Ihre Meinung zu Diesel-Hersteller bieten offenbar hohe Tauschprämien

Wer zahlt eigentlich die dann auch entfallene Umsatzsteuer und Verlustabschreibung. Es wird also weiter besch...en auf Kosten der Steuerzahler, nur jetzt mit Segen eines ... Herrn Scheuer.

Man ist also willens den Wähler mit Zwischenberichten über halbgare Kompromisse noch deftiger zu demoralisieren. Nur weiter so.

Mir ist bis heute nicht ganz klar warum eigentlich die Automobilindustrie für die Diesel Problematik verantwortlich gemacht wird. Klar haben sie betrogen bei Abgastests im Vergleich Prüfstand / Straße, ABER einen direkten kausalen Zusammenhang mit überhöhter Stickoxid Belastung in Innenstädten gibt es ja garnicht. Dafür sind viel mehr Verursacher verantwortlich. Realistisch betrachtet ist dieser Einfluss ja marginal. Man braucht einen Sündenbock dem man alles in die Schuhe schieben kann wie es scheint. Käufer von Diesel Fahrzeugen konnten schon seit Jahrzehnten wissen welche Emissionen freigesetzt werden. Eine Investition in einen Diesel hat sich jetzt als schlecht herausgestellt. Manchmal ist sowas einfach Pech.

Nein! Ein Auto das noch viele Kilomenter fahren kann, durch ein Neues zu ersetzen, halte ich wegen der Ressoucenverschwendung für keine nachhaltige Politik. Obwohl viele Dieselautos die Abgasnormen beim Stickoxid verletzen, ist das kein Grund für panische Reaktionen. Vielmehr muss ein nüchterner Vergleich auch mit den anderen Antriebskonzepten bezüglich der Umweltverträglichkeit ausgeführt werden. Auch sollte sich die Politik durchaus trotz des medialen Getrommels trauen, Fahrverbote in Städten einzuführen. Langfristig müssen wir alle sowieso lernen mit weniger Autofahrten zurecht zu kommen, wenn dieser Planet noch bewohnbar bleiben soll.

Und wenn hier immer wegen des Betrugs lammentiert wird, so ist das Sache der Gerichte und nicht der Exekutive, die Betrüger zu bestrafen.

Die Legislative kann allenfalls Vorkehrungen treffen, das in Zukunft der Verbraucher besser vor solchen Manipulationen geschützt wird.

Betrug zahlt sich am ende durch Steuergelder und Umsatz aus .
Merkelland grün 2018 .
Mehr kann man dazu nicht mehr sagen .Als Verbraucher ist man im A...

Gibt es eigentlich auch eine Tauschprämie von VW wenn ich mir einen modernen Tesla kaufen möchte?

Nein, Tesla gehört nicht zum VW Konzern. Sie können aber auf den Porsche Panamera umsteigen. Der Preis dürfte sich in einer ähnlichen Region bewegen.

Die CSU als Lobbyist der Automobilindustrie, ich freue mich auf die Lantagswahl hier in Bayern.

Die Grünen freuen sich auch schon.

"Verkehrsminister Scheuer setzt im Dieselstreit vor allem auf Tauschprämien der Hersteller. Einem Zeitungsbericht zufolge wollen die Konzerne den Fahrern älterer Dieselautos bis zu 10.000 Euro bieten." in 14 Städten?
Die Autofahrer in den anderen Städten müssen mehr bezahlen. Die wird es also freuen. Naja, Wahlen sind ja dieses Jahr schon in Bayern und in Hessen.

Es ist für mich schier unglaublich zu sehen, wie sich mündliche Bürger manipulieren lassen. Die Bürger werden in Panik gesetzt wegen angeblicher höchster Gefahr durch NOx, nachdem diese Wirkung abflaut , wird eine Maaßen-Katastrophe aufgebauscht und die Regierung zeigt, wie erbittert sie hier für das Volk sich die ..., äh ich meine regiert. Nachdem hier das Interesse der Bevölkerung nachlässt, wird wieder der Diesel aufgebauscht. Themen wie eine faire Rente , preiswerter Wohnungsbau oder mehr Druck auf Integration können bei der Dieselhysterie völlig unangetastet bleiben, das Volk lamentiert ja über ein viel wichtigeres Thema. Ja, so können selbst die unfähigsten Politiker über ihre Dienstzeit kommen.

Natürlich wird es den Nachlaß auf den Listenpreis geben. Weitere Rabatte sind dann natürlich nicht mehr drin.
Also gibt es im Ergebnis gar keine "Förderung".

Das Angebot nur auf bestimmte Städte zu beschränken zeigt noch einmal, dass die ihre Kunden für komplett verblödet halten.

