Polizisten bringen die mutmaßlichen Rechtsextremen zum Ermittlungsrichter am Bundesgerichtshof.

Ihre Meinung zu "Sächsische Separatisten" mit Verbindung nach Österreich

Der mutmaßliche Anführer der "Sächsischen Separatisten" ist von Polen nach Deutschland ausgeliefert worden. Laut MDR-Recherchen reichen seine Spuren bis nach Österreich - zu einem Sprengstoffexperten, der auch das dortige Innenministerium berät.

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105 Kommentare

Kommentare

Lucinda_in_tenebris

Die Unterstützung von Terroristen durch einen österreichischen Regierungsberater dürfte wohl Grund genug sein den Botschafter einzubestellen.  

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Vector-cal.45

Welche Terrorakte wurden denn konkret geplant oder durchgeführt?

Lucinda_in_tenebris

Die sächsichen Seperatisten planten konkrete Attentate auf deutsche Politiker, sonst wären sie nicht festgenommen worden.

Mauersegler

Wieder mal zu faul, eine Suchmaschine zu bedienen?

"Ihnen wird unter anderem vorgeworfen, geplant zu haben an einem zeitlich noch unbestimmten "Tag X" in Sachsen und gegebenenfalls auch in anderen ostdeutschen Bundesländern ein am Nationalsozialismus ausgerichtetes Gemeinwesen zu etablieren und "unerwünschte Menschengruppen" notfalls "durch ethnische Säuberungen" aus diesem Gebiet zu entfernen."

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/festnahmen-rechtsext…

Oder, wie es beim Spiegel heißt: "Mit »arischen Stoßtruppen« wollten sie in Ostdeutschland gegen Einwanderer vorgehen."

Vector-cal.45

In dem von Ihnen verlinkten Bericht steht nichts von geplanten Terror-Akten.

Sich auf einen möglichen "Tag X" vorzubereiten heißt keineswegs, dass man diesen herbeiführen will.

Stellt sich auch die Frage nach der Definition von "Tag X".

Ich verstehe darunter einen wie auch immer gearteten Kollaps der bestehenden Ordnung oder den Zusammenbruch eines Systems oder den Ausbruch eines Bürgerkriegs, aber keinen Terrorakt.

Mauersegler

Was ist an dem Zitat, das ich oben gepostet habe, nicht zu verstehen? Die Leute haben geplant (danach hatten Sie gefragt), "in Sachsen und gegebenenfalls auch in anderen ostdeutschen Bundesländern ein am Nationalsozialismus ausgerichtetes Gemeinwesen zu etablieren und "unerwünschte Menschengruppen" notfalls "durch ethnische Säuberungen" aus diesem Gebiet zu entfernen."

ich1961

//Sich auf einen möglichen "Tag X" vorzubereiten heißt keineswegs, dass man diesen herbeiführen will.//

Ach nein?

Wehret den Anfängen - sonst ist es zu spät!

 

narr_ativ

Vom Tag X zu faseln und sich zu bewaffnen, heißt den Umsturz zu planen. Wer das verleugnet ist entweder total naiv oder glaubt davon zu profitieren, oder gar selber involviert. 

Mauersegler

Ich schrieb es schon an anderer Stelle: Bei dem ein oder anderen Foristen hege ich durchaus den Verdacht, dass er Mitglied einer gewaltbereiten rechtsextremen Organisation ist. 

Lucinda_in_tenebris

Der Besitz von Sprengstoff ist strafbar, sowie auch bereits die Planung von Morden (Mordversuch Tatmerkmal des Ansetzens ist hier wichtig) sicher aber die Mitgliedschaft in einer Terroristischen Vereinigung.

Sie möchten die Täter wohl gerne als harmlose "Heimatforscher" herausreden. Das wird nicht gelingen, die Indizien sind da, die Leute sitzen zu Recht in U-Haft.

Parsec

"Stellt sich auch die Frage nach der Definition von "Tag X"."

Genauso, wie die Frage nach der Definition eines D-days. Könnte ja ein harmloser Geburtstag sein, ein baldiger Hochzeitstag, oder einfach nur ein Donners-day ... oder sowas.

Man kann aber auch dumm tun. Fängt auch mir "D" an.

 

 

Parsec

"Ich verstehe darunter ... keinen Terrorakt."

