Ihre Meinung zu Trauermarsch: Zehntausende nehmen Abschied von Nemzow

Ich kritisiere Putin für die Destabilisierung von Nachbarländern und die Aushebelung der Demokratie scharf. Ihn jetzt aber zum Verantwortlichen für die Ermordung abzustempeln, ist verfehlt, weil völlig spekulativ.

Man sollte niemanden vorverurteilen, dessen Schuld (hier: an einem skurpellosen Mord) nicht nachgewiesen ist.
Erschreckend ist aber, wie tief Putin schon gesunken ist: Niemanden würde es wirklich noch überraschen, wenn Putin tatsächlich verantwortlich wäre (wofür immerhin einige Indizien sprechen).

Wer interessiert sich eigentlich für die Aufklärung am “Selbstmordes” des ukrainischen oppositionellen Rada-Abgeordneten Mikhailo Chechetov, (Verbündeter von Yanukovich) welcher unglücklicherweise vorgestern aus dem Fenster im 17. Stock seiner Wohnung in Kiew gestürzt ist?

Beweise für russische Truppen in der Ukkraine? Herr Poroschenko: Ich lach mich tot!
Sie krakeelen doch seit Monaten, dass Sie selbst unumstößliche Beweise für die Existenz der Truppen haben. Desgleichen die USA, die fortgesetzt irgendwelche merkwürdigen Satelliten-Bilder vorlegen.
Warum um alles in der Welt sollten also zusätzliche Beweise erforderlich sein oder Putin in Bedrängnis bringen? Bisher ging ich ja nur von Hysterie und verlogener Dreistigkeit aus. Nach dieser Äußerung bin ich auf blanke Dummheit umgeschwenkt.

Dieser song der Rolling Stones listet alle Untaten auf, die man Putin wohl auch noch in die Schuhe schieben wird.

Allerdings kann er aufgrund der "Gnade der späten Geburt" weder weder im Ipatjev-Haus dabei gewesen sein noch am 22. Nov. 1963 in Dallas.

Ich finde es schon "komisch", dass jedesmal, wen es nach Frieden aussieht, etwas besonderes passiert ... das den Friedensbemühungen entgegen steht.
Angefangen hat dies ja mit dem Bruch der Vereinbarungen Febr. 2014 zwischen der damaligen demokratisch gewählten Regierung und Steinmeier usw., da folgten die Schüsse auf dem Maidan, dann der Abschuß von dem Passagierflugzeug mit 300 Toten und alles wurde unbewiesenermasen Russland/Putin in die "Schuhe geschoben".

Ich hoffe wirklich, dass es jetzt weiter Frieden in der Ukraine geben wird und nicht wieder dieses unaufgeklärte Verbrechen dazu "benutzt" wird um die Lage zu destabilieren.

16000 waren es, es waren eine Minderheit von 1% der russischen Bevölkerung, welche von der Jelzin-Ära profitiert haben, und zum Eigennutz ihre eigene Volksgemeinschaft an die Kriminellen aus dem Westen verraten und verkauft haben. Der Rest waren bezahlte Charterflug-Passagiere aus dem Westen. Die heimische Staatspropaganda hat sich erst gestern fürchterlich darüber echauffiert, das nicht mehr als 50000 Teilnehmer zugelassen wurden, und selbst durch die Mitwirkung westlicher Pilgerfahrer sind es gerade einmal lächerliche 16000 Personen, welche für diese äußerst zwielichtige Gestalt ihre zweifelhafte Wertschätzung bekunden. Das er ermordet wurde ist wahrlich traurig, aber das macht noch lange keinen Heiligen aus ihn, was er zu Lebzeiten getan hat, ist maßgebend im Totengericht! Das nenne ich eine Luftnummer, das wR ja wohl nichts mit "Moskau-Maidan";-)

Sie schrieben an mich:

"Es mag ja sein, nationalistische Fahnenschwenkerei ist Ihnen wesentlich angenehmer, wenn die Fahnen stars and stripes tragen,"

Dazu möchte ich klarstellen: Nationalistische Fahnenschwenkerei ist mir immer und überall ein Gräuel.

Ich hoffe, ich habe mich klar und deutlich ausgedrückt.

Der Täter folgt offenbar im Schatten der langsam fahrendem Kehrmaschine um unbemerkt an das Opfer heranzukommen. Nach der Tat rennt er zu einem sich genau im richtigen Moment näherndem Auto. Vom Ablauf gut geplant. Man konnte an die 30 Autos in der fraglichen Zeit vorbeifahren sehen und da sehr viele Russen eine Dashcam im Auto haben verwundert es mich nicht das bereits das Tatauto gefunden wurde. Hoffentlich kann man anhand von vieleicht besseren Video Aufnahmen oder Spuren im Auto die Täter bald dingfest machen.

Ich traue den Machthabern in Russland durchaus so einen Mord zu, so wie ich so einen Mord auch anderen Machtmenschen Weltweit zu trauen würde. Putin selber halte ich aber unschuldig was dieses Verbrechen angeht. Er ist dafür zu schlau und der Mord geschah für ihn nun wirklich zur denkbar ungünstigsten Zeit/Ort.

Ich persönlich halte russische oder (west)ukrainische nationalistische Kräfte für wahrscheinlich. Oder ein Motiv aus seiner Vergangenheit.

Das sagte Frau Atai gerade in ihrem Beitrag über die heutige Demonstration in Moskau.

Genau so empfinde ich die derzeitige Berichterstattung auch.

"Der größte Fehler für Russland war Jelzin, sonst hätte Russland eine Chance gehabt."

