Bei den Feierlichkeiten zur Deutschen Einheit hat Bundespräsident Steinmeier die Deutschen zu mehr Zuversicht aufgerufen. Zugleich warnte er vor einer gesellschaftlichen Spaltung und wachsendem Misstrauen in der Politik.
Am 03. Oktober 2020 um 19:24 von schabernack
Jede moderne Ökonomie muss geplant werden und das zum Teil über Jahrzehnte - besonders Energieversorgung, Eisenbahn, Straßen, Wasserversorgung, Kliniken, Universitäten, Betriebssysteme, Internet... - es ist Unfug „Planwirtschaft“ und „Marktwirtschaft“ einander absolut gegenüber zu stellen. Es gibt Bereiche, wo es sehr sinnvoll ist, langfristig zu planen und solche - wie Mode, Unterhaltungselektronik, Möbel die besser kurzfristig über Nachfrage zu steuern sind. Was der Begriff „Marktwirtschaft“ verschleiert ist, dass damit „Kapitalismus“ gemeint ist - also ein Modell, dass notwendig der Bereicherung einiger weniger dient ... warum der Sozialismus nicht funktionierte obwohl er doch „gerecht“ sein wollte - weil er statt einer Kapitalistenklasse eine Funktionärsklasse erzeugte, die kein Interesse an Innovation und Wettbewerb hatte ... diese Klasse die vorgab zu planen, hat letztlich nur noch ihre Herrschaft geplant und gesichert .....
Die Menschen in der DDR mussten nach dem Ende des II. Weltkriegs noch weitere 44 Jahre Elend erdulden, einfach nur, weil ihre Heimat zufällig näher an der Sowjet-Union lag als der Rest von Deutschland.
Ich bin lebenslanger Wessi und fand es schon immer widerlich, wenn sich andere Wessis über die Kosten der Wiedervereinigung aufgeregt haben, statt einfach mal dankbar zu sein, dass man selbst bzw. die eigenen Eltern und Großeltern ein besseres Leben führen durften in diesen 44 Jahren.
_
waren die Armen im Westen...Arbeitsplätze waren plötzlich da...aber nur für Ostdeutsche,weil subventioniert...DDR-Bürger durften eine Menge Ostgeld 1:1 tauschen...Westler durften das nicht....aber das waren ja Alles CDU-Wähler...
... für die Filmtipps.
Dass der Billy W. Film vom Mauerbau erzählt, war mir nicht bewusst , obwohl ich viel von Wilder kenne.
Welche Anti-DDR-Schmonzetten gemeint sind, weiß ich auch nicht.
Köstlich gelacht bei
"Good by Lenin"
gebracht hat die Sowjetunion,,,die Rote Armee schützte die Demos vor der NVA...Geschichte sollte schon richtig erzählt werden...
Hier im Forum offensichtlich nicht.
Schade.
Lasst uns in die Zukunft denken. Wo wollen wir gemeinsam hin. Wissen wir das? Nein? Dann lasst und darüber diskutieren. Was können wir als Nation dem gefräßigen Kapitalismus entgegensetzen? Wie wollen wir miteinander umgehen? Wie soll es unseren Kindern gehen, welche Welt wollen wir Ihnen hinterlassen.
Wir alle sind Deutschland! Es gibt viel zu tun.
In diesem Sinne (auch an Opa Klaus, falls er mitliest) lasst uns auch heute noch einmal anstoßen: Auf unser aller Wohl!
"Zugleich warnte er vor einer gesellschaftlichen Spaltung ..."
Der Mitverursacher der Spaltung in Deutschland (Mitarchitekt der Agenda 2010 und Mitarchitekt der Corona-Zwangsregelungen) warnt vor der Spaltung.
Die pure Heuchelei, wie sich verantwortliche Spalter unserer Gesellschaft hinstellen und in Sonntagsreden mit dem Finger auf andere zeigen.
@schabernack 19:29
'Was spielen die Namen von charakterlosen Schmonzetten für eine Rolle ? Sie können ja in die Programmvorschau sehen."
Das würde mich konkret interessieren, habe in der Programmvorschau nichts passendes gefunden.
***Goße Ausnahme war: Optische Industrie der DDR.
Carl Zeiss in Jena / Leitz in Wetzlar.
