Elon Musk zeigt den Medien sein T-Shirt mit der Aufschrift "DOGE".

Ihre Meinung zu Tech-Milliardär Musk beendet Tätigkeit für US-Regierungsabteilung DOGE

Tech-Milliardär Elon Musk hat das Ende seiner Tätigkeit für die US-Regierung bekannt gegeben. Als Berater von Präsident Trump kümmerte er sich um die hoch umstrittene Effizienzbehörde DOGE. Das Weiße Haus bestätigte Musks Abgang.

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107 Kommentare

Kommentare

Nettie

'Musk beendet Tätigkeit für US-Regierung - Als Berater von Präsident Trump kümmerte er sich um die hoch umstrittene Effizienzbehörde DOGE"

Worum geht es bei dieser 'Behörde' eigentlich letztendlich? Unbestritten um Geld. Also unter den gegenwärtigen politischen Umständen bzw. 'gegebenen Bedingungen' um Existenzsicherung ganz allgemein. Zur Erläuterung: "Gegebenen Bedingungen" heißt hier konkret: Um die Erlaubnis irgendwelcher mit besonderen bzw. 'Sonderrechten' (und den zu deren Durchsetzung nötigen Mitteln 'ausgestatteten' 'Bevollmächtigten zur Verfügungstellung der dazu (zum Überleben) notwendigen Mittel an alle, die nicht über diese Mittel (exklusive Entscheidungsbefugnisse) verfügen.

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Kasperle5719

...und dieser Satz soll folgendes Aussagen????

ich1961

Vielleichtdarum, das    Menschen    die Lebensgrundlage entzogen wird?

Schließlich haben gekündigte Mitarbeiter keinen Verdienst mehr, Gesundheitsprogramme wurden eingestampft (WHO usw.) - auch da entseht unwiderbringlich Schaden, usw. usf.!

 

Nettie

„Vielleicht darum, das    Menschen    die Lebensgrundlage entzogen wird?“

Exakt. Und zwar in jeder Hinsicht. Geld ist schließlich nur das Mittel zu dem Zweck, die Lebensgrundlage aller erhalten zu können.

Nettie

„...und dieser Satz soll folgendes Aussagen????“

Welcher?

Kasperle5719

Sorry, aber der Sin dieser Aussagen haben sich mir nicht sofort erschlossen.

 

harry_up

Warum einfach formulieren, wenn's umständlich bis unverständlich geht?

Nettie

„Warum einfach formulieren, wenn's umständlich bis unverständlich geht?“

Wenn Sie mir noch mitteilen würden, wie diese einfache Formulierung nach Ihrer Vorstellung aussehen würde, wäre ich Ihnen dankbar.

schabernack

➢ Wenn Sie mir noch mitteilen würden, wie diese einfache Formulierung nach Ihrer Vorstellung aussehen würde, wäre ich Ihnen dankbar.


Regierungen entscheiden immer über Geld, auch wenn sie das ohne Berater wie Elon M. tun. Es gab noch nie eine Regierung, bei der alle gesagt haben, sie habe Gelder so vergeben, dass sie in gleichem Maß zum Nutzen aller waren. Regierungen haben immer exklusive Entscheidungsbefugnisse, die Sie und ich nicht haben.

Kaneel

Schön, dass Sie wieder da sind!!!

Nettie

„Regierungen haben immer exklusive Entscheidungsbefugnisse, die Sie und ich nicht haben“

Ich frage mich allerdings, aus welchem Grund im digitalen Zeitalter in einer Demokratie irgendjemand mehr Rechte haben sollte als andere.

harry_up

Das isses ja:

Ich verstehe nicht, was Sie da schreiben, vor allem der letzte Satz, den ich, würde ich ihn verstehen, ganz bestimmt klarer formulieren könnte. 

Kaneel

Bitt nicht böse sein. M.E. würde schon sehr helfen Klammern und Anführungszeichen wegzulassen. Ich neige selbst zu Einschüben und Verschachtelungen. Diese werden m.E. aber nicht lesbarer durch Klammern und Anführungszeichen, da diese beim Lesen eine zusätzliche Barriere und Anstrengung darstellen. Deshalb fallen bei meiner Vorschrift noch verwendete Zeichen nach meiner Reinschrift häufig weg. Aus Ihrem Kommentar: Es sind doch Sonderrechte, gegebene Bedingungen, Bevollmächtigte, es wurde doch ausgestattet – wozu diese Begriffe in Zeichen setzen? Weniger oder keine Klammern verwenden, sich für einen Begriff entscheiden, z.B. exklusive Entscheidungsbefugnisse anstatt Mittel.

