Ihre Meinung zu "Taurus"-Debatte: Polen hofft auf deutsche Kursänderung 161 Kommentare SB Na ja,so verschieden sind die Ansichten. Ich war einmal SPD Mitglied, da gab es aber auch noch eine Kanzler Schmidt.Der hat immer Entschlossen gehandelt wie zu Zeiten der RAF oder der Nato Doppelbesch 13:06 Uhr wi >> Wir können sicher im Verbund mit NATO und EU helfen, aber alles mit gesunder und berechtigter Skepsis. Aber das machen "wir" doch schon seit Jahren. Und das trotz der Tatsache, dass die Ukrai 13:06 Uhr Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:06 Uhr pc Unbesonnenen und von der Sache fernen Forderungen sollte man nochmal deutlich einhalt gebieten! Wenn eine BW-Beteiligung irgendeiner Art bei einem Taurus-Einsatz im Ausland erforderlich ist, verbietet 13:06 Uhr Mi Bin ich voll mit Ihnen! 13:06 Uhr Ad Russland wird durch deutsche Waffen doch nicht angegriffen, vielmehr wird ukrainisches Territorium verteidigt!!! Ein gewaltiger Unterschied, finden Sie nicht…? 13:05 Uhr Al Ukraine zur Verhandlung auffordern. Da müssen sie eine andere Partei wählen, die ein entsprechendes Schreiben, nach Moskau sendet. 13:05 Uhr Na Ohne Sinn... "Polen hofft auf deutsche Kursänderung" Polen kann es doch völlig egal sein, was Deutschland für die ukrainische Regierung tut. Es gibt auch keinen Zugzwang, weil die USA irgendwas getan 13:05 Uhr w1 Keine Ahnung, stellen wir die finanzielle Unterstützung (z.B. auch Darlehen) ein, dann wird sich der Fehler wohl melden. 13:05 Uhr 🎱 Das glaubt der User ganz bestimmt nicht, auch nicht durchs Blümchen. 13:05 Uhr Mi Ich finde das zu kurz gedacht. Man vermeidet gern das Wort von dem Nuklearen Potential gern. Es mag ja sein das dies im Moment nicht auf dem Tisch ist. Ich möchte aber ehrlich gesagt nicht wirklich wi 13:05 Uhr ✌️ @ nie wieder spd Besser wäre es aber auch, zusätzlich die Ukraine endlich zu Verhandlungen aufzufordern. Komisch, dass Sie ausgerechnet das militärisch unterlegene Opfer zum Verhandeln auffordern. Und 13:04 Uhr 🌈 Was für ein Unsinn. Kanzler Scholz reagiert besonnen, überlegt und untermauert seine Positionen argumentativ. Man muss seine Positionen inhaltlich nicht teilen - ihn einen Angsthasen zu schimpfen, ist 13:04 Uhr Ad Die UKR verdient jegliche Unterstützung durch Militärgüter zur Verteidigung Ihres Landes. Ansonsten wäre das VölkerR nur noch Makulatur und Putin könnte weitere Länder überfallen. Wir alle sehnen uns 13:03 Uhr Ti Wenn Taurus russische Kriegsausrüstung vernichtet wäre das absolut hilfreich für alle, auch für die russische Bevölkerung. 13:03 Uhr Ve >>1. Gab es keinen Bürgerkrieg<< Aber Zustände, die die stetige Gefahr eines solchen deutlich zeigten. >>2. Die russigstämmige Bevölkerung der UKR hat eine riesige "Heimat" vor der 13:03 Uhr wi >> Wieso Schutzbehauptung? Natürlich. Denn die Frage ... >> Haben wir denn bereits vergleichbare Waffensystem mit ähnlichen Leistungsparametern an die Ukraine geliefert? ... gab's schon vo 13:03 Uhr Al Besonnenes Nichtstun, durch unbesonnene Aktivitäten? Das muß mir jetzt einer erklären. Genau wie den befeuerten Beitritt? 13:02 Uhr w1 Das direkt Eingreifen in Kriegshandlungnen bedeutet, dass man zur Kriegspartei wird. Das Liefern und die Schulung sind also kein Anlass. Bei Daten und deren Eingabe oder, m.M.n., mit direktem Einf 13:02 Uhr 🌍 Finde ich gerade weniger witzig, denn von derartigen Opportunisten krankt doch seit jeher dieses unser Vaterland. 13:02 Uhr 🎱 Doch Putin regiert das Land alleine und seine direkten Nutznießer werden das auch weiterhin unterstützen! Der hat schon "aufgeräumt" für seine totalitäre Herrschaft. Und jede/r Wiederstand im eigen 13:01 Uhr HS Kriegerische Konflikte gibt es seit Menschengedenken. Die Gründe dafür waren wohl nie die Besten. Aber wenn sich eine dritte Partei eingemischt hat, war der Grund wohl selten aufopferungsvolle Hilfe - 13:01 Uhr Ti Keiner opfert sich in der Ukraine für den Präsidenten, das machen höchstens seine Leibwächter, aber die ukrainischen Soldaten kämpfen für die Freiheit und Demokratie ihres Landes. Russische Agitation 13:01 Uhr me Ich frage mich, was die "Intimfreunde" Putins sich von der Kapitulation der Ukraine erhoffen und von der launenhaften Machtdemostration seit über 2 Jahren. Tut es gut, ein anderes Land in greifbarer 13:01 Uhr ✌️ @ Mischa007 Wer glaubt das "Taurus" etwas ändert, glaubt auch an den Osterhasen! Wer glaubt, Putin habe ein Anrecht auf die Unterwerfung der Ukraine und würde seinen Vormarsch dann von selbst beenden, 13:00 Uhr wi >> Ich will nicht das wir Waffen liefern, weder in den Nahen Osten, noch nach Ukraine oder sonnst wo. Senden Sie Ihre Kritik bitte an die richtigen Adressen, nämlich in diesem Fall die Kriegshet 13:00 Uhr Ko Geben Sie , durch die Blume gesagt , zu das es Deutschland schlecht geht . Es heißt ja wenn es Deutschland schlecht geht dann .... 13:00 Uhr ħω Verschwörung wohin man schaut. Ganz schlimm. 13:00 Uhr ☔ Sie beschreiben Mittel, die vermutlich nicht ausreichend ausgeschöpft werden, um Russlands Möglichkeit zur Kriegsführung zu schwächen. Okay. Ich hatte aber danach gefragt wie Sie sich zu den konkreten 12:58 Uhr 🌍 "Diesen Vorwurf muss sich leider ein Teil der Friedensbewegung gefallen lassen." Es gibt die alte Friedensbewegung lange nicht mehr. Es sind weitgehend fast von historischem Wissen unbeleckte Jüngere 12:58 Uhr 哭 ➢ … immer noch lieber als der ausufernde Bellizismus in diesem Land. Wobei mir nicht ganz klar ist, wie die SPD mit dem "Kriegsertüchtigungs" Verteidigungsminister einen "Friedens-Wahlkampf" führen mö 12:58 Uhr ✌️ @ Mischa007 Musste ja früher oder später kommen! Das lauteste Sprachrohr der USA was es in Europa gibt fordert Es ist offensichtlich, um was es Ihnen geht. Aber wir lassen und nicht von unseren amerik 12:57 Uhr Al Dank russicher Unterstützung, ist genau das eingetreten. Korruption, Gesetzlosigkeit, Völkermord 12:57 Uhr Ms "Die wollen sich nicht für Wolodimir Selenski opfern." Ein eklatanter Fall von Wahrnehmungsstörung. Die Ukrainer:innen kämpfen, um ihre Heimat vor der vollkommenen Zerstörung zu bewahren. Unerträglich 12:56 Uhr Mi "Sie Ukraine ist finanziell am Ende, es fehlt Gerät und Munition, zusätzlich mangelt es an SodatenInnen." Dann irritiert mich aber eine Meldung die erst letztens durch die Medien gereicht wurde, auch 12:56 Uhr ✌️ @ w120 Diese stehen nicht in ausreichender Zahl zur Verfügung und die BW wäre bei der Bedienung involviert. Das würde der Schritt zur Konfliktpartei sein. Nein, Deutschland wird noch nicht zur Kriegsp 12:55 Uhr 🎱 Sie erwägen SPD zu wählen? Finde ich gerade witzig, aber auch ok wenn es so wäre. 12:54 Uhr wi >> Es geht dabei nicht nur um spezieller deutscher Sicherheit, sondern auch um die Erhöhung der Armageddon Gefahr. Solche Szenarien gibt's nur in den wilden Fantasien der Kreml-Angstpropaganda 12:54 Uhr w1 Bei Taurus bin ich aber nicht davon überzeugt (Steuern durch das Liefern von Daten in ein Steuergerät, das durchaus in der Ukraine sein kann). Deshalb, bis zum Beweis des Gegenteils, bleibe ich bei m 12:54 Uhr Ko Und eine Bemerkung zur Vorgeneration findet bei Ihnen keinerlei Beachtung ? 12:54 Uhr wi >> Aber wenn Daten in Echtzeit benötigt werden und zur Verfügung gestellt werden müssen, um einen Angriff durchführen zu können, dann wird man,n.m.M., bereits zur Konfliktpartei. Daten in Echtze 12:53 Uhr ro Kapitulation wurde aber von der Nato und speziell den USA außen vor gelassen Warum denn auch? Es hat sich doch gezeigt das Russland bereits nach kurzer Zeit daran gescheitert ist möglichst schnell die 12:53 Uhr Al Wir sind sehr skeptisch gegenüber Russland. 12:53 Uhr SB Mit einem Herrn Scholz als Kanzler haben wir leider einen Angsthasen, der noch schlimmer ist als Frau Merkel, die den Putin nie wirklich im Blick hatte. Wie wahr,wie wahr ! 12:53 Uhr ✌️ Es wäre nur fair, wenn die Ukraine durch westliche Unterstützung die Kertschbrücke und die Bahnlinien im Norden der Krim zerstören könnte. Denn das würde die Logistik der Kriegstreiber aus Russland na 12:53 Uhr Mi Musste ja früher oder später kommen! Das lauteste Sprachrohr der USA was es in Europa gibt fordert Kursänderung vom Kanzler. Von dem Kanzler der sich eigentlich nur an das hält was von über 60% der de 12:52 Uhr ☔ Die Frage ist aber, ob es zu einem nachhaltigen Frieden führt, wenn man die Ukrainer dazu drängt zu kapitulieren. Und darauf würde es doch hinauslaufen. M.W. hat Selensky kurz nach dem Beginn des russ 12:51 Uhr Ms "Scholz hat bislang sehr besonnen agiert und ich denke, es ist gut, ihm weiterhin zu vertrauen." Mein Vertrauen konnte sich dieser Kanzler leider auf keinem Feld erarbeiten. 12:50 Uhr Hu Ich schätze Ihren Kommentar sehr. Das trifft den eigentlichen Punkt sehr gut. Ich denke nur, der 'Westen' unterliegt hier - im positiven Sinne - einer moralisch ethischen Hemmung, die man weder in Ru 12:50 Uhr wi >> Die Kampfpanzer werden nicht von Deutschland aus gesteuert, um es mal vereinfacht auszudrücken. Die HIMARS, ATACMS, Storm-Shadows und zukünftig auch die Taurus auch nicht, um es mal vereinfac 12:50 Uhr kl keine Lieferung, ist der Sicherheit Deutschlands geschuldet Es geht dabei nicht nur um spezieller deutscher Sicherheit, sondern auch um die Erhöhung der Armageddon Gefahr. 12:50 Uhr 🌈 Das Völkerrecht interessiert bekanntermaßen weder den Kriegsverbrecher Putin noch die Wortakrobaten, die ihn indirekt oder direkt unterstützen und verteidigen. 12:50 Uhr ni Ein Grund, ie SPD mal wieder zu wählen, ist genau der Standpunkt des Kanzlers zum Taurus. Besser wäre es aber auch, zusätzlich die Ukraine endlich zu Verhandlungen aufzufordern. 12:49 Uhr Al Für Woldomir. nicht für die Heimat, für die Familie, für Freiheit, für Demokratie? Was machen sie? Die Heimat, Freunde, Familie verlassen? 12:49 Uhr ✌️ @ Emil67 Ich will nicht das wir Waffen liefern, weder in den Nahen Osten, noch nach Ukraine oder sonnst wo. Die momentane Kriegshetzerei ist einfach unerträglich. Richten Sie diese Mahnung an Putin. H 12:49 Uhr 🎱 Habe ich dem betreffenden User bereits auch schon erklärt. 12:49 Uhr ħω Das ist es ganz gewiss auch. Denn andernfalls müsste @der.andere ja dumm sein, und dass ist er/sie ganz gewiss nicht. 12:48 Uhr wa Leider hat er nur noch bis zu Bundestagswahl nächstes Jahr Zeit. Man bewahre uns vor einem Kanzler, der diese Besonnenheit nicht hat. 12:47 Uhr 🎱 1. Gab es keinen Bürgerkrieg 2. Die russigstämmige Bevölkerung der UKR hat eine riesige "Heimat" vor der Nase. 3. Die Ukrainer/Innen sehen sich als Ukrainer/Innen, wollen keine Zwangsruss/Innen werd 12:47 Uhr wi >> Die momentane Kriegshetzerei ist einfach unerträglich. Sie sollten nicht so viel "RT", "Solowjow" oder "Medwedew" konsumieren. >> Was der "Ukraine" wirklich fehlt, sind Kämpfer, die Uk 12:47 Uhr De Die Kertschbrücke steh weitgehend auf ukrainischem Hoheitsgebit, die Krim und der Donbas sind eindeutig der Urkaine zugehörend,auch wenn Putin das anders sieht. Von daher keine Angriff auf Russland. D 12:46 Uhr ✌️ Weitreichende Waffen sind geeignet, die russische Logistik und Infrastruktur (auf ukrainischem und auf russischem Gebiet) zu zerstören. Putin bläst den Angriff nur ab, wenn er keine Chance zum Vormars 12:46 Uhr Cf Ich frage mich, was wirklich hinter dieser Taurusdebatte eigentlich steht. Die ausgefeilte Waffentechnik der Amis, Franzosen und Briten hat doch bestimmt einige gleichwertige oder bessere Alternativen 12:45 Uhr Hu Der Westen provoziert überhaupt nichts, bitte unterlassen Sie hier ihre durchsichtigen Täter/Opfer Verkehrungen. Der Provokant und die Ursache des Konflikts sitzt im Kreml, wir reden hier über rechtmä 12:44 Uhr ro Aber ein Nuklearkrieg sollten wir auch nicht losbrechen. Glaube das steht wohl sicher nicht zur Disposition, rote Linien überschreitet der Kreml ständig. Deutschland sollte dabei sich weiter nicht als 12:44 Uhr ge @ Vector-cal.45 Es gab bereits vor dem Einmarsch durch RU militärische Auseinandersetzungen in der UA. Russland hat die Ukraine schon 2014 mit sog. Separatisten angegriffen. 