Nööö, dann hätte es ja auch "Terrortag" geheißen, und nicht sowas nebulöses wie "Tag X". Einleuchtend!

narr_ativ

Darf ich annehmen, dass Sie gerne alle Grenzen schließen würden, um vielleicht 1 Messerstecherunter 10000 abzuhalten? Aber bei Nazis würden Sie doch lieber abwarten bis die Taten ausgeführt würden? Mit Verlaub, aber das würde ich zynisch nennen. 

Vector-cal.45

Es fehlt mir da an konkreter Bedrohung.

Mauersegler

Das ist seltsam. Jeder Ausländer ist für Sie ein potenzieller Krimineller, aber Rechtsextreme sind für Sie trotz aller Gewalttaten ungefährliche Schäfchen. 

Falls man vorher noch nichts über Sie wusste – jetzt weiß man mehr als genug. 

narr_ativ

Ja das ist ja die veränderte Lage: die Rechtsextremen kennen keine Scheu mehr.

Vector-cal.45

Im hier thematisierten Artikel und im Thread ist von keiner einzigen konkreten rechtsextremen Gewalttat die Rede.

 

Mauersegler

Sie können doch Ihre eigenen Postings nicht so schnell vergessen: Sie haben danach gefragt, was die Gruppe geplant hat.

Ich wundere mich aber sehr, dass Ihre Partei allein deshalb keinen einzigen Migranten nach Deutschland kommen lassen will, weil er ja eine Straftat begehen könnte, auch wenn es dafür keinerlei Anhaltspunkte gibt. Haben aber Rechtsextreme fertige Pläne in der Schublade und sind auch bewaffnet, sehen Sie gern darüber hinweg. 

Sie verstehen sicher, dass einen das als deutscher Staatsbürger sehr bedenklich stimmen muss. 

fathaland slim

Wenn es um Rechtsextremismus geht, fehlt es Ihnen immer an konkreter Bedrohung.

narr_ativ

Kann schon sein, dass Sie sich von Ihren Freunden nicht bedroht fühlen. 

Vector-cal.45

Grundsätzlich halte ich die potenzielle Bedrohung von rechts für absolut zweitrangig im Vergleich zu faschistoiden bzw. totalitären Tendenzen in der Regierung und einem linksextremen bis antisemitischen Mob auf der Straße.

Mauersegler

Nur dass es die behaupteten faschistoiden bzw. totalitären Tendenzen bisher in keiner unserer Regierungen der letzten Jahrzehnte gibt. Und ich möchte unbedingt, dass das so bleibt. Also keine Macht für die AfD. 

 

narr_ativ

Danke, dass Sie sich hier so klar verorten. Keine Fragen mehr. 

Lucinda_in_tenebris

Wenn Leute Bomben im Keller bauen, Waffenlager anlegen  und Gebäude ausspähen, ist das eine konkrete Bedrohung.  Wäre dem nicht so , dann müsste die jüngst verhaftete RAF Terroristen wieder auf freien Fuß gebracht werden, denn in ihrer Wohnung befand sich ja "nur" eine Panzerfaust.

Parsec

"Es fehlt mir da an konkreter Bedrohung."

Ach so, Sie warten, bis Sie in die Mündung einer Vector cal. 45 blicken dürfen, damit's konkret genug wird.

Ok.

Questia

@cal.45 16:50

| "Es fehlt mir da an konkreter Bedrohung." |

Wie kann einem Bedrohung fehlen? Mir fehlt die gar nicht - ganz im Gegenteil. Ich fühle mich durch solche Pläne bedroht. Das könnte daran liegen, dass ich zu einem potenziellen Opfer solcher Pläne gehöre.

Wem die Bedrohung fehlt, könnte selbst Teil der Bedrohung sein.

saschamaus75

>> Es fehlt mir da an konkreter Bedrohung.

 

Das verwundert mich jetzt weniger. -.-

 

teachers voice

Grundsätzlich haben Sie natürlich Recht.

Aber wer regt sich denn heute noch über irgendetwas auf? Und überhaupt…. 

Adeo60

Was ist nur mit Österreich los. Das Land scheint immer weiter nach Rechtsaußen abzudriften. Die ÖVD bereitet den Rechtsextremisten nun wohl auch noch den Weg und bricht sein Wahlversprechen, nicht mit  Kickl zu koalieren.

pasmal

Nicht zu fassen, wie blind immer wieder die Behörden sind. Oder sind die vielleicht gar nicht so blind?

