Eine Frau in Baden-Württemberg wird von einer Ärztin gegen das Coronavirus geimpft.

Ihre Meinung zu RKI: Doppelt Geimpfte wohl keine Überträger mehr

Menschen, die beide Corona-Impfdosen erhalten haben, sind nach neuesten RKI-Erkenntnissen nicht mehr infektiös. Laut Gesundheitsminister Spahn ergeben sich dadurch mehr Freiheiten.

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169 Kommentare

Kommentare

043911
na dann

können wir ja alles wieder öffnen.
Ich freue mich schon aufs shoppen

Micha74
Zweifach Geimpfte...

... stellt sich die Frage: womit geimpft? Gilt das auch für Ausländer oder Deutsche, die im Ausland leben und dort z.B. mit Sputnik V immunisiert worden sind? Wird deren Impfnachweis in Deutschland anerkannt und somit von der Quarantänepflicht bei Einreise befreit?

marvin
Könnte das Problem ein anderes sein?

Zitat:
"Wir müssen klar machen, dass die Impfung das Ticket zurück zum Leben vor der Pandemie ist. [...] wir haben ein sehr enges Zeitfenster, um die Wiedereröffnungspolitik mit dem Impfstatus zu verknüpfen. Denn wenn sonst alles wieder geöffnet wird, was ist dann das Zuckerbrot? Wie sollen wir die Leute dazu bringen, sich impfen zu lassen? Das ist der Grund, warum die CDC und die untere Verwaltung viel kühner in der gleichen Weise vorgehen müssen. Wenn Sie geimpft sind, können Sie all diese Dinge tun, all diese Freiheiten spüren, die Sie haben. Denn sonst werden die Leute sowieso rausgehen und diese Freiheiten genießen!
Dr. Leana Wen Mitte März bei CNN
https://twitter.com/drleanawen/status/1370527455975505920 (ab Sek. 27)

Torschlusspanik?

Account gelöscht
RKI: Doppelt Geimpfte wohl keine Überträger mehr....

Und laut Minister Spahn sollen sich daraus Freiheiten ergeben.
Nur steckt darin auch eine Benachteiligung für nicht Geimpfte.
Besonders in einem Land, in dem nur ein geringer Prozentsatz der Menschen bisher die Möglichkeit hatte sich vollständig impfen zu lassen.
Laut ZDF sind das aktuell in Deutschland 4.336.170 Menschen (5,7 Prozent).

Meinung zu unserer Truman Welt

Glauben ist gut- wissen ist besser. Hier sollte nicht spekuliert werden als vielmehr wissenschaftlich bewiesen! Alles andere ist viel zu gefährlich!

Stuttgart
Überstürzt wie immer

Liebe Politiker. Jetzt sorgt erstmal dafür, dass sich jeder impfen lassen kann. Sonst kann es sein, dass man sich über die Fälschungssicherheit von Impfnachweisen Gedanken machen muss.
Ihr versteht, was ich meine?
Der Markt für gefälschte Märkchen und Stempel wird durch solche Ideen nämlich recht lukrativ.

Shantuma
Wahlgeschenk ...

eines CDU-Ministers and die CDU-Wählerschaft.

Desweiteren sind diese "Sonderrechte" überhaupt keine Sonderrechte, sondern sie gehören zu unseren allgemeinen Grundrechten.

Und da die CDU derzeit durch ihre "Affären" in der Wählergunst abschmiert muss man irgendwie die Prozentpunkte erhöhen. Desweiteren besteht die CDU-Wählerschaft aus hauptsächlich älteren Menschen 60+ und wer wird gerade geimpft?

Daher sollte die strikte Regelung der Impfreihenfolge aufgehoben werden und jeder der sich impfen lassen will, soll sich so schnell wie möglich impfen lassen.

Dann können wir diese Pandemie Anfang Mai an den Nagel hängen.

MR.Troc
Inzidenzwert

man muss oder kann es nicht verstehen, dass es Menschen gibt welche nur meckern können. Sei es über die RKI, über die Regierung oder über die Gesundheitsämter.
Man sollte sich selbst hinterfragen, könnte ich all meine Ideen so umsetzen wie ich es niederschreibe, oder würde ich 7 Tage die Woche im Amt verbringen und dann zu allem Übel die "Frustkommentare" zu lesen oder hören müssen?
Die Inzidenzwerte in unserem Landkreis sind von Donnerstag bis Samstag explodiert, Grund es wurden Donnerstag Schnelltests gemacht und am Samstag vom Gesundheitsamt veröffentlicht, also wurde dort gearbeitet. Genauso wie in den Impfzentren, hier wird über die Feiertage geimpft was das Zeug hält. Während andere auf Male verweilen oder auf Querkopf Demo sind.
Das Geimpfte nach der 2. Impfung verreisen dürfen ist nicht mehr als richtig, vielleicht ein "Ansporn" für viele die sich noch nicht schlüssig sind.

odoaker
Ich habe dringende Fragen dazu

1. Wie viele Menschen ÜBER 60 Jahren wurden bis zur Entscheidung, Astra-Zeneka (AZ) nur noch an ÜBER 60-jährige zu verimpfen, bereits mit dem AZ-Impfstoff geimpft?

2. Läßt die Gesamtheit der bisher Geimpften ÜBER 60 Jahren eine Risikoabschätzung, ob diese Altersgruppe durch die Verabreichung dieses Impfstoff weniger gefährdet ist als die Gruppe der UNTER 60-jährigen, überhaupt schon zu?

3. Und falls ja: ist das Risiko für Menschen ÜBER 60 Jahren wirklich so viel geringer als das Risiko für Menschen UNTER 60 Jahren, dass man den ÜBER 60-jährigen eine Impfung mit dem AZ-Impfstoff zumuten kann, den UNTER 60-jährigen aber nicht?

4. Warum sind Antworten auf diese Fragen bisher nicht umfassend veröffentlicht worden?
Hat keiner danach gefragt, fehlen die Antworten bisher noch oder passen sie nicht ins Bild?
Oder habe ich die Antworten bisher einfach nur noch nicht gefunden?
Falls letzteres zutrifft: Wo finde ich die Antworten dann?

Parsec
Das ist ja mal endlich ein Grund, optimistisch zu sein, aber...