Unterschreibe ich sofort.

um einen derartigen Mord zu veranlassen. Ich halte das für sehr unwahrscheinlich. Zurzeit ist ein Eifersuchtsdrama genauso wahrscheinlich, wie ein Destabilisierungamanoever der CIA. Die propagandistische Nutzung aber durch TS u.a. ist in vollem Gange und die Wirkung bleibt nicht aus. Putin ist jedenfalls anstaendiger als diejenigen, die den Mord instrumentalisieren.

Danke, mir juckte es auch schon in den Fingern, nachdem ich Rudofs Kommentar gelesen habe.

das mundtot machen einer Opposition kennt man ja nur zu gut auch aus anderen Zusammenhängen und aus anderen Zeiten.

G.

Wer Hass und Lügen sät kann auch nur Dies ernten das gilt für verbitterte Ex-politiker, Geheimdienste (NSA) oder auch Zeitungen und andere Medien.

Respekt für was? Und wen vergleichen Sie hier mit Gandhi?

Ich denke wir können uns die Debatte über die Anzahl der Demonstranten sparen. Egal ob es 16000 oder "51.600 gezählt..!" waren, das ist bei der Einwohnerzahl Moskaus bzw. Russlands völlig belanglos.

Und das bei der Berichterstattung von Herrn Lielischkies oft der Wunsch der Vater der Gedanken ist, konnten wir bereits in mehreren Beiträgen sehen, so auch gestern, als angeblich so viele Moskoviter zum Tatort pilgerten.

Ob es uns passt oder nicht, die Opposition spielt in Russland nunmal derzeit nicht die große Rolle.

Respekt für jede einzelne Person, die auf die Straße geht. Und, wenn es nur eine Person wäre, so ist es ein Mensch mit Rückrat, Gewissen und Mut. So steckt in jedem Menschen eben ein kleiner Gandhi. Er muss es nur wissen, er muss sich nur trauen.

Hab auch noch mal schnell nachgezählt, es waren Hunderttausende, (ganz ehrlich, können Sie mir wirklich glauben). Ich hatte vor lauter Aufregung nur ein Paar Nullen übersehen. Scheinbar habe ich die russische Opposition unterschätzt, sicher strebt der Großteil der Russen nach dem himmlischen Segen westlicher Werte. Na Gott sei Dank, und ich dachte schon wir wären alle verloren! Das Gute wird siegen!

Es ist eine Tragödie, wenn ein Mensch stirbt, um so tragischer, wenn er erschossen wird. Aber mich wundert, was daraus gemacht wird. Ich möchte daran erinnern, wer Nemzow war. Er war der Premierminister unter Jelzin , der es zugelassen hat, dass in Russland Anarchie herrscht. In der Zeit war es Gang und Gebe, dass die Menschen auf offener Straße erschossen wurde. Es herrschte Chaos und Kriminalität. Die Menschen trauten sich nichts abends auf die Straße. Die Oligarchen hatten eine endlose Macht und die einfachen Menschen waren arm. Russland war schwach und dem Westen ergeben. Ich glaube, dass es nicht viele Menschen in Russland gibt, die eine Rückkehr in diese Zeiten wollen. Und der Tod so einen Politikers wird benutzt um Propaganda zu machen. Es ist verständlich, dass die Rückkehr zu diesen Zeiten in USA und EU sehr willkommen ist.

Ich verabscheue so eine Tat und ich hätte bei diesem Trauermarsch auch teilgenommen!

Hier mal ein nettes Video von Volker Pisper (deutscher Kabaretist)

https://www.youtube.com/watch?v=94XTXuYCqHw ... sollte zu denken geben!

Putin könnte ja jeden Verdacht gegen seinen Apparat glaubwürdig dadurch entkräften, dass er ab sofort ideelle und politische Opposition gegen ihn und die ihn tragenden Gruppierungen diskriminierungsfrei zulässt. Solange er das Gegenteil tut oder zulässt, kann er Vorwürfe der mehr oder weniger direkten oder zumindest ideellen Beteiligung weder innen- noch aussenpolitisch ernsthaft entkräften.

Sie verstehen überhaupt nicht, was ich sagen möchte.

Macht nix.

Aber um nur eins Ihrer vielen Missverständnisse auszuräumen: Sie sind der erste hier im Forum, der mir Sympathien für Putin unterstellt.

Öfter mal was neues....

Zunächst möchte ich mich bei den deutschen Medien (nicht nur ARD) dafür bedanken , daß diese keine - aber wirklich keine - Chance verpassen, um Russland durch den Dreck zu ziehen.
Den Mord an Boris Nemzov verabscheuhe ich wie sehr viele andere Russen. Nichtsdestotrotz, finde ich fast noch schrecklicher, daß dieses wirklich sehr trauriges und erschütterndes Ereignis sofort für russlandfeindliche Spekulationen ausgenutzt wird. Nemzov hatte leider nicht nur Freunde, sondern auch sehr viele Feinde in Russland und nicht nur im Kreml. Aber bis zu seinem Tod war er für russischen Präsidenten als Oppositioneller nicht gefährlicher, als ein Mückenstich.Jetzt hat sich aber das Blatt gewendet. Wie nutzlich könnte es für d. westlichen Medien sein, daß ausgerechnet Nemzov eine sehr kritische Meinung zur Rolle Russlands im ukrainischen Bürgerkrieg vertratt. Übrigens, bis gestern haben sehr viele Russen gar nicht gewusst, wer Nemzov war. Soviel zum Thema „Suchen wir die Schuldigen gleich im Kreml."

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