Israel hat seinen massiven Angriff auf den Iran mit dem fortgeschrittenen Atomprogramm begründet. Zunächst wurde die wichtige Anlage zur Urananreicherung in Natans angegriffen, am Abend dann auch andere Atomanlagen. Ein Überblick.
Immerhin, könnte es der Ukraine etwas Luft verschaffen, wenn der Iran erstmal die Drohnen anderweitig verwenden muss.
Trotzdem, töten sie Menschen, nur anderswo.
Es scheint der Auftakt zu einem weiteren Drama. All diese Konflikte, die in echte Kriege umschlagen, machen einem Angst.
"Immerhin, könnte es der Ukraine etwas Luft verschaffen"
Hab ich mir auch schon überlegt. Allerdings stellt die russische Kriegswirtschaft auch selber Drohnen her.
"Trotzdem, töten sie Menschen, nur anderswo."
Eher weniger, da Israel bei der Luftverteidigung aktiv von anderen Staaten unterstützt wird.
>> Eher weniger, da Israel bei der Luftverteidigung aktiv von anderen Staaten unterstützt wird.
Schaun wir einmal, wie Israel und die USA den aktuell laufenden Raketenangriff des Iran auf Israel, vermutlich sämtlich zivile und nicht militärische Ziele, abwehren.
>> wenn der Iran erstmal die Drohnen anderweitig verwenden muss.
Die baut Russland mittlerweile selbst.
Die Situation ist gut für die Russen, weil jetzt der Ölpreis steigt.
>> Die Situation ist gut für die Russen, weil jetzt der Ölpreis steigt.
Ja, eigentlich eine irreale Reaktion der Rohstoffbörsen, da der Iran ja schon seit Jahren mit einem Exportembargo belastet ist.
„Welche Atomanlagen hat der Iran? Welche Schäden gab es?“
Nicht der Iran hat die, sondern das verbrecherische Mullah-Regime. Und die Schäden haben immer nur die unter ihrem Terror leidenden Zivilbevölkerungen. Die im In- wie die im näheren und ferneren Ausland.
und was wissen wir verlässlich, was dort passiert? wozu das Uran genutzt wird?
Die extrem hohe Anreicherung von Uran 235, auf die die iranische Führung so vehement besteht, macht nur sinn, wenn sie plant Atombomben zu bauen.
Was ich aber nicht weiß, ist, warum der Iran dazu nicht Plutonium aus den abgebrannten Brennstäben verwendet, was militärisch viel effektiver ist. Es mag sein, dass dem Iran die Fähigkeit zur Wiederaufbereitung fehlt oder die Isolierung von Plutonium noch offensichtlicher für den Bombenbau ist. Vielleicht passiert es aber im geheimen schon.
Eine iranische Atombombe ist deswegen ein Problem, weil die Vernichtung Israels iranische Staatsdoktrin ist und es nicht viele Bomben braucht, um das bei dem kleinen Israel zu realisieren. Es mag ja sein, dass die Sprüche der Mullahs nur großspurigr Propaganda ist, aber auf die Rationalität der Mullahs würde ich mich nicht 100%ig verlassen. Der nächste Ayatollah mag so drauf sein, wie Trump.
Israel hat Atomwaffen. Lange geheim, längst zugegeben.
"Israel hat Atomwaffen"
Ja, und welches Land soll gemäß israelischer Doktrin vernichtet werden?
Iran, Irak, Syrien, Afghanistan, Sudan
>> Iran, Irak, Syrien, Afghanistan, Sudan
Das haben Sie aus welcher Quelle? Wo ist diese israelische Doktrin niedergelegt?
>> Das haben Sie aus welcher Quelle? Wo ist diese israelische Doktrin niedergelegt?
Warum gelingt Ihnen, "watchcat", nicht, auf solch simple Fragen zu antworten?
das ist wahr
auch ich sehe einen grundsätzlichen Unterschied ob Israel ne Atombombe hat oder der Iran
wobei .......
auch da Dinge zum diskutieren wären
Annektieren fremden Staatsgebietes
Seltsame Antwort auf einen Kommentar, der Israel nur periphär überhaupt erwähnt. Was hat das damit zu tun?