Nettie

Ich bin nicht böse, sondern danke für den Tipp. Sie haben Recht, weniger ist fast immer mehr. Das Weglassen von Überflüssigem fällt mir leider schwer. Dabei ist es offenbar sogar unbedingt nötig, um verstanden werden zu können.

Mauersegler

""Gegebenen Bedingungen" heißt hier konkret: Um die Erlaubnis irgendwelcher mit besonderen bzw. 'Sonderrechten' (und den zu deren Durchsetzung nötigen Mitteln 'ausgestatteten' 'Bevollmächtigten zur Verfügungstellung der dazu (zum Überleben) notwendigen Mittel an alle, die nicht über diese Mittel (exklusive Entscheidungsbefugnisse) verfügen."

Sie hatten ja einen Übersetzungsvorschlag erbeten, hier einer auf die Schnelle:

Konkret besteht das Problem also darin, dass es Personen gibt, die das Sonderrecht besitzen, anderen die zum Überleben nötigen Mittel zur Verfügung zu stellen oder zu verweigern. 

Nettie

„Konkret besteht das Problem also darin, dass es Personen gibt, die das Sonderrecht besitzen, anderen die zum Überleben nötigen Mittel zur Verfügung zu stellen oder zu verweigern.“ 

Danke für Ihren Übersetzungsvorschag. Er gibt das, was ich in meinem Beitrag zum Ausdruck bringen wollte richtig bzw. sinngemäß wider.

Kasperle5719

Ob der Einsatz gesetzlich beendet sein müsste oder nicht, das kümmert die DT-Kohorte nicht.

Es wird so sein das dem Elon die Geldströme versiegen, man darf raten warum.

Und die Rückkehr wird nichts ändern, so vergesslich ist die Menschheit nicht, besonders die Betroffenen.

ich1961

Soll er sich eben wieder um seine Firmen kümmern - ist sowieso besser.

Nach dem neuesten Grichtsurteil sollten die sich alle mal etwas zurück nehmen.

 

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german-canadian

Es gibt einen Getzesentwurf, der das Repräsidentenhaus und jetzt beim Senat liegt, indem der Präsident Gerichtsentscheidungen ignorieren kann.

Höchst gefährlich und Staatszersetzend.

ich1961

Ja, einfach nur erschreckend.

M.Pathie

Wer's glaubt, wird in diesem Fall nicht selig. Der Einfluss Musks geht weit über seine offiziell benannten Rollen hinaus: Im Vancemumpismus ist er ein erheblicher Teil der autokratischen Umsetzung von project2025.

Die gute Nachricht des Tages ist daher nicht der angekündigte Rückzug Musks, sondern der gerichtliche Stop von Trumps Zoll"politik".

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ich1961

//Die gute Nachricht des Tages ist daher nicht der angekündigte Rückzug Musks, sondern der gerichtliche Stop von Trumps Zoll"politik".//

Ich bin mir nicht sicher, das das so ist - schließlich gibt es bereits einen Einspruch der Regierung!

 

Adeo60

Volle Zustimmung. Der Rechtsstaat setzt sich (endlich) gegen Trumps Autokratismus  zu Wehr und stoppt immer wieder die Allmachtsphantasien eines völlig zügellosen und irrlichternden Präsidenten. 

saschamaus75

>> Die gute Nachricht des Tages ist daher [...] der gerichtliche Stop von Trumps Zoll"politik".

 

Sie schreiben mir aus dem Herzen. =)

 

rainer4528

Die US Regierung ist doch schon in Berufung gegangen. Also geht die Zollpolitik durch die Instanzen. Wir werden sehen was am Ende heraus kommt. Musks Status ist laut US Regeln auf 130 Tage begrenzt. Wird ganz normal beendet.