12:43 Uhr 🎱 Mich macht es traurig, dass eine Bevölkerung vor unseren Augen abgeschlachtet wird! Und der Schlächter dafür auch noch "belohnt" werden soll damit er wieder "lieb" ist. Das funktioniert traurigerwei 12:42 Uhr ge @ HSchmidt Und ich hoffe, dass er sich nicht ermutigt fühlt. Es ist so schon schlimm genug - es muss kein Flächenbrand werden. Wenn Putin einen Flächenbrand will, wird Wehrlosigkeit und Wegsehen das n 12:42 Uhr wi >> Negativ vor allem für die ukrainischen Soldaten. Sie waren, sind und bleiben die Opfer dieser Forderungen. Tatsächlich: nein. Denn die westlichen Waffensysteme helfen, das Leben ukrainischer 12:41 Uhr Ms Jeder Ihrer Sätze ist falsch. Satz 1: Es gibt keinerlei "suizidale Züge" in der deutschen Politik. Satz 2: Es ist die Ukraine, die kämpft, kämpfen muss, um nicht vollkommen unterzugehen. Einen Konflik 12:40 Uhr Lu Ich habe Scholz nie besonders gemocht, gerae in und wegen seiner Hamburger Zeit. Ich finde allerdings, dass er sich in den letzten Jahren gewandelt hat. Er ist sehr zurückhaltend trift aber immer rati 12:40 Uhr Pe Durchsetzung aller ökonomischen Möglichkeiten, null Komma nix Import aus Russland. Darunter würden aber Dividenden und Renditen deutscher, europäischer, amerikanischer Aktionäre leiden. Daher wird die 12:40 Uhr ge @ Emil67 Wer Waffen an Kriegsparteien liefert ist Kriegspartei, oder War Lord, also aus meiner Sicht. Diese pro-Putin Sicht lehne ich ab. Wer einem angegriffenen Land mit Waffen hilft, ist nach dem Vö 12:39 Uhr w1 Ihre Argumentation greift zu kurz. Z.B. hat die USA, zumindest öffentlich, ausdrücklich betont, dass die Daten, die sie der Ukraine zur Verfügung gestellt haben, nicht dazu geeignet waren, Ansammlung 12:39 Uhr Hu Das, was Sie 'schlimm genug' nennen, ist durch jenen Kriegsverbrecher namens Putin überhaupt in Gang gesetzt worden, der nicht nur unsere Demokratie und den Zusammenhalt der westlichen Nationen schwäc 12:39 Uhr me Sie meinen doch nicht den "Landräuber" und "Mörder", der die AfD instrumentalisiert und zu einem Kampfmittel gegen Europa und die demokratischen Institutionen aufzubauen sucht. Putin und AfD, daß ist 12:38 Uhr 🎱 >>>Kapitulation>>> Wann hat die UKR ihrem Nachbarn den Krieg erklärt oder angegriffen? 12:38 Uhr ge Mit dem Taurus könnte die Ukraine die Kertsch Brücke zerstören. Und das wäre ein großer strategischer Vorteil für die Ukraine. Denn wenn Russland die ukrainische Krim nicht mehr versorgen kann, muss e 12:38 Uhr se Möge der Kanzler doch auch auf anderen Politikfelder durch sein besonnenes Nichtstun aktiv werden. Leider glänzt er und seine Regierungsmitglieder da vorrangig durch unbesonnene Aktivitäten. Es ist tr 12:37 Uhr wi >> Es nimmt mehr und mehr suizidale Züge ein. Der Westen will nicht nur bis zu letzten Ukrainer kämpfen,es provoziert auch ein direkter Nato-Russland Konflikt. Und wieder die direkte Stimme der 12:36 Uhr kl Ich denke, es geht bei unserer Ablehnung einer Taurus-Lieferung , vor allem um die Vermeidung von expliziter direkter Beteiligung eines NATO Mitglieds (*) , was die Amagedon-Gefahr unverhältnismäßig 12:36 Uhr 🎱 Oder der Überfall auf die UKR als "Stellvertreterkrieg" bezeichnet, wird...... Es werden "stellvertretend" Zivilist/Innen in der UKR ermordet..... What ? 12:35 Uhr od Eigentlich liefert jedes Land gerne Waffen an Kriege, besser kann man sie nicht testen. 12:35 Uhr Fo Kein anderes Land – außer USA – hat nur annähernd so viel geliefert wie DE, darüber hinaus hat DE mit Iris T, Patriot, Leopard, Gepard und Haubitze 2000 höchst wirkungsvolle Waffen in hohem Umfang gel 12:34 Uhr w1 Das ist nicht richtig. Aber um es noch mal klar zu formulieren, ob wir für Putin Kriegspartei werden oder nicht, hängt nicht von juristischen Feinheiten ab, sondern davon, ob er glaubt sich gegen di 12:33 Uhr wi >> Und ich hoffe, dass Scholz standhaft bleibt, wäre nicht das erste Mal, dass er umkippt. Was bislang stets richtig und gut begründet war - nur eben immer zu lange dauerte. Aber bei Ihnen ist j 12:33 Uhr ☔ Wie positionieren Sie sich umgekehrt hinsichtlich der zunehmenden Einflussnahme eines bellizistischen Putin-Russlands? 12:33 Uhr me Nein, es wird nicht "angegriffen", sondern im Einklang mit dem Völkerrecht zu verteidigen geholfen. Niemand kann allen Putingönnern das schlechte Gewissen und die unerzählten Horrorggeschichten im Deu 12:33 Uhr ħω In der Sache gebe ich Ihnen ja völlig Recht, aber vielleicht sollten Sie versuchen, in weniger monetären Kategorien zu denken, wenn es um Spitzenpolitiker geht: Herr Scholz wird in diesem Leben gewiss 12:33 Uhr Go Wir sind der größte Unterstützer der Ukraine, neben der USA. Milliarden an Geld, von unseren Bürgern erarbeitet fließt dort hin. Das unser Land entschieden hat dieses System nicht zu liefern ist auch 12:31 Uhr Ve Es gab bereits vor dem Einmarsch durch RU militärische Auseinandersetzungen in der UA. Die Ostukraine glich phasenweise immer wieder einem Pulverfass, das jederzeit in einen Bürgerkrieg münden könnte. 12:31 Uhr wi >> Mit Taurus wird mit einer deutsche n Waffe durch andere Hände Russland indirekt angegriffen . Genau dieses Argument gab's schon vor zwei Jahre und auch im letzten Jahr, als Deutschland einstm 12:30 Uhr 🌈 Ihre Relativierungen und Gleichmacherei sind kaum zu ertragen. 12:28 Uhr Ka Nur gut, dass Ihre Meinung keinen Halt hat. Weder juristisch noch humanistisch. Es ist einfach nur eine sehr eingeschränkte Sichtweise, die den Ton der russischen Propaganda sehr trifft. Zufall? 12:27 Uhr Pe So weit ist es gekommen? Ein Satz, eine Begriff, eine Wortkimbination in der "Frieden" vorkommt, wird mit "Freundschaft zu Putin" gleichgesetzt? Irgendwie macht mich das traurig... 12:27 Uhr 🌈 Ich bin jedesmal aufs neue perplex, wenn die gerechtfertigte Unterstützung der völkerrechtswidrig durch den brutalen und mit bestialischen Kriegsverbrechen gespickten russischen Angriffskriegs überfal 12:27 Uhr Ve Wieso Schutzbehauptung? Haben wir denn bereits vergleichbare Waffensystem mit ähnlichen Leistungsparametern an die Ukraine geliefert? Ihr Argument ist gar keins. 12:27 Uhr w1 Wie bei anderen Dingen auch könnte man die Ukrainer darin schulen, dann braucht es keinen deutschen Soldaten Kann ich nicht beurteilen. Aber wenn Daten in Echtzeit benötigt werden und zur Verfügung 12:26 Uhr ħω Zustimmung. Wobei ich darauf hinweisen möchte, dass rein völkerrechtlich die Ukraine auch das Recht hätte, etwa die Nachschubwege des völkerrechtswidrig erfolgten Angriffs zu zerstören, selbst wenn di 12:25 Uhr Pe "...was zu melden haben will..." Es stünde Deutschland nach wie vor gut zu Gesicht (militärisch) nichts "zu melden" haben zu wollen. 12:25 Uhr 🎱 Das würde nur stimmen, wenn die UKR eine richtige Kriespartei wäre, nämlich dann wenn sich UKR und RU gegenseitig den Krieg erklärt und begonnen hätten! Das ist aber nicht so. 12:23 Uhr Pe ""Es gibt Waffen, die kann man nur liefern, wenn man über alles, was damit gemacht wird, die Kontrolle behält." "Taurus" sei als Waffensystem so effektiv und präzise, dass man "direkt ein Wohnzimmer a 12:21 Uhr kl zögerlichen Kanzler.! Das haben sie mißverstanden: Er zögert nicht, sondern er sagt ganz klar : "nein". 12:21 Uhr 🎱 >>>Noch nie haben Friedensaktivisten Kriege beendet oder verhindert.>>> So ist es, Friedensaktivist/Innen der 80er demonstrierten gegen den kalten Krieg, also keinen tatsächlich auf 12:20 Uhr Ko Kapitulation wurde aber von der Nato und speziell den USA außen vor gelassen . Es geht ja um den Intimfeind . . 12:19 Uhr Em Wer Waffen an Kriegsparteien liefert ist Kriegspartei, oder War Lord, also aus meiner Sicht. 12:19 Uhr ro Ich hoffe er bleibt dabei, schließlich sind seine Begründungen mehr als plausibel. "Taurus" sei als Waffensystem so effektiv und präzise, dass man "direkt ein Wohnzimmer ansteuern" könne. Das können a 12:19 Uhr we Ich weiß nicht warum das Thema immer wieder neu aufkommt, Polen hat in den letzten Jahren ja schon so einiges von Deutschland gefordert, bis zur Polnischen Grenze hat die RF aber noch einen langen Weg 12:17 Uhr Lu Putin ist neurotisch und spielt mit Zinnsoldaten in Naziuniform. Das sollte berücksichtigt werden. Deutschland ist für ihn ein rotes Tuch. Das bedeutet nicht, dass wir uns verstecken müssen, tun wir a 12:16 Uhr od Ich würde auch nicht die beste Waffe an ein Land geben, dass keinesfalls verlässlich und frei von Korruption ist. Und das gilt bei aller Unterstützung auch für die Ukraine. Wir können sicher im Verbun 12:16 Uhr Tr Wie bei anderen Dingen auch könnte man die Ukrainer darin schulen, dann braucht es keinen deutschen Soldaten. Aber Herr Scholz denkt doch nur an sich, wie viele andere Politiker auch. Es muss ja der n 12:16 Uhr 🎱 >>>"Friedens-Wahlkampf">>> Wie geht der? Meinen Sie "Freundschaft" zu "Putinland"? 12:15 Uhr Ve Wenigstens ein einziges Mal zeigt er sowas wie klare Kante. Ich hoffe er bleibt dabei, schließlich sind seine Begründungen mehr als plausibel. Wer das nicht nachvollziehen kann, lebt m. E. fern der Re 12:14 Uhr ħω Vermutlich ja; diese Frage lag mir übrigens auch auf der Zunge. Auch ernst gemeint. 12:13 Uhr Tr Ja, Herr Scholz ist dem deutschen Volk, bzw. den hier lebenden Menschen verpflichtet. Aber wer wirklich nicht nur in D was zu melden haben will, sondern auch in Europa und dem Rest der Welt als große 12:13 Uhr Ti Sie weigern sich die russische Aggression gegen die Ukraine als Ursache der ganzen Misere anzuerkennen, das könnte man nun als russische Agitation betrachten. 12:12 Uhr Ve >>Seit dem Beginn des Ukrainekrieges bin ich über die Berichterstattung etwas verwundert. Angeblich ist unsere Bundeswehr totgespart und sie hat keinerlei funktionierendes Material. Wenn es aber 12:11 Uhr 🌈 Natürlich haben Friedensaktivisten Kriege verhindert und Kriege beendet: kein Friedensabkommen ohne Friedensaktivisten. 12:11 Uhr w1 Natürlich bin ich Laie und habe auch nicht die Hintergrundinformationen. Ich wäre aber im Ernstfall direkt betroffen. Die Ukraine war bereits vor Kriegsausbruch gut ausgerüstet, sie wurde stetig mit 12:10 Uhr Ne „es muss kein Flächenbrand werden“ Den kriegen wir aber, wenn das Feuer nicht endlich gelöscht bzw. derjenige, der immer neue legt und anfacht (Putin) nicht endlich gestoppt wird. 12:10 Uhr Em Ich will nicht das wir Waffen liefern, weder in den Nahen Osten, noch nach Ukraine oder sonnst wo. Die momentane Kriegshetzerei ist einfach unerträglich. Was der "Ukraine" wirklich fehlt, sind Kämpfer 12:10 Uhr ħω Z.B. beim Leopard, der zunächst auch gar nicht geliefert werden durfte (mit übrigens exakt derselben Argumentation wie jetzt wieder; da könnte er wirklich mal etwas phantasievoller sein). Und wenn er 12:09 Uhr Ti Kann aber auch sein, daß er für die Mehrheit der Deutschen einen guten Job macht und das zählt. 