Ihre Meinung zu Griechenland: Tsipras sieht Geldgeber am Zug

haben diejenigen wenig Ahnung, die pauschal den Austritt Griechenlands aus der Währungsunion fordern.

Griechenland ist nicht das Problem! Weder die in den Sand gesetzten 300 Mrd. sind es, noch die Hilfsgelder, die anschließend angesichts einer kollabierenden griechischen Wirtschaft und der humanitären Katastrophe nach Griechenland fließen müssten, sind es.

Das eigentlichen Problem kommt von ganz anderer Seite: Wenn Griechenland "fällt", ist es eine Frage der Zeit, bis Italien, Spanien und Frankreich ins Wanken geraten.
Diese Länder (ebenso wie deren Privatwirtschaft!) werden sich an den Märkten kein "billiges Geld" mehr besorgen können, weil ein Kollaps eines EU-Landes möglich ist.
Draghis Rettungsschirm von monatl. 60 Mrd. Euro (für ital., span. & franz. Staatsanleihen) wird nicht mehr ausreichen. Bereits jetzt schon legt er jährl. über 700 Mrd. ins Feuer (das Doppelte der griech. Staatsschulden!).

Unternehmen gehen pleite, die Wirtschaft bricht ein, Schulden werden nicht bedient.

sondern wie bei jedem Crash eben doch vielmehr eine Guthabenkrise. Schulden sind die Guthaben der Anderen und wenn sich die Schuldner entspannt zurück lehnen guckt wer in die Röhre?
Ebenso wie bei der Bankenkrise bewahrheitet sich das nun aufs Neue.

bei folgenden Bedingungen:
- 100% Schuldenschnitt
plus
-280 Milliarden Kriegsentschädigung von Deutschland
plus
-vollständige Transferunion für Renten und Beamtengehälter

Wo ist das Problem?

die Spieletheoretiker machen weiter.
Was können sie verlieren? eigentlich nichts.
Das Gleiche ist es aber für die EU. Gut, das gegebene Geld bekommt man vielleicht in hundert Jahren.
Doch gutes Geld dem schlechten Geld hinterher werfen ist töricht.
Diese grinsenden Tsipras und Varoufakis kann ich nicht mehr ertragen.
Sie glauben fest daran, dass der schwächere nach gibt.
Da haben sie recht.
Kein Parlament eines EU Staates wird ohne Reformwillen neuem Geld zustimmen. Jedoch werden
die Beiden werden, egal wie es kommt persönlich finanziell gestärkt aus dieser Geschichte hervor gehen. Kein Wunder wenn sie grinsen. Das griechische Volk ist ihnen egal. Einfach Scharlatane.

...zerren die soooo erfahrenen und erfolgreichen Weltenlenker aus Berlin, Brüssel, Frankfurt und Washington an Nasenring und langer Kette durch die Manege.

Angela Merkel überlegt jetzt nur noch, wie sie den vor langer Zeit durch AfD angekündigten (Total-) Verlust dt. Steuergeldes in Milliardenhöhe dem tumben Michel als alternativlos verkaufen kann, versehen mit dem süffisanten Hinweis darauf, dass auch in Zukunft gutes deutsche Geld (ohne Rechtsgrund) schlechtem hinterhergeworfen werden MUSS,um den "Frieden in Europa" sicherzustellen.

Diese krachende Niederlage Merkels hat in und mit Portugal, Spanien und Italien sicherlich seeehr interessierte Zaungäste gefunden.

All ihre Lügen beginnen nun aufzuschwimmen, eine nach der anderen. Ihr Ziel im Hinblick auf diese Steuergeldvernichtung, wird nun sein, wieder einmal "unschuldig" an den Ereignissen zu sein und zu wirken.

Nun weiß man dort, wie man vorgehen muss, um DIE DEUTSCHE in die Knie zu zwingen.

Es ist absolut(!) unnötig, bei jedem Artikel zum Thema Griechenland, per Copy & Paste den identischen Text (inklusive Überschrift)jedes Mal zu wiederholen. Richtiger wird es dadurch nicht.

Fakt ist, wenn man Griechenland jetzt alles durchgehen lässt, stehen bei der nächsten Wahl Italien und Spanien vor der Türe und wollen exakt das Gleiche.

Für den Moment mag ein Grexit teurer sein, als das Geld was wir verlieren. Wobei das noch zu beweisen wäre. Aber wenn noch 1, 5 oder 10 Jahre weiter gezahlt wird, dann wird der Punkt zwangsläufig überschritten und der Grexit ist die billiger Lösung. Weil wenn es so weiterläuft wie bisher, dann kommt der Punkt unter Garantie.

Ich persönlich wäre dafür das Euro-Experiment ganz zu beenden. Das Zusammenleben in Europa war mit den nationalen Währungen fried- und freundlicher. Verschiedene Volksiwrtschaften, mit einer Währung, also ohne das Instrument der Auf- oder Abwertungen zur Kompensation wird nicht funktionieren.

