"Sicherheit, Europa!" Das Motto der polnischen EU-Ratspräsidentschaft macht deutlich, worum es Warschau im kommenden halben Jahr gehen wird. Sein Land werde dabei den Ton angeben, sagt Premier Tusk. Von M. Adam.
Die Polen sind die Realisten Europas
Sie haben Jahrzehnte lang den russischen Imperialismus, der ihr Land zum Satelliten degradierte, erfahren.
Sie wissen, welche Bedrohung von einem groß-russischen Nationalismus für ihr eigenes Land wie auch für Europa ausgeht. In der Ratspräsidentschaft Polens sind Sicherheitsfragen gut aufgehoben.
Äh .. na ja, „Realisten“ .. ich würde eher sagen, sie sind die Opportunisten Europas.
Die polnische Begeisterung für den EU Beitritt der Ukraine wird schwinden, sollten die polnischen Bauern auch nur einen Cent Subventionen verlieren..
Es sind überall die Bauern, welche Angst haben, dass ihre Vorteile weniger werden.
Ist in Deutschland so (obwohl Industrieland) und in Frankreich sowieso. Die EU kriegt das schon hin es gerecht zu verteilen.
Außerdem ist es uninteressant sich darüber jetzt Gedanken zu machen. Da geht es nur darum Leute aufzuhetzen.
Frankreich und Deutschland müssten auf die Landwirtschaft angesichts deren wirtschaftlicher Bedeutung „eigentlich“ keine Rücksicht nehmen.
Wie mächtig die Bauernlobby aber sogar in Deutschland ist haben Sie gesehen als die Regierung ihre Pläne für das Streichen des Dieselprivilegs für Bauern wieder zurücknehmen musste ..
In Polen sind die Bauern NOCH viel mächtiger. Polen trat 2003 der EU bei weil 1. die katholische Kirche dafür war und 2. weil die Bauern dafür waren, nachdem ihnen Milliardensubventionen fest zugesagt wurden.
Ganz Europa wird vom Beitritt der Ukraine profitieren. Die EU baut ihre geopolitische Bedeutung aus. Wie dann am Ende Subventionen verteilt werden können, werden wir vernünftig und mit Augenmaß klären. Da habe ich bei aller Kritik auch viel Vertrauen in die EU.
Und ich sehne mich auch nach einer gedeihlichen Zusammenarbeit Europas mit Russland. Dazu wäre es gut, wenn Putin und seine Hardliner weg wären vom Fenster. Das soll aber keine Anspielung auf den Umgang des Putin Regimes mit Kritikern sein.
Das ist doch genau das Problem:
Die EU hat sich entwickelt von einem Friedens- und Wirtschafts- hin zu einem geopolitischen Projekt. Sogar nach Asien (zB Georgien) streckt die EU ihre Fühler schon aus ..
Ich habe nichts gegen einen EU Beitritt der Ukraine - schließlich ist Zypern auch Mitglied.
Aber schon heute ist es so dass in Rumänien (welches vor dem Beitritt extrem korrupt war, und das als NATO Partner und „Host“ des mächtigsten US Raketenkomplexes in Osteuropa immense strategische Bedeutung besitzt ) die Bevölkerung hinsichtlich der EU sehr zwiegespalten ist, weil sich an der Korruption fast nichts geändert hat. Und die Ukraine ist nochmal eine andere Hausnummer …
Für den Slawismus Russlands gilt die Einteilung in
- Herren-Slawen = Russen
- Unter-Slawen = der Rest der slawischen Völker.
Die Polen kennen das aus eigener Erfahrung. Dieses Volk hat über Jahrhunderte Erfahrung an Freiheitskampf gesammelt. Sie haben russische Unterdrückung am eigenen Leib erfahren und keinen Bedarf mehr daran.
In Russlands gibte es keine Freiheitstradition sondern eine Kontinuität an diktatorischer Herrschaft von den Zaren über die Bolschwiken hin zu Putin.
Also die Polen haben auch unter den Deutschen gelitten, sogar noch mehr als unter den Russen.
In Russland leben heute 140 Völker friedlich zusammen.
Und auch die Ukraine ist ein Vielvölkerstaat mit Ukrainern, Russen, Ungarn, Tataren und Bulgaren ..
Natürlich. Darauf läuft es hinaus. Und es gibt ja schon Modellrechnungen in Brüssel, was das kosten wird.