12:09 Uhr Ka Ich halte die Äußerung über die komplizierte Bedienung der Taurus als vorgeschoben. Es handelt sich hier um eine Waffe die überall, auch im Feld, bedient werden muss. Das die Ukrainer „komplizierte“ W 12:06 Uhr Tr Mit einem Herrn Scholz als Kanzler haben wir leider einen Angsthasen, der noch schlimmer ist als Frau Merkel, die den Putin nie wirklich im Blick hatte. 12:06 Uhr Tr Ja, es ist sehr schlimm und furchtbar für all diese Menschen, die diese Tragödie jeden Tag erleben müssen, auch weil der Westen zu unentschlossen, zu langsam und vor allem zu feige agiert. Würde der W 12:04 Uhr Al Sie sagen überfordert, andere sagen besonnen, 12:04 Uhr ro Der Part den Deutschland bei diesem Konflikt trägt ist schwierig, er ist historisch belastet Warum, damals hat Deutschland einen Krieg begonnen. Jetzt aber hilft es einem Land zur Verteidigung was mit 12:03 Uhr 🌍 Vergesst Taurus. Sind auch im Prinzip deutlich weniger wichtig/einsatzbereit wie die ATACMS. Die Verlustrechnung vom Herrn P. aus M. mussdeutlich größer werden, bevor er gesprächsbereit ist. Leider. Z 12:02 Uhr ge Die ukrainischen Soldaten sind Opfer des Kreml-Maniacs, nicht irgendwelcher Forderungen. Es ist er, der schickt alles in den Tod, an was er herankommen kann. Und die Realitäten , die Sie nicht in der 12:02 Uhr Al Wer hat den Krieg angefangen? 12:00 Uhr Ti Den Suizid begeht Putin, er bemerkt es in seinem Größenwahn nur eben nicht. 11:59 Uhr Ko Mit Taurus wird mit einer deutsche n Waffe durch andere Hände Russland indirekt angegriffen . Unsere vorherige Generation hat das noch selbst gemacht . Von daher die Handlungsweise des Kanzler? Andere 11:59 Uhr SB Das ist wohl war. Das war schon mit der Krim Besetzung 2014 nur der Anfang.Putin möchte Russland wieder zu dem machen wie es einmal zu Zeiten der UdSSR war. 11:58 Uhr Al Ist die Frage ernstgemeint? 11:57 Uhr Al Nato hat mit Russland keinen Konflikt. Die Russen brauchen bloß die Ukraine verlassen. 11:56 Uhr ro Ich habe es schon öfters gesagt: keine einfachen Zeiten für Friedensaktivisten. Noch nie haben Friedensaktivisten Kriege beendet oder verhindert. 11:56 Uhr Al Wann ist er wo umgekippt? 11:55 Uhr SB Bei Scholz weiß ich nie so recht was er meint.Das war auch nicht anders als er noch Hamburger Bürgermeister war.Ich denke er ist mit dem Amt als Kanzler überfordert. 11:54 Uhr Al Gibt es nur unseren Kanzler, oder hat Europa nicht mehr Staatsoberhäupter? 11:54 Uhr ro Einige deutsche und auch ausländische Militärs waren sich einig, das die Ukraine nach wenigen Tagen des Überfalles kapitulieren würde. 11:53 Uhr 🌈 Seit ewiger Zeit haben wir ja gefühlt 80 Millionen Fussballbundestrainer; seit geraumer Zeit anscheinend auch Millionen Verteidigungsminister. Ich gestehe, dass ich die notwendigen Informationen zur E 11:53 Uhr Lu Die Polen haben einen möglichen Krieg gegen Russland fest in ihrer Agenda. Sie eignen sich aber nicht als Führungsmacht in der Allianz gegen Putin. Sie sind viel zu sehr schon im Kampfmodus. Wir brauc 11:53 Uhr Au Polen kann die Lage in der Ukraine und in Rußland besser einschätzen als Deutschland. Wer in den 80ern in Poken gelebt hat, weiß, was nie wieder geschehen darf. Putin muss gestoppt werden. 11:52 Uhr Au Polen kann die Lage in der Ukraine und in Rußland besser einschätzen als Deutschland. Wer in den 80ern in Poken gelebt hat, weiß, was nie wieder geschehen darf. Putin muss gestoppt werden. 11:51 Uhr Ms Welche Prinzipien meinen Sie? 11:49 Uhr dr Seit dem Beginn des Ukrainekrieges bin ich über die Berichterstattung etwas verwundert. Angeblich ist unsere Bundeswehr totgespart und sie hat keinerlei funktionierendes Material. Wenn es aber um euro 11:48 Uhr w1 Die Reichweite von Interkontinentalraketen geht schon bis 10.000 km. 11:43 Uhr 🌈 Die einen nennen es zögerlich, die anderen verantwortungsvoll besonnen. 11:43 Uhr de Die Liste der Waffen die angeblich in der Lage waren, der Ukraine zum Sieg zu verhelfen ist lang - mit immer negativem Erfolg. Negativ vor allem für die ukrainischen Soldaten. Sie waren, sind und blei 11:41 Uhr w1 Taurus hat eine Reichweite von 500 km und ist insbesondere auch für den Einsatz zur Bekämpfung von unterirdischen Kommandozentralen geeignet. Von der Reichweite ist die Rakete den ATCMS (300 km) übe 11:41 Uhr GG dass er umkippt? Diesmal aber wichtig und richtig. Der Landräuber und Mörde rin der Ukreine muss gestoppt werden. Seit mehr als zwei Jahren mordet er mit weitreichenden Waffen , Drohne und Raketen. 11:40 Uhr Ad Die UKR sollte die militärische Ausrichtung erhalten, die sie benötigt, um ihr Land, ihre Familien und ihre Freiheit zu verteidigen. Dies alles natürlich ausschließlich auf UKR Staatsgebiet. Dazu gehö 11:36 Uhr Pe "Die große Mehrheit der Bevölkerung steht Umfragen zufolge aber hinter seiner Entscheidung - wie etwa im ARD-DeutschlandTrend von Anfang März. Scholz war deswegen aus der Opposition vorgeworfen worden 11:34 Uhr De Es nimmt mehr und mehr suizidale Züge ein. Der Westen will nicht nur bis zu letzten Ukrainer kämpfen,es provoziert auch ein direkter Nato-Russland Konflikt. Dass die Lieferungen von ATACAMS, Taurus od 11:33 Uhr Ti Niemand muß zum Schutz von Menschen „umkippen“. 11:32 Uhr Ti Es ist bereits ein russischer Flächenbrand in der Ukraine passiert und der geht weiter solang den russischen Aggressoren zu wenig entgegen gesetzt wird. 11:31 Uhr Gi Hoffen darf Polen, solange dies nicht in Forderungen ausufert. Und ich hoffe, dass Scholz standhaft bleibt, wäre nicht das erste Mal, dass er umkippt. 11:29 Uhr SB Aber nicht mit unseren zögerlichen Kanzler.! 11:23 Uhr Ne „Polen hofft auf deutsche Kursänderung“ Ich auch („Die USA haben der Ukraine weitere Waffenlieferungen zugesagt. Polens Außenminister hofft nun, dass das den Bundeskanzler in der Frage der "Taurus"-Li 11:23 Uhr HS "Ich hoffe, der Kanzler fühlt sich durch die Ereignisse der letzten Tage ermutigt", sagte Sikorski in einem Interview ... Und ich hoffe, dass er sich nicht ermutigt fühlt. Es ist so schon schlimm genu 11:21 Uhr Alle 161 Kommentare anzeigen
SB Na ja,so verschieden sind die Ansichten. Ich war einmal SPD Mitglied, da gab es aber auch noch eine Kanzler Schmidt.Der hat immer Entschlossen gehandelt wie zu Zeiten der RAF oder der Nato Doppelbesch 13:06 Uhr
wi >> Wir können sicher im Verbund mit NATO und EU helfen, aber alles mit gesunder und berechtigter Skepsis. Aber das machen "wir" doch schon seit Jahren. Und das trotz der Tatsache, dass die Ukrai 13:06 Uhr
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:06 Uhr
pc Unbesonnenen und von der Sache fernen Forderungen sollte man nochmal deutlich einhalt gebieten! Wenn eine BW-Beteiligung irgendeiner Art bei einem Taurus-Einsatz im Ausland erforderlich ist, verbietet 13:06 Uhr
Ad Russland wird durch deutsche Waffen doch nicht angegriffen, vielmehr wird ukrainisches Territorium verteidigt!!! Ein gewaltiger Unterschied, finden Sie nicht…? 13:05 Uhr
Al Ukraine zur Verhandlung auffordern. Da müssen sie eine andere Partei wählen, die ein entsprechendes Schreiben, nach Moskau sendet. 13:05 Uhr
Na Ohne Sinn... "Polen hofft auf deutsche Kursänderung" Polen kann es doch völlig egal sein, was Deutschland für die ukrainische Regierung tut. Es gibt auch keinen Zugzwang, weil die USA irgendwas getan 13:05 Uhr
w1 Keine Ahnung, stellen wir die finanzielle Unterstützung (z.B. auch Darlehen) ein, dann wird sich der Fehler wohl melden. 13:05 Uhr
Mi Ich finde das zu kurz gedacht. Man vermeidet gern das Wort von dem Nuklearen Potential gern. Es mag ja sein das dies im Moment nicht auf dem Tisch ist. Ich möchte aber ehrlich gesagt nicht wirklich wi 13:05 Uhr
✌️ @ nie wieder spd Besser wäre es aber auch, zusätzlich die Ukraine endlich zu Verhandlungen aufzufordern. Komisch, dass Sie ausgerechnet das militärisch unterlegene Opfer zum Verhandeln auffordern. Und 13:04 Uhr
🌈 Was für ein Unsinn. Kanzler Scholz reagiert besonnen, überlegt und untermauert seine Positionen argumentativ. Man muss seine Positionen inhaltlich nicht teilen - ihn einen Angsthasen zu schimpfen, ist 13:04 Uhr
Ad Die UKR verdient jegliche Unterstützung durch Militärgüter zur Verteidigung Ihres Landes. Ansonsten wäre das VölkerR nur noch Makulatur und Putin könnte weitere Länder überfallen. Wir alle sehnen uns 13:03 Uhr
Ti Wenn Taurus russische Kriegsausrüstung vernichtet wäre das absolut hilfreich für alle, auch für die russische Bevölkerung. 13:03 Uhr
Ve >>1. Gab es keinen Bürgerkrieg<< Aber Zustände, die die stetige Gefahr eines solchen deutlich zeigten. >>2. Die russigstämmige Bevölkerung der UKR hat eine riesige "Heimat" vor der 13:03 Uhr
wi >> Wieso Schutzbehauptung? Natürlich. Denn die Frage ... >> Haben wir denn bereits vergleichbare Waffensystem mit ähnlichen Leistungsparametern an die Ukraine geliefert? ... gab's schon vo 13:03 Uhr
Al Besonnenes Nichtstun, durch unbesonnene Aktivitäten? Das muß mir jetzt einer erklären. Genau wie den befeuerten Beitritt? 13:02 Uhr
w1 Das direkt Eingreifen in Kriegshandlungnen bedeutet, dass man zur Kriegspartei wird. Das Liefern und die Schulung sind also kein Anlass. Bei Daten und deren Eingabe oder, m.M.n., mit direktem Einf 13:02 Uhr
🌍 Finde ich gerade weniger witzig, denn von derartigen Opportunisten krankt doch seit jeher dieses unser Vaterland. 13:02 Uhr
🎱 Doch Putin regiert das Land alleine und seine direkten Nutznießer werden das auch weiterhin unterstützen! Der hat schon "aufgeräumt" für seine totalitäre Herrschaft. Und jede/r Wiederstand im eigen 13:01 Uhr
HS Kriegerische Konflikte gibt es seit Menschengedenken. Die Gründe dafür waren wohl nie die Besten. Aber wenn sich eine dritte Partei eingemischt hat, war der Grund wohl selten aufopferungsvolle Hilfe - 13:01 Uhr
Ti Keiner opfert sich in der Ukraine für den Präsidenten, das machen höchstens seine Leibwächter, aber die ukrainischen Soldaten kämpfen für die Freiheit und Demokratie ihres Landes. Russische Agitation 13:01 Uhr
me Ich frage mich, was die "Intimfreunde" Putins sich von der Kapitulation der Ukraine erhoffen und von der launenhaften Machtdemostration seit über 2 Jahren. Tut es gut, ein anderes Land in greifbarer 13:01 Uhr
✌️ @ Mischa007 Wer glaubt das "Taurus" etwas ändert, glaubt auch an den Osterhasen! Wer glaubt, Putin habe ein Anrecht auf die Unterwerfung der Ukraine und würde seinen Vormarsch dann von selbst beenden, 13:00 Uhr
wi >> Ich will nicht das wir Waffen liefern, weder in den Nahen Osten, noch nach Ukraine oder sonnst wo. Senden Sie Ihre Kritik bitte an die richtigen Adressen, nämlich in diesem Fall die Kriegshet 13:00 Uhr
Ko Geben Sie , durch die Blume gesagt , zu das es Deutschland schlecht geht . Es heißt ja wenn es Deutschland schlecht geht dann .... 13:00 Uhr
☔ Sie beschreiben Mittel, die vermutlich nicht ausreichend ausgeschöpft werden, um Russlands Möglichkeit zur Kriegsführung zu schwächen. Okay. Ich hatte aber danach gefragt wie Sie sich zu den konkreten 12:58 Uhr
🌍 "Diesen Vorwurf muss sich leider ein Teil der Friedensbewegung gefallen lassen." Es gibt die alte Friedensbewegung lange nicht mehr. Es sind weitgehend fast von historischem Wissen unbeleckte Jüngere 12:58 Uhr
哭 ➢ … immer noch lieber als der ausufernde Bellizismus in diesem Land. Wobei mir nicht ganz klar ist, wie die SPD mit dem "Kriegsertüchtigungs" Verteidigungsminister einen "Friedens-Wahlkampf" führen mö 12:58 Uhr
✌️ @ Mischa007 Musste ja früher oder später kommen! Das lauteste Sprachrohr der USA was es in Europa gibt fordert Es ist offensichtlich, um was es Ihnen geht. Aber wir lassen und nicht von unseren amerik 12:57 Uhr