Mit welchem Recht verwehrt man anderen staaten den besitz von atomwaffen? Mit dem recht des stärkeren. Die ständigen Angriffe Israels Liefern doch jedem Land eine logische Begründung warum es atomwaffen haben muss! Damit es nicht angegriffen wird. Die ukraine wäre nicht angegriffen worden hätte sie atomwaffen gehabt, Nordkorea wird aus dem Grund nicht angegriffen. Warum will wohl der Iran auch atomwaffen. Weniger um Israel zu vernichten als um sich selbst zu schützen. Die Iraner wissen auch dass sie sonst von den USA vernichtet würden wenn sie Israel atomar angreifen würden
>> Mit dem recht des stärkeren.
Nein. Mit dem internationalen Vertragsrecht. Auch der Iran hat sich schon vor Jahrzehnten zum Atomwaffensperrvertrag erklärt und verpflichtet und der Iran ist, sofern als international friedliche Nation auftretend, von niemanden bedroht.
>> Nordkorea wird aus dem Grund nicht angegriffen.
Warum, aus welchem Grund und wer sollte das tun? Zumal Nordkorea von der VR China und Russland protegiert ist.
>> Warum will wohl der Iran auch atomwaffen. Weniger um Israel zu vernichten als um sich selbst zu schützen.
Der Witz ist echt gut.
Es stört mich ein Zitat von Ihnen: "Der nächste Ayatollah mag so drauf sein, wie Trump."
Nun gibt es an Trump viel auszusetzen, obwohl die Berichterstattung bei entscheidenden Kriterien keine Wirkung mehr hat, da die meisten Artikel sich, um das hohe Tempo aufrecht zu erhalten, auf Spekulationen und Wunschdenken beziehen. Aber zu meinen, dass es einen nächsten Ayatollah bedarf, damit das Regime dort so drauf ist wie Trump, schießt an der Realität vorbei. Man könnte bei so einer Aussage vergessen, dass wir es im Iran mit einem radikalen Unterdrückersystem zu tun hat, die Leute wegen Nichtigkeiten öffentlich steinigen. Dazu kommt, dass die Vernichtung Israels dort Staatsprogramm ist. Also bitte Butter bei de Fische: Trump mag viel sein, aber davon ist er meilenweit entfernt. Es stört ungemein, dass bei Äußerungen gegen Trump, die Wahrheit keine Rolle mehr spielt, Hauptsache sie sind gegen Trump.
"Anreicherung von Uran 235, auf die die iranische Führung so vehement besteht, macht nur sinn, wenn sie plant Atombomben zu bauen."
Ganz genau, dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen. Außer, dass man bei Iran tatsächlich sagen kann, dass man von Atommächten umzingelt ist. Insofern ist eine gewisse Paranoia nachvollziehbar.
Meine Hoffnung ist, dass das iranische Volk die Gelegenheit ergreift.
Israel zeigt wie „ feministische Außenpolitik“ richtig geht.
Die frauenfeindlichen Mullahs sind geschwächt, ob daraus ein Regime-Change wird, liegt an den Iranern selbst.
Israel zeigt wie „ feministische Außenpolitik“ richtig geht.
Warum sind Präventivschläge feministisch?
Präventivschläge sind zwar nicht feministisch aber völkerrechtswidrig und somit verbrecherisch.
Fahren wir immer noch das "wir retten die Frauen und bringen Demokratie" Narrativ?
Fragen Sie mal die Iraker, Lybier und Afghanen was das übersetzt heißt.
„ feministische Außenpolitik“?
Nicht wenige Menschen werden aus den Ereignissen den Schluss ziehen, das es nicht darauf ankommt, mit andersdenkenden Frieden zu schließen, sondern darum, die besseren Waffen zu haben.
"Männlichkeitsprotz" würde es da eher treffen.
Nicht nur Männlichkeitsprotz, sondern absolut toxische Männlichkeit.
Warum müssen Sie die feministische Außenpolitik von Frau Ministerin ad. Baerbock hier veralbern? Wissen Sie überhaupt, was sie im Kern bedeutet?