Dagegen sind die 30 Mrd Euro die Deutschland bisher für den Krieg ausgegeben hat ein Pappenstiel oder neudeutsch: „peanuts“.
Solang Russland den Aggressor gibt, stehen andere Probleme im Vordergrund.
Gut, dass Orban weg ist!
Putin-S hleimerei braucht die EU angesichts eines brutalen Krieges gegen die Zivilbevölkerung der Ukraine nicht. Auch nicht die angeblichen Friedens-Engel wie Trump, BSW und AfD:alles Vasallen Putins. Wie sehen deren Geldquellen aus?
Das ist aber wirklich pure Polemik. Wie die Geldquellen der AfD aussehen können Sie doch nachlesen.
Meines Wissens kommen nur 50 Euro von einer unbekannten Person aus Russland …
Und beim BSW gibt es ebenfalls eine Kleinspende von einem gewissen „Wladimir P.“ - offenbar hat sich da jemand einen Scherz erlaubt.
Außerdem stellt sich die Frage, wie souverän Deutschland außenpolitisch ist, oder ob Deutschland vielmehr ein „Vasall“ der USA ist ..
>> Wie die Geldquellen der AfD aussehen können Sie doch nachlesen.
Wo?
>> Meines Wissens kommen nur 50 Euro von einer unbekannten Person aus Russland
Na klar. Herr Bystron z.B. hatte deutlich mehr an Zahlungen erhalten. Schön in bar.
>> Und beim BSW gibt es ebenfalls eine Kleinspende von einem gewissen „Wladimir P.“ - offenbar hat sich da jemand einen Scherz erlaubt.
Und Großspenden über einen extra dazu gegründeten Verein.
>> Außerdem stellt sich die Frage, wie souverän Deutschland außenpolitisch ist, oder ob Deutschland vielmehr ein „Vasall“ der USA ist
Und hier der Versuch des Ablenkens, Vernebelns, Verwirrens. Kreml-Propaganda live.
Sie können Ihre Propaganda noch so oft verfeinern - der angreifende Massenmörder, der auch Europas Demokratien mit einem hybriden Krieg angreift sitzt in Moskau und seine Anhänger hier sind aus meiner Sicht logischerweise mit schuldig! Ohne die Überzeugung die Demokratien mit Lügen und Propaganda aushöhlen zu können, hätte der Diktator Putin nie gewagt die Ukraine anzugreifen, der Russland nach Abgabe der Atomwaffen die Souveränität vertraglich zugesagt hatte. D Vasall der USA? Schönes Propaganda Märchen… wie in dem unberechtigten 2. Irakkrieg? Den übrigens Trumps Republikaner angezettelt haben… daher die Freude Ihrerseits über Trumps Wahlsieg - genauso wenig ein lupenreiner Demokrat wie Putin! Aber ob die Republikaner Freunde Russlands sind wage ich zu bezweifeln…
Ein Vasall der USA? Das ist die Meinung Putins. Wer in der BRD denkt das wirklich?
Wir haben uns an Kriegen der USA ach nach Aufforderung nicht beteiligt.
Wir sind nicht Nordkorea
Es macht ja hier und jetzt keinen Sinn solchen Aussagen zu widersprechen wie „Krieg gegen die Zivilbevölkerung“
Aber diese Aussage ist propagandistisch.
Der 2. Weltkrieg, ja, das war ein Krieg der auch ganz bewusst gegen die Zivilbevölkerung geführt wurde. Das was in der Ukraine geschieht ist völlig anders.
Tusk kennt die EU, weiß, wie die Mitglieder ticken, hat sich als verbindlich und verlässlich erwiesen.
Man sollte auf seine Warnungen und Strategien, Inhalte und Maßnahmenvorschläge hören.
Auch wenn manche Leute sich lieber mit Bagatellen beschäftigen, Putin als Helden verehren, den Ukraine Krieg als Störfaktor eigener Komfortzone sehen wollen.
In Europa ist ein Zustand wie vor 1989 zu erkennen. Vorbei vermeintliche Partnerschaft mit Putin-Russland, vorbei Friede und Eierkuchen .
Die Werte von Freiheit, Demokratie und Sicherheit liegen ungeschützt, wenn man sie nur mit lauwarmen Worten verteidigen will.