Al Dank russicher Unterstützung, ist genau das eingetreten. Korruption, Gesetzlosigkeit, Völkermord 12:57 Uhr
Ms "Die wollen sich nicht für Wolodimir Selenski opfern." Ein eklatanter Fall von Wahrnehmungsstörung. Die Ukrainer:innen kämpfen, um ihre Heimat vor der vollkommenen Zerstörung zu bewahren. Unerträglich 12:56 Uhr
Mi "Sie Ukraine ist finanziell am Ende, es fehlt Gerät und Munition, zusätzlich mangelt es an SodatenInnen." Dann irritiert mich aber eine Meldung die erst letztens durch die Medien gereicht wurde, auch 12:56 Uhr
✌️ @ w120 Diese stehen nicht in ausreichender Zahl zur Verfügung und die BW wäre bei der Bedienung involviert. Das würde der Schritt zur Konfliktpartei sein. Nein, Deutschland wird noch nicht zur Kriegsp 12:55 Uhr
wi >> Es geht dabei nicht nur um spezieller deutscher Sicherheit, sondern auch um die Erhöhung der Armageddon Gefahr. Solche Szenarien gibt's nur in den wilden Fantasien der Kreml-Angstpropaganda 12:54 Uhr
w1 Bei Taurus bin ich aber nicht davon überzeugt (Steuern durch das Liefern von Daten in ein Steuergerät, das durchaus in der Ukraine sein kann). Deshalb, bis zum Beweis des Gegenteils, bleibe ich bei m 12:54 Uhr
wi >> Aber wenn Daten in Echtzeit benötigt werden und zur Verfügung gestellt werden müssen, um einen Angriff durchführen zu können, dann wird man,n.m.M., bereits zur Konfliktpartei. Daten in Echtze 12:53 Uhr
ro Kapitulation wurde aber von der Nato und speziell den USA außen vor gelassen Warum denn auch? Es hat sich doch gezeigt das Russland bereits nach kurzer Zeit daran gescheitert ist möglichst schnell die 12:53 Uhr
SB Mit einem Herrn Scholz als Kanzler haben wir leider einen Angsthasen, der noch schlimmer ist als Frau Merkel, die den Putin nie wirklich im Blick hatte. Wie wahr,wie wahr ! 12:53 Uhr
✌️ Es wäre nur fair, wenn die Ukraine durch westliche Unterstützung die Kertschbrücke und die Bahnlinien im Norden der Krim zerstören könnte. Denn das würde die Logistik der Kriegstreiber aus Russland na 12:53 Uhr
Mi Musste ja früher oder später kommen! Das lauteste Sprachrohr der USA was es in Europa gibt fordert Kursänderung vom Kanzler. Von dem Kanzler der sich eigentlich nur an das hält was von über 60% der de 12:52 Uhr
☔ Die Frage ist aber, ob es zu einem nachhaltigen Frieden führt, wenn man die Ukrainer dazu drängt zu kapitulieren. Und darauf würde es doch hinauslaufen. M.W. hat Selensky kurz nach dem Beginn des russ 12:51 Uhr
Ms "Scholz hat bislang sehr besonnen agiert und ich denke, es ist gut, ihm weiterhin zu vertrauen." Mein Vertrauen konnte sich dieser Kanzler leider auf keinem Feld erarbeiten. 12:50 Uhr
Hu Ich schätze Ihren Kommentar sehr. Das trifft den eigentlichen Punkt sehr gut. Ich denke nur, der 'Westen' unterliegt hier - im positiven Sinne - einer moralisch ethischen Hemmung, die man weder in Ru 12:50 Uhr
wi >> Die Kampfpanzer werden nicht von Deutschland aus gesteuert, um es mal vereinfacht auszudrücken. Die HIMARS, ATACMS, Storm-Shadows und zukünftig auch die Taurus auch nicht, um es mal vereinfac 12:50 Uhr
kl keine Lieferung, ist der Sicherheit Deutschlands geschuldet Es geht dabei nicht nur um spezieller deutscher Sicherheit, sondern auch um die Erhöhung der Armageddon Gefahr. 12:50 Uhr
🌈 Das Völkerrecht interessiert bekanntermaßen weder den Kriegsverbrecher Putin noch die Wortakrobaten, die ihn indirekt oder direkt unterstützen und verteidigen. 12:50 Uhr
ni Ein Grund, ie SPD mal wieder zu wählen, ist genau der Standpunkt des Kanzlers zum Taurus. Besser wäre es aber auch, zusätzlich die Ukraine endlich zu Verhandlungen aufzufordern. 12:49 Uhr
Al Für Woldomir. nicht für die Heimat, für die Familie, für Freiheit, für Demokratie? Was machen sie? Die Heimat, Freunde, Familie verlassen? 12:49 Uhr
✌️ @ Emil67 Ich will nicht das wir Waffen liefern, weder in den Nahen Osten, noch nach Ukraine oder sonnst wo. Die momentane Kriegshetzerei ist einfach unerträglich. Richten Sie diese Mahnung an Putin. H 12:49 Uhr
ħω Das ist es ganz gewiss auch. Denn andernfalls müsste @der.andere ja dumm sein, und dass ist er/sie ganz gewiss nicht. 12:48 Uhr
wa Leider hat er nur noch bis zu Bundestagswahl nächstes Jahr Zeit. Man bewahre uns vor einem Kanzler, der diese Besonnenheit nicht hat. 12:47 Uhr
🎱 1. Gab es keinen Bürgerkrieg 2. Die russigstämmige Bevölkerung der UKR hat eine riesige "Heimat" vor der Nase. 3. Die Ukrainer/Innen sehen sich als Ukrainer/Innen, wollen keine Zwangsruss/Innen werd 12:47 Uhr
wi >> Die momentane Kriegshetzerei ist einfach unerträglich. Sie sollten nicht so viel "RT", "Solowjow" oder "Medwedew" konsumieren. >> Was der "Ukraine" wirklich fehlt, sind Kämpfer, die Uk 12:47 Uhr
De Die Kertschbrücke steh weitgehend auf ukrainischem Hoheitsgebit, die Krim und der Donbas sind eindeutig der Urkaine zugehörend,auch wenn Putin das anders sieht. Von daher keine Angriff auf Russland. D 12:46 Uhr
✌️ Weitreichende Waffen sind geeignet, die russische Logistik und Infrastruktur (auf ukrainischem und auf russischem Gebiet) zu zerstören. Putin bläst den Angriff nur ab, wenn er keine Chance zum Vormars 12:46 Uhr
Cf Ich frage mich, was wirklich hinter dieser Taurusdebatte eigentlich steht. Die ausgefeilte Waffentechnik der Amis, Franzosen und Briten hat doch bestimmt einige gleichwertige oder bessere Alternativen 12:45 Uhr
Hu Der Westen provoziert überhaupt nichts, bitte unterlassen Sie hier ihre durchsichtigen Täter/Opfer Verkehrungen. Der Provokant und die Ursache des Konflikts sitzt im Kreml, wir reden hier über rechtmä 12:44 Uhr
ro Aber ein Nuklearkrieg sollten wir auch nicht losbrechen. Glaube das steht wohl sicher nicht zur Disposition, rote Linien überschreitet der Kreml ständig. Deutschland sollte dabei sich weiter nicht als 12:44 Uhr
ge @ Vector-cal.45 Es gab bereits vor dem Einmarsch durch RU militärische Auseinandersetzungen in der UA. Russland hat die Ukraine schon 2014 mit sog. Separatisten angegriffen. 12:43 Uhr
🎱 Mich macht es traurig, dass eine Bevölkerung vor unseren Augen abgeschlachtet wird! Und der Schlächter dafür auch noch "belohnt" werden soll damit er wieder "lieb" ist. Das funktioniert traurigerwei 12:42 Uhr
ge @ HSchmidt Und ich hoffe, dass er sich nicht ermutigt fühlt. Es ist so schon schlimm genug - es muss kein Flächenbrand werden. Wenn Putin einen Flächenbrand will, wird Wehrlosigkeit und Wegsehen das n 12:42 Uhr
wi >> Negativ vor allem für die ukrainischen Soldaten. Sie waren, sind und bleiben die Opfer dieser Forderungen. Tatsächlich: nein. Denn die westlichen Waffensysteme helfen, das Leben ukrainischer 12:41 Uhr
Ms Jeder Ihrer Sätze ist falsch. Satz 1: Es gibt keinerlei "suizidale Züge" in der deutschen Politik. Satz 2: Es ist die Ukraine, die kämpft, kämpfen muss, um nicht vollkommen unterzugehen. Einen Konflik 12:40 Uhr
Lu Ich habe Scholz nie besonders gemocht, gerae in und wegen seiner Hamburger Zeit. Ich finde allerdings, dass er sich in den letzten Jahren gewandelt hat. Er ist sehr zurückhaltend trift aber immer rati 12:40 Uhr
Pe Durchsetzung aller ökonomischen Möglichkeiten, null Komma nix Import aus Russland. Darunter würden aber Dividenden und Renditen deutscher, europäischer, amerikanischer Aktionäre leiden. Daher wird die 12:40 Uhr
ge @ Emil67 Wer Waffen an Kriegsparteien liefert ist Kriegspartei, oder War Lord, also aus meiner Sicht. Diese pro-Putin Sicht lehne ich ab. Wer einem angegriffenen Land mit Waffen hilft, ist nach dem Vö 12:39 Uhr
w1 Ihre Argumentation greift zu kurz. Z.B. hat die USA, zumindest öffentlich, ausdrücklich betont, dass die Daten, die sie der Ukraine zur Verfügung gestellt haben, nicht dazu geeignet waren, Ansammlung 12:39 Uhr
Hu Das, was Sie 'schlimm genug' nennen, ist durch jenen Kriegsverbrecher namens Putin überhaupt in Gang gesetzt worden, der nicht nur unsere Demokratie und den Zusammenhalt der westlichen Nationen schwäc 12:39 Uhr
me Sie meinen doch nicht den "Landräuber" und "Mörder", der die AfD instrumentalisiert und zu einem Kampfmittel gegen Europa und die demokratischen Institutionen aufzubauen sucht. Putin und AfD, daß ist 12:38 Uhr
ge Mit dem Taurus könnte die Ukraine die Kertsch Brücke zerstören. Und das wäre ein großer strategischer Vorteil für die Ukraine. Denn wenn Russland die ukrainische Krim nicht mehr versorgen kann, muss e 12:38 Uhr
se Möge der Kanzler doch auch auf anderen Politikfelder durch sein besonnenes Nichtstun aktiv werden. Leider glänzt er und seine Regierungsmitglieder da vorrangig durch unbesonnene Aktivitäten. Es ist tr 12:37 Uhr
wi >> Es nimmt mehr und mehr suizidale Züge ein. Der Westen will nicht nur bis zu letzten Ukrainer kämpfen,es provoziert auch ein direkter Nato-Russland Konflikt. Und wieder die direkte Stimme der 12:36 Uhr
kl Ich denke, es geht bei unserer Ablehnung einer Taurus-Lieferung , vor allem um die Vermeidung von expliziter direkter Beteiligung eines NATO Mitglieds (*) , was die Amagedon-Gefahr unverhältnismäßig 12:36 Uhr
🎱 Oder der Überfall auf die UKR als "Stellvertreterkrieg" bezeichnet, wird...... Es werden "stellvertretend" Zivilist/Innen in der UKR ermordet..... What ? 12:35 Uhr
Fo Kein anderes Land – außer USA – hat nur annähernd so viel geliefert wie DE, darüber hinaus hat DE mit Iris T, Patriot, Leopard, Gepard und Haubitze 2000 höchst wirkungsvolle Waffen in hohem Umfang gel 12:34 Uhr
w1 Das ist nicht richtig. Aber um es noch mal klar zu formulieren, ob wir für Putin Kriegspartei werden oder nicht, hängt nicht von juristischen Feinheiten ab, sondern davon, ob er glaubt sich gegen di 12:33 Uhr
wi >> Und ich hoffe, dass Scholz standhaft bleibt, wäre nicht das erste Mal, dass er umkippt. Was bislang stets richtig und gut begründet war - nur eben immer zu lange dauerte. Aber bei Ihnen ist j 12:33 Uhr
☔ Wie positionieren Sie sich umgekehrt hinsichtlich der zunehmenden Einflussnahme eines bellizistischen Putin-Russlands? 12:33 Uhr
me Nein, es wird nicht "angegriffen", sondern im Einklang mit dem Völkerrecht zu verteidigen geholfen. Niemand kann allen Putingönnern das schlechte Gewissen und die unerzählten Horrorggeschichten im Deu 12:33 Uhr
ħω In der Sache gebe ich Ihnen ja völlig Recht, aber vielleicht sollten Sie versuchen, in weniger monetären Kategorien zu denken, wenn es um Spitzenpolitiker geht: Herr Scholz wird in diesem Leben gewiss 12:33 Uhr
Go Wir sind der größte Unterstützer der Ukraine, neben der USA. Milliarden an Geld, von unseren Bürgern erarbeitet fließt dort hin. Das unser Land entschieden hat dieses System nicht zu liefern ist auch 12:31 Uhr
Ve Es gab bereits vor dem Einmarsch durch RU militärische Auseinandersetzungen in der UA. Die Ostukraine glich phasenweise immer wieder einem Pulverfass, das jederzeit in einen Bürgerkrieg münden könnte. 12:31 Uhr
wi >> Mit Taurus wird mit einer deutsche n Waffe durch andere Hände Russland indirekt angegriffen . Genau dieses Argument gab's schon vor zwei Jahre und auch im letzten Jahr, als Deutschland einstm 12:30 Uhr
Ka Nur gut, dass Ihre Meinung keinen Halt hat. Weder juristisch noch humanistisch. Es ist einfach nur eine sehr eingeschränkte Sichtweise, die den Ton der russischen Propaganda sehr trifft. Zufall? 12:27 Uhr
Pe So weit ist es gekommen? Ein Satz, eine Begriff, eine Wortkimbination in der "Frieden" vorkommt, wird mit "Freundschaft zu Putin" gleichgesetzt? Irgendwie macht mich das traurig... 12:27 Uhr