"Griechenland werde dennoch geduldig warten, bis IWF, EZB und EU in der Realität ankämen. Seine Regierung wünsche sich "ernsthaft" eine Lösung." Griechenland selbst wird also keine Lösung anbieten! Die bisher vorgelegten Pläne der griechischen Regierung waren daher nur ein Instrument um Zeit zu gewinnen. Nicht dass ich das nicht schon immer vermutet hätte, aber Tsipras hat mit der obigen Erklärung die Hosen heruntergelassen. Jetzt ist es an der Zeit, das IWF, EZB und die EU reagieren und eine ernsthafte Lösung herbeiführen. Und die kann nach dem Satz eigentlich nur lauten: Grexit!

Ein Schuldenschnitt würde rein gar nichts an der derzeitigen Situation ändern. Hier werden Nebelkerzen verschossen.

Griechland benötigt derzeit dringend die 7,5 Milliarden Euro. Darüber hinaus wird bereits über ein 3. Paket gesprochen, welches sich auch nicht vermeiden lassen wird. Gleichzeitig ist schon wieder von einem notwendigen Schuldenschnitt die Rede.

Ja was denn nun? Griechenland kann sich nicht über diesen besagten Schnitt, der in der jetzigen Phase überhaupt keine Wirkung haben wird, da die Tilgung erst in einigen Jahren starten wird, sanieren! Es benötigt jetzt sogar quasi diese neuen Schulden in Form des Rettungspaketes, es sei denn, es geht pleite. Im Gegenzug dazu wird GR sich eh reformieren müssen, um zukünftig ohne neue Schulden auskommen zu können.

Wo bleibt Herr Schäuble seitdem dieses "Meltdown" im Sache Griechenlandes angefangen hat? Mann hört nichts mehr von ihm. Könnte es was damit zu tun haben, dass er nachdem letzten, sehr teueren (bereits 2.) Schuldendchnitt für Griechenlsnd uns versprochen hat, dass die Griechen keine finanzielle Zugeständnisse mehr bekämen?
.....und jetzt kommt es wie es kommen muss: "APRIL! APRIL!"!

Zunächst ist nicht nur Deutschland gegen ein weiteres Zugeständnis. Sie vergessen die neuen EU-Staaten. Niederlande, Norwegen usw.

Das diese nicht so im Vordergrund stehen, liegt wohl daran das man sich in Griechenland um einen symbolträchtigen Schuldigen bemüht.

Abgesehen davon: Einer Erpressung nachgeben, weil es vermeintlich die günstigere Lösung ist, ist nicht unbedingt eine schlaue Lösung.
Wenn Griechenland seine Schulden erlassen bekommt, ohne Auflagen, werden andere Staaten das als Vorbild nehmen. Das wird teuerer als 330 Milliarden.

Man kann das Schlagwort Austeritätspolitik noch so oft in den Raum werfen: Es ändert nichts daran, das Griechenland nicht annähernd eine vernünftigen Finanzstruktur aufbauen will. Sei es bei dem Mililtärausgaben, Steuern mit Großunternehmern etc.

Und von daher, lieber ein Ende mit Schrecken....

Varoufakis fordert Schuldenerlass
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volkswirtschaftlich und finanzökonomisch
haben diejenigen keine Ahnung, die pauschal den Austritt Griechenlands aus der Währungsunion fordern.

Das eigentlichen Problem kommt von ganz anderer Seite: Wenn Griechenland "fällt", ist es eine Frage der Zeit, bis Italien, Spanien und Frankreich ins Wanken geraten.
Diese Länder (ebenso wie deren Privatwirtschaft!) werden sich an den Märkten kein "billiges Geld" mehr besorgen können, weil ein Kollaps eines EU-Landes möglich ist.
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Alle die "keine Ahnung" haben sorgen sich um das billige Geld, welches Ihre vorrausschauend gepante solide Alterversorgung gefährdet.

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Das ganze für finanzpolitische Komiker, die auch Spanien und Portugal vormachen:
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Weiter so, im Kommunismus gibt es jetzt alles auf Pump!
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Rückzahlung selbstverständlich ausgeschlossen, heißt es dann auch bald bei unseren Rentenbeiträgen?
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Ein Ahnungsloser?

Man warte aber "geduldig" auf mehr Realismus.

Ja.
Aber bitte auf der seite von Griechenland !

Griechenland hat den Realismus verloren. Weiß aber genau, das die EU den Euro um jeden Preis in Griechenland halten will.
So kann man pokern.....