Adeo60

Fakt ist, dass sich Widerstand gegen Trumps Zollpolitik  erhebt. Ein solches Urteil hat im Übrigen eine nicht zu unterschätzende Signalwirkung, auch wenn Berufung eingelegt wurde. Trump muss erkennen, dass seinen Allmachtsphantasien  Grenzen gesetzt sind. Der Rechtsstaat zeigt sich wehrhaft. 

M.Pathie

Musks Status mit Durchgriffen auf Dokumente und Prozesse hat weder zu Beginn noch zum Ende (wann immer das sein wird) mit "ganz normal", sondern mit "project2025" zu tun. Einfach mal kundig machen.

Montag

Ich bin ja sehr gespannt wie es ausgeht. 
Das ist jedoch erst in etwa 6 oder 7 Jahren gut ablesbar. (Also: einige Zeit nachdem der nächste Präsident ins Amt kam und ggf. einiges verändern konnte.)

Beispielsweise:
- Ist Tesla dann noch am Markt? (Und wenn ja mit was, mit welchem Martanteil und mit welchem Chef?)
- Ist die USA noch eine Demokratie / Rechtsstaat? (Oder eine Autokratie / Oligarchie, in der Gerichte, Presse usw. sagen können, was sie wollen. Es wird aber nicht mehr beachtet.)
- WIe hat sich die öffentliche Verwaltung entwickelt? (z.B. Höhe des Bundeshaushalts, Anzahl der Regierungsangestellten)
- Anzahl der Milliardäre (gemessen in aktueller Kaufkraft)
- Inflation (Vergleich der Inflationsrate mit den von den USA im entsprechenden Zeitraum eingenommenen Zöllen)
- Dollar (z.B. Ist der US-Dollar noch die Leitwährung? Werden US-Staatsanleihen noch als sichere Anlage betrachtet?)
- Anteil der USA am Welthandel

MRomTRom

++ Elon Musk hat einen ideologischen Feldzug statt Sacharbeit geleistet ++ 

Seiner Drift vom einfallsreichen Unternehmer zum ideologischen Eiferer konnte man förmlich zusehen.

++

DOGE hat sich nicht an der Schaffung von Effizienz orientiert, sondern hat Vorturteile der MAGA-Szene bedient.

++

Das konnte zu nichts anderem führen als dem Chaos, das er in den Behörden verursacht hat.

++

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Grossinquisitor

Das Chaos war wohl das Ziel.

ich1961

Auch wenn es so manchem nicht klar zu sein scheint - es ist eben etwas komplett anderes ein Land zu regieren als eine Firma (oder einen kleinen privaten Haushalt) zu leiten.

M.Pathie

Elon Musk wurde nicht gewählt, wie eine sehr große Gruppe Protestierender in den USA seit Wochen betont. Er hat mehr Macht und Einfluss als die gewählten Abgeordneten - und das als jemand, der starke Eigeninteressen hat bei dem, wo er schalten und walten kann. Und das ist Autokratie, nicht Demokratie.

Bauhinia

"Seiner Drift vom einfallsreichen Unternehmer zum ideologischen Eiferer konnte man förmlich zusehen."

Musk ist nicht erst seit gestern ein merkwürdiger Charakter. Die Andeutung eines Hitlergrußes macht man nicht mal eben so. Das ist kein ganz junger Mensch mehr mit einem schon lange festen Weltbild. 

Feo

Ich finde. Musk war in seinem Eifer sehr effizient! Die USA sind doch nach dem Kahlschlag nicht mehr wiederzuerkennen, was doch ein glaubwürdiger Ansatz zur grundlegender Veränderung der USA ist!

Mauersegler

Stimmt, ein Kahlschlag hinterlässt radikale Leere und tiefgreifende Schäden an einem Ort, an dem vorher Leben gedieh. Wenn das das Ziel ist - es wurde erreicht.

saschamaus75

>> was doch ein glaubwürdiger Ansatz zur grundlegender Veränderung der USA ist!

 

Wie wahr, wie wahr. -.-

Und in welche Richtung das Ganze geht, ist in der Offenbarung des Johannes nachzulesen. oO

 

Adeo60

Der Rückzug von Musk war überfällig. Seine selbstgefälligen, oft peinlich-skurrilen Auftritte und die zur Schau gestellte Unterwürfigkeit  zu Trump ließen einen gravierenden  Mangel an Fachkompetenz und Verantwortungsbewusstsein  für das Große Ganze erkennen. Ein Gaukler und Narzist hat die politische Bühne verlassen.