Verteidigung braucht Handlungsfähigkeit und Einsicht, dass Frieden kein Dauerzustand ist, wenn man gegen die gefährlichen Veränderungen nicht aktiv angeht.
Tusk und Balten wie Osteuropäer, Skandinavier zeigen, dass sie hier weiter sind als Deutsche.
Bleibt zu hoffen, dass Tusk viel erreicht, Stabilität in der EU zu fördern.
In Europa ist ein Zustand wie vor 1989 zu erkennen.
Wenn es denn mal so wäre. Das Verhältnis zur UdSSR hatte sich ja immer mehr normalisiert. Und jetzt müssen wir mit einem aggressiv revisionistischen Imperialisten umgehen, für den Menschenleben überhaupt nichts wert sind. Gewissermaßen Stalin ohne sein fadenscheiniges, löchriges sozialistisches Mäntelchen. Es weht der Geist von vor hundert Jahren.
schlimm !
auf was will man sich verlassen ?
der Sozialismus ist auch nicht mehr das, als was er mal bei Tagträumern erschien
Auf den Stalinismus habe ich mich noch nie verlassen, und Stalin war nie Gegenstand meiner Tagträume.
Tusk und Balten wie Osteuropäer, Skandinavier zeigen, dass sie hier weiter sind als Deutsche.
dort sieht man die Probleme anders, vielleicht hat man andere Konzepte
ob das jetzt mit dem Begriff "weiter" umschrieben werden kann, zeigt die Geschichte
Die hybride Bedrohung ist nicht mehr hypothetisch sondern bereits akut.
"Es gehe auch um die Energieversorgung, um die Wirtschaft mit der Herausforderung eines neuen US-Präsidenten Donald Trump, Nahrungsmittelversorgung und Gesundheitspolitik. Hinzu käme die interne Absicherung gegen Sabotage und Spionage und um Datensicherheit.
Auf allen diesen Gebieten sind bereits heute hybride Aktivitäten aus Putins Reich feststellbar, sowohl digital als auch physisch.
Die Attacken auf Unterseekabel in der Ostsee sind keine Unfälle, sondern gezielte Anschläge.
Europa muss deutlich mehr in seine Sicherheit investieren und die Polen gehen dabei mit guten Beispielen voran.
Europa muss deutlich mehr in seine Sicherheit investieren und die Polen gehen dabei mit guten Beispielen voran.
Ich denke, dass Sie damit im Kern völlig richtig liegen.
Also die Explosion von NS war kein Unfall,sondern ein Anschlag - Lloyds, die Versicherung von NS, stufte dies als kriegerischen Akt ein und der Generalbundesanwalt hat Haftbefehle ausgestellt.
Die entsprechenden Personen will Selensky nicht ausliefern, wie er auch einem EU-Mitgliedsland den Gashahn einer anderen Pipeline heute abgedreht hat.
Beide Fälle haben die Wirtschaft von EU-Ländern als Ziel.
Wenn die Ukraine als Nicht-EU-Land schon solche wirtschaftlichen Schäden innerhalb der EU verursacht und Politiker am springen sind um diese Schäden irgendwie wieder einzuhegen, mag man sich nicht vorstellen,wenn die,wie von Polen gewünscht,als EU-Mitglied von innen heraus, aktiv aktiv wird.
>> Die entsprechenden Personen will Selensky nicht ausliefern
Quelle?
>> wie er auch einem EU-Mitgliedsland den Gashahn einer anderen Pipeline heute abgedreht hat.
Ähm, tatsächlich hat Gazprom auf Weisung von Herrn Putin die Gaslieferungen eingestellt. Immerhin schadet sich doch die Ukraine selbst, denn nun gehen dem Land die Netzentgelte verloren.
>> Wenn die Ukraine als Nicht-EU-Land schon solche wirtschaftlichen Schäden innerhalb der EU verursacht und Politiker am springen sind um diese Schäden irgendwie wieder einzuhegen, mag man sich nicht vorstellen,wenn die,wie von Polen gewünscht,als EU-Mitglied von innen heraus, aktiv aktiv wird.
Warum solch offener Hass gegen die Ukraine?
Nordstream ist eine rein russische Pipeline, die von Putin stillgelegt wurde, bevor sie gesprengt wurde
Der Anschlag auf NS2 kann auch von russichen Kräften ausgegangen sein, das ist noch offen.
