Laut Robert Koch-Institut gibt es in Deutschland mittlerweile ausreichend Kapazitäten: Das RKI empfiehlt daher Tests auf eine Corona-Infektion auch bei leichten Atemwegsbeschwerden - und warnt zugleich vor weiteren Lockerungen.
Der Blick bei John Hopkins zeigt für Griechenland gerade eine Fallzahl von 2485 Fällen, was einem absoluten Spitzenwert in Europa gleichkäme. Da es ja dort offenbar so klasse läuft, sollte man vermuten, dass nicht nur die Flüchtlinge, sondern auch die meisten Europäer nach Griechenland fliehen würden? Das wäre doch mal einen echten Bericht der Tagesschau wert, allein schon zwecks Überprüfung
Nach dem gleichen Verfahren haben Mitarbeiter des Herstellers Sinovac aus Peking, der für den chinesischen Markt zahlreiche Impfstoffe produziert, innerhalb kurzer Zeit einen Impfstoff gegen SARS-CoV-2 hergestellt. Die Viren stammen von einem Patienten aus China. Sie wurden mittels Bronchiallavage gewonnen, in Vero-Zellen vermehrt und mit Propiolacton inaktiviert.
Zunächst wurde an Nagern gezeigt, dass der Impfstoff die Bildung von Antikörpern induzieren kann. Anschließend fanden Tests an Makaken statt. Diese Rhesus-Affen, die wie die Menschen zu den Primaten gehören, erhielten innerhalb von 2 Wochen 3 Impfdosen in 2 unterschiedlichen Dosierungen. 3 Wochen später wurden sie mit SARS-CoV-2 exponiert, die von 10 verschiedenen Patienten (auch aus Europa) stammten.
Wie Qiang Gao von Sinovac und Mitarbeiter berichten, war die Schutzwirkung bei den Tieren, die die höhere Impfdosis erhalten hatten, am besten. 7 Tage nach der absichtlichen Infektion mit SARS-CoV-2 waren bei keinem der Tiere
Viren in Pharynx, Afterbereich oder in der Lunge nachweisbar.
Unter der niedrigen Dosierung kam es zu einem kurzzeitigen Aufflackern der Infektion, die jedoch folgenlos blieb. Eine Kontrollgruppe von umgeimpften Tieren erkrankte dagegen an einer schweren interstitiellen Pneumonie mit hohen Viruskonzentrationen in den Abstrichen.
Bericht in bioRxiv (2020; doi: 10.1101/2020.04.17.046375)
>>Jetzt kann sich jeder selbst fragen, wieviel Sinn diese Masken machen, oder aber auch, viel Unsinn dahinter steckt.
Naja, alles eine Frage des Standpunktes.<<
Genau, bei Maskenpflicht ist vor der Maske auch hinter der Maske und dass da auch mal Unsinn hinter stecken wird, kann sich jeder denken.
Corona hat ja den Klimaaktivisten und dem Klimapaket ein niemals für möglich gehaltenes Paradies beschert. Der Flugverkehr liegt praktisch lahm und auch der Autoverkehr nahezu. Die Luftwerte müssten ja gerade traumhaft sein und die Ziele scheinen sogar kurzfristig erreichbar zu sein, was niemals so geplant war und auch nach Corona nie wieder so aussehen wird. Die Gelegenheit , hier mit harten Vergleichswerten zu analysieren, hätte sich sonst nie ergeben und man wäre weiter auf Simulationen angewiesen gewesen. Selbst projektierte künftige Zielwerte können nun relatiiviert werden. Fahrverbote und Diesel-bashing sind möglicherweise gar unberechtigt, da eventuell Feinstaub nicht so stark fällt wie gedacht.
Selbst der Tierschutz hat einen ungeahnten Schub bekommen, da auch Stadionwurst, Grillparties, Restaurants und Kantinen entfallen und der Fleischkonsum zusammenfällt.
"Der Blick bei John Hopkins zeigt für Griechenland gerade eine Fallzahl von 2485 Fällen, was einem absoluten Spitzenwert in Europa gleichkäme. Da es ja dort offenbar so klasse läuft, sollte man vermuten, dass nicht nur die Flüchtlinge, sondern auch die meisten Europäer nach Griechenland fliehen würden? Das wäre doch mal einen echten Bericht der Tagesschau wert, allein schon zwecks Überprüfung"
Den Spitzenwert in Europa hält nicht Grichenland, sondern der Vatikan.
Niedrigster Wert in absoluten Zahlen, ganze acht. Dafür aber den höchsten prozentualen Wert: 8 von 700 Einwohnern = 1,14 % Infizierte.