🌈 Ich bin jedesmal aufs neue perplex, wenn die gerechtfertigte Unterstützung der völkerrechtswidrig durch den brutalen und mit bestialischen Kriegsverbrechen gespickten russischen Angriffskriegs überfal 12:27 Uhr
Ve Wieso Schutzbehauptung? Haben wir denn bereits vergleichbare Waffensystem mit ähnlichen Leistungsparametern an die Ukraine geliefert? Ihr Argument ist gar keins. 12:27 Uhr
w1 Wie bei anderen Dingen auch könnte man die Ukrainer darin schulen, dann braucht es keinen deutschen Soldaten Kann ich nicht beurteilen. Aber wenn Daten in Echtzeit benötigt werden und zur Verfügung 12:26 Uhr
ħω Zustimmung. Wobei ich darauf hinweisen möchte, dass rein völkerrechtlich die Ukraine auch das Recht hätte, etwa die Nachschubwege des völkerrechtswidrig erfolgten Angriffs zu zerstören, selbst wenn di 12:25 Uhr
Pe "...was zu melden haben will..." Es stünde Deutschland nach wie vor gut zu Gesicht (militärisch) nichts "zu melden" haben zu wollen. 12:25 Uhr
🎱 Das würde nur stimmen, wenn die UKR eine richtige Kriespartei wäre, nämlich dann wenn sich UKR und RU gegenseitig den Krieg erklärt und begonnen hätten! Das ist aber nicht so. 12:23 Uhr
Pe ""Es gibt Waffen, die kann man nur liefern, wenn man über alles, was damit gemacht wird, die Kontrolle behält." "Taurus" sei als Waffensystem so effektiv und präzise, dass man "direkt ein Wohnzimmer a 12:21 Uhr
kl zögerlichen Kanzler.! Das haben sie mißverstanden: Er zögert nicht, sondern er sagt ganz klar : "nein". 12:21 Uhr
🎱 >>>Noch nie haben Friedensaktivisten Kriege beendet oder verhindert.>>> So ist es, Friedensaktivist/Innen der 80er demonstrierten gegen den kalten Krieg, also keinen tatsächlich auf 12:20 Uhr
Ko Kapitulation wurde aber von der Nato und speziell den USA außen vor gelassen . Es geht ja um den Intimfeind . . 12:19 Uhr
Em Wer Waffen an Kriegsparteien liefert ist Kriegspartei, oder War Lord, also aus meiner Sicht. 12:19 Uhr
ro Ich hoffe er bleibt dabei, schließlich sind seine Begründungen mehr als plausibel. "Taurus" sei als Waffensystem so effektiv und präzise, dass man "direkt ein Wohnzimmer ansteuern" könne. Das können a 12:19 Uhr
we Ich weiß nicht warum das Thema immer wieder neu aufkommt, Polen hat in den letzten Jahren ja schon so einiges von Deutschland gefordert, bis zur Polnischen Grenze hat die RF aber noch einen langen Weg 12:17 Uhr
Lu Putin ist neurotisch und spielt mit Zinnsoldaten in Naziuniform. Das sollte berücksichtigt werden. Deutschland ist für ihn ein rotes Tuch. Das bedeutet nicht, dass wir uns verstecken müssen, tun wir a 12:16 Uhr
od Ich würde auch nicht die beste Waffe an ein Land geben, dass keinesfalls verlässlich und frei von Korruption ist. Und das gilt bei aller Unterstützung auch für die Ukraine. Wir können sicher im Verbun 12:16 Uhr
Tr Wie bei anderen Dingen auch könnte man die Ukrainer darin schulen, dann braucht es keinen deutschen Soldaten. Aber Herr Scholz denkt doch nur an sich, wie viele andere Politiker auch. Es muss ja der n 12:16 Uhr
Ve Wenigstens ein einziges Mal zeigt er sowas wie klare Kante. Ich hoffe er bleibt dabei, schließlich sind seine Begründungen mehr als plausibel. Wer das nicht nachvollziehen kann, lebt m. E. fern der Re 12:14 Uhr
Tr Ja, Herr Scholz ist dem deutschen Volk, bzw. den hier lebenden Menschen verpflichtet. Aber wer wirklich nicht nur in D was zu melden haben will, sondern auch in Europa und dem Rest der Welt als große 12:13 Uhr
Ti Sie weigern sich die russische Aggression gegen die Ukraine als Ursache der ganzen Misere anzuerkennen, das könnte man nun als russische Agitation betrachten. 12:12 Uhr
Ve >>Seit dem Beginn des Ukrainekrieges bin ich über die Berichterstattung etwas verwundert. Angeblich ist unsere Bundeswehr totgespart und sie hat keinerlei funktionierendes Material. Wenn es aber 12:11 Uhr
🌈 Natürlich haben Friedensaktivisten Kriege verhindert und Kriege beendet: kein Friedensabkommen ohne Friedensaktivisten. 12:11 Uhr
w1 Natürlich bin ich Laie und habe auch nicht die Hintergrundinformationen. Ich wäre aber im Ernstfall direkt betroffen. Die Ukraine war bereits vor Kriegsausbruch gut ausgerüstet, sie wurde stetig mit 12:10 Uhr
Ne „es muss kein Flächenbrand werden“ Den kriegen wir aber, wenn das Feuer nicht endlich gelöscht bzw. derjenige, der immer neue legt und anfacht (Putin) nicht endlich gestoppt wird. 12:10 Uhr
Em Ich will nicht das wir Waffen liefern, weder in den Nahen Osten, noch nach Ukraine oder sonnst wo. Die momentane Kriegshetzerei ist einfach unerträglich. Was der "Ukraine" wirklich fehlt, sind Kämpfer 12:10 Uhr
ħω Z.B. beim Leopard, der zunächst auch gar nicht geliefert werden durfte (mit übrigens exakt derselben Argumentation wie jetzt wieder; da könnte er wirklich mal etwas phantasievoller sein). Und wenn er 12:09 Uhr
Ti Kann aber auch sein, daß er für die Mehrheit der Deutschen einen guten Job macht und das zählt. 12:09 Uhr
Ka Ich halte die Äußerung über die komplizierte Bedienung der Taurus als vorgeschoben. Es handelt sich hier um eine Waffe die überall, auch im Feld, bedient werden muss. Das die Ukrainer „komplizierte“ W 12:06 Uhr
Tr Mit einem Herrn Scholz als Kanzler haben wir leider einen Angsthasen, der noch schlimmer ist als Frau Merkel, die den Putin nie wirklich im Blick hatte. 12:06 Uhr
Tr Ja, es ist sehr schlimm und furchtbar für all diese Menschen, die diese Tragödie jeden Tag erleben müssen, auch weil der Westen zu unentschlossen, zu langsam und vor allem zu feige agiert. Würde der W 12:04 Uhr
ro Der Part den Deutschland bei diesem Konflikt trägt ist schwierig, er ist historisch belastet Warum, damals hat Deutschland einen Krieg begonnen. Jetzt aber hilft es einem Land zur Verteidigung was mit 12:03 Uhr
🌍 Vergesst Taurus. Sind auch im Prinzip deutlich weniger wichtig/einsatzbereit wie die ATACMS. Die Verlustrechnung vom Herrn P. aus M. mussdeutlich größer werden, bevor er gesprächsbereit ist. Leider. Z 12:02 Uhr
ge Die ukrainischen Soldaten sind Opfer des Kreml-Maniacs, nicht irgendwelcher Forderungen. Es ist er, der schickt alles in den Tod, an was er herankommen kann. Und die Realitäten , die Sie nicht in der 12:02 Uhr
Ko Mit Taurus wird mit einer deutsche n Waffe durch andere Hände Russland indirekt angegriffen . Unsere vorherige Generation hat das noch selbst gemacht . Von daher die Handlungsweise des Kanzler? Andere 11:59 Uhr
SB Das ist wohl war. Das war schon mit der Krim Besetzung 2014 nur der Anfang.Putin möchte Russland wieder zu dem machen wie es einmal zu Zeiten der UdSSR war. 11:58 Uhr
ro Ich habe es schon öfters gesagt: keine einfachen Zeiten für Friedensaktivisten. Noch nie haben Friedensaktivisten Kriege beendet oder verhindert. 11:56 Uhr
SB Bei Scholz weiß ich nie so recht was er meint.Das war auch nicht anders als er noch Hamburger Bürgermeister war.Ich denke er ist mit dem Amt als Kanzler überfordert. 11:54 Uhr
ro Einige deutsche und auch ausländische Militärs waren sich einig, das die Ukraine nach wenigen Tagen des Überfalles kapitulieren würde. 11:53 Uhr
🌈 Seit ewiger Zeit haben wir ja gefühlt 80 Millionen Fussballbundestrainer; seit geraumer Zeit anscheinend auch Millionen Verteidigungsminister. Ich gestehe, dass ich die notwendigen Informationen zur E 11:53 Uhr
Lu Die Polen haben einen möglichen Krieg gegen Russland fest in ihrer Agenda. Sie eignen sich aber nicht als Führungsmacht in der Allianz gegen Putin. Sie sind viel zu sehr schon im Kampfmodus. Wir brauc 11:53 Uhr
Au Polen kann die Lage in der Ukraine und in Rußland besser einschätzen als Deutschland. Wer in den 80ern in Poken gelebt hat, weiß, was nie wieder geschehen darf. Putin muss gestoppt werden. 11:52 Uhr
Au Polen kann die Lage in der Ukraine und in Rußland besser einschätzen als Deutschland. Wer in den 80ern in Poken gelebt hat, weiß, was nie wieder geschehen darf. Putin muss gestoppt werden. 11:51 Uhr
dr Seit dem Beginn des Ukrainekrieges bin ich über die Berichterstattung etwas verwundert. Angeblich ist unsere Bundeswehr totgespart und sie hat keinerlei funktionierendes Material. Wenn es aber um euro 11:48 Uhr
de Die Liste der Waffen die angeblich in der Lage waren, der Ukraine zum Sieg zu verhelfen ist lang - mit immer negativem Erfolg. Negativ vor allem für die ukrainischen Soldaten. Sie waren, sind und blei 11:41 Uhr
w1 Taurus hat eine Reichweite von 500 km und ist insbesondere auch für den Einsatz zur Bekämpfung von unterirdischen Kommandozentralen geeignet. Von der Reichweite ist die Rakete den ATCMS (300 km) übe 11:41 Uhr
GG dass er umkippt? Diesmal aber wichtig und richtig. Der Landräuber und Mörde rin der Ukreine muss gestoppt werden. Seit mehr als zwei Jahren mordet er mit weitreichenden Waffen , Drohne und Raketen. 11:40 Uhr
Ad Die UKR sollte die militärische Ausrichtung erhalten, die sie benötigt, um ihr Land, ihre Familien und ihre Freiheit zu verteidigen. Dies alles natürlich ausschließlich auf UKR Staatsgebiet. Dazu gehö 11:36 Uhr
Pe "Die große Mehrheit der Bevölkerung steht Umfragen zufolge aber hinter seiner Entscheidung - wie etwa im ARD-DeutschlandTrend von Anfang März. Scholz war deswegen aus der Opposition vorgeworfen worden 11:34 Uhr
De Es nimmt mehr und mehr suizidale Züge ein. Der Westen will nicht nur bis zu letzten Ukrainer kämpfen,es provoziert auch ein direkter Nato-Russland Konflikt. Dass die Lieferungen von ATACAMS, Taurus od 11:33 Uhr
Ti Es ist bereits ein russischer Flächenbrand in der Ukraine passiert und der geht weiter solang den russischen Aggressoren zu wenig entgegen gesetzt wird. 11:31 Uhr
Gi Hoffen darf Polen, solange dies nicht in Forderungen ausufert. Und ich hoffe, dass Scholz standhaft bleibt, wäre nicht das erste Mal, dass er umkippt. 11:29 Uhr
Ne „Polen hofft auf deutsche Kursänderung“ Ich auch („Die USA haben der Ukraine weitere Waffenlieferungen zugesagt. Polens Außenminister hofft nun, dass das den Bundeskanzler in der Frage der "Taurus"-Li 11:23 Uhr
HS "Ich hoffe, der Kanzler fühlt sich durch die Ereignisse der letzten Tage ermutigt", sagte Sikorski in einem Interview ... Und ich hoffe, dass er sich nicht ermutigt fühlt. Es ist so schon schlimm genu 11:21 Uhr