"Mit bei absolute" Weltspitze zu DDR-Zeiten. Genau so heute.***
Das stimmt schon, nur liegt Wetzlar in Mittelhessen.
Wobei der wetzlarer Fernrohr- und Mikroskophersteller Hensoldt in der Carl Zeiss AG aufging, ebenso das VEB Carl Zeiss Jena.
Gruß Hador
es war ein Anschluss, weiter nichts. Der Untergang der DDR war einzig und allein dem Verrat Gorbatschows zu verdanken. Alles andere war nicht entscheidend sondern Nebensache.
Am 03. Oktober 2020 um 19:47 von Bernd Kevesligeti
Genauso ist es. Wo Degeto draufsteht ist Schmonzes drin.
Es seien mutige Menschen in der DDR gewesen, die die friedliche Revolution 1989 in Gang gesetzt hätten, sagte die Bundeskanzlerin.
###
Und ich denke darauf können wir auch heute noch alle Stolz sein das wir die Einheit friedlich zurückerhalten haben. Das war damals nicht selbstverständlich und es hätte ja auch ganz anders ausgehen können wenn man bedenkt wie pompös und überzeugt die Führung der DDR in Oktober 89 noch ihr Jubeläum gefeiert haben...
... sollte – genauso wie der Begriff ‘Ehre’ – in Wortschatz, Denken, Fühlen und Handeln von Menschen des 21. Jahrhunderts nichts mehr zu suchen haben! Wenn aber selbst ein amtierender Bundespräsident so fahrlässig ist, es uns öffentlich aufzuoktroyieren, dann braucht man sich über die allgemeine Selbstüberheblichkeit und Selbstgerechtigkeit bis hin zu Selbstjustiz nicht mehr groß zu wundern – dann ist sein segensloses Wirken sogar einer der Hauptgründe dafür...
///Kowalski
"An den verwerteten DDR Patenten haben sich westdeutsche Firmen gesund gestoßen...///
.
Eher nicht. Aus dem Handelsblatt:
Am 3. Oktober 1990 hatte das Deutsche Patentamt in München den Schutz für 111 000 DDR-Patente übernommen. Aber nur wenige konnten sich am Markt behaupten. Viele Patente waren Ausdruck der Mangelwirtschaft. Da gab es Verfahren, wie man aus Kürbis und grünen Tomaten Orangeat- und Zitronat-Ersatz macht. Die DDR-Akademie der Wissenschaften ließ 1984 patentieren, wie man Futterrüben mit Acetoglyceriden und synthetischem Ananas-Aroma so aufpeppt, dass sie "südfruchtähnliche Merkmale" annehmen. "Das Ziel der Erfindung besteht darin, die Rohstoffbasis zur Herstellung von Fruchtfleischsimulaten zu verbessern", heißt es in der Patentschrift.
Viele andere Erfindungen hinkten hinter der Entwicklung im Westen hinterher oder waren rasch überholt.
Abgedroschener als Steinmeier schaffe ich es auch nicht.
Es gab in der DDR zwar ein Amt für Patentwesen, aber es gab keinen Patentschutz. Und darum ging es ja schließlich.
Mir fällt auch vieles ein, was in der „BRD“ bzw im heutigen Deutschland „Unrecht“ (ein dehnbarer Begriff, ich weiß) war und noch ist.
Ja, aber gegen das Unrecht in der Bundesrepublik kann man vor neutralen Gerichten klagen.
ob in Diskussionsforen anderer Länder aus Anlass des jeweiligen Nationalfeiertages auch hauptsächlich Anschuldigungen und Miesepetrigkeiten gepostet werden. Oder ob man sich vielleicht doch eher gemeinsam freut.
Die personelle Kontinuität der frühen Bundesrepublik mit dem Dritten Reich...
Die Kontinuität mit dem 3. Reich findet man in der DDR allerdings nicht minder.
Die meisten DDR Betriebe hatten keine Chance. Dabei war die DDR einmal auf Platz 10 der Wirtschaftsnationen.
Das waren keine echten Zahlen. Die Wirtschaft der DDR war zu keinem Zeitpunkt konkurrenzfähig mit westeuropäischen Volkswirtschaften. Ohne billige Rohstoffe aus dem Osten und Kredite vom Westen wäre die DDR schon viel früher insolvent gewesen.