... leider gibt es trotzdem Schwarz-Seher, die versuchen, dem Wein Wasser beizumengen und üben sich darin, Verantwortlichen einen allzu dicken Balken vor die Augen anzudichten:
-um 09:57 von sonnenbogen
"Hahaha
Neue Erkenntnisse oder Wunschdenken? Man weiss ja noch nicht mal wie lange der Impfschutz anhält... aber jetzt los, wer geimpft ist kann niemanden mehr anstecken!!! Zu 100%?"
Üben Sie sich nicht zu sehr in Pessimismus! Diese Infamierung der neuesten Erkenntnisse müssen Sie in Ihren eigenen 4 Wänden ausleben.
Wir erleben gerade die ersten echten Lichtblicke, da ist doch völlig logisch, dass diese gerade bekanntgemachten Ergebnisse beobachtet werden. Das Herbeireden einer Totgeburt bringt's nicht und fördert nur die Diskussion um ungelegte Eier.
Die Erkenntnis, dass 2fach geimpft Menschen nur noch ein sehr geringes Übertragungsrisiko haben ist eine sehr wichtige Erkenntnis, die im Kampf gegen die Pandemie genutzt werden muss!

0_Panik
Wie viele Wellen kommen nach der 3.Welle

... Und wenn dann Menschen 2x geimpft würden, dann gibt es die Freiheit für Geimpfte zurück.
Das meint der Bundesgesundheitsminister in - seiner Ankündigung - .

Für welche Impfstoffe das gilt ist im Artikel nicht erwähnt worden.

Und wann soll die 3.Welle gebrochen sein?
D wird doch immer wieder von neuen Wellen von Mutanten überrollt.

Und es wurde in Medien immer wieder berichtet dass die Impfstoffe angepasst werden müssen.

Wann ist denn das 2x Impfen zu Ende?

Wie wäre es wenn der Bundesgesundheitsminister mit seinen Beraterinn/er und Expertinnen/en mal eine ganzheitliche Strategie gg CORONA ausarbeiten würde.
Im JAHR_ZWO von CORONA macht das Sinn.

Tamriel55
Sonderrechte für Geimpfte?

Solange der Staat bestimmt und reglementiert wer geimpft werden kann und wer nicht kann es keine Vorrechte für Geimpfte geben! Dies wäre aus meiner Sicht ein klarer Grundrechtsverstoß.
Es muss einen freien und gleichen Zugang für alle Bürger zu den Impfstoffen geben und erst dann könnte es spezielle Freiheiten für Geimpfte geben.
Ein Problem bleiben Menschen die aus welchen Gründen auch immer nicht geimpft werden können oder wollen. Und was ist mit Kindern unter 16 Jahren für die es bisher keinen Impfstoff gibt?

dito
Rechtlich nicht anders möglich

Das was aktuell stattfindet sind massive Einschränkungen der Grundrechte und nicht nur ein Verbot lautet Musik nach 22Uhr. Der ein oder andere Mag das mittlerweile vergessen haben, die Gerichte zum Glück noch nicht.

Wenn nur noch ein geringes Risiko besteht, sind die Einschränkungen sofort aufzuheben. (Wer ein Risiko von 0 will darf nicht mehr am Straßenverkehr teilnehmen oder Arbeiten im Haushalt ausführen)

Shantuma
@MR.Troc

"Das Geimpfte nach der 2. Impfung verreisen dürfen ist nicht mehr als richtig, vielleicht ein "Ansporn" für viele die sich noch nicht schlüssig sind."

Mit anderen Worten ein Zwang.

Danke.
Ein Beleg mehr, dass wir uns von einer freiheitlichen Gesellschaft, welche auch alternativen Argumente akzeptiert, immer mehr entfernen.

Shantuma
@Parsec

"Die Erkenntnis, dass 2fach geimpft Menschen nur noch ein sehr geringes Übertragungsrisiko haben ist eine sehr wichtige Erkenntnis, die im Kampf gegen die Pandemie genutzt werden muss!"

Ich bitte Sie, was soll diese Erkenntnis im Kampf gegen die Pandemie nutzen?

Wir haben doch nur diesen einen Plan. Impfen.
Es gibt doch gar keine andere Strategie. Daher ist diese Erkenntnis nur eine Sicherheit, aber keine Erkenntnis, welche man nutzen könnte.

Sie bauschen hier etwas auf, was überhaupt keinen Mehrwert bringt.

Sie können gerne sagen, was der Mehrwert aus dieser Erkenntnis sei und wie man ihn nutzen könnte.
Da Impfen möglichst vieler Menschen bereits unser Ziel war, ändert sich doch rein gar nichts.

Autograf
@ 10:46 von odoaker

Lesen Sie einfach mal die Berichte der britischen Gesundheitsbehörden. Dort werden seit Anfang des Jahres insbesondere die älteren Menschen mit AstraZeneca geimpft (ich komme übrigens selbst gerade von einer Impfung mit dem Impfstoff zurück). Es gibt keine Impfschäden, die irgendwo in einer Größenordnung liegen, dass sie nicht die Risiken durch CoViD-19 aufwiegen würden. Für unter 60-jährige, insbesondere Frauen gibt es ein marginal höheres Risiko als für Ältere, Thrombosen zu erleiden. Gäbe es keinen anderen Impfstoff, würde man wegen der extrem geringen Wahrscheinlichkeit alle mit AstraZeneca impfen. Doch da es einen Impfstoff (BioNTech) gibt, dessen Risiken noch kleiner sind, als die sehr kleinen von AstraZeneca in dem Alter, zieht man diesen Impfstoff für diese Alter vor. Man nimmt immer den Impfstoff, der die Restrisiken für die betreffende Personengruppe minimiert.

ene mene muh
@ vriegel

... kann man die Maßnahmen aufheben. Man muss nicht erst 70%+ der Bevölkerung geimpft haben.

Sind Sie Virologe oder ist das einfach nur Hörensagen?

akr98

Unverschämt, dass wir, junge Leute, aus Solidarität für Älteren Zuhause sitzen und auf unsere Freiheit verzichten müssen, aber dann kommt, dass diejenige (also die Ältere), die bereits zweimal geimpft wurden, deren Freiheit zurückbekommen. Wir, die noch nicht mal die Risikogruppe bilden/ Möglichkeit zur Impfung bekamen, weiterhin beschränkt leben müssen.
Ich kann es nicht mehr tolerieren.

