Israel und die radikal-islamische Hamas haben eine Vereinbarung über eine Feuerpause im Krieg in Gaza erzielt. 33 Geiseln der Hamas sollen im Austausch für palästinensische Häftlinge freikommen. Laut Israel sind aber noch Einzelheiten zu klären.
Die Erleichterung auf beiden Seiten ist greifbar. Die Ursachen des Terrors und deren Urheber bleiben leider.
Und der Schmerz über nicht wieder gutzumachenden Schäden, die sie völlig überflüssigerweise der Bevölkerung zugefügt haben auch.
>> Die Ursachen des Terrors und deren Urheber bleiben leider.
Sie meinen hier den Terror vo Hamas, Hisbollah und Huthis, alles unterstützt vom Regime in Teheran?
>> Und der Schmerz über nicht wieder gutzumachenden Schäden, die sie völlig überflüssigerweise der Bevölkerung zugefügt haben auch.
Sie meinen hier sicher die Toten und Traumatisierten des Pogroms vom 07.10.2023 sowie die Hunderttausend innerhalb Israels vor den Zehntausenden von Raketen der Hamas, Hisbollah und Huthis Geflüchteten?
Die Mitforistin sieht nicht nur eine Seite dieses Konfliktes als Menschen an. Bei Ihnen kann leider leicht der Eindruck entstehen, als ob Sie das anders sehen würden.
>> Die Mitforistin sieht nicht nur eine Seite dieses Konfliktes als Menschen an.
Das erkennen Sie woran?
>> Bei Ihnen kann leider leicht der Eindruck entstehen, als ob Sie das anders sehen würden.
Ich bin lediglich gegen Doppelmoral, Doppelstandards, Delegitimation, und leichtfertiger Dämonisierung Israels, letzteres inbesondere aufgrund alter Ressentiments und neuer Ideoligie. Deshalb frage ich ja nach und stelle nicht direkt fest oder behaupte einfach.
Danke. Sehe ich tatsächlich so.
Heute morgen las ich noch irgendwo: Ben-Gvir und Motrich wollen aus Protest gegen das Abkommen zurücktreten.
Plus plus plus, wo ist der Haken? Ich kann mir kaum vorstellen, dass da irgendjemand was dagegen hätte!!!
Meine Begeisterung hält sich insgesamt in Grenzen angesichts der Dauer und des Leids, aber wenn es morgen klappt, ist es (mal wieder) ein Anfang und besser als nichts.
Smotrich meinte ich natürlich
Nobelpreisverdächtig ist es nicht aber in Nah-Ost geht es ja immer noch schlimmer, von daher muss man das schon als grossen Fortschritt bewerten. Ist vielleicht auch gut, das sich das Biden noch anheften kann, denn eine zu gute Stimmung und Einigkeit zwischen Netanyahu und Trump halte ich eher für problematisch, weil Netanyahu sicher noch einiges auf der Liste hat, das er mit Billigung der USA in der Region vorantreiben will.
>> weil Netanyahu sicher noch einiges auf der Liste hat, das er mit Billigung der USA in der Region vorantreiben will.
Na, wass wollen Sie da dem israelischen Regierungschef und der neuen US-Administration nun so alles unterstellen? Und wo sind Ihre Fakten, um Ihr Geraune mit einem Fundament zu versehen?
Daß Netanjahu und Trump Brüder im rechtsextremen Geist sind, das muss man nicht unterstellen, es ist nun wirklich offensichtlich für eine jede und einen jeden, der sich nur ein klein wenig mit ihnen beschäftigt.
"Na, wass wollen Sie da dem israelischen Regierungschef und der neuen US-Administration nun so alles unterstellen? Und wo sind Ihre Fakten, um Ihr Geraune mit einem Fundament zu versehen?"
Sie immer mit Ihrem energischen Quellen-Gefage. Es ist doch an Niemandem vorbeigegangen, das Netanyahu mittlerweile sogar Ambitionen in Syrien hat, als wenn das ganze Chaos, das durch den 07.10. ausgelöst wurde noch nicht genug wäre.
Ja, da stimme ich zu. Natürlich wird Trump das für sich beanspruchen. Wenn ich alles richtig deute, haben hier tatsächlich mal beide Lager zusammen gearbeitet, daher will ich mich noch nicht mal darüber beschweren. Hauptsache, die Geiseln kommen zurück, und ich hoffe die restlichen auch bald.