Die Ukraine wird Europa nicht sabotieren, weil sie der EU selbst angehören will. Sabotage-Verdächtigungen sind daher unlogisch.
Die Geschichte mit dem Unterseekabel kann auch Zufall sein, bei dem was da alles rumliegt.
Für Russland ist der freie Zugang zur Ostsee immens wichtig und durch internationale Abkommen auch garantiert.
Ich halte dieses Gerede von einer angeblichen „hybriden Bedrohung“ für pure Meinungs- und Panikmache.
Musk’s Gastkommentar in der WamS hatte 1.000.000 mal mehr Reichweite als alle blockierten russischen Medien zusammengenommen und alle Versuche Moskaus konspirativ russische Narrative im Internet bzw. Sozialen Medien oder über Kultur (siehe den verbotenen Film „Russians at war“) zu platzieren.
>> Die Geschichte mit dem Unterseekabel kann auch Zufall sein, bei dem was da alles rumliegt.
Na klar. Genauso wie Schiffe in russischer Kontrolle zufällig in der Nähe von strategisch wichtigen Kommunikationskabeln Anker fallen lassen.
>> Ich halte dieses Gerede von einer angeblichen „hybriden Bedrohung“ für pure Meinungs- und Panikmache.
Das entspricht Ihrem Auftrag. Die Realität ist dazu konträr.
>> Musk’s Gastkommentar in der WamS hatte 1.000.000 mal mehr Reichweite als alle blockierten russischen Medien zusammengenommen und alle Versuche Moskaus konspirativ russische Narrative im Internet bzw. Sozialen Medien oder über Kultur (siehe den verbotenen Film „Russians at war“) zu platzieren.
Kleinvieh macht auch Mist, jede Wiederholung, jede Veröffentlichung, jede Angstmache, jedes Ablenken zählt, und Ihre Beiträge hier bekommen ja auch Ihre Leserschaft. Leider.
Progoschin hat die Einmischung in Wahlen selst eingestanden.
"Wir haben uns eingemischt, wir mischen uns ein und wir werden uns weiterhin einmischen. Sorgfältig, genau, chirurgisch und auf unsere eigene Weise, da wir wissen, wie es geht",
https://www.sueddeutsche.de/politik/prigoschin-russland-beeinflussung-u…
"Ich halte dieses Gerede von einer angeblichen „hybriden Bedrohung“ für pure Meinungs- und Panikmache."
... und russische Propaganda für die Wahrheit. Das ist seit langem hier bekannt und deswegen keine Überraschung.
Zitat: ". Es gebe sieben Dimensionen von Sicherheit, sagt Sobkowiak-Czarnecka. "Natürlich ist die erste die offensichtlichste, an die wir in Zeiten des Krieges auf unserem Kontinent sofort denken: die äußere Sicherheit.""
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Bevor man sich an einem herbeiimaginiierten Feind in Russland abarbeitet, wieso kümmert man sich nicht erst einmal darum, die EU-Außengrenzen zu schüzen, wonach die EU gem. Abkommen von Schengen gesetzlich verpflichtet ist.
Ich weiß, sich an bestehende Verträge und Gesetz zu halten, ist mal wieder voll "rechtsextremNaziwasweißichmiregal", aber auf dem Papier zumindest ist die EU ein Rechtsstaat!
Der Feind in Russland ist grausame Realitiät und heißt Wladimir Putin. Als Freund nehmen ihn nur AfD und Konsorten wahr.
Die EU ist kein Staat, sondern ein Bündnis mehrerer Staaten. Allesamt rechtsstaatlich, der eine mehr, der andere weniger.
Wie? Gibt es denn innerhalb der EU Länder, wo deren Regierung sich nicht an die Landesgesetze hält?
Vor allem die europäische Ostgrenze muss geschützt werden. Von dort schleusen Russland und Belarus immer wieder Migranten hin. Das haben wir in der Vergangenheit immer wieder gesehen; und das übrigens bereits vor dem Krieg in der Ukraine.
Bevor man sich an einem herbeiimaginiierten Feind in Russland abarbeitet, ...