ÄhJaNöKlar
Gönnen statt Neiden

„Mit solchen Aussagen zieht er sich nur den Zorn der Bürger zu, die bisher noch keine Impfung erhalten haben.“

Meinen nicht. Im Gegenteil. Meine Impfung wird noch dauern, wie viele andere auch. Wenn Geimpfte wieder mehr dürfen, verändert sich für mich nichts. Für viele Menschen, die seit einem Jahr kein Einkommen mehr haben, ganz schön viel.
Daher stelle ich meinen Neidesel ins Eck, bin genügsam und Gönne meinen Gegenüber die Freiheiten bzw. Einnahmen.

fathaland slim
10:54, Shantuma

>>@MR.Troc
"Das Geimpfte nach der 2. Impfung verreisen dürfen ist nicht mehr als richtig, vielleicht ein "Ansporn" für viele die sich noch nicht schlüssig sind."

Mit anderen Worten ein Zwang.

Danke.
Ein Beleg mehr, dass wir uns von einer freiheitlichen Gesellschaft, welche auch alternativen Argumente akzeptiert, immer mehr entfernen.<<

Sie wollen jetzt wirklich bei der Bekämpfung einer gefährlichen Seuche auf der Freiheit des alternativen Argumentes bestehen?

Würden Sie das auch beim Brandschutz tun?

Oder bei der Hochwasserprävention?

Thomas D.
Es ist für dieses Forum ...

... symptomatisch geworden (woanders natürlich auch), dass jede Nachricht im Zusammenhang mit Corona, und zwar völlig unabhängig ob es eine „gute“ oder eine „schlechte“ ist, angegriffen wird. Es spielt keine Rolle mehr, welchen Inhalt die Aussagen von Politikern oder Wissenschaftlern haben, auf jeden Fall wird deren Wahrheitsgehalt und Seriosität angezweifelt. Dies auffallend häufig in Verbindung mit Beleidigungen und Herabwürdigungen.

Dabei ist es interessant festzustellen, dass dieses Verhalten vor allem bei jenen auffällt, welche offensichtlich keinerlei wissenschaftliches Verständnis haben, sondern einfach nur auf Krawall gebürstet sind.

Die Ich-Bezogenheit in der Erwartungshaltung (ich will geimpft werden und zwar sofort und zwar mit meinem Impfstoff, ich will die Wahrheit wissen und zwar die, die für immer gilt, ich will, ich will) ist bezeichnend und zeigt einen ganz erschreckenden Niedergang von Empathie.

Und das ist nicht die Schuld von Merkel, Spahn und Drosten.

Autograf
@ 10:54 von Shantuma

Verreisen dürfen in Deutschland alle, das kann und wird man nicht verbieten können - wir haben offene Grenzen. Es kann nur sein, dass Sie, welch schreckliches Schicksal, bei der Wiedereinreise einen Schnelltest machen müssen oder sich, wenn sie in Hochrisikogebieten waren, in Quarantäne begeben müssen. Ich weiß nicht, was "alternative Argumente" sind. Wir reden über mathematische bestimmbare Prozesse: Das exponentielle Wachstum einer Pandemie lässt sich nicht über "alternative Argumente" stoppen. "Alternative Argumente" sind die Totengräber des Zeitalters der Vernunft, willkommen im finsteren Mittelalter ... Und seinen Pandemien.

Kessl
Spahn hat keinen Weitblick

04.04.2021
"Nach den Worten von Bundesgesundheitsminister Jens Spahn (CDU) können Menschen, die zweimal die Immunisierung durch ein Vakzin erhalten haben, in den kommenden Wochen bestimmte Freiheiten zurückbekommen. "Wer geimpft ist, kann ohne weiteren Test ins Geschäft oder zum Friseur. Zudem müssen nach Einschätzung des RKI vollständig Geimpfte auch nicht mehr in Quarantäne", sagte der CDU-Politiker der "Bild am Sonntag"."
https://kurzelinks.de/i7f4
28.12.2020
"Keiner sollte Sonderrechte einfordern, bis alle die Chance zur Impfung hatten." Es sei diese gegenseitige Rücksicht, die die Nation zusammenhalte: "Gegen die Pandemie kämpfen wir gemeinsam - und wir werden sie nur gemeinsam überwinden", betonte Spahn."
Es liegen ja aber auch eine Handbreit mehr als 4 Monate zwischen den Aussagen.
Spahn sollte zurücktreten und wer immer dafür verantwortlich ist dass dieser Mensch noch Verantwortung trägt gleich mit.

ene mene muh
@ krittkritt

Universitätsklinikum Leipzig: Geimpfte weiter ansteckend.

Sorry, das ist nicht mehr aktuell. Aber es scheint Ihnen ein Anliegen zu sein, Wasser in den Wein zu gießen.

Magic.fire
Wann kommt der Zeitpunkt wo Politiker erst an die Öffentlichkeit

Gehen, wenn sie nicht mehr im Konjunktiv sprechen müssen?
Was bringt es zu diesem Zeitpunkt etwas in die Welt zu setzen, was weder 100%bewiesen, noch rechtlich abgeklopft ist?
Es fördert nur die Teilung in der Bevölkerung, wird Basis sein für weitere Aufweichung der Impfliste und wird sehr wahrscheinlich voreinen unabhängig entscheidenden Gericht kein Bestand, so lange nicht für jeden die Möglichkeit besteht sich zeitnah impfen zu lassen.
Da reicht auch kein Impfangebot für Weihnachten oder nächstes Jahr.

Regina Herrmann
Gute Nachricht aber ...

Das ist doch erstmal eine gute Nachricht, die auf ein Pandemie-Ende hoffen lässt! Aber man muss gut aufpassen, jetzt keine 2-Klassengesellschaft mit Neid und Missgunst zu schaffen. „Impfung vorweisen“ statt „Test ablegen müssen“ ist gut, aber grundsätzlich mehr Rechte für Geimpfte, so lange noch nicht Alle die Möglichkeit zur Impfung haben, da wird es kompliziert ...