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M.Pathie

Ich glaube nicht, dass Musk sich zurückzieht. Die formelle Aufgabe der Rolle ist Augenwischerei - und dient mehr dem Stop der sinkenden Absätze seiner fahrbaren Untersätze.

Adeo60

Ich hoffe, Sie behalten Recht mit Ihrer Einschätzung. 

M.Pathie

Verstehe ich nicht. Sie hoffen, dass Musk sich nicht zurückzieht?

Adeo60

Nein, sorry, ich meinte natürlich seine sinkenden Umsätze in Sachen Tesla. Ich hoffe wie Sue inständig, dass dieser Narzist und Kasper nie mehr politisch in Erscheinung tritt. 

Adeo60

Sorry, war natürlich war gemeint, dass Sie auf eine politische Rückkehr von Musk nicht Recht behalten werden. Das hätte gerade noch gefehlt…

M.Pathie

.... oder dass Musks Tesla-Absätze sinken?

zzp

Garantiert das beste für seine Firmen herausgeholt. Jetzt kann man das sinkende Schiff verlassen.

harry_up

Man kann durchaus den Eindruck gewinnen, dass sowohl Trump, als auch Musk über die Beendigung dieser unseligen Zusammenarbeit froh ist.

(Keine Rolle spielt, dass ich es auf jeden Fall bin.)

MRomTRom

++  Musk ist für Trump zur Belastung geworden  ++

Er war willkommen, als er Trumps Wahlkampf mit 250 Millionen  Dollar bezahlt hat.

++

Als Chef von DOGE hat er aber das Vertrauen der Wähler bis tief in die republikansiche Wählerschaft hinein verspielt und wurde zur Bürde für MAGA-Szene.

++

Nur 35 % der Wähler schätzen seine Arbeit für DOGE positiv, aber 57 % neagativ.

https://abcnews.go.com/Politics/elon-musk-approval-low-reflecting-oppos…;

++

Von Trump ist bekannt, wie er mit Leuten umgeht, die ihm nichts mehr bringen.

'You are fired ! '

++

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Vol-X-empfänger

Wenn E. Musk gefeuert wurde, fehlt nur noch, dass sein Boss jetzt auch seinen Job kündigt. Der trägt ja die Verantwortung. 

M.Pathie

Trump ist für Musk zur Belastung geworden; deshalb diese Augenwischerei des formellen Rückzugs.

harry_up

Echt "fired" wurde E. Musk ja nicht.

Seine von vornherein auf eine begrenzte Zeit festgelegte Mitarbeit war abgelaufen.

Aber er und D. Trump scheinen darüber erleichtert zu sein.

Adeo60

Musik hinterlässt einen Scherbenhaufen. Langjährige bediente Mitarbeiter wurden aussortiert und auf die Straße  gesetzt, Hilfsprogramme für die Ärmsten der Armen in die Tonne getreten. Kein Wunder, das diese Empathielosigkeit seinen Tesla Fahrzeugen drastische Gewinneinbrüche beschert hat.  

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zzp

Tesla ist doch sowieso auf dem absteigenden Ast. In Europa nie richtig Fuss gefasst. I Asien nie eine Chance gehabt. Zu teuer, zu wenig Service. Der Zug ist abgefahren, auch für die deutschen Autobauer. Asien wird den Markt übernehmen, alle anderen sind doch schon Auslaufprodukte bevor sie noch auf den Markt kommen. Einen Bmw, VW oder andere "Made in Germany" bestehen doch aus 80% asiatischer Teilen. Nicht einmal der Zusammenbau findet in Deutschland statt.

Adeo60

Ich traue deutscher Ingenieurskunst durchaus zu,  auf den Automobilmarkt  wieder wettbewerbsfähig zu werden. Dazu müsste allerdings stärker investiert und Kosten gesenkt werden. 

MRomTRom

++ Musk hat nicht annähernd geliefert, was er und Trump versprochen haben ++

Im Oktober 2024 lautete das Versprechen, 2 'Trillions' US-Dollar im Haushalt einzusparen.