Israel zeigt vor allem, wie Bombardement außerhalb des Völkerrechts geht: Wollen Sie das als künftigen Maßstab einer Außenpolitik?
Ich sicher nicht. Definitiv nicht. Für kein Land.
Keine neuen Atombomben bevor die alten nicht verbraucht sind .Es hat viel zulange gedauert bis Israel endlich anfängt dem Iran den Atomstecker zu ziehen. Es war ein Fehler das man den Idioten in Norkorea nicht in die Suppe gespuckt hat. Ich hoffe Israel bleibt standhaft bei die idiotischen Mullas alle im Paradies sind.
Warum hat eigentlich niemand Israel "den Stecker gezogen" als dort heimlich Atomwaffen gebaut wurden?
Und nicht angeblich, sondern tatsächlich?
Wären Sie dafür gewesen Israelische Atomablagen zu bombardieren?
>> Warum hat eigentlich niemand Israel "den Stecker gezogen" als dort heimlich Atomwaffen gebaut wurden?
Die Israelis waren eben gut und hatten zudem gute Freunde. Sie kennen die damalige Bedrohungslage, in der sich Israel befand, nicht mehr?
Israel muss gestoppt werden und sanktionen sollte es auch geben. Die fuehren sich auf wie die Axt im Walde. Kein wunder das es dort keine ruhe gibt. Mit gewalt kommt man im NO nichts gebacken.
>> Kein wunder das es dort keine ruhe gibt.
Und damit ist der "schwarze Peter" allen Bösen wieder einmal erfolgreich Israel angeklebt. Warum diese permanenten Einseitigkeiten in einer Gemengelage, in der es keine einfachen Lösungen gibt, geben kann?
>> Mit gewalt kommt man im NO nichts gebacken.
Warum nur setzten die vielen, vielen Feinde Israels, die vielen, vielen Feinde jüdischer Mitmenschen seit Jahrzehnten, seit Jahrhunderten nur auf Gewalt?
Nichts ist Einseiting. Ihre doppelmoral ist aber schon sehr ausgepraegt.
Sie sollten sich mal Informieren was Gewalt angeht und wer die meissten Zivilisten auf dem Gewissen hat.
Die Hamas ist genauso schlimm wie in Israel die Ultras. Die Weltgemeinschaft muesste da eingreifen wie in Yugoslavian damals ;)
Uebrigens: Nakba die Vertreibung und Flucht von rund 700.000 Palästinensern im Zuge der Gründung des Staates Israel im Jahr 1948. Kein wunder das man sich damit keine freunde gemacht hat.
Der Begriff wird auch für die Zerstörung hunderter arabischer Dörfer, Enteignungen sowie die langfristigen Auswirkungen auf die palästinensische Bevölkerung verwendet, darunter die bis heute andauernde Flüchtlingsproblematik und das Recht auf Rückkehr.
>> Ihre doppelmoral ist aber schon sehr ausgepraegt.
Die findet sich wo?
>> Sie sollten sich mal Informieren was Gewalt angeht und wer die meissten Zivilisten auf dem Gewissen hat.
Ja, natürlich. Israel und jüdische Mitmenschen sind immer das Tätervolk. Schon seit den Philistern. Ironie aus.
>> Uebrigens:
Also noch einmal: am 15.05.1948 griffen die Israel umgebenden arabischen Staaten inklusive des Irak Israel an. Die ersten Aktionen der Angreifer waren das Aufrufen der arabischen Beölkerung zur Flucht und das Besetzten der für einen Palästinenserstaat von der UN vorgesehenen Gebiete. Ziel war das Aufteilen der Gebiete des israelischen Staates. Nach den Zielen der Angreifer hätte es weder Israel noch Palästina gegeben. Zudem wurden in den Folgejahren 700.000 jüdische Mitmenschen aus arabischen und muslimisch dominierten Staaten gewaltsam vertrieben. All das prägt und polarisiert die Politik Israels bis heute.
Die findet sich wo?