Account gelöscht
Impfstoffangebote sollten erweitert werden um andere Impfstoffe

Es gibt in D nur die mRNA-Impfstoffe (von Biontech, von Moder+na) und die Vektorimpfstoffe (von astrazeneca, von Johnson + Johnson). Diese beiden Impfstoffarten sind genbasiert.
Von den Impfstoffen von astrazeneca und Biontech weiß man aber, dass diese auch schon zu Hirnvenenthrombosen und anderen (Thrombosen der Bauchvenen) geführt haben - siehe PEI-Sicherheitsberichte.

Menschen, die in ihrer Vorgeschichte entweder Hirnvenenthrombosen oder andere Gerinnungsstörungen bereits hatten, wollen natürlich Impfstoffe, die in Bezug auf Gerinnungsstörungen nicht auffällig sind.
Es gibt auf der Welt insgesamt 12 zugelassene Impfstoffe u. nicht alle sind genetische Impfstoffe.
Darunter ist mind. ein Totimpfstoff (aus China). Grippeimpfstoffe sind auch Totimpfstoffe und bei mir gab es damit nie Probleme, trotzdem ich bereits eine Sinusvenenthrombose und eine Microembolie in der Lunge hatte.

Es wäre sehr sinnvoll, wenn Menschen mit Gerinnungsstörungen aus mehr Impfstoffen wählen könnten.

Der freundliche Friese
Auf Kommentar antworten...

Am 04. April 2021 um 10:45 von Shantuma

Wahlgeschenke...
Desweiteren sind diese "Sonderrechte" überhaupt keine Sonderrechte, sondern sie gehören zu unseren allgemeinen Grundrechten.

###

Sehe ich nicht so. Denn Grundrechte sind ganz klar nicht nur für eine bestimmte Bevölkerungsgruppe gemacht worden, sondern für jeden Bürger. Ganz ehrlich, wer wird sich in Zukunft an den Corona-Auflagen der Regierung halten, und wie will man diese Rechtlich durchsetzen wenn es in den nächsten Monaten Sonderrechte für Geimpfte geben soll ?
Der Minister hat mit diesen Vorpreschen der Regierung und seiner Partei angesichts der steigenden Neuinfektionen und den immer noch schleppenden Impfen keinen gefallen getan...

ene mene muh
@ De Hahn

Aber dafür sind unsere Politiker zu feige.

Die Bereitschaft, anderen, vorzugsweise Politikern, die Schuld zu geben, ist erstaunlich in diesem Forum.

schabernack
10:44 von Bernd Kevesligeti

«Und laut Minister Spahn sollen sich daraus Freiheiten ergeben.
Nur steckt darin auch eine Benachteiligung für nicht Geimpfte.
Besonders in einem Land, in dem nur ein geringer Prozentsatz der Menschen bisher die Möglichkeit hatte sich vollständig impfen zu lassen (5,7%).»

1. ist das nicht schon morgen adhoc so.
2. steigt die Zahl der Geimpften an.

3. kann man nicht auf ewig und drei Tage den bereits Geimpften weiterhin alles mögliche verwehren, bis dann mal "genügend viele" in Deutschland Lebende auch geimpft sind.
4. "Genügend viele" soll dann welcher Prozentsatz sein?

5. ist es gar nicht möglich, dies anders zu handhaben.
Auch wenn es vorerst Menschen noch ausschließt, die ungeimpft sind.
6. wird mit steigender Zahl der Impfungen auch Inzidenz sinken.
Das wiederum macht mehr möglich für alle.

7. sind es gerade die bisher Betroffenen aus Event & Gastro & Einzelhandel & Co., die für den Lebensunterhalt wieder mehr offen brauchen.
8. ist das ein Prozess von Entwicklung für 2021.

Der freundliche Friese
Freiheiten für Geimpfte...

Spahn sagte dazu: "Wer vollständig geimpft wurde, kann in Zukunft wie jemand behandelt werden, der negativ getestet wurde." 

###

Und...
Bundesinnenminister Horst Seehofer (CSU) lehnt eine Andersbehandlung von Geimpften und Nicht-Geimpften bislang grundsätzlich ab. Er verwies bei der Debatte Ende Dezember darauf, dass Privilegien eine Impfpflicht durch die Hintertür bedeuteten und die Gesellschaft spalten könnten...
Dem Stimme ich zu !

andererseits
@11:00 von ÄhJaNöKlar

Ich unterschreibe jeden einzelnen Satz Ihres Kommentars. Und manche könnten neben den Neidesel noch den Sündenbock ins Eck stellen.
Frohe Ostern Ihnen!

Rudolf238
Dritte Welle brechen

Um 10:14 von ene mene muh
Dritte Welle brechen
""Wir müssen mit Verstand, Selbstdisziplin und Solidarität jetzt schnell die dritte Welle brechen und dann erhalten wir auch wieder wichtige Öffnungsschritte""

Und dann kommt die vierte Welle!
Solange die eine Hälfte der Bevölkerung eingesperrt wird, die Andere arbeitet, helfen weder Verstand, Selbstdisziplin noch Solidarität. Das Virus ist schneller.
Eigentlich können wir uns nur durchwurschteln bis Alle geimpft sind.

ich1961
10:40 von harry_up Erst mal

10:40 von harry_up

Erst mal allen ein schönes Osterfest.

//..würde ich viel lieber erfahren, wie und wie intensiv das geprüft wurde. //

Ich gehe von Erfahrungen der ja so hoch gelobten Israelis aus. Die haben nachweislich ja schon ne Menge Menschen geimpft.

Und zum Rest des Posts Zustimmung , ich finde das auch zum ähhh Heulen.
Manch einer kann ohne die tägliche Dosis Meckerei wohl nicht auskommen, aber solange wie sie meckern, haben sie wenigstens keine anderen Probleme.

bonaqa79
Auf einmal??

Ich denke es hieß immer von Spahn und unserer Regierung es gibt keine Privillegien für Geimpfte. Und jetzt??? Was interessiert unsere Politiker wohl ihr Geschwätz von gestern?? Aber unsere Bevölkerung macht ja eh alles mit und lässt sich alles gefallen.