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artist22

"Oder sind die vielleicht gar nicht so blind?" Interessante Frage. Alles kommt raus. 

Tino Winkler

Auch unter Behördenmitarbeiten werden afd Wähler zu finden sein.

artist22

Vereinzelt sogar unter Polizisten. Besonders kritisch, da die ja eine besondere Gruppenkultur pflegen.  

Ichbinfassungslos

//Vereinzelt sogar unter Polizisten.//

Und? Was bedeutet das? 

artist22

"Und? Was bedeutet das? " vereinzelt sogar unter (Ex)Bundeswehrsoldaten. Das bedeutet, dass vermutlich min. 20% der Fehlbestände der Bundeswehr in gewissen Zirkeln gehortet werden. Im übrigen weiss das der MAD - wirklich mad ;-)

ich1961

Das die Polizei in dem Moment "auf dem rechten Auge blind" ist?

vaihingerxx

prägt vielleicht die Arbeit und die Erfahrung dort

macht keine Laune, morgens einen Rauschgiftdealer festzunehmen, der Richter  in Mittags laufen läßt und der Polizisten ihn abends an der selben Stelle, bei derselben Tätigkeit wieder verhaften kann.

Ichbinfassungslos

Selbst wenn... was wäre dann? Möchten Sie behaupten, dass in diesem Fall Gesetze gebrochen werden? Oder geht es Ihnen allein um die politischen Anschauungen? Und wenn ja, gilt Art. 3 Abs. 3 GG  nicht für jedermann? Fragen über Fragen... 

Mauersegler

Wenn Waffen gehortet werden? Wenn rassistisch gehetzt wird? Wenn mit erhobenem Arm gegrüßt wird? Ja, da werden Gesetze gebrochen. Keine weiteren Fragen.

narr_ativ

Verleugnen ist der dazu passende Begriff. Kann pathologisch sein, oder bewusst infam. 

narr_ativ

Sich naiv stellen heißt hier die perfide Methode. Mein Name ist Hase .. 

Mass Effect

Mir wäre neu das Behördenmitarbeiter angeben müssen wen sie wählen. 

Mauersegler

Hat irgendjemand davon gesprochen?

Mass Effect

Indirekt ja.

Mauersegler

Nein. Weder direkt noch indirekt. Es wurde lediglich vermutet, dass auch in Behörden AfD-Wähler zu finden sind. Haben Sie daran etwas Sachliches auszusetzen?

vaihingerxx

wahrscheinlich !

ebenso unter Behörden, welche für gerichtlich abgesegnete Abschiebungen zuständig sind, welche die das versuchen zu behindern

ich1961

Ach, das sind nicht nur Behörden - Sie können hier tglich lesen, das es auch "ganz normale Menschen sind", die all das offensichtlich nicht sehen/wissen wollen!

Lucinda_in_tenebris

 

Die festgenommene Terrorzelle steht in Verbindung mit der Afd, soviel steht fest. Die Afd hat in den letzten Wochen eine Großspende in Millionenhöhe von einen FPÖ-Funktionär erhalten.  Offensichtlich ist die Rechts-Konservative Regierung in Österreich an eine Einflussnahme auf Deutschland interessiert.

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Mauersegler

Verbindung ist gut. Drei der Mitglieder waren auch Mitglieder der AfD. 

Lucinda_in_tenebris

Richtig. Es gilt selbstverständlich auch für die Afd, dass sie nicht zwingend für ihre Mitglieder verantwortlich sind, wenn diese sich ausserhalb der Ansichten der Partei bewegen. Soweit ich weiß, wurden die Täter bereits aus der Partei ausgeschlossen.

Allerdings spricht es freilich Bände, wenn die Afd null zur weiteren Aufklärung beiträgt und sich nur ganz leise distanziert, wenn überhaupt.

natootan

Gottseidank gibt es eine Verbindung zur AfD. Ich hab sonst keine Ahnung ,wie man gegen diese Partei sonst vorgehen könnte. Die ist auf einem Siegeszug in den Umfragen. Und wenn sie schon nicht mit Demonstrationen nicht aufzuhalten ist, dann vielleicht so.