Die hat man in Gr. ja gar nicht versucht. Was man jetzt sieht ist der Zusammenbruch eines Staates, der komplett auf Pump gelebt hat und viel zuviele Staatsangestellte und Rentner "produziert" hat. Ein Staat in dem die öffentliche Verwaltung nur rudimentär wenn überhaupt funktioniert, ein Staat der keine Steuern eintreibt in dem keiner Steuern zahlt oder zahlen will usw. Ein Staat muss sich aus eigenen Steuern und Wirtschaftsleistung selber erhalten und finanzieren können. Das wollen die Gr. nicht, im Gegenteil, jetzt haben sie jemanden gewählt, der ihnen versprochen hat, es gibt ein weiter so.
Das ganze Dilemma jetzt auf Merkel und Austeritätspolitik zu schieben ist verlogen und hinterhältig. Auch das Argument die Hilfsgelder kommen nicht dem Volk zugute sondern den Banken ist auch falsch und verlogen. Diese Schulden wurden ja schon von Gr. verbraucht, dann soll man lt. Argument die Schulden noch mal auszahlen und and die Gr.geben ohne Auflagen, damit die Gr. noch mal alles verpulvern?

Hut ab! Ich hege keinerlei Zweifel, dass "unsere" Politiker keinerlei Probleme damit hätten, die verfassungswidrigen Rentenkürzungen in Griechenland durchzupeitschen.... Soll der Grexit doch kommen! Die vielfach propagierte Einheit Europas wäre somit endgültig gescheitert und sicherlich gibt es genügend Schreibtischtäter, die vom Elend Griechenlands profitieren und sich im Falle eines Grexits fleißig die Taschen füllen.....

Wenn Tsipras "geduldig" auf mehr Realismus hinsichtlich von Rentenkürzungen u.a. strittigen Punkten bei den Gläubigern setzt und die Geldgeber das Gleiche in umgekehrter Richtung machen, haben die Verhandlungspartner wohl noch viel Zeit bis zur endgültigen Entscheidung über eine eventuelle Auszahlung der restlichen Kredite von 7,2 Mrd. € aus dem verlängerten 2. Hilfsprogramm und ggf. eine Anschlussfinanzierung.

Tatsächlich will die Tsipras-Regierung aber weder neue Kredite, noch die dafür erforderlichen Voraussetzungen der Geldgeber erfüllen. Zudem könnte man sich ja durch einen erweiterten ELA-Notkreditrahmen der EZB von derzeit 83 Mrd. € Liquidität drucken zwecks nächster Rückzahlung von IWF-Krediten am Monatsende. Es geht Athen in der Tat eher um die Realisierung der Forderung nach einem Schuldenerlass auf Kosten der europäischen Steuerzahler. Ohne Änderung der desolaten griechischen Strukturen wäre eine solche Entschuldung aber nach absehbarer Zeit wieder unwirksam.

was da im Moment passiert ist Insolvenzverschleppung! Die Banken versuchen noch so viel Geld wie möglich rauszupressen und der Schuldenberg, den dann der EU-Steuerzahler übernimmt wächst rasant.
Grexit und gut ist es, das ist dann auch gleich ein starkes Zeichen an weitere Insolvenzverschlepper.

wie gehabt privatisiert. Die Verluste verstaatlicht.... Man siehe Bankenrettung....
Das ist so, weil Banken mit dem Geld der gewöhnlichen Sparer spekulieren..... Am Ende ist es doch immer das Geld der kleinen Leute, das verbrannt wird...... Man siehe Inflation....
Und das deshalb, weil Lebensversicherungen, Altersvorsorge usw. Gelder sind, mit denen spekuliert wird.... Um eben die notwendigen Renditen zu erzielen...... Die Welt braucht daher eine neue, gerechtere Finanzordnung/ein neues, gerechteres Wirtschaftssystem. Die griechische Regierung sollte das mehr in den Mittelpunkt der Diskussion um die Finanzhilfen für das griechische Volk stellen.....
MfG

Man sollte sich in Brüssel einfach mal überlegen, welchen politischen Schaden man anrichtet. Bisher fand ich Europa gut, aber was hier abgeht, da kann man nur noch den Kopf schütteln. Die nächste EU-Wahl können sie jedenfalls ohne mich machen.

Es gibt in der EU Länder, den geht es wesentlich schlechter als GR und auch diese Länder sollen die Kosten dafür übernehmen, dass GR über seine Verhältnisse gelebt hat? Soetwas empfindefinde ich als unverschämt... in der Tierwelt gibt es dafür auch einen Namen.
Was in GR läuft hat wenig mit Stolz zu tun. Ich würde mich schämen, betteln zu müssen um als Land überleben zu können. Die Regierung in GR stellt dies jedoch schlau an. Sie treibt die EU zu dem Punkt wo man sagen kann, entweder ihr zahlt ohne Bedingungen oder wir sind pleite..... So möchte ich mal einen Kredit bei meiner Bank aushandeln.
Das schlimme daran ist, dass GR genau weis so handeln zu können, da Mutti ja mal wieder vorab schon erklärte, das GR im Euro bleibt... Danke Mutti

Könnte man nicht mal dieses elende Thema ausklammern bis entweder der Grexit oder der Schuldenerlass kommt?
Das Pferd ist totgeritten und bestimmt können es viele andere wie ich nicht mehr hören oder lesen.