Ich fahre seit über 20 Jahren keine Autos mehr, die von Lügnern und Betrügern verkauft werden.

Damals war der Anlaß eine andere Beschiß-Masche, aber die Richtigkeit meiner Entscheidung wird nahezu täglich bestätigt.

Wenn man sieht welche Marge, die an ihren Autos (die gar nicht schlecht sind) haben und wo das Geld bleibt, kann einem nur schlecht werden.

Wer will schon die Heizung des privaten Koi-Teichs für irgendwelche Bonzen mit dem sauer ersparten Geld finanzieren?

Oder glaubt jemand wirklich, dass die irgendwas grundlegend geändert haben?

Wenn man sich recht erinnert begann ja die Geschichte des heutigen Konzerns schon mit der Lüge des "Volkswagens" für jedermann.

Wie immer gilt mal wieder, wenn zwei das gleiche tun ist das noch lange nicht das selbe. Was dem einfachen Bürger ernste Probleme bereiten würde, bringt der Automobilwirtschaft am Ende zusätzliche Gewinne und Absatzrekorde.

Ich bin selbst geschädigter Fahrer eines Schummeldiesels und auf diesen angewiesen: Dennoch unterstütze ich ein Diesel-Fahrverbot! Aber gemäß der Gleichbehandlung: Für alle und OHNE Ausnahmen für öffentliche Einrichtungen, Bund, Länder und Kommunen, Dienste der öffentlichen Sicherheit, Ordnung und Versorgung sowie Wirtschaftsbetriebe aus Logistik und dem öffentlichen Personenverkehr. Sind deren Fahrzeuge etwa unbedenklicher? Nein! Es wäre nur weder wirtschaftlich noch realistisch möglich deren Fuhrparks innerhalb der Fristen entsprechend umzurüsten. Vom Privatsektor kann man das aber verlangen!

Die lokale Begrenzung der Tauschprämien wird ein Fest für Verbraucherschützer und Rechtsanwälte und zur weiteren Belastung für Gerichte! Was für eine Frace, Herr Scheuer!

Wie bitte? Als Wiedergutmachung für einen Betrug ein weiterer Betrug am Kunden? In nur "ausgesuchten" Städten. Was ist, wenn ich in "Kleinkleckersdorf" lebe?

Dann ist das offensichtlich nicht das Problem der Automobilindustrie.
Außerdem geht es nicht um Betrug, denn der ist - wenn Sie betroffen gewesen sein sollten - längst behoben. Es geht um völlig reguläre ältere Euronormen.

Ich möchte noch einmal erinnern:
Betrug am Fiskus, Betrug bei der Zulassung durch das KBA.
Straftatbestände.
Damit ist eigentlich alles gesagt.

Ihre Posts der Art Merkelland grün erschließen sich mir nie. (Hier besonders nicht, die Idee, die zum Teil sauberere 4 und 5 zu ersetzen, ist extrem unumeltfreundlich. Wie auch die CDU CSU in ihrem Handeln.) Also: Sinn des Posts ist unklar außer dass Ihre politische Richtung klar wird. Gibt es Inhaltliches zur Diskussion?

Es ist leider so, dass die Euro 4/5 Autos, um die es hier geht nicht regelkonform sind.

Das ist nicht richtig. Regelkonform sind die Autos schon. Nur die Regeln sind nicht so, wie sie logischerweise wünschenswert wären. Das ist ein Versäumnis der Aufsichtsbehörden.

Anstatt regionale Fahrverbote und Verbesserungen an Autos vorzunehmen habe ich eine noch viel bessere Lösung:

Die Mess-Stationen mit den schlechtesten Werten in eine Plastiktüte einhüllen.

Das kostet weniger, beschönigt die Messwerte viel effektiver und regt nur Umweltschützer auf, für die sich unsere Politik ohnehin nicht interessiert.

Das wäre Win-Win-Win für Politik, Verbraucher und Industrie.

Danach können wir dann China und Afrika dafür beschimpfen, dass sie für uns fast alles umweltschädigend produzieren und entsorgen.

Es ist Zeit, dass die Menschen auf die Straße gehen und ihrem Unmut ein Gehör verschaffen. Es kann nicht sein, dass die Konzerne aus eklatanten Fehler auch noch Profit schlagen. Die Menschen müssen wirklich auf die Straße. Die Aufgabe der Politik kann es nicht sein den Lobbyisten der Automobilindustrie zu spielen.