Selbstverständlich sind nicht alle Menschen in genetischer Hinsicht vollkommen gleich!
Dies erklärt jedoch trotzdem NICHT diese völlig unterschiedlichen Sterberaten von Patienten ein und derselben Alterskohorte in den unterschiedlichen Staaten!
Dadurch das die Briten, Spanier, Italiener usw durch unzählige Testungen und Obduktionen die MIT Corona verstorbenen, als AM Corona Virus verstorbene Personen zählen, was wir Deutschen in dieser Form jedoch ausdrücklich überhaupt NICHT machen,entsteht der irrtümliche(!!) Eindruck, das der Corona Virus hier in Deutschland irgendwie nicht ganz so tödlich sei, wie in den anderen Staaten!
Dies ist jedoch aus dem Grunde NICHT möglich, da Viren sich nicht aussuchen können, in welchen Staaten Sie mal mehr und mal weniger tödlich verlaufen!
Die unterschiedlichen Daten sind also ausdrücklich NUR der jeweils angewandten statistischen Auswertungsmethoden dieser Staaten, und NICHT einer angeblich unterschiedlichen Letalität des Corona Virus geschuldet
1. Die Coronaviren sind ein Familie innerhalb der Ordnung der Nidovirales.
2. "Beim Menschen sind diverse Arten des Coronavirus als Erreger von leichten respiratorischen Infektionen (Erkältungskrankheiten) bis hin zum schweren akuten Atemwegssyndrom von Bedeutung."
3. Die Conoraviren "verursachen etwa 5–30 % aller akuten respiratorischen Erkrankungen und führen typischerweise zu Rhinitis, Konjunktivitis, Pharyngitis, gelegentlich zu einer Laryngitis oder einer Mittelohrentzündung."
4. Das deutsche Wort für Rhinitis heisst "Nasenschleimhautentzündung" und darunter fällt auch der Schnupfen.
Vielleicht möchten Sie ja Wikipedia neu schreiben?
Kann auch der Fall eintreten
Leicht erkranken mit Spätfolgen ?
Hier auf TS (Live-Blog) war von Tauchern zu lesen, die sich zu Hause auskuriert haben, jedoch jetzt erst einmal Schäden an der Lunge haben.
Es kann natürlich auch mit der "trainierten" Lunge zusammen hängen.
"Dadurch das die Briten, Spanier, Italiener usw durch unzählige Testungen und Obduktionen die MIT Corona verstorbenen, als AM Corona Virus verstorbene Personen zählen, was wir Deutschen in dieser Form jedoch ausdrücklich überhaupt NICHT machen,entsteht der irrtümliche(!!) Eindruck, das der Corona Virus hier in Deutschland irgendwie nicht ganz so tödlich sei, wie in den anderen Staaten!"
Hä...
Wenn "die Briten, Spanier, Italiener usw durch unzählige Testungen und Obduktionen die MIT Corona verstorbenen, als AM Corona Virus verstorbene Personen zählen", warum testen und obduzieren sie dann überhaupt?
Wenn obduziert wird, soll die Todesursache herausgefunden werden. Wenn dann eben eine andere - von Covid-19 - unabhängige Todesursache gefunden wird, ist der Patient eben nicht an Covid-19 gestorben.
Auf der anderen Seite: Jeder, der jetzt MIT Covid-19 stirbt, stirbt auch AN Covid-19, den OHNE Covid-19 wäre er nicht jetzt, sondern erst in einigen Wochen/Monaten/Jahren/Dekaden gestorben.
"Die unterschiedlichen Daten sind also ausdrücklich NUR der jeweils angewandten statistischen Auswertungsmethoden dieser Staaten, und NICHT einer angeblich unterschiedlichen Letalität des Corona Virus geschuldet"
Es wird auch selten berücksichtigt, dass auch zum jetzigen Zeitpunkt noch viele wichtige Fragen nicht beantworten kann.
Aus dem oben schon erwähnten Artikel dazu noch Folgendes:
Es könnte sein, dass viele Menschen tendenziell nur leicht erkranken, wenn sie über die Atemluft nur wenige Viren abbekommen haben. Schwere Verläufe könnten dann im Gegenzug vielfach auf eine besonders hohe Infektionsdosis zurückzuführen sein. Das würde erklären, weshalb in China,
Spanien oder Italien so viele junge Pfleger und Ärzte an Covid-19 gestorben sind, die direkten Kontakt zu vielen Schwerkranken hatten.
@Moebius - Ich kann mich erinnern, dass sie diesbezüglich schon eine Frage gestellt hatten.
Und da lob ich mir unseren Förderalismus, bei dem jedes Bundesland selbst entscheiden kann wie es verfahren will. Und wie schon festgestellt gibt es regional große Unterschiede, dem so Rechnung getragen werden kann.