Griechenland kann vielleicht so viel sparen, wie die Geldgeber wollen. Aber das ist zu wenig!

Damit Griechenland seine Schulden abbauen kann, müsste es mehr sparen, als derzeit erwirtschaftet wird. Jede weitere Sparmaßnahme wird jedoch die Wirtschaft belasten, also die Einnahmen senken.

Das Land ist Pleite. Und jeder, der behauptet, seine unerwünschten Kredite wären für Griechenland hilfreich, der irrt gewaltig. Hilfreich sind weitere Kredit nur für die Geldgeber.

Ich finde, dass auch unsere Medien die Sache mal aus Sicht der Griechen beleuchten sollte.

AIs deutscher Ing.&Auditor lebe ich
ueber 50 fuenfzig Jahre inGriechenland.
1. In der EUROPAhymne heisst es...alle Menschen werdenBrueder...Vielleicht
ist es HOECHSTE Zeit erstmal in Europa dies umzusetzen!
2. Wir leben in derGegenwart, aber alles
was wir haben kommt aus der Vergangenheit.Griechenland sprichHELLAS
hat viel fuer Europa& die Menschheitsentwicklung geleistet z.B.
die Perser vertrieben, Alexander d. Grosse. Dafuer ist einSchulderlass mehr als gerechtfertigt.
Banken weden gerettet. Ein europaeischer
kleiner stolzerStaat nicht? MeineDamen&
Herrn denken Sie bitte nach...--.
Wieviel Leid ueber dieGriechen in den letzten 5 Jahrhunderten gekommen ist,
& trotzdem stehen sie immer auf
& kaempfen fuerFreiheit &Demokratie.
3. Und nun dasWichtigste. EUROPA&das wieder erstarkte CHRISTLICHE Glaubensbekenntnis sind dasGeruest
der europaeischen Staatenunion. 1750
Jahre galt ZINSEN fordern als UNCHRISTLICH.
4. Europaeischer,christlicher
SOLIDARITAETSBEITRAG. Siehe Neue Bundeslaender.

Lasst sie endgültig pleitegehen und man wird sehen, dass sie gekrochen kommen um brav den Vorgaben zu folgen...

Wann hört dieses Herumgeeiere endlich auf?

Eine falsche Entscheidung ist besser als garkeine.

"Mit ihrem Widerstand gegen die bisher praktizierte „Eurorettung“ trifft die griechische Regierung tatsächlich einen Nerv: Sie stellt die Politik des marktkonformen Syndikats infrage.
Durch sozial skandalöse und ökonomisch widersinnige Sparprogramme wurde Griechenlands Wirtschaft weiter in die Rezession getrieben. Als Gegenleistung für diese „Reformen“ gab es „Hilfen“, die den Staatsapparat irgendwie am Laufen hielten, ohne irgendetwas zu bewirken außer zunehmender Verarmung. Und die neoliberalen „Helfer“ verkündeten immer wieder, diese Schrumpfkur mache den griechischen Staat wieder fit – so oft die Zahlen auch das Gegenteil bewiesen.
Es ist dieses Modell, gegen das die griechische Linksregierung angetreten ist, und dafür war es höchste Zeit."

Deutsche Politiker werden mit NS Politikern gleich gesetzt und die Regierung in Griechenland, setzt dieser Volksverhetzung kein Ende.
Tsipras und Varoufakis wollen den Schuldenschnitt auf biegen und brechen. Deutsche Steuerfachleute, zur Unterstützung, um die Steuerflucht einzudämmen und Steuersünder (Meist reiche Griechen) zu bestrafen, werden abgelehnt.
Soll man so einer Nation wirklich noch Geld in den Rachen werfen? NEIN! Die einfachen Menschen in Griechenland tun mir einfach nur leid, aber mir tun ärmere Länder (z.B. Bulgarien und Rumänien) mit niedrigeren Löhnen und Renten mehr leid. Hart durchgreifen, sonst sehen andere Problem Staaten keinen Grund mehr, auf Geldgeber zu hören.

Es ist ein erbärmliche Schmierentheater, was sich die Politiker leisten.

Die griechische Regierung führt doch die anderen Europäer wie den berühmten Bären an der Kette durch die Manege ...