In fast jedem ihrer Beiträge zu Israel oder Russland. Wenn Sie das selbst nicht merken und einsehen können, dann ist jedes weitere Wort dazu an Sie zwecklos.
Warum tut es Israel jetzt so verabscheuungswürdig?
>> Warum tut es Israel jetzt so verabscheuungswürdig?
Was ist an den aktuellen israelischen Luftschlägen gegen den Iran verabscheuungswürdig, mit Ausnahme der zivilen Opfer?
>> Warum tut es Israel jetzt so verabscheuungswürdig?
Warum so überrascht? Weil die Deutschen seit 1945 Israel und jüdische Mitmenschen gerne als demütiges und treuglaubendes Opfervolk gehegt und gepflegt wissen möchten?
Der schwarze Peter ist nicht einseitig an Israel geheftet, aber mittlerweile ist Israel auf derselben Stufe des Terrors wie die Hamas angelangt. Netanjahu wurde dann auch völlig zurecht als Kriegsverbrecher verurteilt.
Und Sie vergessen dass auch der Iran verbündete Atommächte hat und das von dort auch Waffenlieferungen mit einem unendlichen Eskalationspotential kommen können.
Sie gestehen den Israelis keine Verteidigung zu?
Die Mullahs wollen Israel zerstören und alle Juden ermorden.
Verteidigung? Da muss ich aber mal laut lachen. Reine Israel ropaganda die Sie hier verbreiten
>> Reine Israel ropaganda die Sie hier verbreiten
Warum sitzen Sie der Mullah-Propaganda auf?
Lach, das tue ich nicht. Oder behaupte ich das Israel der Feind ist? Beide Seiten haben hier die fuesse still zu halten.
Sie sind der jenige der blind Israel unterstuetz und das voelkerrecht mit fuesen trit bei solchen aktionen.
>> Sie sind der jenige der blind Israel unterstuetz und das voelkerrecht mit fuesen trit bei solchen aktionen.
Das mache ich nicht und diese Kritik ist auch nicht durch Fakten gerechtfertigt. Aber gut, wenn ich Ihre Ressentiments in Unordnung bringe.
Das will Israel doch auch umgekehrt, oder sagen wir Bibi will das...und jetzt? Krieg bis alle tot sind?
Sie haben Unrecht. Es handelt sich nicht um „idiotische Mullahs“, sondern um Märtyrer, die uns zeigen, wie muslimische Werte gelebt werden sollten, wenn in einem Land eine muslimische Mehrheit lebt. Wo auch immer das ist. Deshalb heißt der Iran auch Gottesstaat. Er ist ein Vorbild.
Naja, die Saudis sind da noch eine Nummer haerter was Gottestaat betrift. War in den 90zigern in beiden Laendern. Der Unterschied ist das der Westen mit den einen Geschaefte macht. Dann sieht man dinge eben nicht so genau.
Davon abgesehen bombadiert man keine Atomanlagen! Was das fuer auswirkungen haben kann sollte jedem bewust sein.
Saudis und iranische Gotteskrieger sind zwei Seiten der Stunden Münze. Der muslimische glaube ist dort in vorzüglicher Weise realisiert. Sozusagen in der besten Form, die nur dort möglich ist, wo die Muslime die uneingeschränkte Macht haben. Überall anders müssen sie halt vorübergehend Kompromisse eingehen.
>> Naja, die Saudis sind da noch eine Nummer haerter was Gottestaat betrift.
Eben. Schiiten und Sunniten kämpfen seit Jahrhunderten um die Deutungshoheit und moralisch-politische Führerschaft im Islam. Nicht vergessen.
Die USA waren der erste Staat,der Atombomben auf einen Kriegsgegner - genauer : auf dessen Zivilbevölkerung - abgeworfen hat. Die Lehre aus diesem Massacker war : solche Greuel sollen dadurch vehindert werden, daß ein nukleares Gleichgewicht hergestellt wird -damals allerdings gedacht nur zwischen den damaligen Atommächte.Die Beschränkung auf diese erwies sich als vergeblich. Es war gerade Israel,welches diese Beschränkung - heimlich! - unterlaufen hat. Wenn das Gleichgewicht weiter Grundlage sein soll,dann muß im Prinzip jeder Staat Atomwaffen besitzen können.Wer gibt Israel das Recht,sich mt Waffengewalt eine bevorzugt Rolle zu verschaffen?