Gruß Hador
Nachdem wir die Vierenklassifikation hoffentlich geklärt haben, nochmal zu der Testsystematik: jeder Test hat eine bestimmte Testgüte, welche durch Spefizität und Sensitivität charakterisiert wird. Sie sprechen die Kreuzaktivität an zwischen den verschieden Coronaviren an. Das ist ein der Gründe für eine nicht 100% Spefizität eines serologischen Tests. Die Testsystem sind jedoch soweit entwickelt, daß sie zwischen den Unterarten unterscheiden können. Ein Beispiel sind die Herpesviren wie Herpes Simplex und Varizellen, beides Herpesviren. Die serologischen Test können jedoch selektiv das eine oder das andere nachweisen. Auch bei den aktuellen Test gegen SARS-Cov-2 wurde eine Spezifität z. B. durch zusätzliche Hemmtests von 98% erreicht. Es ist einfach falsch zu sagen, dass ein beliebiger Schnupfen zu einem positiven Ergebnis führt.
Meine Frage damals war mehr rhetorischer Natur.
Es ist halt so, das kaum ein Mensch erkrankt, wenn er EIN EINZIGES Viruspartikel einatmet.
Es gibt immer eine gewisse Schwelle, eben die besagte „infektiöse Dosis“. Das mögen 10, 100, 1000 oder mehr Viren sein, das ist auch nicht so entscheidend.
Richtig ist aber - und das erklärt auch die bisher 18 Todesfälle unter medizinischem Personal in Deutschland, wie auch die insgesamt mehreren hundert Todesfälle bei dieser Berufsgruppe in anderen Ländern - das selbst sehr junge und gesunde Menschen der Krankheit erliegen können, wenn sie sehr stark exponiert sind.
Eine Immunantwort zu induzieren, ist zunächst einmal nicht schwierig. Problem ist es eine anhaltende Immunität herzustellen. Die Arbeit an einem Impfstoff für MERS zeigt die Problematik eigentlich ganz gut. https://www.aerzteblatt.de/treffer? mode=s&wo=17&typ=1&nid=112172&s=Mers
Nach über 5 Jahren! Entwicklungszeit wurden 2 Wirkstoffe herausgebracht. Bei einem lassen sich schützende Antikörper bei weniger als der Hälfte der Probanden nach einem Jahr nachweisen, bei dem anderen nur noch bei 14%. Wenn wir noch die Mutationsrate des Virus berücksichtigen, lässt sich mit solchen Impfstoffen keine ausreichende Immunität in der Bevölkerung erreichen.
Diese anscheinend triviale Frage ist in Wirklichkeit sehr verzwickt.
Es gibt Corona Patienten, die an Pneumonie sterben, andere an Herz- oder Nierenversagen. Wieder andere an einem Multiorganversagen oder einem septischen Schock.
Es gibt Hinweise, dass die Behandlung selbst, zB durch Beatmung, aber auch durch hochdosierte Medikamente insbesondere bei Hypertonie Patienten (ACE Rezeptor Blocker!), dem vorzeitigen Exodus Vorschub geleistet haben könnte. Diese Rezeptoren, die dem Virus den Eintritt in die Wirtszelle erlauben, haben eine wichtige Funktion im Körper zur Regelung des Blutdrucks über das Gefässlumen.
Nicht umsonst hatten viele Opfer Bluthochdruck.
Inzwischen verdichten sich die Anzeichen, dass man wohl auf ein wirksames und sicheres Medikament noch sehr lange wird warten müssen. Es rächt sich jetzt, dass weltweit nur bereits erprobte Wirkstoffe überhaupt in die engere Wahl kamen und deren klinische Tests öffentlich gefördert wurden, statt neuer innovativerer Ansätze.
Die Regierung wird weitere Lockerungen zulassen. Überall in Europa wird gelockert, obwohl Corona da häufig heftiger zugeschlagen hat. Da wird man nicht hinten anstehen wollen. Dazu kommt, dass die Zustimmung zum Lockdown schwindet. Irgendwann werden dann auch sehr guten Aussichten der Unionsparteien für die Bundestagswahl schwinden. Wenn da die Umfragewerte sinken, wird weiter gelockert. Ebenso wird die Opposition mehr Gehör bei der Bevölkerung finden und die SPD wird sich auch irgendwann für mehr Lockerungen stark machen, um ihrerseits bessere Umfragewerte zu bekommen. Am Ende ist wie immer alles nur Politik!
"19:47 @Werner Hartmann ... Frage
Kann auch der Fall eintreten
Leicht erkranken mit Spätfolgen ?