Advokat76
Sonderrechte für Geimpfte v Tamriel55 10:51

Aber ja...und das völlig zurecht. Die Corona-beschränkenden Regelungen, die zugleich Grundrechte beschränken, sind nur wg des hohen Infektionsrisikos zu rechtfertigen. Bei 2mal Geimpften fällt diese Rechtfertigung natürlich weg, also sind für diese die Regeln zu aufzuheben. Das ist eine ungleiche Behandlung gegenüber nicht geimpften, aber die ist wg des unterschiedlichen Ansteckungsrisikos in Ordnung. Kurzsichtig waren die Bemerkungen etlicher Politiker vor Monaten, dass Geimpfte keine Vorrechte bekommen würden. Das war von vornherein nicht haltbar. Es geht letztlich auch nicht um Gewähr von Privilegien, sondern um die Aufhebung von nicht mehr rechtfertigbaren Grundrechtseingriffen für diese Bevölkerungsgruppe.

ene mene muh
Wir dürfen nicht immer nur ich, ich, ich sehen

@ dito
Das was aktuell stattfindet sind massive Einschränkungen der Grundrechte

Das ist mir zu einseitig. Letztlich geht es nicht um Einschränkungen, sondern um Vernunft und die solidarische Erbringung einer bürgerlichen Pflicht.

Blackforest1
Spaltung der Gesellschaft

Schön, dass Herr Spahn für geimpfte Sonderrechte in Aussicht stellt. Die Millionen von Arbeitnehmern, die bis zum Herbst vermutlich bei der tollen Impforganisation keine Impfung erwarten können, aber den ganzen Schlamassel mit ihren Steuern und Arbeit finanzieren können, die müssen dann auf Urlaub, Einkauf, etc. verzichten. Da kommt Begeisterung auf. Wenn man Millionen auf die Straße bringen will, mit solchen Aktionen schafft man das. Die Spaltung der Gesellschaft ist vorprogrammiert. Hauptsache die Senioren können auf Kaffeefahrten gehen. Das arbeitende Volk braucht sich ja nichts gönnen können. Ich will keinen Neid schüren, aber so geht es nicht. Jeder muss ein Impfangebot haben, dann kann man darüber sprechen. Unsere Politiker sind weit weg von der Basis.

043911
Am 04. April 2021 um 10:59 von Shantuma

"Ich bitte Sie, was soll diese Erkenntnis im Kampf gegen die Pandemie nutzen?

Wir haben doch nur diesen einen Plan. Impfen.
Es gibt doch gar keine andere Strategie"

Weil es auch keine andere Lösung gibt ausser impfen, was wollen Sie denn noch für andere Strategien haben?
Ausserdem haben wir auch andere Strategien, z.B. einkaufen mit Maske oder mit Termin, Kontaktbeschränkungen, das sind alles Strategien.
Die anderen Länder haben auch nicht mehr...

Thomas D.
10:46 von odoaker

Ich habe dringende Fragen dazu
1. Wie viele Menschen ÜBER 60 Jahren wurden ...
2. Läßt die Gesamtheit der bisher Geimpften ÜBER 60 Jahren eine Risikoabschätzung ...
3. Und falls ja: ist das Risiko für Menschen ÜBER 60 Jahren ...
4. Warum sind Antworten auf diese Fragen bisher nicht umfassend veröffentlicht worden?
Wo finde ich die Antworten dann?

Die Abteilung „Vollkasko-Meinungsbildung für unselbständig Denkende“ ist über Ostern geschlossen. Sie müssen schon selbst suchen und Ihren eigenen Verstand bemühen.

So wie Sie es täglich machen zwischen aufstehen und ins Bett gehen, beim Überqueren einer Straße, beim Trinken von Alkohol, beim Rauchen, beim fetten Essen, bei zu viel Salz oder Zucker ...

Werner40

///Das Robert Koch-Institut geht nach neuen Erkenntissen offenbar davon aus, dass vollständig gegen Corona Geimpfte das Virus nicht mehr übertragen können.///
.
Sollte sich das weiter bestätigen, wäre das eine sehr gute Nachricht. Priorität bleibt nach wie vor Impfen. Mit 70 Millionen Dosen in Q2 und über 300 Millionen für die zeite Jahreshälfte alleine für Deutschland ist das Ende der Pandemie in Sicht.

Mika D
Impfpass

Schön, die Erkenntnisse ~wieder mit Verzögerung~ nun von offizieller Seite zu lesen, aus Israel hörte man es bereits, von Biontech Gründer Sahin ebenso.

Gilt dies für alle Impfstoffe gleich?
Gilt dies für AZ und JJ?
Wie lange gilt dies?
Wie ist es mit der Immunisierung durch Erkrankung?
Soll der Digitale Impfpass das Medium sein?

Kein Test, keine Quarantäne ist natürlich toll,
Doch man hat sich angewöhnt vorsichtig zu sein. Die Ankündigungen von J.Spahn haben sich als zu oft euphorisch erwiesen und konnten nicht gehalten werden. Vor allem die aktuellen Erkenntnisse ändern sich ständig, dann heißt es, die Wissenschaft weiß nun anderes. Siehe AZ.

Also, gute Nachricht, aber erstmal die impfen, die auch mobil sein werden und sein können, dann die Überprüfung ständig bzgl. Mutationen und neuester Erkenntnisse, möglichst stetig, laufend, dranbleiben.
Morgen kann es bereits anders aussehen.

Achso, Impfen, impfen, impfen.
Schneller, schneller schneller, es ist bald Sommer.
2022.

Bender Rodriguez

Es hat schon so viel " nicht möglich" , " nicht nötig", " ausgeschlossen " sein sollen. Warum soll das also jetzt so sein?

ene mene muh
Ungerechte Vorwürfe

@ Tamriel55
Solange der Staat bestimmt und reglementiert wer geimpft werden kann und wer nicht kann es keine Vorrechte für Geimpfte geben!

Reglementiert? Es muss doch Vorgaben und gerechte Regeln geben. Oder wollen Sie eine Frage der Schnelligkeit, der Unverfrorenheit und der Ellbogen daraus machen?

ricosi64
Ene mene muh 10:59

In BW gab es eine nächtliche Ausgangssperre. Wochenlang. Ab 20h durfte niemand mehr raus.
Selbstverständlich ist das "eingesperrt".