Die Griechen wollen weiter über ihre Verhältnisse leben, weil die anderen Europäer sie seit Jahren alimentieren und nicht bereit sind, die Griechen fallen zu lassen. Dadurch sind wir erpressbar und die Griechen tanzen uns auf der Nase herum.
Wenn ich einem "Verschwender" regelmäßig Geld gebe, so wird er niemals vernünftiges Wirtschaften lernen.

Es gibt nur eine Lösung: Grexit!
Denn das wird immer noch billiger als dieser Schrecken ohne Ende.

Wir sind Beobachter einer Erpressung der EU. Dies hat nichts mehr mit der viel beschworenen Solidarität zu tun, die wir Europäer eigentlich wollen. Sollten die griechischen Kommunisten Erfolg haben, werden viele sagen: Den Linken gebe ich doch meine Stimme. Ich möchte auch in einem Land wohnen, in dem ich mit 56 in den Ruhestand darf und keine Steuern zahlen muss. Und wenn es mal eng wird, dann eben das eigene Geld im Ausland oder unter dem Kopfkissen parken. Das viele Geld, dass der griechische Staat für diese Wohltaten braucht, das zahlen dann die Steuerzahler der anderen EU-Länder. Ist doch toll, die Bürger der baltischen und der südeuropäischen Länder freuen sich gleich mit.

Das liest sich hier immer so als wenn die normalen Menschen in GR das alles verbockt hätten und nicht Politiker, Lobbyisten, Banken, Groß Reeder und Co.
Kaufen neuerdings Normalbürger Panzer U-Bote und so ein Zeug?
Wo kam das Geld her wo überall floss es hin wer hat es bewilligt?
Weder die Medien noch die Politik nennt Ross und Reiter, sondern reden immer nur von DEN Griechen.
Das Merkel und Co. hatte es immer mit den Vorgängerregierungen weil diese so schön steuerbar waren für Fakalaki, oder wie man das nennt.
Aus meiner Sicht geht es nicht um Griechenland oder das griechische Volk, sondern um die Spieler auf der Kapitalismusbühne.

Die Italiener, die Spanier, die Portugiesen. Die werden sich teure Spielchen auf Kredit, Geld in völlig unwirschaftliche Dinge zu versenken, künftig verkneifen.
Warum sollen wir Schuhe, Textilien und ähnliche Produkte aus Asien beziehen, wenn wir doch das Niedriglohnpotential in Europa haben?
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Es ist im übrigen eine großen Ungerechtigkeit, daß die Bevölkerung von Ländern wie Bulgarien und Rumänien, die Zusammen 3 mal so viele Menschen sind, vergleichsweise rationale Regierungen gewählt haben, die im Rahmen des Möglichen wirtschaften und die Griechen auf dem, trotz Krise, 3 mal so hohen Lebensstandard beharren.

Ich halte weder etwas von Kapitalismus noch von Kommunismus in der Reinform.
Aus meiner Sicht haben wir es aber z.Z. in EU mit einem Raubtierkapitalismus zu tun der sich auch noch den letzten Cent der Normalbürger einverleiben will weil dieser die Gewinne aus solchen Geschäften (wie mit GR) einverleibt und beim Scheiten die Kosten auf die Normalbürger abwälzt.
Diese Hetze in den letzten Monaten gegen Griechen Russen …. kot… mich an und erinnert mich an Propaganda aus einer anderen Zeit die bestimmt keiner von uns wieder haben will, oder?

" Wenn Griechenland 'fällt', ist es eine Frage der Zeit, bis Italien, Spanien und Frankreich ins Wanken geraten.
Diese Länder werden sich an den Märkten kein "billiges Geld" mehr besorgen können, weil ein Kollaps eines EU-Landes möglich ist."
Es vielleicht auch gerade umgekehrt: Wenn GR so weiter machen kann wie bisher, haben die o.g. Länder keinen Grund sich selbst anzustrengen, die Verschuldung steigt weiter und "billiges Geld" bekommen sie nur noch von den besser dastehenden Ländern. Dieser Mechanismus reißt die ganze EU irgendwann in den Abgrund.

"Das ganze Dilemma jetzt auf Merkel und Austeritätspolitik zu schieben ist verlogen und hinterhältig. Auch das Argument die Hilfsgelder kommen nicht dem Volk zugute sondern den Banken ist auch falsch und verlogen. Diese Schulden wurden ja schon von Gr. verbraucht, dann soll man lt. Argument die Schulden noch mal auszahlen und and die Gr.geben ohne Auflagen, damit die Gr. noch mal alles verpulvern?"

Schlimmer noch, hätte D unter A. Merkel die Finanzhilfen an GR nicht gewährt, dann wären unsere Hobby Wirtschafter (Kommunisten) sofort auf die Barrikaden gegangen und hätten laut Skandal geschrieen. Der Überschuss GR belief sich zur Machtübernahme durch Tsipras auf 1,4% (Aussichten +). Langsam hatten die Investitionen zarte Früchte getragen. Mit Tsipras aber sieht heute alles ganz anders aus. Kapitalflucht, Investoren verprellt und Gläubiger verarscht.