Weil die DDR wegen des Embargos für alles, was mit IT und Elektrotechnik zusammenhing,
selbst entwickeln musste.
Dass das auf diesem Gebiet zu langsam ging und zu teuer war, daran erinnere ich mich .
Es hieß auch nicht umsonst "die teuerste und größte Mikroelektronik der Welt".
Wir mussten uns in meiner Fakultät an einer Uni 1985/86 einen PC teilen.
Wenn ich mal ein WhatAbout einfügen darf - BER ?
Der Bundespräsident & eine linke Rockband von der Sie noch nie gehört hatten.
Das muss Ihnen irgendwie nachhaltig den Glauben an die Gerechtigkeit der Welt verdorben haben. Alles, weil es die AfD Ihnen aufgeschrieben hatte.
30 Jahre Deutsche Vereinigung heisst auch:
Chemnitz 2018 als die AfD Arm in Arm mit Neonazis und Stefan E. in der dritten Reihe dabei (später als deutscher 'Patriot' beim Spenden an die AfD Thüringen aufgefallem & mit einem Kopfschuss an einem sehr anständigen Christdemokraten.
Dagegen traten eine bunte Mischung Künstler unter dem Motto auf 'Wir sind mehr!"
Ein Sinnbild für den heutigen Tag. Das ist hier ein vielfältiges Land.
Viele interessante Erfahrungen habe ich 89 bis 95 im Osten gemacht, zugehört, sich die Lebens- u. Familiengeschichten erzählt. Mein damalige Partnerin hatte ich in Greifswald kennengelernt.
Die, die 89 was riskiert hatten, waren mutige unbequeme Leute.
Die autoritär strukturierten Charaktere wählen heute im Osten vornehmlich AfD.
Die DDR hielt sich an internationales Patentrecht.
Innerhalb der DDR waren Patente der DDR lizenzfrei.
"https://www.wiwo.de/politik/deutschland/erfindungen-das-ende-der-ddr-pa…"
@KowaIski,
Das Wesen des Volkseigentums
haben sie nicht verstanden,
Aber Sie erklären, was im Sozialismus gewollt war?
Diese Phrase, was im Sozialismus vermeintlich gewollt war und was nicht, kenne ich auch von anderen Usern zur Genüge. Diese taugen bei genauerem Hinsehen nur nicht
Wenn es viel Devisen gebracht hätte, hätte die DDR auch Patentrechte verkauft.
Die deutsche Wiedervereinigung war ein vom Osten ausgehendes und vom Westen angenommenes gesamtdeutsches Geschenk. Da sollte man jenseits aller ideologischen Differenzen einfach mal feiern und dankbar sein. Morgen und übermorgen geht´s dann weiter wie bisher.
Ich bin übrigens AfD-Anhänger - und überzeugter Demokrat...
***In diesem Sinne (auch an Opa Klaus, falls er mitliest) lasst uns auch heute noch einmal anstoßen: Auf unser aller Wohl!***
Sie haben vollkommen recht !
ich werde mir erst einmal eine Flasche von dem "guten Roten" öffnen.
Auf die Deutsche Einheit und unser aller Wohl. Prosit !
Gruß Hador
"
Am 03. Oktober 2020 um 20:18 von wolf 666
Herr Steinmeier warnt
"Zugleich warnte er vor einer gesellschaftlichen Spaltung ..."
Der Mitverursacher der Spaltung in Deutschland (Mitarchitekt der Agenda 2010 und Mitarchitekt der Corona-Zwangsregelungen) warnt vor der Spaltung.
Die pure Heuchelei, wie sich verantwortliche Spalter unserer Gesellschaft hinstellen und in Sonntagsreden mit dem Finger auf andere zeigen."
Sie meinen also eine so menschenverachtende Sprache wie die Ihre trägt mehr zur Überwindung der Spaltung bei? Interessante Vorstellung.
"........Auf unser aller Wohl!......."
Ich habe schon alleine deshalb profitiert, weil ich eine wunderbare Frau habe, die gebürtig aus MV kommt. Wir sind seit über 12 Jahren verheiratet. Und seit 1 1/2 Jahren wohnen wir in diesem wunderschönen Bundesland.