Nun werden die "jungen" zum zweiten Mal ge*rächt. Erst mussten sie die Einschränkungen aus Solidarität mittragen und nun, da die Alten und besonders Gefährdeten geimpft sind, dürfen diese Freiheiten in Anspruch nehmen, die ihnen zuvor verwehrt wurden - wie der Impfstoff zuvor.
Solidarität sieht anders aus und da die Impfungen von staatlichen Institutionen vergeben werden ist der Vorschlag rechtlich wahrscheinlich nicht durchführbar.
Unausgegoren wie so vieles der Regierung.

IBELIN
Die Daten aus Israel

GB und USA geben Anlass zur Hoffnung. MIT der Impfung laesst sich die Infektion erfolgreich an der Ausbreitung hindern und Erkrankung verhindern.

Carina F
Hoffentlich @10:51 von Tamriel55

>>>Ein Problem bleiben Menschen die aus welchen Gründen auch immer nicht geimpft werden können oder wollen. Und was ist mit Kindern unter 16 Jahren für die es bisher keinen Impfstoff gibt?>>>

Ich hoffe sehr, wirklich sehr dass bald auch Kinder u Jugendliche (zumindest erstmal die selbst vunerablen Kinder u Jugendliche geimpft werden können!
Wer aus gesundheitlichen Gründen nicht geimpft werden kann, erhält hoffentlich eine entsprechende ärztliche Bescheinigung! Sehr wichtig!

Und Wer nicht geimpft werden will, will eben nicht geimpft werden. Ende...deren "Problem".

0_Panik
@04. April 2021 um 11:00 von akr98

"... Unverschämt, dass wir, junge Leute, aus Solidarität für Älteren Zuhause sitzen und auf unsere Freiheit verzichten müssen..."

Nee. Wieso.

Einfach mal umschauen wo wer wie auch die Selbst-Schnell-Tests als "Zutrittsbfugnis" anerkennt.

Und ist doch noch so gut wie nichts geöffnet.

Derzeit gibt es Modeprojekte wie z. B. "Tübinger Modell" (und es werden immer mehr).

ene mene muh
@ heribix

So langsam scheint sich bei der Bevölkerung ja die Einsicht einzustellen das die reine Fixierung auf die Sieben-Tage-Inzidenz nicht wirklich aussagekräftig ist.

Fixierung ist immer schlecht (außer im Fotolabor). Aber die Sieben-Tage-Inzidenz ist und bleibt das zentrale Datum. Und da gibt's auch nichts durchzusetzen.

Aber ich verstehe das Problem, wem die Kälte nicht gefällt, der mag die Temperatur als Messgröße nervig finden.

Sebastian15
Da sind sie wieder....

.....die Ideen von "Freiheiten für Geimpfte" oder anders gesagt: Der endgültige Schritt zur Spaltung des Landes in eine Zweiklassengesellschaft zwischen "Privilegierten" und "dem Rest". Denn bei der in Deutschland praktizierten Impfreihenfolge in Kombination mit dem Impftempo, wird die junge Generation (außer vielleicht man ist in der Pflegebranche tätig und daher schon geimpft) am längsten unter eingeschränkten Freiheitsrechten leiden müssen. Und zum Dank darf vor allem diese Generation die Folgen der Krise (lies: die Schulden) tragen.

leo9354
Das geht nicht gut!

Was sollen solche Aussagen bewirken?
Nicht geimpfte fordern dann per Grrichtsbeschluß eine Impfung ein, nur weil die Regierung nicht in der Lage ist, genügend Impfstoff zu beschaffen. Toll, Bravo, ich glaub ich wandere aus!

Thomas D.
10:54 von Shantuma

Ein Beleg mehr, dass wir uns von einer freiheitlichen Gesellschaft, welche auch alternativen Argumente akzeptiert, immer mehr entfernen.

Welche genau sind denn Ihre alternativen Argumente?

Der Lenz
Seltsame Begründung

"Nach gegenwärtigem Kenntnisstand ist das Risiko einer Virusübertragung durch Personen, die vollständig geimpft wurden, spätestens zum Zeitpunkt ab dem 15. Tag nach Gabe der zweiten Impfdosis geringer als bei Vorliegen eines negativen Antigen-Schnelltests bei symptomlosen infizierten Personen"

Naja, das Antigenschnelltests nicht sehr zuverlässig sind wurde ja lang und breit diskutiert, vor allem weil sie eben nur eine Momentaufnahme bieten, die eines Momentes der wenn man beim Friseur oder im Geschäft angekommen ist vorbei sein kann, weshalb Länder wie Österreich oder die Slowakei die auf "Teststrategien" setzten jetzt mit explodierten Inzidenzen da sitzen.

Also ist, laut Begründung "impfen besser als nix"
Das wussten wir auch vorher:
aber was soll das bringen? Ausser Empörung der ohne eigenes verschulden nicht privilegierten?

Thomas D.
10:22 von Sisyphos3

also ich fühle mich bei jedem Spruch, speziell eines Jens Spahns, aufs neue veralbert.
Mein Tipp, der sollte einfach mal die Klappe halten, wenn er nichts zu sagen hat

Ein guter Tipp.

Eine Frage: Was genau hatten Sie gerade zu sagen?

Theodor Storm
Das RKI geht davon aus, dass....

Und die Erkenntnis, die zu neuen Freiheiten für Geimpfte führt, beruht auf der Auswertung neuester wissenschaftlicher Erkenntnisse des RKI.....
Also wissenschaftliche Erkenntnisse sind durch Fakten begründet und werden i.d.R., bevor sie veröffentlicht werden, durch weitere wissensch. Beurteilungen bestätigt. Wenn das also vorliegt, warum beschränkt man sich dann auf dieses typisch politisch eingeschränkte und nichtssagende Geschwurbel, „neueste wissensch. Erkenntnisse“ und „das RKI geht davon aus, dass....“. Warum wird die Faktenlage nicht klar dargestellt? Nachdem das polit. Handeln für die Öffentlichkeit nicht mehr nachvollziehbar und Vertrauen verloren ist, warum spricht man jetzt nicht endlich im Klartext?
Auch für Leute, die einen wissenschaftl. Hintergrund haben, dürfte die Erklärung des Bundes-Gesundheitsministers erklärungsbedürftig sein, da sie mehr Fragen aufwirft als Antworten gibt.