Tsipras Versprechen waren reale Verbrechen an Land und Leuten, an der EU und den Gläubigern. Mehr Wohltaten mit weniger eigenem Geld.

Wer hätte gedacht, dass ein so kleines Land mit nur knapp 10 Millionen Einwohnern, den Hardcore-Neoliberalismus und den Kapatilasmus in die Knie zwingen kann. Das gr. Volk kann sehr Stolz auf seine Regierung sein, denn sie macht ihre Sache sehr gut. Mit dem Wissen, dass ein Grexit dem Neolibarismus und dem Kapitalismus einen enormen Schaden zufügen wird, sitzt die gr. Regierung eindeutig am längeren Hebel. Denn die Neoliberalen und Kapitalisten werden und können niemals einen gr. Staatsbankrott zulassen. Ein Bankrott Griechenlands würde auch den Bankrott für den Neoliberalismus und den Kapitalismus bedeuten. Noch schlimmer, es würde Millionen wenn nicht Milliarden von Menschen die Augen öffnen.
Nun bleibt nur die Frage, ob es Tsipras und Co. reicht Griechenland aus dieser misslichen Lage zu befreien, oder ob sie wie ware Sozialisten handeln und dem menschenfeindlichen Neoliberalismus weltweit einhalt gebieten wollen. Ich hoffe auf das Zweite für die Menschheit.

Tsipras wartet auf Realismus der Gläubiger?
Der weiß doch gar nicht was dieser Begriff wirklich bedeutet denn sonst wäre er selbst etwas realistischer bei seinem Kurs sein Land in den endgültigen Ruin zu treiben!
Es mag ein dass insbesondere der IWF etwas zu stur auf bestimmte Vorgaben besteht. Die EU-Politiker haben ja bereits mehrfach Alternativen aufgezeigt wie zuletzt Juncker mit seinem Vorschlag anstelle der Renten lieber den extrem hohen Verteidigungsgaushalt zu kürzen.
Aber Tsipras schlägt alle Vorschläge in den Wind und vertraut darauf dass insbesondere Merkel und Schulz das Land unbedingt im Euro halten wollen.
Das nutzt er für seine Erpressungsversuche!
Er täuscht sich dabei aber denn Merkel und Schulz entscheiden im Endefekt gar nichts ohne die Parlamante der Staaten wie Deutschland in denen diese zustimmen müssen.
Dort bröckelt jede Anteilnahme und Bereitwilligkeit an diesen kindischen Erpressungsspielen von Tsipras und Varoufakis teilzunehmen!

Es wird allerhöchste Zeit : Auf Wiedersehen, Herr Tsirpas. Auch wenn Griechenland nicht ganz an der Misere allein Schuld ist - aber dieser Staat ist unfähig und unwillig sich selbst zu helfen : Bürokratie, Selbstbedienungsmentalität, Unfähigkeit Ordnung zu schaffen, verfilzt und voll mit Bestechlichkeit. Das alles war auch schon zur Zeit des Eintritts von Girechenland so, aber es war inzwischen Genug Zeit, etwas zu ändern. Das wollen die griechischen Bürger aber nicht; sie haben ja Herrn Tsirpas gewählt. Also, dann : Selbstverantwortung zuerst - keinen einzigen Euro mehr. Das Geld ist in anderen Staaten, die es wirklich brauchen, viel besser aufgehoben.

Ziehen Sie die Reißleine, Frau Merkel, sonst verlieren Sie ihre nächste Wahl - und das ist Ihnen ja am wichtigsten. Und am Besten die EU reformieren, folgen Sie David Cameron - dieses EU- und Euro-System ähnelt immer mehr der FIFA. Verträge : gebrochen! Regeln : aufgeweicht! Betrug: wird belohnt. Geld : nur noch umverteilt. Schluss!

Frau Merkel und Herr Schäuble sind in eine Sackgasse gefahren. Eigentlich auch selber Schuld.

Die Syriza-Regierung kämpft um die Renten der Griechen.
Mit Deutschen Steuern ein 3. Hilfspacket, um das Problem wieder in die Zukunft zu verschieben, können sie sich nicht mehr leisten. Das macht kein gutes Bild und ist auch größerer finanzieller Verlust.

Grexit ist Geld und Rufverlust der EU. Politisch ist es auch nicht akzeptabel. Grexit gibt auch kein gutes Beispiel für die anderen EU Länder ab.

Schuldenschnitt ist auch kein gutes Beispiel für die anderen EU Krisenländer. Wir müssen hart arbeiten und die Griechen bekommen es geschenkt.

Es gibt also keine Lösung zu Griechenland Krise. Ich würde noch mehr auf Zeit spielen. Vielleicht hilft ja der liebe Gott.