Da stoße ich gerne mit an :-)
Gebürtig bin ich übrigens aus Kölle.
"
Am 03. Oktober 2020 um 20:16 von Anna-Elisabeth
Tag der Einheit?
Hier im Forum offensichtlich nicht.
Schade.
Lasst uns in die Zukunft denken. Wo wollen wir gemeinsam hin. Wissen wir das? Nein? Dann lasst und darüber diskutieren. Was können wir als Nation dem gefräßigen Kapitalismus entgegensetzen? Wie wollen wir miteinander umgehen? Wie soll es unseren Kindern gehen, welche Welt wollen wir Ihnen hinterlassen.
Wir alle sind Deutschland! Es gibt viel zu tun.
In diesem Sinne (auch an Opa Klaus, falls er mitliest) lasst uns auch heute noch einmal anstoßen: Auf unser aller Wohl!"
Danke für diese wohltuenden Worte. Ich stoße mit Ihnen an, aber mit Wasser (Ich darf keinen Alkohol wg. Medikamente), aber in meinen Gedanken ist es ein Gläschen Rotkäppchen-Sekt, rein virtuell. :-)
Vom Stolz wird man allzu leicht berauscht, und von diesem Gerbräu lässt sich auch schnell was Hochprozentiges herstellten, den Hochmut.
Und aus dem erwächst selten etwas Gutes !
Gruß Hador
«Ja der Trabbi war nicht das Highlight, die Automobilindustrie für den Binnenmarkt nicht.
Hier wurde der Bedarf nicht gedeckt, weil man anderes produzieren musste.»
Die Frage des Goldes war / ist ja, warum dieses "anders produzieren müssen" zu derart langen Lieferzeiten bei den Kleinen Plastikern führte.
Lieferzeiten für Autos mit großer Nachfrage gab es auch in der BRD schon immer. Gibt es heute auch noch. Aber nicht 10 J. … oder mehr. Habe ich nie auch nur im Ansatz verstanden. Mich aber auch nie näher mit befasst, weil ich noch nie einen Neuwagen wollte.
Erstaunlich finde ich auch, dass es dem heutigen Russland nicht gelungen ist, die PkW-Werke für Lada & Wolga auf irgendwie modernen Stand zu bringen.
Dass Trabbis an der Karosserie nicht rosteten, war ja prinzipiell super.
Ich hatte 10 J. einen Renault Espace mit Karosserie aus GFK. Genial !
Als 1990 so viele Trabbis zu den Wessis kamen. Musste der ADAC im Kraftakt erst mal Mofasprit an Tankstellen schaffen. Eher lustig …
Sie haben recht.
Mich ärgern diese Falschbehauptungen (vorsichtig ausgedrückt), die von verschiedenen Foristen fast wortwörtlich wiederholt werden, sehr. Vor allem wenn sie sich leicht widerlegen lassen.
Gut jetzt,
auf das Leben!
Weg mit dem
"Geteilte[m] Himmel"
Christa Wolf
Gruß
Leipzigerin59
"
Am 03. Oktober 2020 um 20:13 von Superdemokrat
die großen Verlierer...
waren die Armen im Westen...Arbeitsplätze waren plötzlich da...aber nur für Ostdeutsche,weil subventioniert...DDR-Bürger durften eine Menge Ostgeld 1:1 tauschen...Westler durften das nicht....aber das waren ja Alles CDU-Wähler..."
Mir scheint da tut sich eine neue Kategorie auf: Nach dem Besserwessi der Jammerwessi.
Glauben Sie den Unfug, den Sie da posten tatsächlich?
Ich bin Westdeutscher (habe aber nach der Wende eine kurze Zeit im „Osten“ gelebt).
Mein Leben ist auch stark beeinflusst worden durch das „4. Programm“, insbesondere das DDR Bildungsfernsehen habe ich geliebt (Technik, Geschichte - ich habe erst aus dem DDR Fernsehen gelernt welche unvorstellbaren Verbrechen der SD in der ehemaligen Sowjetunion beging..) und belächelt (Englisch).