Hier auf TS (Live-Blog) war von Tauchern zu lesen, die sich zu Hause auskuriert haben, jedoch jetzt erst einmal Schäden an der Lunge haben.
Es kann natürlich auch mit der "trainierten" Lunge zusammen hängen."
"Leicht erkrankt mit Spätfolgen" kann es natürlich auch geben - ich wollte es nur nicht zu umfangreich machen, schon wegen den 1000 Zeichen.
Ich hatte die Meldung mit den Tauchern auch im Sinn als ich meinen obigen Kommentar schrieb.
@kröterich
Mers Impfstoffstaffkandidat
Beide Impfstoffe benutzen ein harmloses Virus als Vehikel.
SARS-CoV-2 Impfkandidat:
Die Impfung erfolgt mit abgetöteten Viren (oder Bakterien). Klassische Beispiele sind die Impfstoffe gegen Diphtherie, Keuchhusten und Tetanus.
"Richtig ist aber - und das erklärt auch die bisher 18 Todesfälle unter medizinischem Personal in Deutschland, wie auch die insgesamt mehreren hundert Todesfälle bei dieser Berufsgruppe in anderen Ländern - das selbst sehr junge und gesunde Menschen der Krankheit erliegen können, wenn sie sehr stark exponiert sind."
Es ist sicher ein Zusammenspiel von Exposition und Immunsystem. Denn umgekehrt gibt es sehr alte Menschen, die positiv getestet wurden und dies mit ein bisschen Husten überstanden haben - wie z.B die Mutter meiner Nachbarin mit ihren 91 Jahren.
Das deckt sich in etwa quantitativ mit meinen Beobachtungen bei der Entwicklung der Fallzahlen. Wobei ich von einer genetisch bedingten „natürlichen Immunität“ ausgehe.
Drosten leitet dies auch nicht aus den statistischen Daten ab, sondern bezieht sich auf die Studie eines Charité Kollegen, der beobachtet haben will das 34% der Probanden bereits VOR der Pandemie über sog. „reaktive“ T-Zellen verfügen würden.
Die Idee dahinter sei, dass diese Reaktivität auf eine kurz vorher durchgemachte Erkältung zurückgehe und das die betreffenden Personen deshalb besonders wenig anfällig gegen schwere Verläufe von Covid-19 seien.
Ich warte jetzt auf den Beweis, dass unter den Patienten mit schweren Verläufen signifikant weniger Besitzer dieser „reaktiven“ T-Zellen gefunden werden (und umgekehrt).
Wir brauchen doch die Tests für unsere DFB Fußballmillionäre! Etwa 20000 Tests sind ja quasi schon per Vorab-Anfrage bei mehreren Großlaboren organisiert worden, hieß es. Die braucht es bis Ende der Saison -also bis der FCB wieder mal Meister ist. Das Prinzip "Panem et Circensis" (Brot und Spiele) muss unbedingt aufrecht erhalten werden. Damit die Menschen Zerstreuung haben. Was in Römerzeit ging, klappt auch heute noch. Und "nebenbei" können die TV Übertragungsrechte-Verträge eingehalten werden...Hallo-das war Sarkasmus! Natürlich bin ich FÜR die Testung von Atemwegs-Erkrankten. Denn die Dunkelziffer liegt bei Faktor 3 bis 10 - je nach Virologenmeinung. Und da gibt es leider viele. Faktencheck ist nötig! Und die Aussage, dass die 20ooo Tests nicht anderswo fehlen, halte ich -offen gesagt- für: gelogen!
Jetzt kann sich jeder selbst fragen, wieviel Sinn diese Masken machen, oder aber auch, viel Unsinn dahinter steckt.
Naja, alles eine Frage des Standpunktes.
Die Regierungen erlassen nach intensiver Werbung Maskenpflicht. Millionen werden sich die Dinger kaufen. Und zwar nicht nur eine.
Und dann findet man im Liveblog auch noch unscheinbar:
Das Wirtschaftsministerium will Firmen bei der Produktion von Corona-Schutzausrüstung in Deutschland finanziell unterstützen. Wie das Ministerium auf Anfrage der Nachrichtenagentur dpa mitteilte, soll mit der Förderung von Vliesstoffen als zentrales Vorprodukt begonnen werden. Das Förderprogramm solle Investitionen in die Produktion von Vliesstoffen mit Haushaltsmitteln des Bundes unterstützen. Die geförderten Unternehmen müssten demnach den Zuschuss des Bundes nicht zurückzahlen. Darauf aufbauend solle auch die Produktion von Masken selbst in geeigneter Weise gefördert werden.
Die machen also durchaus Sinn. Für manche.