Und ich beteilige mich dann gerne mit meinem gerade vier Jahre alten Mercedes Viano BlueEfficiency - mit Marco Polo-Vollausstattung normalerweise in diesem Alter etwa 45.000 Euro wert. Da bin ich aber gespannt, wie das Angebot des Herstellers aussieht. Wahrscheinlich darf ich mir ein Neufahrzeug dann für 80.000 statt für 90.000 Euro anschaffen, weil leider das neue Modell 30.000 Euro teurer geworden ist und der Hersteller so großzügig ist, 10.000 Euro Rabatt zu spendieren - sofern er sich überhaupt für sein Modell mit Innenausbau interessiert (wahrscheinlich ist das nicht).
Und wenn doch: Leider wohne ich nicht in Stuttgart - und darf dann den Wertverlust meines Fahrzeugs schlicht abschreiben (und in die Städte nicht mehr einfahren). Geht Ihnen mit dem T5-Multivan vermutlich auch nicht anders.
Wenn das bei der Bundesregierung durchgeht: Meine Stimme gibt's nie wieder.

Und zwar aus 2 Gründen:
- ich soll mir einen Neuwagen zulegen, der preislich an sich für mich nicht interessant ist
- mein "älteres" Dieselauto (5 Jahre) wäre ohne Dieselskandal noch weit über 10.000€ wert. Die Hersteller zahlen höchstens 10.000€

Als Betroffener habe ich Null davon und bleibe auf meinem Wertverlust sitzen.

...gibt es bei besonders guten Leistungen... für diese "Lösung" erhält die Regierung jedoch keine Prämie, sondern noch eine "Quittung"! Ich glaube aber, dass noch nicht das letzte Wort hierzu gesprochen ist.

Tauschprämie für einige wenige ?
Wo bleibt die versprochene Hardwarenachrüstung für die tausendfach betrogenen Kunden?

Wenn Politik sich von den Autogeiern sagen lässt, wo es langzugehen hat muß sie sich nicht wundern, das sie vom Wähler abgestraft wird.

Bin gespannt auf die Bayernwahl....in München soll es ja laut dem Bericht keine Tauschprämie geben.

für die weitere Verdummung der Bürger. Wenn man das so rückverfolgt, dann muss man feststellen, dass man als Wähler eigentlich nur der brave Steuerzahler ist. Armes Deutschland, was wurde aus dir gemacht?

Seit fast 3 Jahren dreht sich die Diskussion um den Diesel nur noch im Kreis. Man hat mittlerweile den Eindruck, es melden sich nur noch die zu Wort, denen man es wahrscheinlich eh nicht recht machen kann.
Nur auf die Automobilindustrie zu zeigen ist ja wohl zu kurz gesprungen. Es gibt kein Auto ohne irgendwelche Emissionen ,und sei es nur Bremsstaub ,wird es nie geben. Also Autofahrer, auch mal an die eigene Nase fassen. Die Industrie verkauft das, was der Markt verlangt. Und mal ehrlich, wer hat sich vor 4 Jahren um NOX u. CO2 Gedanken gemacht ?

das es Klagen vor Gericht gibt, es kann nicht sein das die einen Tauschen dürfen und Geld bekommen von den Autofirmen.
In anderen Städten fahren die selben Fahrzeuge, die bekommen das nicht.
Das ist ein ganz linkes Ding was gegen die Gleichbehandlung verstößt.
Das ist der Eigentliche Skandal hinter der ganzen Sache.

Ich bin froh das ich gleich bei bei den ersten Anzeichen ende 2016 meinen Diesel gegen einen kleinen Benziner eingetauscht habe, für gutes Geld ohne Abschläge.
Rechtzeitig erkannt was in Deutschland so ablaufen wird, nur in Deutschland.

Und jeder sollte bei der nächsten Wahl darauf achten wo Er sein Kreuz macht, mir ist völlig unklar wie eine Partei jetzt zum neuen Stern werden kann.
Und damit meine ich nicht Blau, fast jeder Familie hat ein Fahrzeug und manche sogar Zwei was Sie unbedingt benötigen für die Arbeit.

Denken die auch mal nach vor einer Wahl ?.

Neben Deutschen Fahrzeugen gibt auch noch andere auf dem Markt, die sind meist billiger und auch eine gute Wahl.

Nur um die Produktionszahlen, und damit den Umsatz und die Renditezahlen, zu steigern, werden die Kunden angelockt und auf ihre ebenso große Habsucht gesetzt. Wie beim SSV oder WSV Schnäppchen angeboten werden, die um bis zu 75% im Preis reduziert werden. Das ein Oldtimer mit richtig guter alter Qualität jedoch viele viele Jahrzehnte haltbar und verwendbar sein kann, soll dabei vergessen werden. Unglaublich - diese Gehirnwäsche der Konzerne!