Komme man nicht mit dem Bedrohungs-Motiv.Bedrohung ist in Nahost primär durch skrupellose Landnahme der Israelis 1948 entstanden. Israel versucht mit allen Mitteln und den USA, sich als dominante GRoßmacht in Nahost zu etablieren. Die aktuellen Angriffe haben nichts mit Verteidgung zu tun.Sie sind Großmacht-Handlunge samt Mord an Zivilisten,
>> Wenn das Gleichgewicht weiter Grundlage sein soll,dann muß im Prinzip jeder Staat Atomwaffen besitzen können.
Sie vergessen in Ihrer famosen Geschichtslektion den Atomwaffensperrvertrag und das Prinzip von Frieden im Zusammenleben der Völkergemeinschaft? Warum wurden wohl die UN einst geschaffen?
>> Wer gibt Israel das Recht,sich mt Waffengewalt eine bevorzugt Rolle zu verschaffen?
Ganz einfach, sollten Sie eigentlich wissen: der ständige Kampf jüdischer Mitmenschen um Frieden, Sicherheit, Überleben.
>> Bedrohung ist in Nahost primär durch skrupellose Landnahme der Israelis 1948 entstanden.
Noch einer der in der Wühlkiste der Geschichte kramt, um irgendetwas zu finden, was Israel auf jeden Fall als den Hort allen Bösen aussehen lässt. "Esche", 1948 war Israel dabei, überhaupt als junges Staatsgebilde zu überleben und Hunderttausenden von Vertriebenen und Holocaustüberlebenden eine neue Zukunft und Perspektive zu bieten.
Geschichte ist nicht so Ihr Ding, oder?
Recherchieren Sie doch bitte mal etwas über die letzten Tage des japanischen Kaiserreichs 1945. Bei diesen "Ami go home" Parolen hab ich immer das Gefühl, man unterstellt den USA grundsätzlich immer so einen "Big Willy Style" und die machen so etwas nur, weil "sie es können".
Ich halte Truman für viel zu seriös und verantwortungsvoll, als dass er so eine Entscheidung leichtfüßíg getroffen haben könnte.
Aber ich schweife ab. Iran (bzw. die iranische "Elite") sind keine Heiligen. Ben-Gvir und Smodrich sicher auch nicht. Im Zweifelsfall ist mir aber IDF noch lieber als gehenkt werden in Teheran am Baukran, wenn Sie verstehen was ich meine.
Ich halte Truman für viel zu seriös und verantwortungsvoll
? Ahja... natürlich, sieht man ja in L.A. gerade
Dieser illegale Angriffskrieg bringt die Welt an den Rand des Atomkriegs.
Natürlich hat Israel Erklärungen, die hat Putin auch. Und Bush, und Obama und Trump.
>>Israel hat seinen massiven Angriff auf den Iran mit dem fortgeschrittenen Atomprogramm begründet.<<
erstaunlich, dass die es für notwendig halten, etwas zu begründen
ist ja nicht das erste mal, man erinnere sich.
Die Operation Opera war ein israelischer Luftangriff am 7. Juni 1981 im Irak
wo kommt man hin, wenn außer Israel in der 'Gegend noch andere Kernwaffen haben könnten
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Irsael kann bestimmt auf molarische Kommentierung aus Deutschland verzichten.
Ich denke, der Kommentar von vaihingerxx hat wentlich mehr Inhalt, als ein Mol.
Guter Kommentar - hoffentlich versteht YVH ihn.
wie die USA, wenn es um die deutsche moralische Wertung ihres Trump geht
und eine Nation die mich an den Pranger stellt, für Dinge die meine Nation zu verantworten hatte, Jahrzehnte bevor ich auf der Wel´t war, da darf ich mir das Recht raus nehmen auch was dazu zu sagen
>> und eine Nation die mich an den Pranger stellt, für Dinge die meine Nation zu verantworten hatte, Jahrzehnte bevor ich auf der Wel´t war, da darf ich mir das Recht raus nehmen auch was dazu zu sagen
Welche Nation macht das? Und singen Sie hier die "Schuldkult"-Leitmelodie? Dann sollten Sie aber hier hübsch zurückhalten, dank zu wirkmächtiger tradierter Ressentiments, die längst vor Ihrer Geburt im Land bereits envogue waren.