Ist das nicht Erpressung, wenn die griechische Seite immer nur fordert, aber selbst nichts an Gegenleistungen und Sparmöglichkeiten nutzen will. Statt einer Rentenreform könnte Athen das sehr hohe Verteidigungsbudget kürzen oder könnte von den reichen Griechen Steuern eintreiben. Griechenland hat gemessen an der Wirtschaftsleistung, nach Großbritannien die zweithöchsten Militärausgaben in der EU. Griechenland muss erst die eigenen Möglichkeiten ausschöpfen, bevor es weitere Forderungen an die anderen EU-Länder stellt oder gar einen Schuldenerlass fordert.

...Gespräche könne es eine schnelle Einigung geben, sagte Varoufakis. Eine Einigung könnte in nur einer Nacht erreicht werden. "Aber: Die Kanzlerin muss dabei sein." Das seinem Land von den Gläubigern auferlegte Sparprogramm sei gescheitert. "Es führt kein Weg daran vorbei: Wir müssen ganz von vorn anfangen, Tabula rasa machen."
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Wozu muss die Kanzlerin dabei sein Die Kreditgeber sind - Internationaler Währungsfonds, Europäische Zentralbank und Europäische Union. Oder soll Deutschland die Gesamtkosten tragen?

Die EU erinnert mich immer mehr an einen Pool voll mit Fäkalien, Außen vor sind die Banken, die immer mehr Eimer in den Pool schütten. Drinnen stehen bis zum Hals die Staaten. Aus Angst unter zu gehen, versuchen die stärkeren Länder auf den Schultern der Schwächeren zu klettern, wobei beide immer tiefer sinken.

Herr Zipras,
sie regen sich auf weil die EU von Ihnen Rentenkürzungen verlangt. Dazu meine ich:
Nicht die Rente der kleinen Leute mit 3 bis 400 Euro sind gemeint sondern Renten die über das Übliche hinausgehen.
Wer das Renteneintrittsalter bei 55 - 56 Jahren belassen will braucht sich über hohe Staatsschulden nicht zu wundern. Und dafür kann und sollte die EU keine Mittel zur Verfügung stellen.

Ich empfehle allen, die immer noch Verständnis für die griechische Politik haben und dafür sind, weiter Geld dorthin zu schicken folgendes:

Nehmen Sie Ihr Erspartes, wie immer Sie es angelegt haben und kaufen dafür griechische Staatsanleihen. Letzte Woche wurden erst wieder welche verkauft. Jeder, der das für ein gutes Investment hält ist frei, das zu tun. Es gibt auch mehr Zinsen als auf ein Sparbuch.

Jahrelang hat GR Geld aus div. Struktur- und sonstigen Fonds erhalten. Zusätzlich Kredite usw. Ich sehe nicht, dass damit die griechische Wirtschaft nachhaltig angekurbelt wurde. Warum soll ich glauben, dass das mit einem neuen "Marshallplan" plötzlich ginge?

Die Kohle ist weg und der Skandal ist, dass wir die Banken rausgekauft haben. Aber weiteres Geld nachwerfen ist Schwachsinn. Jedenfalls so lange sich die griechische Art des Wirtschaftens nicht ändert.

Griechenland wird es mit dieser Position bzw dieser Politik schaffen, die gesamte Europäische Union und den €uro zu vernichten. Natürlich ist auch Europa nicht zu 100% unschuldig an der Sache. Aber Deutschland oder Frankreich haben nicht Menschen mit Anfang 40 in Rente geschickt. Griechenland ist dafür verantwortlich. Ein Land (von der Fläche her ) kaum so groß wie die Schweiz und Österreich zusammen leistet sich trotz 6 Jahren Krise die Größte Panzerarmee Europas, das kann nicht sein. Es kann nicht sein das ein Land 20 Jahre Rente an verstorbene bezahlt und keiner merkt das. Und was Passiert wenn die Balten die Spanier die Portugiesen uns fragen wir sparen die in Griechenland nicht oder kaum?

Wieso sollen denn andere Länder ebenfalls fallen, wenn Griechenland pleite ist.
Ihre Anleihen an Gr. sind docheh verloren, sie existieren nur noch als theoretisches Guthaben.
Griechenland kann eh die nächsten 50 Jahre keine Schulden zurückzahlen.

Ich denke nicht, dass die anderen europaeischen Laender im Falle des griechischen Austritts riskieren wuerden selbst zu fallen. Ein wesentlicher Unterschied duerfte darin bestehen, dass in den anderen Laendern- im Gegensatz zu Griechenland - ein Willen zur "Besserung" besteht. Also: Schuldenschnitt unter der Bedingung, dass Griechenland aus der Waehrungsunion ausscheidet und die Laender der EU nie mehr um Geld bittet..