Da kann die Regierung, die Bürger, die EU drohen und so laut zetern wie sie wollen. Auch wenn, wie in diesem Fall, die Autoindustrie wie immer den Bürger für dumm verkauft, sowie sich mit "Kleingeld" aus der von ihnen verursachten Verantwortung heraus kaufen möchte, letztendlich sitzen die Multiunternehmen(auch, oder gerade die deutsche Autoindustrie)immer am längeren Hebel. Ein kleiner Hinweis über Massenentlassungen, Standortverlegung - was wiederum die Kaufkraft der Bürger zur Folge hätte, das Bruttosozialprodukt würde sinken, die Börsenkurse in den Keller sinken - und schon sind alle Parteien "handzahm" und kompromissbereit. Das ist heute leider die Realität. Dazu gesellt sich auch noch, dass viele Unternehmen schon so mächtig sind, dass sie z.T. über dem Gesetz stehen, oder diese mitgestallten.

Wenn man diese Kommentare liest ist man geneigt zu glauben, dass der Normalverbraucher nicht in der Lage ist einfache Sachverhalte zu verstehen. Die Aktion der Schadstoffreduzierung in den Innenstädten hat nichts mit dem Abgasskandal zu tun! Wenn ein Hersteller, der manipuliert hat und seine Zulassung Euro 5 gar nicht erreicht muss er nachbessern auf Euro 5, aber nicht auf Euro 6, denn er hat eine Zulassung für Euro 5! Was ist denn mit den Herstellern die nicht manipuliert haben? Die werden in Sippenhaft genommen? Das Ganze ist auf sehr wackeligen juristischen Füssen, weshalb ja auch die ausländischen Hersteller gar nicht mit am Tisch sitzen. Wer also Renault, etc. fährt kann ein Problem bekommen.
Lasst endlich mal den Populismus und die Emotionen aus dem Thema. es geht nur um Blech. Außerdem werden wir uns in ein paar Jahren darüber unterhalten, ob private Autos überhaupt noch in die Stadt dürfen.

Mir scheint die Ganze Diskussion über das Thema nur noch undifferenziert, unsachlich und ohne Plan abzulaufen.

Bei aller Emotion und der neuen Tendenz in der Bevölkerung, immer empört zu sein, in der anonymen Masse mitzubrüllen, drastische Maßnahmen zu fordern und das Beste für sich rausschlagen zu wollen, sollten man paar Dinge sachlich bedenken.

- Im sog. Dieselskandal hat offenbar der VW-Konzern betrogen (VW, Audi, Porsche), Daimler auch, BMW hingegen nicht

- Die Fahrzeuge, sind damals als EU5 in den Verkehr gebracht worden und haben EU5 und nicht EU6 zu erfüllen.

- Es ist erstaunlich, dass Autos, die mit EU5 gekauft wurden, jetzt auf EU6 hochgerüstet werden sollen. (Apple rüstet auch keine alten iPhone3 auf LTE um, nur weil das heute Standard ist).

Und jetzt sollte man sachlich überlegen, wer welchen Anspruch hat und in welchem Falle der entsprechende Konzern und der entsprechende Fzg-Käufer welche Verpflichtung oder Recht hat.

Also Vorsicht mit dem mir-steht-zu-Gebrülle!

Wenn "die Politik" wirklich die NO - und Feinstaubbelastung in den Innenstädten verringern will, sollte Deutschland sich doch aus Fernost die dafür erforderliche Technik beschaffen. Ich schlage als Pilotprojekt vor. z.B. für Berlin und Frankfurt R i k s c h a s für den innerstädtischen Personentransport verbindlich einzuführen. Was sich in Fernost über Jahrhunderte bewährt hat, paßt sicherlich auch zu uns. Die hierzulande mögliche Leichtbauweise mit modernsten Kugellagern und Elektronik kann nutzbringend und umweltschonend eingesetzt werden. Die Motorisierung erfolgt durch Menschenkraft (als Maßeinheit dann 1 MK) . Natürlich wird es nicht jedem Angeber gefallen, sich nur mit 1 MK fortzubewegen - dann muß die Industrie eben bis zu 6 MK oder mehr hochpowern. Diese MK kann - je nach Geschmack - über Pedale oder auch direkt eingesetzt werden. Ich sehe hier ein gewaltiges Entwicklungspotential.

Bei der Prämie für Euro 4 Diesel gab es die Prämie zusätzlich zum Geburtstag üblichen Rabatt. Bei VW waren bis 20.000 Euro Gesamtrabatt drin. Ihre Behauptung ist also eine bloße Unterstellung. Die Dummen sind diejenigen, die ihren Euro 5 Diesel bereits verkauft haben.