++

Nun muss Musk eingestehen, dass er vor diesem Versprechen versagt hat. Er behauptet aber immer noch, es wären 160 Milliarden gewesen.

++

Ein BBC-Report, der die Details recherchiert hat, zeigt, dass es aber nur 32,5 Milliarden an  b e l e g t e n Einsparungen gegeben hat.

Von den Entlassungen, die wieder rückgäng gemacht werden mussten, weil die Experten dringend gebraucht wurden, ganz zu schweigen.

https://www.bbc.com/news/articles/cn4j33klz33o

++

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Nirwana1962

Nun muss Musk eingestehen, dass er vor diesem Versprechen versagt hat.

Ja, das war ein Satz mit X.

Vol-X-empfänger

Musk hat zuerst den amerikanischen Staat und dann Tesla auf die Verliererstraße gebracht.  

Naturfreund 064

Was ich schon gar nicht verstanden habe, wie Musk, der Elektroautos produziert und Trump der die rückschrittliche fossilen Energie weiter machen will überhaupt zusammen kommen konnten. Das ist doch logisch, dass Jemand, der ein Elektroauto kauft, das nicht bei Jemanden kauft, der Trump im Wahlkampf mit Geld seiner Käufer unterstützt. Das ist doch etwas, das Musk sich auch denken kann, dass das jeder Logig wiederspricht.

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harry_up

Eigentlich richtig, was Sie schreiben.

Aber wenn die für E-Autos notwendige Energie mittels fossiler Brennstoffe in fossilen Kraftwerken hergestellt wird, passt das schon. Irgendwie.

gelassenbleiben

Hinter Musk (und Trumps und Thiels und...) agieren steckt System. Es geht darum den freiheitlichen demokratischen Rechtsstaat durch eine patrimoniale Kleptokratie zu ersetzen. L'Etat c'est moi. Musk nutze DOGE dazu seine Unternehmen zu schützen, Staatsausgaben zu senken um Steuergeschenke an Superreiche zu finanzieren, seine Unternehmen zu protegieren (Tesla/SpaceX,X),Trump seine erratischen Zollaussagen (hat USA jetzt eine Vefassungskrise oder glaubt jemand Trump hält sich an das Gerichtsurteil?)und Korruption seine Familie zu bereichern (2.6mrd Dollar seit Januar)

Wer glaubt die reichsten Männer der Welt und Egomanen wie MAGAs, AFDler, Urbans würden zum Wohl des einfachen Volkes agieren, will sich täuschen lassen und hat es nicht besser verdient, wenn er/sie diesen zur Macht verhilft um den Bürger auszunehmen

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Vaddern

Ja, so ist das wohl. 
Daher sage ich immer, jeder, der AfD und deren Geschwister im Geiste wählt, kann entweder nur dumm sein, weil er sich als arme Wurst veräppeln lässt oder aber asozial, weil er genau weiß, was er tut und dies nur zu seinem eigenen Vorteil und gegen 98% der Menschen.

M.Pathie

Danke für Ihre präzise Ausleuchtung der Hintergründe und Zusammenhänge.

gelassenbleiben

Bill Gates, warf ihm sogar vor, er werde für den zukünftigen Tod von Millionen Kindern in ärmeren Ländern verantwortlich sein. Musk hatte sich damit gebrüstet, an einem Wochenende die US-Entwicklungshilfe-Organisation USAID in den "Holzhäcksler" geworfen zu haben.

Bill Gates hat recht und Musk macht das nur, weil er es kann und um sich selbst zu bereichern. Die Clique um Trump interpretiert Staatsinteressen in ihre eigenen Interessen um und alles andere einschliesslich Rechtsstaat und Demokratie wird dem unetrgeordnet. Sie auch Musk Privatfehde gegen Südafrika die von Trump (mit Fake und Lügenkampagnen) unterstützt wird.

Ein Haufen egoistischer Kleptokraten, denen die US-amerikaner ihre Zukunft in die Hand gelegt haben, einfach unglaublich.

Ich hoffe diese menschen ziehen eine Lehre daraus, weltweit, denn genauso funktionieren auch Putin, Orban und die AFD.