Vom Herz und Kopf her war ich der DDR immer sehr nah. Ich war damals allerdings auch sehr jung, ich war immer ein guter Beobachter. So habe ich zB bei einem Besuch im „Zentrum“ Warenhaus 1986 bei einem Blick ins Sortiment und auf die Preisgestaltung den Eindruck gewonnen, dass die Staatsführung nur die überschüssige Kaufkraft abschöpfen wollte ... (ein Technisch veralteter Farbfernseher kostete 6.000 Ostmark ! Eine Quarzarmbanduhr, die man im „Westen“ als Werbegeschenk hinterher geworfen bekommt, kostete 200 Mark der DDR !)
Kann ich der Gesamtaussage Ihres Beitrags nur zustimmen.
Vor allem die Gegenüberstellung:
"Kapitalistenklasse" vs. "Funktionärsklasse"
fasst in zwei Begriffen gut zuammen.
Mit der Einschränkung, dass zwei Begriffe alleine eine sehr komplexe Gemengelage eben nie detailliert beschreiben können.
Aber es dürfte Ihnen doch nicht entgehen, daß zu jedem sogenannten Jahrestag die Dauerschleife zu Springers Gänsefüßchenland kommt. Und nicht mal nur Konserven. Also wird da ständig neuer Trash produziert. Da scheinen auch genug Mittel für da zu sein. Aber die Preisfrage könnte doch auch sein: Warum stürzen die sich so auf einen vor 30 Jahren Verblichenen ?
«Das stimmt schon, nur liegt Wetzlar in Mittelhessen.
Wobei der wetzlarer Fernrohr- und Mikroskophersteller Hensoldt in der Carl Zeiss AG aufging, ebenso das VEB Carl Zeiss Jena.»
Viel besser zusammengefasst von Ihnen als von mir.
Aber mein Zeichenvorrat war am Schwächeln.
Ich musste mir am Büdchen erst wieder ein Tütchen neue besorgen.
Weil die DDR wegen des Embargos für alles, was mit IT und Elektrotechnik zusammenhing, selbst entwickeln musste.
Selbst entwickeln musste? Bitte keine Krokodilstränen. Der Westen hat seine Technologie immer selbst entwickelt.
Im Prinzip gebe ich Ihnen recht, ja, man kann und konnte vor dem Amt-, Verwaltungs- oder Familiengericht in der Bundesrepublik gegen behördliche Entscheidungen „vorgehen“. Es ist aber in diesen Fälle. nicht selten so gewesen wie im Fall Mollath (können Sie gerne bei Gelegenheit nachlesen).
Was die personelle Kontinuität der DDR mit dem Dritten Reich anbetrifft, muss ich sie enttäuschen. Stimmt: in der SED gab es nicht wenige ehemalige NSDAP Mitglieder.
Aber in der DDR wurden konsequent belastete Lehrer durch sogenannte „Junglehrer“ (Quereinsteiger) ersetzt. Und diese Erfahrung hat eine ganze Generation im Osten geprägt ..
dann auch mein besonderes mitgefühl. aber gälsenkirschen geht es noch schlimmer
Liebe Leipzigerin59, es tut mir ehrlich gesagt schon beim Lesen weh, was Sie hier von sich geben. Ich frage mich ernsthaft, ob Sie mit offenen Augen durch die DDR im Jahr 1989 gegangen sind oder ob Sie einfach geschichtsvergessen argumentieren wollen. Können Sie sich noch an unsere Betriebe erinnern? An unsere LPGen mit Technik aus den 70ern, wo die Traktoren mehrmals im Monat zur Reparatur in völlig indiskutablen Werkstätten notdürftig geflickt werden mussten? An unsere Chemiefabriken, in die sich nach der Wende die westdeutschen Besucher kaum getraut haben weil man gar nicht wußte, was da aus den Rohren tropft? An völlig tote Flüsse mit Schaumteppichen ohne Ende? An unsere Krankenhäuser mit so überalterten Geräten, dass viele Ärzte einen Ausreiseantrag gestellt haben? An unsere Schulen, die selbst im Vergleich zu heutigen mitunter schäbigen Einrichtungen noch schlechter aussahen? An Ihr tolles Leipziger Waldstraßenviertel, das keine 20 Jahre mehr überstanden hätte? Unfassbar...