Ihre Meinung zu Welche wirtschaftliche Bedeutung der Outdoor-Trend Wandern hat 102 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Sehr geehrter User, die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt und die Meldung wird nun geschlossen. Mit freundlichen Gr 15:42 Uhr Sc Ich wünsche allen Naturbegeisterten viel Freude beim Wandern oder Radfahren. Es wäre allerdings sehr schön, wenn die Leute sich nicht so furchtbar gerne getrosts ihres Mülls in der Natur und an den We 15:41 Uhr Mo Hmm. So ganz verstehe ich das nicht. Sie scheinen nicht so viel zu Wandern. Gutes Schuhwerk, Sonnenschutz, Regenschutz, warme Jacke, Insektenschutz, Wasserflasche, etwas Verpflegung (Obst), Verbandsz 15:40 Uhr 75 >> dass die vielen Wanderer darauf achten, das Wild nicht zu beunruhigen Da ist aber viel wichtiger: KEINEN MÜLL HINTERLASSEN!!! P.S.: Sorry wegen der Lautstärke, aber mußte mal sein. -.- 15:38 Uhr ¿? "schon die Parkplätze sind erheblich teurer geworden." Der Weg ist das Ziel. Lassen Sie das Auto stehen, laufen Sie zum Parkplatz und zurück. Schon sind Sie gewandert, völlig kostenfrei. 15:38 Uhr ¿? Ich kann jedem hier "Jakob, der Fatalist und sein Meister" von Diderot empfehlen. Sozusagen ein Roadmovie von vor 200+ Jahren 15:34 Uhr ¿? Ich weigere mich, das zu akzeptieren. Man kann sehr wohl auch beides haben ;-) 15:29 Uhr Al Wozu ein Gasthaus? Die meisten Wanderungen, kann man auch ohne hippe Wanderausrüstung gehen. 15:27 Uhr Mo Da muss ich widersprechen (Sie können mit Bus oder S-Bahn zur Endstation einer Linie fahren. Und wandern dann zur Endstation einer anderen Linie für die Rückfahrt.) 15:26 Uhr ¿? Wandern ist die einzige Freizeitaktivität, die mir auf Anhieb einfällt, die absolut nichts kosten muss. Wenn Sie Kritik nicht ertragen, sollten Sie vielleicht nicht solche Unwahrheiten verbreiten.... 15:22 Uhr So Für das Klima ist das Wanndern dann nicht gut, wenn viele mit dem PKW oder mit Bussen erst dort hinfahren müssen wo gerne gewandert werden möchte! Schon mal daran gedacht wieviel CO2 dadurch in die Lu 15:21 Uhr Al Dann brauchen sie den Rinnkendlsteig, da gibts auch selten Kinder. 15:20 Uhr So Wandern ist eine schöne Sache, aber nur dann wenn die Wanderer nicht zu tausenden in bestimmten sehenswerten Naturschutzgebieten einfallen wie die Heuschrecken und alles niedertrampeln und wissen wie 15:18 Uhr Al In vielen Naturschutzgebieten darf man die Wanderwege nicht verlassen. Z.B. Bayrischer Wald. 15:16 Uhr Ms "ÖPNV in wandergebiete ist ja nicht vorhanden" Selbstverständlich ist er das. Er erspart meist auch den Stau. 15:11 Uhr Al Man sollte sich zum wandern Zeit nehmen und nicht gucken wo das nächste Lokal mit Parklplatz ist. 15:11 Uhr ħω Schon gar mit mehreren Personen. Man sollte sich halt ein wenig mit dem Wild auskennen und entsprechend vorsichtig sein. Dann ist das sicherlich ein wunderschönes Erlebnis, wie ich aus eigener Erfahru 15:11 Uhr ¿? Nun ja, 57 Euro inkl. Übernachtung ist natürlich nicht sooo viel. Ich denke mal die Swifties in München geben sicher das zehnfache aus.... Mir fällt allerdings auch nicht allzu viel ein, wofür man bei 15:11 Uhr Ms Ich weiß nicht, worauf Sie sich beziehen. Ich habe in meinem Leben noch nie unter Hausarrest gestanden. Ich hatte aber auch noch keine meldepflichtige Krankheit. 15:10 Uhr Al Wenn jeder im Wald übernachtet, dann gute Nacht. 15:09 Uhr ħω Ich weiß. Aber man darf das eben nicht beliebig. Sollte man wissen. 15:08 Uhr 😛 @ Kritikunerwünscht An sich eine gute Sache. Doch leider wieder nur für die obere Hälfte der Bevölkerung. Die untere Hälfte kann zwar auch wandern, kann sich aber ein Gasthaus am Weg nicht leisten. us 15:08 Uhr Al Wenn alles zuasphaltiert wird, alle paar Meter eine Hütte mit Aussschank, Parkplatz mitten im Wald, Bänke, Grillplätze. Waldgebiete brauchen nicht mal gerodet zu werden, die fallen ganz alleine um. Wi 15:07 Uhr ħω Warum? Corona ist vorbei. Und selbstverständlich darf ich nichts tun, was andere gefährdet. Nirgendwo. (außer vielleicht in Syrien, Russland und ähnlichen Unrechtsstaaten) 15:06 Uhr ħω Das ist bei @Kritikunerwünscht ja immer so, dass er/sie versucht, auch bei völlig unpassenden Themen die meist völlig abwegige Systemkritik anzubringen. Nehmen Sie es als Folklore und witzige Bereiche 15:04 Uhr Al Wimbachklamm - Wimmbachschloss. Rund um Füssen, Königsee und Feldberg und und und 15:02 Uhr ħω Hunde inklusive Besitzer sind im Wald willkommen - wobei es selbstverständlich sein sollte, dass Hunde in der Brut- und Setzzeit anzuleinen sind. 14:59 Uhr ha "Bei meinen Bikepacking Touren würde ich mich hüten, irgendwo ein Zimmer zu nehmen oder auch nur irgendwo im Café rumzulungern." Ja, die Menschen sollten sich vielleicht ein Beispiel an Ihnen nehmen, 14:57 Uhr 🙂 @ Kritikunerwünscht Auch die hippe Wanderkleidung und Wanderschuhe sind nur für Besserverdiener - also alles beim Alten, die Schere zwischen Arm und Reich klappt immer weiter auf und es wird seitens d 14:56 Uhr 哭 ➢ Eben eine möglichst weitgehende Abgrenzung von der sogenannten Zivilisation. Bei meinen Bikepacking Touren würde ich mich hüten, irgendwo ein Zimmer zu nehmen oder auch nur irgendwo im Café rumzulun 14:53 Uhr ✌️ @ Kritikunerwünscht An sich eine gute Sache. Doch leider wieder nur für die obere Hälfte der Bevölkerung. Die untere Hälfte kann zwar auch wandern, kann sich aber ein Gasthaus am Weg nicht leisten. Ic 14:51 Uhr ㎭Ⅻ Im Artikel geht es um "Freizeitverhalten", "Volkssport" "Wandertourismus" usw. Dazu zähle ich den Weg zur Arbeit, zu Verwandten, zum Holzholen, Arbeit in der Landwirtschaft nie und nimmer. 14:49 Uhr ha Wenn diese Leute wenigstens rechtzeitig laut bimmeln würden, könnte man sich das Umschauen sparen und würde sich nicht erschrecken. Und wenn du dann noch 2 Hunde an der 6 m Langlaufleine hast... 14:47 Uhr Lu Seume ist dann aber schon jemand, der dies auch bewusst als Kontemplation begriff, oder? Ansonsten stimmt, den dürfen wir nicht vergessen 14:46 Uhr Lu Stimmt teilweise nicht. Sie vergessen die spirituelle Seite...aber das dürfte bekannt sein. Gottlieb Fichte (Philosoph) wanderte nicht aus Lust am Wandern, sondern aufgrund seines schmalen Budget. Abe 14:45 Uhr ha Aber wenn Sie überhaupt wandern, wie Sie schreiben, ist das ja wunderbar. Jeder wie er mag. 14:43 Uhr ✌️ Was aber bestimmte Filmproduzenten nicht davon abhält ellenlange Soaps darüber zu produzieren (das Traumschiff). Das gestattet aber wiederum dem weniger begüterten Teil der Bevölkerung, sich ebenfalls 14:43 Uhr ㎭Ⅻ Wieviel Stunden (Tag oder Nacht) darf man unter einem Baum ein Nickerchen machen? Gar nicht? Doch, bestimmt mehrere, zum Zweck der Erholung, wenn man nicht ein Zelt o. ä. aufbaut. Das Bundesnaturschut 14:40 Uhr Ma Langsam gehen - wenig erleben. Schnell fahren - viel erleben. Das war die Werbung der MTB-Industrie vor 20 Jahren. Stimmt das? Mal nachdenken. 14:39 Uhr Au Viel schlimmer sind die Autos, die kreuz und quer fahren, auch wenn Wege und Straßen nicht für Autos freigegeben sind. Ich geh dann absichtlich nicht aus dem Weg. Denn: Wer mit Schrittgewschwindigkeit 14:34 Uhr Ma Abgrenzung von der Zivilisation? Wer im Wald übernachtet, bringt damit die Zivilisation in die Natur. Fragen Sie bitte die Tiere. 14:33 Uhr Op Belastende? Ich kann allen Menschen nur anraten, andere Länder und Kulturen kennenzulernen. Und nein, nicht im 5Sterne al in Bunker. Fremde Kulturen und Menschen dort kennenzulernen, kann durchaus hil 14:31 Uhr ✌️ Bei meinen Bikepacking Touren würde ich mich hüten, irgendwo ein Zimmer zu nehmen oder auch nur irgendwo im Café rumzulungern. Ich trinke Kaffee stets ohne Rumlungern. In einem Café im Lubéron habe ic 14:31 Uhr Ma Wo vor 10 oder 20 Jahren noch Wanderer per pedes hochgewandert sind - auf Spuren und kleinen Pfaden - tauchen heute E-Mountainbiker auf , die mindestens bei der "Abfahrt" alles platt machen. Strom ei 14:30 Uhr Ms Solche Gebiete gibt es natürlich, wobei das Betretungsverbot dann zeitlich begrenzt ist. Mich interessieren aber speziell diese "verbotenen Kernzonen". 14:27 Uhr Ma Wenn Sie nachts wandern stören Sie in der Regel Tiere. 14:26 Uhr GG Wer in der Grossdtadt lebeb will wird das wohl machenmüssen. ÖPNV in wandergebiete ist ja nicht vorhanden oder dauert ewig. 14:26 Uhr ✌️ An vielen Plätzen ist wild Campen offiziell verboten ... Ich sprach auch nicht von Campen im Wald. 14:24 Uhr Ms Im Pfälzerwald gibt es neuerdings 15 Trekkingplätze, an denen man offiziell eine Nacht übernachten darf. 14:24 Uhr ✌️ Letzteres ist in D nahezu in allen Bundesländern verboten. Es besteht tatsächlich eine Grauzone, Zelten ist meist nicht erlaubt, Übernachtung ohne Zelt aber schon. Wir hatten keine Zelte dabei. 14:23 Uhr Ms Lucinda hat nichts von Freizeit geschrieben. Natürlich haben die Menschen in der Vergangenheit lange Wege zurückgelegt, um aufs Feld, in den Wald (zum Holzholen, Schweine reintreiben), in ein anderes 14:18 Uhr Ve Heute sollte jedem Wanderer bewusst sein, dass es auch bei uns nicht selbstverständlich ist, das eigene Haus verlassen zu dürfen oder sich mit Familie oder Freunden zu treffen, wann und wie oft man wi 14:17 Uhr ħω Den Begriff „verbotene Kernzonen“ kenne ich auch nicht. Als Jäger weiß ich aber, dass es Gebiete gibt, wo das Betreten aus Tierschutzgründen untersagt ist, etwa wenn dort streng geschützte Vogelarten 14:17 Uhr Ms Ich weiß nicht, ob ich schmunzeln oder mich ärgern soll ob Ihres Versuchs, mit aller Gewalt ein Haar in der Suppe zu finden, um das ganze Gericht ungenießbar finden zu können. Wissen Sie: Wandern und 14:14 Uhr Ve Ganz klar. Radfahrer und Hunde mit deren Besitzern sollen Ihnen zuliebe auf gar keinen Fall irgendwelche Wanderwege benutzen. Also am besten sollten diese gleich zu Hause bleiben. Selbstverständlich, 14:14 Uhr Be Das Wandern, das erleben der Natur, dass ist bestimmt zu begrüßen. Auf jeden Fall ist es für das Klima gut. Während eine Kreuzfahrt sogar das vierfache an CO2-Ausstoß produziert (0,4 kg CO2 pro Person 14:11 Uhr Ve Je nachdem, wie man es sieht. Für manche gehört zum Wandern ganz bewusst der Verzicht auf „Einkehren“ oder eine Übernachtung im Hotel. Eben eine möglichst weitgehende Abgrenzung von der sogenannten Zi 14:11 Uhr 哭 ➢ Ich wundere mich immer über die Geschichten von Flugzeugurlaubern oder Kreuzfahrern, die ihr Geld für belastendes ausgeben. Man kann in Deutschland wandern auf vielen schönen Wanderwegen in ganz unt 14:11 Uhr Ms Vergessen Sie Johann Gottfried Seume nicht. "Spaziergang nach Syrakus", von Grimma aus und wieder zurück. 14:05 Uhr ㎭Ⅻ Im 18.-19. Jahrhundert wanderten die Menschen in ihrer Freizeit nicht bzw. kaum. Denken Sie darüber nach, wie der Arbeitstag und der Alltag damals aussah. Die meisten Menschen sind am Abend erschöpft 14:02 Uhr Ms In welchen deutschen Wandergebieten gibt es denn "verbotene Kernzonen"? 14:01 Uhr Ve Das ist keineswegs grundsätzlich in Deutschland erlaubt. An vielen Plätzen ist wild Campen offiziell verboten, wird aber häufig geduldet und meist bekommt es eh niemand mit. 14:00 Uhr Ms Ich weiß nicht, in welchem bedauernswerten Bundesland Sie leben. Bei uns wurde Wandern in egal welchem Landkreis nie kritisiert, weder viel noch wenig. 13:59 Uhr ħω Der Standardwitz war dann immer, dass sich die Gruppe der Wandervögel aufgespalten hat: die eine Hälfte wandert. 13:58 Uhr SB Das Wandern ist des Müllers Lust. Ich bin zwar kein Müller,aber als Neugrabener liegt die Fischbeker Heide gleich vor der Tür. 13:58 Uhr Ms Sie wollen den Menschen jetzt auch noch vorschreiben, wie weit und zu welchen Zielen sie wandern dürfen? 13:57 Uhr ħω Letzteres ist in D nahezu in allen Bundesländern verboten. 13:56 Uhr Co Mir auch - aber die Zweiradler sind gefährlicher...meistens. Als: keine Radler, keine Köter! 13:55 Uhr ħω Da muss ich widersprechen: die Wege darf man verlassen, aber in den meisten Bundesländern ist das Übernachten im Wald entweder gar nicht gestattet oder nur unter Auflagen und nach vorheriger Einholung 13:55 Uhr Kr An sich eine gute Sache. Doch leider wieder nur für die obere Hälfte der Bevölkerung. Die untere Hälfte kann zwar auch wandern, kann sich aber ein Gasthaus am Weg nicht leisten. Die Preise sind oft so 13:54 Uhr Ti Urlaub in Deutschland und dann Wandern oder Spazieren gehen ist der angenehmste Ausgleich zum Job, es ist kostengünstig, belastet die Umwelt eher gering und das Geld bleibt im Land. Ich wundere mich 13:50 Uhr ħω Das stimmt: wirklich mal bewusst auf die Wildwechsel-Schilder achten und seine Fahrweise entsprechend anpassen. Komplett vermeiden wird man die Wildunfälle wohl (leider) nicht, wenn man weiterhin mobi 13:50 Uhr Ms Das sind aber, wie Sie richtig schreiben, Spazierwege, keine Wanderwege. 