Diese Tauschprämie ist ein schlechter Witz. Der Restwert meines Autos liegt selbst mit Dieselskandal bei 10k€, und ein derartiger "Rabatt" lässt sich bei einem Neuwagenkauf durch normale Verhandlungen ebenfalls erzielen. Und dass die Listenpreise erhöht werden um diese "Prämie" zumindest teilweise auszugleichen, wird auch keine Überraschung sein.
Hier wird schlicht die Bevölkerung von der Politik veräppelt.

Sehr geehrte Damen und Herren,
Herr Zamperoni hat kürzlich einen Auszug aus Hermann Hesses Gedicht "Stufen" zitiert, "jedem Anfang wohnt ein Zauber inne". Diese Gedichtszeile wird fast immer fehlinterpretiert. So auch in Ihrer Moderation. Hesse bringt nicht zum Ausdruck, dass allem Neuen und jedem Anfang per se ohne Bedenken ,sorglos und unbekümmert begegnet werden könne. Im folgenden Nebensatz führt er vielmehr relativierend aus, dass dieser "Zauber" uns bei einem Neubeginne " schützen möge und uns helfen solle zu leben".

Mit freundlichen Grüßen
Jürgen Wagner

Wie soll man innerhalb eines Jahres die Diesel alle nachrüsten? Die Softwareupdates haben schon 2 Jahre gedauert. Somit würden viele Dieselbesitzer 2-3 Jahre gar nicht in die Stadt fahren dürfen, denn die Gerichte werden die Frist nicht verlängern.
Sollen die sich solange einen Wagen mieten?

Außerdem weiß niemand ob das Hardwareupdate negative Folgen für das Fahrzeug hat. Eine Umtauschprämie ist auf jeden Fall fairer.

Das kann doch nicht wahr sein?
10.000eur "Umtauschprämie"....... Jeder Mensch weiß, dass der Restwert des alten Fahrzeugs in suchen Fällen viel niedriger angesetzt wird als üblich. somit holen die Hersteller direkt beim Tauschhandel selbst schon die Hälfte wieder rein.
Dann setzen sie den Preis des "Neuen" noch entsprechend hoch an und die 10.000 eur "Bonus" sind einfach gar keiner mehr.
Wer betrügt wird in Deutschland offenbar nicht bestraft, solange er ein großer Konzern ist.
Das ist verdammt traurig und sollte bei der Wahl berücksichtigt werden.

ist be....- er zeigt ganz öffentlich, daß er einzig die Wünsche der Autoindustrie als heiliger Kuh dem Völkchen erklären darf. Politik MACHT Vorschriften, Industrie hat sich dran zu halten wie jeder Bürger. Diese ganzen Possen sind nichts anderes, als Einknicken vor der Mafia. Es ging schon am Beginn der grünen Plakette los: kein Politiker wusste, welchen wert welches Auto ausspuckt. Jetzt gibts wieder zigtausende Autos für die Schrotthalde und "Kaufanreize". DAS wird die Umwelt freuen- eigentlich ein Thema für die Grünen.....

Es gibt aber so gut wie keine Betrugsdiesel mehr. Die von VW erfüllen nach Update alle Euro 5 - die von Mercedes haben die Hardware bereits verbaut, brauchen also auch nur ein Update. Welche „ Betrugsdiesel“ sollen dann noch eine Hardware bekommen?

Früher dachte ich: Für ihr Auto, für ihr Auto werden die Deutschen auf die Strasse gehen - und nix ist ... ENTEIGNUNG STEHT AN ...
Lasst die Diesel und Benziner "auslaufen" und produziert nur noch Autos mit Wasserstoff-Antrieb a la BYTON aus China ... dann haben wir in paar Jahren eine ECHTE WENDE in Sachen Antrieb und Energie ...
DER HAMBACHER FORST wird geräumt und gefällt obwohl RWE nicht mal weiss ob man nun weiterhin auf Kohlekraftwerke setzt oder nicht ...
Diese Bäume produzieren übrigens O2 aus CO2 ... Ich will nie wieder was von CO2 Bilanzen, Umweltschutz ect. hören ... ALLES LUG UND TRUG ... Bei den Chinese sitzen übrigens 3 ehemalige BMW Manager in der Produktion und lachen sich schlapp über die absolut verpennte Energiewende bei den Autoherstellern ... ein "Weiter so" fährt sogar unsere "geliebte Automobil-Industrie" an die Wand ...