Was Netanjahu angeht: wenn Smotrich und Ben-Gvir weg wären, wäre das in meinen Augen schon die halbe Miete.
Apropos Nobelpreis. Das ist doch noch eine Karotte, mit der man Trump vielleicht wirklich zum Friedenstiften locken könnte....
Ich traue Israel nicht und befürchte, dass nach Rückkehr der Geiseln, Israel den Gaza jetzt ganz platt macht und die Palästinenser mit bruta e Gewalt vertreiben wird.
Was schlagen Sie vor? Mehr israelische Geiseln entführen? Mit brutaler Gewalt? Und bis ans Lebensende in irgendwelchen Tunneln von Hamas Gangstern foltern lassen?
>> Ich traue Israel nicht und befürchte, dass nach Rückkehr der Geiseln, Israel den Gaza jetzt ganz platt macht und die Palästinenser mit bruta e Gewalt vertreiben wird.
Spannend, diese Doppelmoral, mittels der immer nur Israel alles mögliche Schlechte angedichtet wird und niemals Kritik am Handeln der Terrorbanden von Hamas und Hisbollah geübt wird.
Es ist schon absurd, dass bei einem Artikel über israelische Geiseln die israelische Regierung angeprangert wird für Dinge, die sie möglicherweise in Zukunft machen könnte...
Ein Anhänger Erdogans ist meist auch Hamas-Unterstützer. Ich reagiere deshalb selten auf Kommentare des Foristen.
"dass nach Rückkehr der Geiseln, Israel den Gaza jetzt ganz platt macht "
Ich befürchte das nicht.
Aber wenn es so wäre, würde ich es Israel kaum verübeln können.
>> Aber wenn es so wäre, würde ich es Israel kaum verübeln können.
Na, na. Israel bekämpft die Hamas, nicht den Gaza-Streifen oder die Bevölkerung dort.
Angenommen es käme im Rahmen eines Banküberfalls zu einer Geiselnahme. Würden Sie dann auch in ähnlicher Weise argumentieren, dass einfach mal seitens der Polizeikräfte drauf los geschossen werden soll, um die Straftäter auf jeden Fall zu erwischen, egal ob diese sich hinter s.g. menschliche Schutzschilde stellen? Oder soll besonnen und mit Verhandlungen mit den Strafttätern vorgegangen werden? Die Geiseln bei einem Banküberfall sind doch unschuldig in diese Situation geraten, genauso wie die friedliche palästinensische Zivilbevölkerung sich das Leben in Gaza neben Terroristen nicht ausgesucht hat.
Seit dEM Mord am MP Rabin gegen den der heutige MP Netanjahu im Vorfeld gehetzt hat hab ich auch kein Vertrauen mehr in die nationalistische Regierung Israels.
Also das man den Palistinänsern auch nicht trauen kann haben die 1200 ermordeten und die Geiseln gezeigt.
Auch als mehr als 10.000 Raketen auf Israel flogen und viele in GASA gefeiert und haben war kein Vertrauen fur Israel zu erkennen.
d
Israel konnte am Ende die Geiseln militärisch nicht befreien. Man hat in 2 Jahren praktisch nichts erreicht, außer 50.000 Palästinenser getötet.
Und jetzt werden Mörder durch Verhandlungen belohnt.
Was für eine unfassbar morbide Sichtweise. Ich hab dafür kein Verständnis. Es gibt berechtigte Kritik an Israel, und zwar überall. Wo bleibt Ihre Empörung über die Normalisierung der Gewalt durch Hamas et al.?
>> Man hat in 2 Jahren praktisch nichts erreicht, außer 50.000 Palästinenser getötet.
Es waren gerade einmal 15 Monate. Und Ihre Zahl von 50.000 Palästinensern können Sie wie, durch welche unabhängige Quelle belegen? Und wie viele Kader und Kämpfer der Hamas sind in dieser Zahl enthalten?
Es gab zehntausende Tote. Und das waren ganz gewiss nicht großenteils Hamas-Aktivisten.
Israel muss einrn hohen Preis fur diese Vereinbarung zahlen.
Viele Terroristen mussen freigelassen werden.