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Vaddern

„Bill Gates, warf ihm sogar vor, er werde für den zukünftigen Tod von Millionen Kindern in ärmeren Ländern verantwortlich sein.“

Und deshalb wird Gates als Einziger der Techmilliardäre als Establishment von MAGA verunglimpft (der Einzige Milliardär aus der Tech-Sparte, der seinen Reichtum teilen will). Die ganze Bewegung ist als pseudoreligiöse Verschwurbelungsgemeinachaft angelegt, dagegen wirken die Scientologyanhänger wie Wissenschaftsgläubige. Das ist krank. 

Giselbert

"denn genauso funktionieren auch Putin, Orban und die AFD."

Hier werfen Sie Dinge in einen Topf, die wahrlich nicht zusammengehören, dies funktioniert vielleicht beim Eintopf, aber an dieser Stelle ist es völlig fehl am Platz. Wie können Sie einen autokratischen Aggressor, der einen Angriffskrieg startete, mit einer demokratisch gewählten AfD vergleichen, damit verharmlosen Sie die Taten von Putin aber gewaltig.

Mauersegler

Tja, wie kann die AfD dann diesen "autokratischen Aggressor, der einen Angriffskrieg startete" so hofieren? Antwort: weil die beiden eben tatsächlich zusammengehören.

Nettie

@gelassenbleiben
"denn genauso funktionieren auch Putin, Orban und die AFD."

>> „Hier werfen Sie Dinge in einen Topf, die wahrlich nicht zusammengehören“ <<

Und ob die zusammengehören: Alle bilden die vereinigte Front der Kämpfer gegen Demokratie, Völker- und Menschenrecht.

fa66

»Bill Gates hat recht«

Bill Gates und Steve Jobs (lebt ja leider nicht mehr) entstammen einer anderen Generation von ehemaligen Start-Uppern und späteren Gigadollarianern und haben eine andere Sozialisation durchgemacht. Vietnamkrieg, 68er, Aufbruch. 
Die Musks und Zuckerbergs der heutigen Zeit sind einfach nur wohlstandsverwahrloste, geschichtsvergessene und scheuklappengebildete Schnösel. 
Jüngelchen dieser Art wurden schon 2012 bei Doctor Who in The Sontaram Stratagem/Dicke Luft und The Poison Sky/Möderischer Himmel vorweggenommen. 

teachers voice

Wer versucht, diese Regierung zu verstehen, hat nichts verstanden!

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Egleichhmalf

Sie sagen es.

wenigfahrer

Er hat versucht aufzuräumen, ein großer Teil ist davon in die Hosen gegangen und wird wohl auch wieder rückgängig gemacht werden, wenn nicht von Trump dann eben vom nächsten, es gibt Strukturen die sind sehr langlebig und überstehen auch Stürme.

Aufräumen und ändern ist immer sehr schwer zu machen, und einige Ideen waren auch einfach dumm, um es mal vorsichtig auszudrücken.

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gelassenbleiben

Das Ziel war und ist den Rechtsstaat, ja sogar überhaupt den Staat und Recht abzuschaffen und Willkür der Kleptokraten regieren zu lassen. Da ist es egal, ob einzelne Ideen dumm waren oder nicht. Das Ziel ist verwerflich. Und das geht schneller als Sie offenbar denken. Es gibt dazu historische Beispiele, wenn Ihnen das Live-Drama in der ehemalig großen Nation USA nicht reichen sollte

fa66

»Aufräumen und ändern«

Trump und Musk fahren aber mit dem Räumpanzer durch die Verwaltung. Keiner bedenkt oder beachtet die Konsequenzen. Außer natürlich denjenigen, die die Zielsetzung der Faschistoidisierung, Oligarchisierung und den Nepotismus begünstigen helfen. Endziel: Feudalstaat der Reichen. Alle darunter nur als Verfügungsmasse.

pxslo

Elon Musk hat in der kurzen Zeit meiner Meinung nach sehr viel erreicht und einen wichtigen Beitrag zur Effizienz von Behörden geleistet. Für Trump war er ein Gewinn und hat seinen Anteil an der Popularität von Trump bei seinen Wählern. Musk kann sich jetzt wieder um seine Geschäfte kümmern. 

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teachers voice

Da kann ich nur auf meinen letzten Kommentar verweisen!

pxslo

"Da kann ich nur auf meinen letzten Kommentar verweisen""

Der auch da schon falsch war