Mauersegler

Wenn ich Sie richtig verstehe, würden Sie es bevorzugen, dass Neonazis nicht strafrechtlich verfolgt würden, oder?

vaihingerxx

gut wäre es, gegen alle vorzugehen, die statt Argumenten, Fäuste   benutzen

Lucinda_in_tenebris

Naja 22% würde ich da nicht als Siegeszug bezeichnen.  Das Problem der Afd ist ihre Radikalität bzgl. der Ausblendung juristischer Fragestellungen, sowie ihr immer wieder aufflackender gewaltbereiter Jargon, der klar den rechten Rand ansprechen soll.  Es war euer ehemaliger Vorsitzdender Meuthen selbst, der darauf hinwies und davor warnte. Es demonstrieren und warnen also nicht nur Parteigegner vor dem zunehmenden Rechtsdrall dieser Partei, sondern auch die wenigen parteiinternen Gemäßigten, denen immer noch nicht die Augen aufgegangen sind.

Montag

Das Problem ist, dass so viele Menschen bereit sind, eine Partei zu wählen, mit denen niemand eine Koalition eingehen will. (Und zwar aus guten Gründen.)

Ein Ergebnis davon ist, dass die Demokratie teilweise ausgehöhlt wird.

Für alle, die nach einer wirklichen Alternative suchen: 
Vielleicht mit wahl-o-mat oder mit real-o-mat checken, welche Partei mit den eigenen Vorstellungen am besten übereinstimmt bzw. die eigenen Vorstellungen am besten umsetzt.

https://www.wahl-o-mat.de/bundestagswahl2025/app/main_app.html 

https://real-o-mat.de

vaihingerxx

wenn sie schon nicht mit Demonstrationen nicht aufzuhalten ist

 

ich favorisieren Wahlen

die sind eindeutiger als eine Demo, wo die lautesten Schreier die "Mehrheit" repräsentieren

 

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Tada

Ach, immer diese Österreicher.... So eine Zusammenarbeit hatte schon in der Vergangenheit verheerenden Folgen. 

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Tino Winkler

Der Partei mit faschistischen Idealen wäre das vollkommen egal.

Tada

Die Crème de la Crème der Faschisten hat sich selbst auch nie an die Front geschickt Die saß im Warmen und Trockenem.

artist22

Logo: Meinen Sie der Sohn vom KremlSprecher Peskow wäre auch nur einen Tag an der Z-Front gewesen, oder gar einberufen worden? Der durfte als Alibi einen Wochendvortrag am Schwarzen Meer vor der (militärischen) Nomenklatura halten.

vaihingerxx

Terrororganisationen sind toleranter

beim Bund musste Deutsche sein und nicht vorbestraft !

bei der Hamas wäre eine einschlägige Vorstrafe (Mörder Totschläger) sogar ein Pluspunkt und die Nationalität ist denen ohnehin egal

Tino Winkler

Was sollte man den mit diesen Neonazis künftig machen, Psychatrie , Gefängnis oder ausweisen, aber wohin?  

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Vector-cal.45

Selbstverständlich bekommen die, sollten Sie eine Straftat begangen haben, genau so ein rechtsstaatliches Gerichtsverfahren wie jeder andere Angeklagte.

Und im Falle einer Verurteilung, auch eine angemessene Strafe.

Oder kennen Sie bei uns ein anderes Verfahren oder plädieren Sie vielleicht für etwas anderes?

fathaland slim

Wer hier regelmäßig für etwas anderes plädiert, das sind eigentlich Sie. Natürlich nur, wenn es sich um Migranten handelt.

Vector-cal.45

Selbstverständlich sollte bei Straftätern ohne deutschen Pass eine zügige Abschiebung reine Formalität sein.

fathaland slim

Sorry, aber in einem Rechtsstaat sind Alle vor dem Recht gleich. Wer in Deutschland straffällig wird, wird ohne Ansehen der Nationalität nach deutschem Recht verurteilt und gegebenenfalls nach Verbüßung der Strafe abgeschoben und nicht vorher.

narr_ativ

Ja, davon spreche ich die ganze Zeit, klarer, harter Strafvollzug wie bei ALLEN  Straffälligen: Vollzugsdefizit in allen Bereichen! 

Mass Effect

Das selbe wie mit den so wohlwollend beschriebenen Linksextremisten

fathaland slim

Wer beschreibt welche Linksextremisten wohlwollend?

Tino Winkler

Wie kommen Sie denn hier auf „Linksextremisten“ davon ist doch keine Rede, die kann man gegen die Rechtsexremisten eher vernachlässigen, was den Schaden am Volk angeht.