Misstrauen insbsondere in die Politik ist gesund. Sonst würde es ja nie gesellschaftlichen Fortschritt z.B. durch Revolutionen geben.
" er bejubelt eine linksradikale musikgruppe, weil sie gegen rechts sind. "
Davon weiß ich nichts, ich hab auch ganz sicher nicht an irgendwelche Musik oder Gruppen gedacht oder gemeint.
Weiß jetzt nicht wie Sie darauf kommen.
Also bitte...so oft wie sie hier überall alles kommentieren
wissen sie nichts über die Kritik am Verhalten
Steinmeiers mit Feine Sahne Fischfilet?
Natürlich...aber sie haben ein Glück, hier wird ihnen geholfen. Sie bekommen natürlich Quellen.
Siehe hier:
https://www.welt.de/politik/deutschland/article181390978/Feine-Sahne-Fi…
Eine einfach Suche mit den Stichworten Bandname+Bundespräsident wird ihnen ganz neue Welten
aufzeiten wenn sie bereit sind ein wenig zu lesen.
Auf diese Republik darf man als Bürger stolz sein und das hat nichts mit Rausch oder Hochmut zu tun.
Der 3. Oktober ist einfach nur ein Tag an dem ein Haufen westdeutsche Anzugträger Unterschriften auf ein Papier gesetzt und Ostdeutschland dem Ausverkauf preisgegeben haben. Der 9. November als Tag des Mauerfalls wäre der korrekte Tag, um die friedliche Revolution zu feiern.
Der 3. Oktober ist eher eine Verhöhnung, als eine Ehrung. Und wenn ich mir angucke wie den Ossis von den Wessis die DDR erklärt werden soll, so wie der Wessi ja auch sonst alles dem unwissenden Rest erklärt...
Und wenn dann Touristen aus Westdeutschland rüber kommen und bewundern, wie kulturell, sauber und ordentlich es im Osten doch ist, in Kombination mit der meist geschickt verklausulierten oder lang gestreckten Aussage: "Wir aus dem Westen bezahlen das alles und sind eigentlich für alle guten Dinge verantwortlich." kommt es mir hoch.
Das was Sie Corona-Zwangsregelungen nennen kommt erstens nicht vom Bundespräsidenten und ist zweitens eine sehr vernünfige Vorbeugung vor einer unkontrollierten Verbreitung einer gefährlichen Infektion. Die Vorbeugung ist eine unmittelbare Frage der Solidarität mit den Schwachen der Gesellschaft.
Danke und Prosit! In guter Gesellschaft schmeckt's gleich viel besser.
Ich bin übrigens AfD-Anhänger - und überzeugter Demokrat...
Das ist für mich nicht authentisch.
Danke Herr Bundespräsident, endlich darf ich sagen, dass ich stolz darauf sein soll und darf, dass ich den Solidaritätszuschlag, nicht wie versprochen, nur zwei Jahre zahlen musste, sondern jetzt schon seit knapp 30 Jahren zur Kasse gebeten werden. Sie warten bestimmt auch noch auf Dankschreiben der Hartz-IV-Bezieher, die sich bei Ihnen bedanken wollen, dass sie die Agenda 2010 mit durchgeboxt haben, und jetzt schon in der Mitte des Monats nicht mehr wissen wie sie ihre Kinder satt bekommen. Herr Bundespräsident, ihre Brille mag rosarot sein. Aber den Durchblick und die klare Sicht haben die betroffenen Bürger und Wähler! Feiern Sie mal schon weiter auf Ihrem Schloss.
Wenn es viel Devisen gebracht hätte, hätte die DDR auch Patentrechte verkauft.
Die DDR hatte aber keine Patentrechte.
Sehr geehrte User, die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen. Deshalb haben wir, beschlossen die Kommentarfunktion zu schließen. Die Moderation
Also zuerst einmal: die DDR hatte natürlich zahlreiche internationale Patente (das Patentamt München übernahm zB vor exakt 30 Jahren die „Patenschaft“ für 111.000 DDR Patente ...).
Innerhalb der DDR (bzw. des COMECON) gab es freilich keinen Urheberrechtsschutz. Patente durften also lizenzfrei verwendet werden.
Nicht überall war die DDR dem Westen technisch unterlegen, so zB in der Starkstromtechnik.