Nur in dieser krankhaft profitorientierten Gesellschaft ist es möglich, einen solchen Wahnsinn zu planen. Ja, die alten Diesel entsprechen wegen Profitgier der Hersteller nicht den gesetzlichen Emissionsvorgaben, aber es sind keine Dreckschleudern. Was ist dann mit den völlig unnötig viel zu vielen LKW auf unseren Straßen, den vielen Fliegern, den Kreuzfahrtschiffen??? Da passiert nichts. Für die alten Diesel muss es Bestandsschutz geben, Gütertransport auf Schiene und Wasser und Flugbenzin besteuert. Wäre wirklich gut für unsere Luft, aber leider nicht so gut für die Wirtschaftsprofite. Und darum geht es. Im Übrigen haben die Fahrverbote alter Diesel noch keine messbare Luftverbesserung in den betreffenden Gebieten gebracht. Was bedeutet die Produktion eines neuen Autos an Umweltbelastung? Das Verhältnis zu den weiterfahrenden alten Dieselautos ist unverhältnismäßig schlecht. Gesamteinschätzung: Verdummung und erneuter Betrug!

Viele von Ihnen kündigen an anders wählen gehen zu wollen wenn Ihre Forderungen nicht erfüllt werden sollten. Das macht Angst! Wir sollten stolz sein auf die Demokratie und Rechtsstaatlichkeit hier. Gäbe man jeder populären "Meinung" gleich nach würde das ganze Gebäude schnell untergraben und einstürzen. Das sollen hohe Gerichte klären. Und an deren Entscheidung hat sich jede Seite zu halten. Bitte wählen sie weiterhin Parteien aus dem demokratischen Spektrum! Es kann doch nicht sein, dass unsere Demokratie angegriffen wird wegen solch primitiven egozentrischen Impulsen.

Darmstadt hat erhöhte NOX Werte, (noch) kein Fahrverbot aber bekommt über die Industrie eine Prämie für eine Neuanschaffung.
Frankfurt hat NOX Werte die ein Gericht zur Aussprechung eines Fahrverbotes veranlasst. Alle Bürger Frankfurts und alle Pendler (ca. 360.000 (Anzahl der Dieselnutzer leider nicht bekannt)) sind aber willkürlich von dieser "Prämie" ausgenommen weil Frankfurt nicht zu den besagten 14 Städten gehört.
Kann mir das jemand erklären?

Gilt dieses Grundprinzip jetzt nur noch in einigen Städten ? Wo kommen wir den hin wenn man für Betrug nicht zur Rechenschaft gezogen wird. Ich sehe 2 faire Optionen der Wiedergutmachung :
Erstens kostenfreie Nachrüstung auf den angegebenen Wert beim Auto Erwerb oder
Zweitens Erstattung des gesamten Kaufpreises auch ohne einen neuen Erwerb eines Fahrzeugs.
Aber in Deutschland gelten ja 2 Grundregeln : Die Würde des Fußballs und der Autoindustrie ist unantastbar

Jetzt sind die Verbraucher DI(e)ESEL. Nachdem die Autokonzerne uns für hart erarbeitetes Geld, als umweltfreundlich angepriesene Diesel verkauft haben, sollen die nun verschrottet werden und wir dürfen wieder neue rabattierte Fahrzeuge kaufen damit die Konzerne an ihrem Betrug verdienen. Und das wird von unserer Regierung gewünscht!?
Nein, wir Verbraucher wollen nicht DI(e) ESEL der Nation sein. Lasst uns unsere Diesel umweltfreundlich umrüsten.

Gilt dieses Grundprinzip jetzt nur noch in einigen Städten ? Wo kommen wir den hin wenn man für Betrug nicht zur Rechenschaft gezogen wird. Ich sehe 2 faire Optionen der Wiedergutmachung :
Erstens kostenfreie Nachrüstung auf den angegebenen Wert beim Auto Erwerb oder
Zweitens Erstattung des gesamten Kaufpreises auch ohne einen neuen Erwerb eines Fahrzeugs.
Aber in Deutschland gelten ja 2 Grundregeln : Die Würde des Fußballs und der Autoindustrie ist unantastbar

Ja ich finde es richtig dass die Käufer der Dieselstinker an den Nachrüstkosten beteiligt werden, haben sie doch aus lauter Geiz die Dieselautos gekauft. ohne das sie die Umwelt auch nur im geringsten interessiert hätte.