13:46 Uhr 哭 ➢ Klassische Wanderer leben aus dem Rucksack und benötigen keine Gaststätten. Es gab schon immer Gaststätten an den klassischen Wanderwegen.Der Uropa vom Wanderweg ist der Pilgerweg. Die zwei Pilgerwe 13:45 Uhr Lu Wozu sollten sie auch beim Wandern Radfahrer'/innen brauchen? Mountainbike wege der Benutzung der Wanderwege? Das kann ich allerdings nachvollziehen. Kommt das so oft vor? Mir gehen ehr Hundebseitzer/ 13:39 Uhr Lu Über das Wandern kann ich mich nur wundern. Im 18-19.Jahrhundert sind die Menschen noch selbstverständlich auf lange Wanderungen gegangen. Jeder denkt, die seien mit Pferdekutschen oder dem Zug gefahr 13:37 Uhr 哭 ➢ Die nannten sich WANDERVÖGEL. Die gibt es immer noch, aber die fliegen 100 Jahre nach den 1920-ern heutzutage nach Malle und auf die Kanaren. 13:36 Uhr SB So eine Bewegung gab es schon einmal in den 20zigern des letzten Jahrhundert. Die nannten sich WANDERVÖGEL. 13:30 Uhr ✌️ "Während der Corona-Zeit entdeckten Hunderttausende Deutsche das Wandern für sich." Und manch einer wagte es sogar, seinen Landkreis zu verlassen und sich mit Menschen aus anderen Haushalten zu treffe 13:29 Uhr Co Zum Wandern brauchte ich kein Corona. Ich brauche auch keine verrückten Rad- und MountainbikefahrerInnen. 13:26 Uhr we Dafür aber oft deutlich mehr Müll und verbotene Grillstellen die sehr gefährlich werden können, ganz so locker ist das nämlich nicht mit den Wanderern, da gibt es deutlich Unterschiede nach Alter und 13:26 Uhr Ad Volle Zustimmung. Wandern in der Natur ist eben kein hektisches Sightseeing, sondern das Verinnerlichen unserer natürlichen Lebensgrundlagen, landschaftlicher Farbenpracht und frischer Luft. Leider wi 13:24 Uhr 🎱 Öfters, wenn bei gutem Wetter gleichzeitig gejoggt, gebiked, spaziert wird. Oh und lustig gerollert..... (Fast vergessen) Nix neues der "Naturtrend" 13:24 Uhr Ne Ich wandere jeden Tag, dass seit vielen Jahren. Ich treffe Menschen, die laut plaudernd mit dem Handy in der Hand ohne nach links und rechts zu schauen, durch die Wälder stolpern. Ohne Wanderschuhe, d 13:23 Uhr ☔ Bei dem berechtigten Einsatz für den Schutz der Wildtiere, sollte man sich aber auch an die eigene Nase fassen und die erfassten 800 Wildunfälle pro Tag im Straßenverkehr nicht außer Acht lassen... 13:23 Uhr ✌️ ... wenn man auf den Wegen bleibt und auch wirklich zu den Zielen wandert. Man darf die Wege auch verlassen und im Einklang mit der Natur im Wald übernachten. Das ist sehr schön und es ist Ehrensache, 13:23 Uhr 哭 ➢ Da wären in der Natur vor allem die eBiker, die mit 25 km/h und mehr km/h lautlos von hintern heran gerast kommen. Als ob auf jedem Wanderweg von hinten die E-Biker kommen. Statt Schulterblick alle 13:20 Uhr pc Da sehe ich aber eine recht geringe Gefahr: keine neuen Lifte, kein Roden ausgedehnter Waldgebiete ... Wandern scheint mir bedeutend naturfreundlicher (und -näher sowieso) zu sein, als der typische Wi 13:20 Uhr ✌️ @ RADIO Und mit 20 oder 40 Leuten würde ich nie wandern gehen, entweder alleine, zu zweit oder mit höchstens 4 oder 5 Leuten (aber lieber nicht). Nachts ist es was anderes, dann kann man viel Spaß mit 13:19 Uhr Na Wo und wann haben Sie schonmal einen überfüllten Wanderweg gesehen? 13:19 Uhr Na ... wenn man auf den Wegen bleibt und auch wirklich zu den Zielen wandert. Manche fahren auch mit dem Auto hin, um dann eine kleine Runde um den Parkplatz zu gehen. 13:18 Uhr Ad Wandern ist ein preiswertes, nachhaltiges und gesundes Erlebnis inmitten der Natur. Auch wenn ich sehr viel in Welt umhergekommrn bin, schnüre ich immer wieder gerne die Wanderschuhe, um die Naturland 13:18 Uhr Na Urlaub geht auch ohne Flugreise "Während der Corona-Zeit entdeckten Hunderttausende Deutsche das Wandern für sich." Und manch einer wagte es sogar, seinen Landkreis zu verlassen und sich mit Menschen 13:16 Uhr ✌️ @ wenigfahrer Und in den klassischen Gebieten sind auch Übernachtung und Preise in den anliegenden Gaststätten nicht ganz billig ... Muss es auch nicht. Die Leute wollen auch leben und ich zahle gern 13:14 Uhr ✌️ Wandern ist wirklich ein netter und ökologisch unbedenklicher Sport. Und wenn es sich wirtschaftlich auch positiv auswirkt, ist das doch schön. 13:11 Uhr we Das ist leider in den letzten Jahren auch ein Problem geworden, nur ein Lösung gibt es eben nicht, könnte nur durch ein Verbot gelöst werden, macht oder will aber keiner. 13:10 Uhr Al Solange die Natur, nicht wie für den Wintersport umgebaut wird, genau wie überfüllte Wanderwege, ist es ok. 13:09 Uhr ħω Stimme @Nettie und @wenigfahrer selbstverständlich zu und hoffe auch, dass die vielen Wanderer darauf achten, das Wild nicht zu beunruhigen. Letzteres bedeutet, dass man auf den Wanderwegen bleibt und 13:07 Uhr Ab Da wären in der Natur vor allem die eBiker, die mit 25 km/h und mehr km/h lautlos von hintern heran gerast kommen. Als Wanderer habe ich mir inzwischen den "Schulterblick" angewöhnt, um nicht über den 13:05 Uhr ㎭Ⅻ Ich gehe davon aus, dass die Wandernden auch wenn sie nicht wandern, Menschen sind - rund um die Uhr. Machen wir uns da nichts vor. Für eine nachhaltige Zukunft ist die ganzheitliche Betrachtung ungla 13:03 Uhr we Kommt darauf an ob man schon immer Wandergebiet und Klettergebiet ist, und in einem Nationalpark wohnt oder lebt, neben den Einnahmen gibt es auch einige Nachteile die meist vergessen werden, nicht al 13:01 Uhr Ne “Welche wirtschaftliche Bedeutung der Outdoor-Trend Wandern hat“ Sofern die Wandernden sich so verhalten, dass sie auch in Zukunft dem des Genusses ‚Natur erleben‘ frönen können, auf jeden Fall eine n 12:43 Uhr Alle 102 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Sehr geehrter User, die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt und die Meldung wird nun geschlossen. Mit freundlichen Gr 15:42 Uhr
Sc Ich wünsche allen Naturbegeisterten viel Freude beim Wandern oder Radfahren. Es wäre allerdings sehr schön, wenn die Leute sich nicht so furchtbar gerne getrosts ihres Mülls in der Natur und an den We 15:41 Uhr
Mo Hmm. So ganz verstehe ich das nicht. Sie scheinen nicht so viel zu Wandern. Gutes Schuhwerk, Sonnenschutz, Regenschutz, warme Jacke, Insektenschutz, Wasserflasche, etwas Verpflegung (Obst), Verbandsz 15:40 Uhr
75 >> dass die vielen Wanderer darauf achten, das Wild nicht zu beunruhigen Da ist aber viel wichtiger: KEINEN MÜLL HINTERLASSEN!!! P.S.: Sorry wegen der Lautstärke, aber mußte mal sein. -.- 15:38 Uhr
¿? "schon die Parkplätze sind erheblich teurer geworden." Der Weg ist das Ziel. Lassen Sie das Auto stehen, laufen Sie zum Parkplatz und zurück. Schon sind Sie gewandert, völlig kostenfrei. 15:38 Uhr
¿? Ich kann jedem hier "Jakob, der Fatalist und sein Meister" von Diderot empfehlen. Sozusagen ein Roadmovie von vor 200+ Jahren 15:34 Uhr
Al Wozu ein Gasthaus? Die meisten Wanderungen, kann man auch ohne hippe Wanderausrüstung gehen. 15:27 Uhr
Mo Da muss ich widersprechen (Sie können mit Bus oder S-Bahn zur Endstation einer Linie fahren. Und wandern dann zur Endstation einer anderen Linie für die Rückfahrt.) 15:26 Uhr
¿? Wandern ist die einzige Freizeitaktivität, die mir auf Anhieb einfällt, die absolut nichts kosten muss. Wenn Sie Kritik nicht ertragen, sollten Sie vielleicht nicht solche Unwahrheiten verbreiten.... 15:22 Uhr
So Für das Klima ist das Wanndern dann nicht gut, wenn viele mit dem PKW oder mit Bussen erst dort hinfahren müssen wo gerne gewandert werden möchte! Schon mal daran gedacht wieviel CO2 dadurch in die Lu 15:21 Uhr
So Wandern ist eine schöne Sache, aber nur dann wenn die Wanderer nicht zu tausenden in bestimmten sehenswerten Naturschutzgebieten einfallen wie die Heuschrecken und alles niedertrampeln und wissen wie 15:18 Uhr
Al In vielen Naturschutzgebieten darf man die Wanderwege nicht verlassen. Z.B. Bayrischer Wald. 15:16 Uhr
Ms "ÖPNV in wandergebiete ist ja nicht vorhanden" Selbstverständlich ist er das. Er erspart meist auch den Stau. 15:11 Uhr
Al Man sollte sich zum wandern Zeit nehmen und nicht gucken wo das nächste Lokal mit Parklplatz ist. 15:11 Uhr
ħω Schon gar mit mehreren Personen. Man sollte sich halt ein wenig mit dem Wild auskennen und entsprechend vorsichtig sein. Dann ist das sicherlich ein wunderschönes Erlebnis, wie ich aus eigener Erfahru 15:11 Uhr
¿? Nun ja, 57 Euro inkl. Übernachtung ist natürlich nicht sooo viel. Ich denke mal die Swifties in München geben sicher das zehnfache aus.... Mir fällt allerdings auch nicht allzu viel ein, wofür man bei 15:11 Uhr
Ms Ich weiß nicht, worauf Sie sich beziehen. Ich habe in meinem Leben noch nie unter Hausarrest gestanden. Ich hatte aber auch noch keine meldepflichtige Krankheit. 15:10 Uhr
😛 @ Kritikunerwünscht An sich eine gute Sache. Doch leider wieder nur für die obere Hälfte der Bevölkerung. Die untere Hälfte kann zwar auch wandern, kann sich aber ein Gasthaus am Weg nicht leisten. us 15:08 Uhr
Al Wenn alles zuasphaltiert wird, alle paar Meter eine Hütte mit Aussschank, Parkplatz mitten im Wald, Bänke, Grillplätze. Waldgebiete brauchen nicht mal gerodet zu werden, die fallen ganz alleine um. Wi 15:07 Uhr
ħω Warum? Corona ist vorbei. Und selbstverständlich darf ich nichts tun, was andere gefährdet. Nirgendwo. (außer vielleicht in Syrien, Russland und ähnlichen Unrechtsstaaten) 15:06 Uhr
ħω Das ist bei @Kritikunerwünscht ja immer so, dass er/sie versucht, auch bei völlig unpassenden Themen die meist völlig abwegige Systemkritik anzubringen. Nehmen Sie es als Folklore und witzige Bereiche 15:04 Uhr
ħω Hunde inklusive Besitzer sind im Wald willkommen - wobei es selbstverständlich sein sollte, dass Hunde in der Brut- und Setzzeit anzuleinen sind. 14:59 Uhr
ha "Bei meinen Bikepacking Touren würde ich mich hüten, irgendwo ein Zimmer zu nehmen oder auch nur irgendwo im Café rumzulungern." Ja, die Menschen sollten sich vielleicht ein Beispiel an Ihnen nehmen, 14:57 Uhr
🙂 @ Kritikunerwünscht Auch die hippe Wanderkleidung und Wanderschuhe sind nur für Besserverdiener - also alles beim Alten, die Schere zwischen Arm und Reich klappt immer weiter auf und es wird seitens d 14:56 Uhr
哭 ➢ Eben eine möglichst weitgehende Abgrenzung von der sogenannten Zivilisation. Bei meinen Bikepacking Touren würde ich mich hüten, irgendwo ein Zimmer zu nehmen oder auch nur irgendwo im Café rumzulun 14:53 Uhr
✌️ @ Kritikunerwünscht An sich eine gute Sache. Doch leider wieder nur für die obere Hälfte der Bevölkerung. Die untere Hälfte kann zwar auch wandern, kann sich aber ein Gasthaus am Weg nicht leisten. Ic 14:51 Uhr
㎭Ⅻ Im Artikel geht es um "Freizeitverhalten", "Volkssport" "Wandertourismus" usw. Dazu zähle ich den Weg zur Arbeit, zu Verwandten, zum Holzholen, Arbeit in der Landwirtschaft nie und nimmer. 14:49 Uhr
ha Wenn diese Leute wenigstens rechtzeitig laut bimmeln würden, könnte man sich das Umschauen sparen und würde sich nicht erschrecken. Und wenn du dann noch 2 Hunde an der 6 m Langlaufleine hast... 14:47 Uhr
Lu Seume ist dann aber schon jemand, der dies auch bewusst als Kontemplation begriff, oder? Ansonsten stimmt, den dürfen wir nicht vergessen 14:46 Uhr
Lu Stimmt teilweise nicht. Sie vergessen die spirituelle Seite...aber das dürfte bekannt sein. Gottlieb Fichte (Philosoph) wanderte nicht aus Lust am Wandern, sondern aufgrund seines schmalen Budget. Abe 14:45 Uhr
ha Aber wenn Sie überhaupt wandern, wie Sie schreiben, ist das ja wunderbar. Jeder wie er mag. 14:43 Uhr
✌️ Was aber bestimmte Filmproduzenten nicht davon abhält ellenlange Soaps darüber zu produzieren (das Traumschiff). Das gestattet aber wiederum dem weniger begüterten Teil der Bevölkerung, sich ebenfalls 14:43 Uhr