Zu ihrem letzten vor Ironie strotzdensen Satz eine Antwort ganz ohne ebendiese: direkt in die Hölle.
Nur wegen der Gleichberechtigung befürworte ich erstmal nicht, das religiöse Eiferer und menschenverachtende Autokratien auch Atomwaffen haben sollten.
Schon garnicht, wenn sie die Auslöschung anderer Völker (Israel) als Staatsräson betrachten.
Oder hätte z.B. Assad lieber auch welche haben sollen? Oder Ghaddafi? Der Fairness wegen?
schrieb ich das ?
wer mit dem moralischen Zeigefinger mir permanent vor der Nase wedelt, der sollte auch Moral repräsentieren
aber manche Nation sind eben gleicher .....
So sehr das Atomprogramm des Iran abzulehnen und zu sanktionieren ist, so gefährlich stellen sich die Kriegsaktivitäten der israelischen Regierung dar. Umso wichtiger ist eine 2-Staaten Lösung mit der Vorgabe, dass jede Verletzung der territorialen Grenzen zu massiven Konsequenzen für den Aggressor führen muss. Israel setzt aktuell offenkundig auf einen fortdauernden Krieg. Dies macht keinen Sinn.
>> Umso wichtiger ist eine 2-Staaten Lösung mit der Vorgabe, dass jede Verletzung der territorialen Grenzen zu massiven Konsequenzen für den Aggressor führen muss.
Iran und Israel sind zwei eigenständige Staaten und der Iran kümmert sich herzlich wenig um die Zukunft der arabischen Mitgeschwister in der Region. Iranische Staatsräson sind lediglich die Auslöschung Israels, die Vernichtung aller jüdischen Mitmenschen und die Führerschaft in der islamischen Welt.
"Iranische Staatsräson sind lediglich die Auslöschung Israels, die Vernichtung aller jüdischen Mitmenschen und die Führerschaft in der islamischen Welt."
Und solange das so ist, wird es keinen Frieden in der Region geben. Bleibt zu hoffen, dass es nicht zu einem Flächenbrand kommt.
>> Bleibt zu hoffen, dass es nicht zu einem Flächenbrand kommt.
Den hat's bislang noch nie gegeben, seitdem die Mullahs in Teheran an der Macht sind. Trotz aller Drohungen und Kriegsrhetorik. Warum jetzt?
"Operation Opera war ein israelischer Luftangriff am 7. Juni 1981 im Irak"
Daran musste ich auch denken, als ich das heute morgen hörte, bzw ich hab die letzten Jahre schon öfter an so ein Szenario gedacht.
Allerdings war die Aktion damals wirklich ein Eingriff mit chirurgischer Präzision. Es gibt leider einige Aspekte an der heutigen Aktion, die ich kritisch sehe.
Nichtsdestotrotz: dass Iran ein Atomwaffenprogramm hat und das möglich geheim halten will, daran dürfte es kaum Zweifel geben.
Das iranische Terrorregime will Israel auslöschen und alle Juden vernichten, da darf doch Israel eine Verteidigung aufbauen, natürlich auch mit Atomwaffen.
Schließlich konzentriert Iran seit Jahren Uran bis zur Waffenfähigkeit.
Sind Sie gegen Verteidigung und Schutz des eigenen Volkes?
Laut einem von der ARD befragten Atomphysiker war der Iran bei 60 % Anreicherung - zur Waffe benötigt man 90 % ...man kann ja trotzdem mal präventiv #massenvernichtungswaffen
Ja, Geschichte wiederholt sich.
Wofür braucht man 60%iges Uran 235?
Sicher nicht, um Waschmaschinen zum laufen zu bringen.