Tsipras den Leuten nicht einfach daß
die USA und JAPAN wirtschaftlich wesentlich schlechter dastehen? Weil in Griechenland keine Notenpresse steht? Die USA Investoren stehen mit scharrenden Hufen vor der Tür Griechenlands...einmal eingedrungen ist der Schaden für die EU viel grösser, als einfach Griechenland die Kredite erlassen. Schuldenerlass ist IMMER ein Wirtschaftsmotor par excellence- WENN man das denn will und keine Angst vor Konkurrenz hat...

Egal wie es dazu kam - aber Griechenland stellt der EU die einzig zeitgemäße und richtige Frage: Die Systemfrage.

Herr Tsipras macht sich keine ernsthaften Sorgen und das ist auch richtig so. Denn er bekommt im letzten Augenblick seine Milliarden. Die verschwinden zwar auch erneut im "Fass ohne Boden", doch darum geht es schon lange nicht mehr. Die EU darf nicht zerbröseln, dass ist der einzige wichtige Grundsatz, den Frau Merkel in der Politik hat. Deutschland darf nur stark sein, wenn es eingebettet ist, in einem übergeordneten Gebilde. Ansonsten hätte es die Zustimmung zur Wiedevereinigung von den ehem. Siegermächten niemals gegeben. Daher zahlen wir, halten still und wählen immer wieder die gleichen Volksverdummer. Jeder so, wie er es verdient!

Wenn's mich soooo ankotzt, dann einfach nach GR- oder RuLand auswandern, schon iss Ruhe..........eigentlich ganz einfach oder sind die Segnungen in diesen beiden Ländern dann doch nicht so gut bzw. groß wie hier bei uns?

Geldgeber am Zug? Es gibt genügend vermögende Griechen, die man noch an der Staatsrettung beteiligen könnte. Doch die haben wohl mittlerweile ihre Vermögen im Ausland geparkt. Was ich als ärgerlich empfinde ist, dass sich trotz Krise Sportvereine erlauben können, immense Gehälter an Basketballer und Fußballer zu bezahlen Es muss also noch Finanzquellen geben, die "steuer- und abgabentechnisch" angezapft werden können. Gleiches gilt übrigens auch für Spanien. Ein Jahresgehalt von 12 Mio. netto oder 80 Mio. Ablöse für einen Spitzenspieler zahlen und zugleich EU-Hilfsmittel kassieren wollen, harmoniert irgendwie nicht. An diese Heiligen Kühe trauen sich Politiker nicht heran, weil Sporterfolge das "Volk" bei Laune hält. Es wäre ein tolles Zeichen, wenn solche Geldgeber ihr Kapital in Betriebe und Infrastruktur stecken würden, um die Wettbewerbsfähigkeit der Krisenländer zu stärken und Sportler durch Gehaltsverzicht ihre Solidarität mit der gebeutelten Bevölkerung zeigen würden.

Wann kommt die EU und vor allem Deutschland zur Besinnung und unterbreitet der griechischen Regierung ein Verhandlungsangebot, das das Land aus der Sackgasse herausführt. Nur darum geht und um nichts anderes.
Die griechische Regierung möchte das Land aus der Sackgasse herausführen, in die sie mit tatkräftiger Unterstützung der Troika und der alten griechischen Regierungen hineingeführt wurde. Ein Neubeginn, der zu größerer Steuergerechtigkeit, zu weniger Korruption und einer sich erholenden Wirtschaft führt, ist möglich. Europa muss diese Chance ergreifen und unsere Politiker sollten auf respektlos Bemerkungen gegenüber Griechenland und deren Politiker verzichten. Dasselbe gilt natürlich auch für Presse, Funk und Fernsehen.

Sollte es zu dem Staatsbankrott und dem anschließenden Grexit kommen (es sieht alles danach aus) dann wird das dem Rest der Eurogruppe und der EU nur temporär etwas weh tun.
Das Geld welches in den letzten 5 Jahren in die Griechenlandhilfe geflossen ist müssen wir sowieso abschreiben denn GR wird das nie zurück zahlen können.
Die häufig geäußerte Befürchtung der Zersplitterung der Eurogruppe sehe ich nicht denn die anderen betroffenen Länder Portugal und Spanien sind genau wie Irland bereits auf einem positiven Weg!
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Wirklich leiden wird nur das griechischen Volk denn der Grexit wird die schon eingetretene Armut noch einmal deutlich erhöhen.
Begreifen das die dafür verantwortlichen Politiker Tsipras und Varoufakis nicht??
Mit einer neuen Währung (Drachme?) die extrem schwach sein wird können die Griechen kaum die benötigten Importe wie Energie und andere Rohstoffe bezahlen.
Dafür werden sofort wieder die EU-Staaten mit neuen Fördermitteln aktiv werden müssen, dann aber direkt an GR!