㎭Ⅻ Wieviel Stunden (Tag oder Nacht) darf man unter einem Baum ein Nickerchen machen? Gar nicht? Doch, bestimmt mehrere, zum Zweck der Erholung, wenn man nicht ein Zelt o. ä. aufbaut. Das Bundesnaturschut 14:40 Uhr
Ma Langsam gehen - wenig erleben. Schnell fahren - viel erleben. Das war die Werbung der MTB-Industrie vor 20 Jahren. Stimmt das? Mal nachdenken. 14:39 Uhr
Au Viel schlimmer sind die Autos, die kreuz und quer fahren, auch wenn Wege und Straßen nicht für Autos freigegeben sind. Ich geh dann absichtlich nicht aus dem Weg. Denn: Wer mit Schrittgewschwindigkeit 14:34 Uhr
Ma Abgrenzung von der Zivilisation? Wer im Wald übernachtet, bringt damit die Zivilisation in die Natur. Fragen Sie bitte die Tiere. 14:33 Uhr
Op Belastende? Ich kann allen Menschen nur anraten, andere Länder und Kulturen kennenzulernen. Und nein, nicht im 5Sterne al in Bunker. Fremde Kulturen und Menschen dort kennenzulernen, kann durchaus hil 14:31 Uhr
✌️ Bei meinen Bikepacking Touren würde ich mich hüten, irgendwo ein Zimmer zu nehmen oder auch nur irgendwo im Café rumzulungern. Ich trinke Kaffee stets ohne Rumlungern. In einem Café im Lubéron habe ic 14:31 Uhr
Ma Wo vor 10 oder 20 Jahren noch Wanderer per pedes hochgewandert sind - auf Spuren und kleinen Pfaden - tauchen heute E-Mountainbiker auf , die mindestens bei der "Abfahrt" alles platt machen. Strom ei 14:30 Uhr
Ms Solche Gebiete gibt es natürlich, wobei das Betretungsverbot dann zeitlich begrenzt ist. Mich interessieren aber speziell diese "verbotenen Kernzonen". 14:27 Uhr
GG Wer in der Grossdtadt lebeb will wird das wohl machenmüssen. ÖPNV in wandergebiete ist ja nicht vorhanden oder dauert ewig. 14:26 Uhr
✌️ An vielen Plätzen ist wild Campen offiziell verboten ... Ich sprach auch nicht von Campen im Wald. 14:24 Uhr
Ms Im Pfälzerwald gibt es neuerdings 15 Trekkingplätze, an denen man offiziell eine Nacht übernachten darf. 14:24 Uhr
✌️ Letzteres ist in D nahezu in allen Bundesländern verboten. Es besteht tatsächlich eine Grauzone, Zelten ist meist nicht erlaubt, Übernachtung ohne Zelt aber schon. Wir hatten keine Zelte dabei. 14:23 Uhr
Ms Lucinda hat nichts von Freizeit geschrieben. Natürlich haben die Menschen in der Vergangenheit lange Wege zurückgelegt, um aufs Feld, in den Wald (zum Holzholen, Schweine reintreiben), in ein anderes 14:18 Uhr
Ve Heute sollte jedem Wanderer bewusst sein, dass es auch bei uns nicht selbstverständlich ist, das eigene Haus verlassen zu dürfen oder sich mit Familie oder Freunden zu treffen, wann und wie oft man wi 14:17 Uhr
ħω Den Begriff „verbotene Kernzonen“ kenne ich auch nicht. Als Jäger weiß ich aber, dass es Gebiete gibt, wo das Betreten aus Tierschutzgründen untersagt ist, etwa wenn dort streng geschützte Vogelarten 14:17 Uhr
Ms Ich weiß nicht, ob ich schmunzeln oder mich ärgern soll ob Ihres Versuchs, mit aller Gewalt ein Haar in der Suppe zu finden, um das ganze Gericht ungenießbar finden zu können. Wissen Sie: Wandern und 14:14 Uhr
Ve Ganz klar. Radfahrer und Hunde mit deren Besitzern sollen Ihnen zuliebe auf gar keinen Fall irgendwelche Wanderwege benutzen. Also am besten sollten diese gleich zu Hause bleiben. Selbstverständlich, 14:14 Uhr
Be Das Wandern, das erleben der Natur, dass ist bestimmt zu begrüßen. Auf jeden Fall ist es für das Klima gut. Während eine Kreuzfahrt sogar das vierfache an CO2-Ausstoß produziert (0,4 kg CO2 pro Person 14:11 Uhr
Ve Je nachdem, wie man es sieht. Für manche gehört zum Wandern ganz bewusst der Verzicht auf „Einkehren“ oder eine Übernachtung im Hotel. Eben eine möglichst weitgehende Abgrenzung von der sogenannten Zi 14:11 Uhr
哭 ➢ Ich wundere mich immer über die Geschichten von Flugzeugurlaubern oder Kreuzfahrern, die ihr Geld für belastendes ausgeben. Man kann in Deutschland wandern auf vielen schönen Wanderwegen in ganz unt 14:11 Uhr
Ms Vergessen Sie Johann Gottfried Seume nicht. "Spaziergang nach Syrakus", von Grimma aus und wieder zurück. 14:05 Uhr
㎭Ⅻ Im 18.-19. Jahrhundert wanderten die Menschen in ihrer Freizeit nicht bzw. kaum. Denken Sie darüber nach, wie der Arbeitstag und der Alltag damals aussah. Die meisten Menschen sind am Abend erschöpft 14:02 Uhr
Ve Das ist keineswegs grundsätzlich in Deutschland erlaubt. An vielen Plätzen ist wild Campen offiziell verboten, wird aber häufig geduldet und meist bekommt es eh niemand mit. 14:00 Uhr
Ms Ich weiß nicht, in welchem bedauernswerten Bundesland Sie leben. Bei uns wurde Wandern in egal welchem Landkreis nie kritisiert, weder viel noch wenig. 13:59 Uhr
ħω Der Standardwitz war dann immer, dass sich die Gruppe der Wandervögel aufgespalten hat: die eine Hälfte wandert. 13:58 Uhr
SB Das Wandern ist des Müllers Lust. Ich bin zwar kein Müller,aber als Neugrabener liegt die Fischbeker Heide gleich vor der Tür. 13:58 Uhr
Ms Sie wollen den Menschen jetzt auch noch vorschreiben, wie weit und zu welchen Zielen sie wandern dürfen? 13:57 Uhr
Co Mir auch - aber die Zweiradler sind gefährlicher...meistens. Als: keine Radler, keine Köter! 13:55 Uhr
ħω Da muss ich widersprechen: die Wege darf man verlassen, aber in den meisten Bundesländern ist das Übernachten im Wald entweder gar nicht gestattet oder nur unter Auflagen und nach vorheriger Einholung 13:55 Uhr
Kr An sich eine gute Sache. Doch leider wieder nur für die obere Hälfte der Bevölkerung. Die untere Hälfte kann zwar auch wandern, kann sich aber ein Gasthaus am Weg nicht leisten. Die Preise sind oft so 13:54 Uhr
Ti Urlaub in Deutschland und dann Wandern oder Spazieren gehen ist der angenehmste Ausgleich zum Job, es ist kostengünstig, belastet die Umwelt eher gering und das Geld bleibt im Land. Ich wundere mich 13:50 Uhr
ħω Das stimmt: wirklich mal bewusst auf die Wildwechsel-Schilder achten und seine Fahrweise entsprechend anpassen. Komplett vermeiden wird man die Wildunfälle wohl (leider) nicht, wenn man weiterhin mobi 13:50 Uhr
哭 ➢ Klassische Wanderer leben aus dem Rucksack und benötigen keine Gaststätten. Es gab schon immer Gaststätten an den klassischen Wanderwegen.Der Uropa vom Wanderweg ist der Pilgerweg. Die zwei Pilgerwe 13:45 Uhr
Lu Wozu sollten sie auch beim Wandern Radfahrer'/innen brauchen? Mountainbike wege der Benutzung der Wanderwege? Das kann ich allerdings nachvollziehen. Kommt das so oft vor? Mir gehen ehr Hundebseitzer/ 13:39 Uhr
Lu Über das Wandern kann ich mich nur wundern. Im 18-19.Jahrhundert sind die Menschen noch selbstverständlich auf lange Wanderungen gegangen. Jeder denkt, die seien mit Pferdekutschen oder dem Zug gefahr 13:37 Uhr
哭 ➢ Die nannten sich WANDERVÖGEL. Die gibt es immer noch, aber die fliegen 100 Jahre nach den 1920-ern heutzutage nach Malle und auf die Kanaren. 13:36 Uhr
SB So eine Bewegung gab es schon einmal in den 20zigern des letzten Jahrhundert. Die nannten sich WANDERVÖGEL. 13:30 Uhr
✌️ "Während der Corona-Zeit entdeckten Hunderttausende Deutsche das Wandern für sich." Und manch einer wagte es sogar, seinen Landkreis zu verlassen und sich mit Menschen aus anderen Haushalten zu treffe 13:29 Uhr
Co Zum Wandern brauchte ich kein Corona. Ich brauche auch keine verrückten Rad- und MountainbikefahrerInnen. 13:26 Uhr
we Dafür aber oft deutlich mehr Müll und verbotene Grillstellen die sehr gefährlich werden können, ganz so locker ist das nämlich nicht mit den Wanderern, da gibt es deutlich Unterschiede nach Alter und 13:26 Uhr
Ad Volle Zustimmung. Wandern in der Natur ist eben kein hektisches Sightseeing, sondern das Verinnerlichen unserer natürlichen Lebensgrundlagen, landschaftlicher Farbenpracht und frischer Luft. Leider wi 13:24 Uhr
🎱 Öfters, wenn bei gutem Wetter gleichzeitig gejoggt, gebiked, spaziert wird. Oh und lustig gerollert..... (Fast vergessen) Nix neues der "Naturtrend" 13:24 Uhr
Ne Ich wandere jeden Tag, dass seit vielen Jahren. Ich treffe Menschen, die laut plaudernd mit dem Handy in der Hand ohne nach links und rechts zu schauen, durch die Wälder stolpern. Ohne Wanderschuhe, d 13:23 Uhr
☔ Bei dem berechtigten Einsatz für den Schutz der Wildtiere, sollte man sich aber auch an die eigene Nase fassen und die erfassten 800 Wildunfälle pro Tag im Straßenverkehr nicht außer Acht lassen... 13:23 Uhr
✌️ ... wenn man auf den Wegen bleibt und auch wirklich zu den Zielen wandert. Man darf die Wege auch verlassen und im Einklang mit der Natur im Wald übernachten. Das ist sehr schön und es ist Ehrensache, 13:23 Uhr
哭 ➢ Da wären in der Natur vor allem die eBiker, die mit 25 km/h und mehr km/h lautlos von hintern heran gerast kommen. Als ob auf jedem Wanderweg von hinten die E-Biker kommen. Statt Schulterblick alle 13:20 Uhr
pc Da sehe ich aber eine recht geringe Gefahr: keine neuen Lifte, kein Roden ausgedehnter Waldgebiete ... Wandern scheint mir bedeutend naturfreundlicher (und -näher sowieso) zu sein, als der typische Wi 13:20 Uhr
✌️ @ RADIO Und mit 20 oder 40 Leuten würde ich nie wandern gehen, entweder alleine, zu zweit oder mit höchstens 4 oder 5 Leuten (aber lieber nicht). Nachts ist es was anderes, dann kann man viel Spaß mit 13:19 Uhr
Na ... wenn man auf den Wegen bleibt und auch wirklich zu den Zielen wandert. Manche fahren auch mit dem Auto hin, um dann eine kleine Runde um den Parkplatz zu gehen. 13:18 Uhr
Ad Wandern ist ein preiswertes, nachhaltiges und gesundes Erlebnis inmitten der Natur. Auch wenn ich sehr viel in Welt umhergekommrn bin, schnüre ich immer wieder gerne die Wanderschuhe, um die Naturland 13:18 Uhr
Na Urlaub geht auch ohne Flugreise "Während der Corona-Zeit entdeckten Hunderttausende Deutsche das Wandern für sich." Und manch einer wagte es sogar, seinen Landkreis zu verlassen und sich mit Menschen 13:16 Uhr
✌️ @ wenigfahrer Und in den klassischen Gebieten sind auch Übernachtung und Preise in den anliegenden Gaststätten nicht ganz billig ... Muss es auch nicht. Die Leute wollen auch leben und ich zahle gern 13:14 Uhr
✌️ Wandern ist wirklich ein netter und ökologisch unbedenklicher Sport. Und wenn es sich wirtschaftlich auch positiv auswirkt, ist das doch schön. 13:11 Uhr
we Das ist leider in den letzten Jahren auch ein Problem geworden, nur ein Lösung gibt es eben nicht, könnte nur durch ein Verbot gelöst werden, macht oder will aber keiner. 13:10 Uhr
Al Solange die Natur, nicht wie für den Wintersport umgebaut wird, genau wie überfüllte Wanderwege, ist es ok. 13:09 Uhr
ħω Stimme @Nettie und @wenigfahrer selbstverständlich zu und hoffe auch, dass die vielen Wanderer darauf achten, das Wild nicht zu beunruhigen. Letzteres bedeutet, dass man auf den Wanderwegen bleibt und 13:07 Uhr
Ab Da wären in der Natur vor allem die eBiker, die mit 25 km/h und mehr km/h lautlos von hintern heran gerast kommen. Als Wanderer habe ich mir inzwischen den "Schulterblick" angewöhnt, um nicht über den 13:05 Uhr
㎭Ⅻ Ich gehe davon aus, dass die Wandernden auch wenn sie nicht wandern, Menschen sind - rund um die Uhr. Machen wir uns da nichts vor. Für eine nachhaltige Zukunft ist die ganzheitliche Betrachtung ungla 13:03 Uhr
we Kommt darauf an ob man schon immer Wandergebiet und Klettergebiet ist, und in einem Nationalpark wohnt oder lebt, neben den Einnahmen gibt es auch einige Nachteile die meist vergessen werden, nicht al 13:01 Uhr
Ne “Welche wirtschaftliche Bedeutung der Outdoor-Trend Wandern hat“ Sofern die Wandernden sich so verhalten, dass sie auch in Zukunft dem des Genusses ‚Natur erleben‘ frönen können, auf jeden Fall eine n 12:43 Uhr