Artruss
Einfach Frechheit

Wenn ich das richtig verstehe, die meisten Staatsbürger unter 50 werden hochwarscheinlich heuer gar nicht davon profitieren können. Da unfähige Regierung hat Corona-Pandemie Bekämpfung absolut versagt. Und jetzt noch uns dafür weiter mit Einschränkungen gegenüber geimpften bestrafen will.
Was wäre wenn alle Regierungsmitglieder müssen so lange ps2 Masken überall zu tragen verpflichtet werden , so lange bis letzte Bürger seine 2. Impfung zur Verfügung erhält?

ene mene muh
@ akr98

Unverschämt ... Ich kann es nicht mehr tolerieren.

Wer nur auf sich selbst blickt, der wird schwerlich die Welt verstehen. Leider tritt die Toleranz immer mehr in den Hintergrund und macht einer aggressiven Diskussionskultur Platz.

Magic.fire
Am 04. April 2021 um 11:03 von Autograf

"Verreisen dürfen in Deutschland alle, das kann und wird man nicht verbieten können - wir haben offene Grenzen"
Ein kleiner aber entscheidender Fehler, es können alle Deutsche verreisen ABER nicht in Deutschland. Versuchen sie mal in M-V an der Ostseeküste oder anderswo jetzt zu Ostern nur mal die Natur zu genießen.
Tagesausflüge gehen nicht.

Walgar
Coronapolitik des Herrn Spahn

Klar, der absolut überwiegende Teil der Bevölkerung hat keinen Zugriff auf Impfstoff, aber schnell vor der Bundestagswahl Stimmenfangen bei Gewerbe und den wenigen (altersbedingt doch eher CDU Wählern), die schon geimpft sind.
Nicht zu vergessen: 500000 Grundsicherungsbezieher haben die kostenlosen Masken erst gar nicht bekommen, da die Krankenkassen anscheinend die Daten nicht haben und darum nur die Hartz 4 Bezieher berücksichtigt wurden (diese Daten lagen den Krankenkassen vor), was dem Ministerium von Anfang an bekannt war. So viel zu dem ALLEN Bedürftigen die Masken zu kommen zu lassen. Stimme Herr Lauterbach wirklich zu: Hätte die Regierung JEDEM Bürger in Deutschland Masken zukommen lassen wäre es günstiger gewesen und keiner wäre vergessen worden.
Einfach nur erbärmlich das Handeln der Politik in letzter Zeit

G.sonntag
Endlich eine klare Aussage.

Ich vermutete schon lange, dass es eine politische Aussage war, dass geimpfte evtl noch ansteckend wären. Wer immunologisch einigermaßen informiert ist, weiß das die Impfung zu einer Antikoerperbildung führt, die eine hohe Viruslast verhindert und somit eine Ansteckung minimiert. Parallel dazu bildet der Körper Memory zellen die bei Bedarf sofort wieder die Antikoerperbildung anfeuern. Das ist den Verantwortlichen bekannt, wurde um solche Diskussionen wie jetzt zu vermeiden aber nicht kommuniziert.

Thomas D.
11:07 von JollyJumper

@fathaland slim
>>Sie gehen davon aus, daß die wissenschaftlichen Erkenntnisse des RKI auf Weisungen des Ministers beruhen?
Die Wissenschaftler dieses Instituts sind Befehlsempfänger?
Wenn das so wäre, dann wäre Deutschland eine Diktatur.<<

Auf der Seite des RKI steht: "Das Robert Koch-Institut (RKI) ist ein Bundesinstitut im Geschäftsbereich des Bundesministeriums für Gesundheit."
Damit ist es dem Bundesgesundheitsminister untergeordnet.
Der Gesundheitsminister ist also gegenüber dem RKI weisungsbefugt.

Und das bedeutet für Sie, dass „die wissenschaftlichen Erkenntnisse des RKI auf Weisungen des Ministers beruhen?“

Im Ernst jetzt?

ene mene muh
@ Regina Herrmann

... aber grundsätzlich mehr Rechte für Geimpfte, so lange noch nicht Alle die Möglichkeit zur Impfung haben, da wird es kompliziert ...

Es können aus verschiedenen Gründen niemals alle Menschen gleichzeitig geimpft werden. Damit müssen wir klarkommen.
Hier ist eine gewisse Toleranz und Großzügigkeit in der Gesellschaft gefragt.

Sisyphos3
11:09 von Margitt.

Es wäre sehr sinnvoll, wenn Menschen mit Gerinnungsstörungen aus mehr Impfstoffen wählen könnten.
.
die Menschen oder deren Ärzte ?

Jacko08
Ich verstehe es nicht...

Ehrlich gesagt, kann ich die ganze Aufregung über diesen Bericht nicht nachvollziehen. Ich habe daraus gelesen, dass alle Geimpften nicht mehr verpflichtet sein werden, sich dann einem Schnelltest zu unterziehen. Ist doch irgendwie für mich nur Logik. "Wer geimpft ist, kann ohne weiteren Test ins Geschäft oder zum Friseur. Zudem müssen lt. Einschätzung des RKI vollständig Geimpfte auch nicht mehr in Quarantäne". Warum sind viele darüber nun so verärgert? Mit Tests kann man doch auch diese Rechte bekommen. Oder gönnt man dem Nachbarn kein bisschen Freiheit, wenn man selber noch nicht dran war? Kann mir das jemand erklären?

Fritz Schulze
Grundrechte

Man hat mir keine Grundrechte "zurück zu geben". Diese habe ich, und diese sind unveräußerlich. Was hier passiert, sollte seine Quittung bei den nächsten Wahlen bekommen. Aber gründlich!

Marie Luise
Heute so, morgen so

Egal wo man in der Politik hinsieht - das schafft so richtig Vertrauen.... Die Gesellschaft wird von der Politik immer weiter gespalten. Öffnung mit Freiheiten sollte es erst geben, wenn alle Deutschen ein Impfangebot erhalten haben, und hier ist die Politik gefordert, die entsprechenden Impfdosen zeitnah zu beschaffen, Impfreihenfolge aufheben und den Ärzten die Bestellung der Impfstoffe und die Impfungen überlassen - dann ginge es zügig voran. Also: Impfstoff besorgen! Und nicht vergessen: Es gibt Personen, die sich nicht/noch nicht impfen lassen können: bleiben diese auf der Strecke? Aber es ist auch positiv zu sehen, dass Menschen mit 2 Impfungen nicht mehr infektiös sein sollen - ist das für alle Impfstoffe gleichermaßen nachweisbar?

