der Zivilbevölkerung im Gaza, einen menschenwürdigen Umga 10:14 Uhr
Ma @ w120 Er würde doch nur zustimmen, wenn es ihm nicht den Kopf kostet. Die Israelis werden den Organisator des Terrors nicht davon kommen lassen. Und wenn er noch im Gazastreifen ist, werden sie ihn a 10:13 Uhr
De Nach dem Räumen des Gazastreifens, würde Israel den Streifen besiedeln. In der Hinsicht ist Israel nicht so zimperlich. 10:11 Uhr
Ma Wann endlich lenkt die Hamas ein? Will sie überhaupt eine humanitäre Verbesserung der Lage im Gaza-Streifen? Ärgerlich, dass die Hamas so viel Rückendeckung in muslimischen Staaten hat. Sie ist eine T 10:11 Uhr
🌈 Netanyahu hat schon vor dem Hamas-Überfall mit massiven Protesten aufgrund der Gerichtsverfahren gegen ihn und aufgrund seiner Pläne, die unabhängige Justiz zu schwächen, zu tun gehabt. Das gesellt si 10:10 Uhr
we So richtig schlau ist man aber nach dem lesen nicht, wird es nun oder wird es nicht. Ich gehe davon aus das die Hamas ihren Pfand nicht so schnell aus der Hand geben wird, Waffenstillstand bringt nich 10:10 Uhr
🌈 "Räumen"? Ein Gebiet etwa von der Größe der Stadt Köln mit mehr als 2 Millionen Menschen, die dort leben? "Räumen"? Was ist das für ein völlig unangemessener Begriff für den Umgang mit Menschen? Und d 10:07 Uhr
Kl Der Hass sitzt aber nicht seit schon seit 2000 Jahren tief - da waren Islamisten noch gar nicht erfunden. 10:03 Uhr
🌈 Der Schutz der Zivilbevölkerung im Gaza ist vorrangiges Ziel einer Waffenruhe um so weiter Schlimmes zu verhindern. 10:03 Uhr
w1 Doch Sinwar, von dem vermutet wird, dass er sich in Tunneln der Hamas unter dem abgeriegelten Küstengebiet versteckt hält und die endgültigen Entscheidungen trifft, habe nicht geantwortet, hieß es. 10:02 Uhr
H. Einen Durchbruch? Halte ich persönlich für unwahrscheinlich. Da gab es in der Vergangenheit bessere Momente sich anzunähern. Zum anderen sollte die Hamas möglichst viele lebende Geiseln vorweisen könn 09:54 Uhr
Ro Ach so! Die radikale Hamas ist jetzt so ganz plötzlich bereit für Verhandlungen mit den Israelis. Also jetzt, wo bereits viele Geiseln tot sind. Wie viele der entführten und misshandelten Geiseln sind 09:54 Uhr
Kl Wohin wollten Sie die jetzt im Gaza-Streifen lebenden (oder muss man vegetierenden?) Menschen denn "räumen" ? 09:50 Uhr
Kl Ich kann die Denkweisen, die im Nahen Osten herrschen offenbar nicht nachvollziehen. Will denn Netanjahu auf den Rafah-Angriff endgültig verzichten ? Wenn nicht: Warum sollte die Hamas die Geiseln fre 09:44 Uhr
de "Die Realität derzeit ist, dass das einzige, was zwischen den Menschen in Gaza und einer Feuerpause steht, die Hamas ist." -> Also das einzige, dass zwischen genug Lebensmittel und ein Ende der Bom 09:41 Uhr
Ma Gestern (?) hat Herr Netanjahu gesagt, dass er nicht davon ausgeht, dass die Hamas zustimmt. Nun deutet sich aber wohl an, dass die Hamas doch einverstanden sein könnte. Was bedeutet das für Herr Ne 09:38 Uhr
Ve Die Anführer der Hamas leben natürlich nicht in Gaza. >>Die eigentlichen Entscheidungsträger seien aber Menschen, die im Gazastreifen seien und mit denen "keiner von uns direkten Kontakt hat".&l 09:37 Uhr
AW Ein Durchburch ist nicht zu erwarten, da Israel keinen Waffenstillstand anbieten kann, sondern nur eine zeitlich begrenzte Waffenruhe, und die Hamas ihr einziges Faustpfand, die Geiseln, nur gegen ein 09:37 Uhr
Cf Einlenken, um zu überleben und so weiter immer wieder weltweit Menschen um zu bringen? Israel wird sich mit Nachgibigkeit seinen schlimmsten Feind erhalten und weiter Schlimmes erleben. 09:26 Uhr