Für jede Geißel ist kein Preis zu hoch, auch wenn dafür Terroristen freikommen. Wenn Sie Angehörige hätten die Geißeln sind, würden Sie das Angebot ablehnen?
Isreal hat seinerseits Tausende Zivilisten getötet und eingekerkert. Überwiegend Nichtterroristen die jetzt ausgetauscht werden.
>> Isreal hat seinerseits Tausende Zivilisten getötet und eingekerkert.
Quelle?
>> Überwiegend Nichtterroristen die jetzt ausgetauscht werden.
Das wissen Sie aus welcher Quelle?
Hoffnung für die Menschen in Gaza, für Geiseln und Gefangene. Nicht begeistert sind bestimmte Kabinettsmitglieder, Gvir und Smotrich. Sie wollten weitermachen. Der letztere ist Siedler im Westjordanland.
Eine auch nur annähernd positive Entwicklung steht in Hinsicht der Westbank, der Siedlungs-und Besatzungspolitik nicht in Aussicht.
Hoffnung für die Menschen in Gaza,
wann kommt Hoffnung für Menschen in Israel? Die Tausend toten Opfer durch die Hamas bleiben ungestraft und massenhaft müssen Verbrecher freigelassen werden.
Israel wird wieder wie so oft einen hohen Preis für diesen Frieden zahlen müssen.
Den höchsten Preis zahlten die Palästinenser. In Gaza gibt es kaum noch ein Krankenhaus.
Aber sie zahlen schon seit Jahrzehnten. Mit der Verdrängung vom Land. Im Westjordanland und in Ostjerusalem.
wann kommt Hoffnung für Menschen in Israel?
Jetzt erstmal durch die Waffenruhe
Israel wird wieder wie so oft einen hohen Preis für diesen Frieden zahlen müssen.
Die Palästinenser sicherlich nicht weniger.
ungestraft sind 50.000 Tote, konservativ gerechnet und eine Totalzerstörung ein Preis den Isreal bezahlt? Von welchen Tausende Opfern sprechen Sie eigentlich?
>> Eine auch nur annähernd positive Entwicklung steht in Hinsicht der Westbank, der Siedlungs-und Besatzungspolitik nicht in Aussicht.
Was ja auch zwei völlig unterschiedliche Angelegenheiten sind, oder etwa nicht? Übrigens, viele Israelis, die in der Westbank ein Zuhause gefunden haben, haben in ihrer Familiengeschichte genauso viel an Vertreibung und Flucht aus ihrer Heimat erfahren müssen, wie die jetzt immer noch als Geflüchtete gezählten Menschen in den arabischen Autonomiegebieten.
Warum sollten sie auch, es hält sie keiner auf, ergo wird das eine unendliche Geschichte bleiben. Trotzdem kommen erstmal alle zur Ruhe, bis es weiter geht.
33 von wie viele Geiseln. 90 Tage zum Nachladen. Ich hoffe es gibt einen geheimen Teil für den Rest. Ich vermute aber eher es gibt nur doch 33 Geiseln
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„Hamas und Israel einig bei Waffenruhe“.
Sehr schön.
Hätte man vielleicht schon früher haben können, ohne zwischenzeitlich zehntausende Tote im Gaza-Streifen, aber man findet ja immer ein Haar in der Suppe. Der gute Wille fehlte wohl auf beiden Seiten.
Wenn das klappt wäre das endlich eine gute Nachricht!
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Die Einsicht hat gesiegt.
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Welche Einsicht?Das 50000 Tote überwiegend Zivilisten genug sind?
Weder Israel noch die Hamas, noch die Unterstützer der Hamas haben einen Sieg davon getragen. Auch die Einsicht halte ich für keinen Sieg, eher für eine Warnung für die Zukunft!
Es könnte ein Anfang für einen Frieden sein........., aber, ja aber..........., mir fehlt aber allein noch irgendwie ein Glaube und Hoffnung dazu!
Und wieder wird Israel einen hohen Preis für die Freilassung von fast 1000 Verbrechern zahlen.
Seit mehr als 70 Jahre versuvht Israel immer wieder mit Verzicht und Demut Frieden mit den Nachbarn zu erreichen.
Sie standen am Jordan oder Suezkanal. Sie hätten dort bleiben sollen?