Croocie1973
Mehr Freiheit für geimpfte

Ich halte das für unfair . Die jüngeren sollen weiter ungeimpft zur Arbeit gehen und das Rad am laufen halten und andere genießen dann Ruhestand und Reiselust ...nach dem letzten Lockdown im Frühjahr habe ich Gespräche älterer Herrschaften darüber verfolgt wie toll man jetzt Urlaub machen kann ...keine lästigen Familien mit lauten Kindern .Klar , viele Eltern mussten ja ihren Jahresurlaub wegen geschlossener Kitas und Schulen aufbrauchen ...zum Schutz der älteren ...sehr gerecht

Sisyphos3
11:03 von Autograf

Verreisen dürfen in Deutschland alle, das kann und wird man nicht verbieten können - wir haben offene Grenzen.
.
wo steht das geschrieben ?
GG
(1) Alle Deutschen genießen Freizügigkeit im ganzen Bundesgebiet.
ich lese da 2 Einschränkungen
- Deutsche
- Bundesgebiet
ach ja da gibts noch (2) als Einschränkung :
zur Bekämpfung von Seuchengefahr,

Der Lenz
@Margitt. um 11:09

Wenn sie in den Markt wollen müssen die Impfstoffhersteller nur die bekannten International genormten Studien Einreichen und eine Zulassung beantragen: wenn die Studien belegen das ihr Impfstoff entsprechende Vorteile bringt wird er auch zugelassen werden.
Man kann sich mit den selben Studien übrigens nicht nur in Europa sondern auch bei der WHO, den USA und den meisten anderen Staaten bewerben, das ist das was mit International genormt gemeint ist.
Nationale Zulassungen ohne Prüfung sind kein Argument - hätte es keinen Sturm der Entrüstung gegeben hätte Trump wahrscheinlich noch versucht Desinfektionsmittel als Impfstoff zuzulassen.

bolligru

Nicht wirklich neu ist die Erkenntnis, daß Menschen, die eine Virusinfektion durchgemacht haben, seltenst noch einmal mit dem gleichen Virus infiziert werden können und wenn, dann sind die Symptome milde. Gleiches gilt, auch das ist lange bekannt, für Menschen, die geimpft wurden- das ist ja der Sinn einer Impfung. Deshalb verwundert mich, daß man derart lange brauchte, um dieses Wissen auszusprechen.
Selbstverständlich hat das Konsequenzen, muß auch:
Man darf Menschen, die nicht ansteckend sein können, nicht die Grundrechte einschränken. Ich persönlich halte auch die Einschränkung der Grundrechte "auf Verdacht hin" für fragwürdig. ("möglicherweise potentieller Krankheitsüberträger")
Justizministerin Lambrecht: "Nicht die Ausübung von Grundrechten bedarf der Rechtfertigung, sondern die Einschränkung der Grundrechte durch den Staat."
Die Menschen sind müde und brauchen endlich eine Perspektive!

Sausevind
11:03 von Thomas D.

"Es ist für dieses Forum ...

... symptomatisch geworden (woanders natürlich auch), dass jede Nachricht im Zusammenhang mit Corona, und zwar völlig unabhängig ob es eine „gute“ oder eine „schlechte“ ist, angegriffen wird. Es spielt keine Rolle mehr, welchen Inhalt die Aussagen von Politikern oder Wissenschaftlern haben, auf jeden Fall wird deren Wahrheitsgehalt und Seriosität angezweifelt. Dies auffallend häufig in Verbindung mit Beleidigungen und Herabwürdigungen."

.-.-.

Das ist gut auf den Punkt gebracht.
Man will sogar möglichst der erste im Thread sein, der über die Politiker hohnlachen darf.

Leider laufen auch langsam User, die ich bisher sehr geschätzt habe, zu diesen pauschalen Angreifern auf die Politiker über.

Zum Glück aber gibt es immer noch User, die nicht korrumpieren, sondern die Vernunft bewahren.

Zwicke
Beginnen..!

Wenn ein allgemein entspannterer Umgang mit "Corona" (ich wäre dafür) mehrheitlich nicht gewünscht ist, sollte man aber zumindest machbar scheinende Normalisierungen praktizieren... auch wenn das einer Art Impfpflicht durch die Hintertür Vorschub leistet. Und auch wenn noch niemand hundertprozentige Immunisierung und deren Dauer, oder Sicherheit vor Virusübertragung garantieren kann. Denn zumindest eins ist wohl bereits wissenschaftlich gesichert, nämlich daß speziell zweimalig = komplett Geimpfte (zumindest vorerst) nur noch ein geringes Covid-Risiko haben.

043911
Am 04. April 2021 um 11:45 von Fritz Schulze

"Man hat mir keine Grundrechte "zurück zu geben". Diese habe ich, und diese sind unveräußerlich. Was hier passiert, sollte seine Quittung bei den nächsten Wahlen bekommen. Aber gründlich!"

Oh mein Gott, wenn ich das immer höre, Ihr mit euren Grundrechten.
Was machen solche Leute eigentlich im Kriegsfall?
Fordern Sie dann auch Ihre "Grundrechte" ein?
Möchten Sie im Krieg auch shoppen und reisen oder was?

fathaland slim
11:24, Bender Rodriguez

>>Es hat schon so viel " nicht möglich" , " nicht nötig", " ausgeschlossen " sein sollen. Warum soll das also jetzt so sein?<<

Weil es für alle, die von Naturwissenschaft ein ganz klein wenig Ahnung haben, überhaupt nicht überraschend ist.

ich1961
11:03 von Thomas D. Vielen

11:03 von Thomas D.

Vielen Dank für diesen Post. Sie schreiben mir aus dem Herzen.
Ich finde es einfach nur noch erschreckend und traurig, wie mancher Mensch sich verhält.