Gilt dieses Grundprinzip jetzt nur noch in einigen Städten ? Wo kommen wir den hin wenn man für Betrug nicht zur Rechenschaft gezogen wird. Ich sehe 2 faire Optionen der Wiedergutmachung :
Erstens kostenfreie Nachrüstung auf den angegebenen Wert beim Auto Erwerb oder
Zweitens Erstattung des gesamten Kaufpreises auch ohne einen neuen Erwerb eines Fahrzeugs.
Aber in Deutschland gelten ja 2 Grundregeln : Die Würde des Fußballs und der Autoindustrie ist unantastbar

Die bösen Konzerne erstmal nicht. Auch VW, die betrogen haben, sind nicht an Fahrverboten schuld. Grund ist, dass die Grenzwerte unerreichbar niedrig sind und dass beim Musterschüler Deutschland viel zu nah am Auspuff gemessen wird. Andere Länder machen das anders. Warum gibts keine Fahrverbote in Paris oder Athen? Fahren die alle Elektroautos? Schuld hat einzig und allein die Regierung. Also muss sie ganz allein die Kuh vom Eis kriegen.

wird zu 80% zum Pendeln zwischen Wohn- und Arbeitsort genutzt..in Großstädte fahr ich nur mit dem Zug..
also sollten mich Fahrverbote nicht schrecken..

Nachtrag : Bei geschätzten 7 Millionen Arbeitslosen in unserem Lande wäre die Versorgung mit ausreichend MK gesichert, wo doch jährlich hunderttausende MK importiert werden, die für unseren modernen Industriestaat sonst kaum verwendbar sind. Auch wäre der allenthalben beklagte Bewegungsmangel mittels der MK-Technik gut zu bekämpfen. Wenn man so sieht, was in den Muckibuden an Energie völlig ungenutzt verpufft, könnte aus diesen Kreisen sogar für den Rennsport MK gewonnen werden. Also: Laßt uns ein Volk von Rikscha-Nutzern werden, wo der Phantasie keine Grenzen gesetzt sind. Auf die dann rückläufigen Mineralölsteuern wird unser Fiskus ganz besonnen reagieren.

Wozu haben wir verdammt nochmal ein Strafrecht? Und was die "Regierung" plant grenzt sehr an Beihilfe zu und Vertuschung einer Straftat.
Und diese Versager wundern sich wenn ihnen die Wähler in Scharen davon laufen...

Die Dieselthematik hat sich zu einem handfesten Hexenwahn entwickelt. Nüchtern betrachtet brauchen wir keine Fahrverbote, kein Software-Update und auch keine Hardwarenachrüstung. Das goldene Kalb der 40 µg NOx ist kein Wert ab dem irgendjemand zu Schaden kommt. Anders wäre eine maximale Konzentration am Arbeitsplatz von 950 µg wohl kaum erklärbar. Die NOx-Emissionen in Deutschland wurden seit 2000 um knapp 30 % reduziert. Wir sind also auf dem richtigen Weg. Globale Erwärmung hingegen ist ein Thema und darauf ist der Diesel keine gute aber aktuell die beste Antwort die wir verfügbar haben. Nichts hält uns davon ab, von nun an Dieselfahrzeuge mit neuester NOx-Technologie auf die Straße zu bringen und die bisherigen Fahrzeuge in den kommenden Jahren „natürlich“ zu ersetzen. Abschließend stellt sich die Frage, für wen der 40 µg-Grenzwert wirklich interessant ist. An erster Stelle stehen Automobilhersteller aus dem Ausland mit minderwertiger Dieseltechnologie und weitere Strategen...

Da ja politisch alles auf Kompromissbasis abgewickelt wird, hoffe ich nur ,dass dieser
Kompromiss nicht heißt : Der Halter bezahlt seinen Teil und der Rest läuft über Steuergelder mit anschließender Erhöhung der KFZ-Steuern. Hat das deutsche Recht denn ganz und gar das System des Verurachers verlassen ? Und was soll das ?

Die Automobilbauer haben gelogen und betrogen. Dafür gibt es mit den politischen Verantwortlichen jetzt einen Kompromiss bei der Nach- bzw. Umrüstung. Das wird kein betroffener Dieselfahrer verstehen. Der normal sterbliche Bürger natürlich auch nicht. "Hier sieht man wieder einmal wie weit sich die Politiker von Ihren Wählern entfernt haben". ...... würde mich inzwischen nicht mehr wundern wenn Herr Scheuer nach seiner politischen Karriere Berater bei einem großen Automobilkonzern werden würde.

Die Premium-Hersteller geben bestimmten Berufsgruppen Preisnachlässe von 15 Prozent. Für ein Dieselfahrzeug mit einem Listenpreis von 80.000 Euro werden also 68.000 Euro bezahlt.
Diese Tauschprämie ist eine Lachnummer.

Und wieder bleibt der Verbraucher auf der Strecke. Die Schuldigen, die Hersteller der Fahrzeuge und die Regierung, denn die hat diesen Wahnsinn erst ermöglicht, sind fein raus. Umtauschprämien nutzen doch in erster Linie den Autobauern und viele Normalbürger können sich nicht andauernd ein neues Fahrzeug leisten. Und die Prämien nur bedrohten Städtern anzubieten ist sowieso eine absolute Unverfrorenheit!!!

Das Problem sind die ersten 10 Minuten, in denen jeder Diesel ohne Filter fährt, auch mit neuster Technologie. Das nächste Problem ist, dass man der Automobilindustrie nicht mehr vertrauen kann.

Die 10.000€ gibt es natürlich nur wenn man sich ein Auto für über 60.000€ kauft und sonst werden auch alle heute üblichen Rabatte gestrichen.

Wer heute beim Händler gut verhandelt und z.B. Vergleichsangebote aus dem Internet vorlegt bekommt doch auch schon satte Rabatte. Die wird es aber dann sicher nicht geben. "Sie bekommen ja schon den Rabatt vom Hersteller, mehr kann ich da wirklich nicht machen!"

Im Endeffekt bleibt das alles nur heiße Luft und die Hersteller sind happy dass sie wieder ein paar Neuwagen losgeworden sind...

Ich fahre meinen Euro4 - Diesel noch ein paar Jahre und steige dann um auf Hybrid oder Elektro. Aber aus dem VW-Konzern kommt mir sicher nichts mehr in die Garage. Ich belohne doch nicht den, der mich belogen hat...

Das Dilemma ist, dass die Regierung unsere deutsche Schlüsselindustrie mitsamt den ganzen Zulieferern und damit Millionen von Arbeitsplätzen einerseits nicht zu stark belasten will und andererseits den gerechtfertigten Forderungen nach einer fairen Entschädigung für Euro 4/5 und teilweise wohl auch Euro 6 Dieselfahrzeugbesitzer nachkommen muss. Erst recht direkt vor einer entscheidenden Landtagswahl. Der Druck und die Einflussnahme durch die Autoindustrie ist dabei enorm, wie man auch anhand einiger Kommentare professioneller Meinungsbildner hier zu diesem Thema feststellen kann.

Die Regierung und auch die deutsche Automobilindustrie täten gut daran eine Regelung zu finden, die auch dem Rechtsempfinden der Wähler bzw. Kunden entsprechen. Ansonsten wird das Vertrauen in eine rechtsstaatliche Marktwirtschaft weiter untergraben und rechten Kräften Vorschub geleistet.

Es geht um mehr als nur um eine faire Schadensregulierung durch die Verursacher.

Die Aufregung ist groß und die persönliche Betroffenheit verstellt oftmals den Blick für das Ganze:

Ist es nicht so, dass es tatsächlich überhaupt nicht (mehr) um eine Frage von Betrug geht, sondern schlichtweg um die Tatsache, dass man mit den jetzt zugelassen Pkw, Lkw, Schiffen, Industrie etc. nicht auf die vereinbarten Grenzwerte kommt ? Wenn dem so ist, dann wäre durchaus der Staat in der Verantwortung wegen seiner Fehlsteuerung aus der Vergangenheit, aber auch die Autoindustrie über getrennt zu betrachtenden Betrug hinaus, wo sie bewusst Lücken ausgenutzt hat. Logisch erschiene mir daher eine Hardwarenachrüstung, getragen von Staat und Industrie. Über die Steuer hätte man auch eine soziale Komponente eingebaut. Die Umrüstungen müssten in der Reihenfolge des größten Nutzens erfolgen.

Es ist schon ertsaunlich, wie die Politik vorschreibt, dass der mit Bioplörre verunreinigter Diesel verkauft werden muss, um uns dann aber ein paar Jahre später, einen zu hohen Nox Ausstoss vorzuwerfen. Sollte nun wiedererwarten an den nächsten Wahlen doch die Quittung für so vieles der letzten Zeit kommen, werden wir diese Sesselkleber nur los, wenn eine Partei die Absolute Mehrheit erzielt. Dies wäre andererseits alles andere als wünschenswert.
Fazit, nichts wird sich ändern.

Ich dachte es wäre nun alles in Ordnung mit einem Softwareupdate seitens VW bei den Euro5 ?

Entweder alle oder keiner. Aber nicht in "ausgesuchten Städten"

Sie sollten sich doch besser mal erkundigen, was das Verursacherprinzip bedeutet. Der Hersteller ist nicht der Verursacher von Abgasen, das kann nur der Halter oder Nutzer sein. Außerdem erfüllen die Diesel fast alle die geltenden Abgasnormen. Man kann nicht rückwirkend die Abgasnormen ändern, weil einige Städte ein Verkehrsproblem haben. Ich wäre für eine Stadtmaut in den belasteten Städten mit Park and Ride Parkplätzen am Stadtrand - wie es in vielen Großstädten Europas bereits üblich ist - das würde die Probleme schneller und effizienter lösen und die Lebensqualität in den Städten erhöhen.