Bitte mal durchatmen und nachdenken. Russland ist nicht unser Feind. Wir, der freie Westen, sind aber der erklärte Feind der gegenwärtigen russischen Elite. Das ist völlig eindeutig. Sehen Sie sich mal russisches Staatsfernsehen an. Selbst wenn Sie einigermaßen Russisch sprechen, lernen Sie da noch eine Menge Kraftausdrücke, die man eigentlich nicht von intelligenten Menschen erwartet. Für Putin sind wir das Feindbild und er bekämpft das mit allen Mitteln. Mit allen.
Sie wissen, daß Polen seit geraumer Zeit damit umgehen muss, daß Putin im Rahmen seiner hybriden Kriegsführung Flüchtlinge erst nach Russland lockt, um sie dann mithilfe seines Kumpels Lukaschenko über die weißrussische Grenze nach Polen zu schicken?
Noch eine Bitte:
Wären Sie bitte so freundlich, sich für das neue Jahr einen neuen Nick zuzulegen? Alle Ihre bisherigen Nicks waren erträglicher als der jetzige, der ja nichts anderes als „Deutschland den Deutschen, Ausländer raus!“ bedeutet, wie jeder weiß, der mit Gigi d‘Agostinos Hit „Toujours l‘Amour“ und seiner „Umdichtung“ durch ausländerfeindliche Gröler vertraut ist. Die Tagesschau berichtete.
>> Noch eine Bitte
Eine berechtigte Bitte, an die ich mich anschließe, die aber auch die Hilflosigkeit der Moderation beweist.
Ich weiß, sich an bestehende Verträge und Gesetz zu halten, ist mal wieder voll ...
Ich distanziere mich zunächst von dem aggressiven Ton, den ich in Ihrer Sprache herauszuhören glaube. Und dann ist es sachlich gesehen so, dass Putin alle, wirklich alle internationalen Verträge gebrochen hat. Zentral zu nennen wären das Budapester Memorandum und die NATO-Russland-Grundakte.
>> Ich distanziere mich zunächst von dem aggressiven Ton, den ich in Ihrer Sprache herauszuhören glaube.
Trolle sind auch im neuen Jahr nicht zu füttern.
herbeiimaginiierten Feind in Russland
Da sind sie wieder die AFD Freunde des faschistischen Russland und des Kriegsverbrechers Putin. Passt! Chrupalla will Deutschland und EU an Russland verkaufen (Nato austreten und unter rusdischer Schutzherrschaft) und das nach Butscha und syririschen Foltergefängnissen
Der "herbeimaginierte Feind" hat sich unter vollständiger Nutzung seiner Souveränität selbst in diese Rolle manövriert.
"..Sieben Dimensionen..." Man muss nicht alles komplizieren - es gibt wenige Grundsätze auf die man sich reduzieren kann. Dazu gehört, das eine Atommacht sich letztlich nur durch eine Atommacht Einschränken lassen wird - daraus folgt, das Europa autonome "Atommacht" werden muss.
Wir müssen begreifen, das Russlands wie Chinas unerklärte Kriegführung die Gegenreaktion auf unsere 5. Kolonne in deren Ländern ist - Also müssen wir uns überlegen, ob wir weiterhin "Freiheitsbewegungen" in der zweiten Welt unterstützen wollen und uns dafür dann als Gegenreaktion unsere Demokratie beschädigen lassen (wollen), oder ob wir Mittel finden das eine zu tun ohne das andere herauszufordern etc. und wir müssen zusehen, wie wir aussehen, wenn die Länder der dritten Welt eher denen der zweiten nacheifern (was wahrscheinlich ist), als das Modell der Kolonialisten zu übernehmen.
5. Kolonnen? Da häte ich doch gerne einmal Beispiele. Bwi uns fällt mir da spontan nur das BSW ein.
Endlich wieder ein vernünftiger Mensch an der Spitze des Rates.
fehlt ihm nur noch der Rückhalt im eigenen Parlament !
Sie meinen wohl nicht das Parlament, sondern den polnischen Staatspräsidenten.
Tusk Vernunft anzudichten, kann man auch nur, wenn man kein Interesse an Politik hat.
Ich bin sehr skeptisch dass die polnischen Pläne realisierbar sind, schon weil vor allem andere dafür bezahlen müssen.
Außerdem ist dieses „mehr“ an Sicherheit wie das hier skizziert wird nicht ohne Einschränkungen der Freiheit, vor allem im Informationsraum, zu haben.
Trotzdem darf man gespannt sein: denn bisher hat sich Polen nie an europäischen Rüstungsprojekten beteiligt und auch nie bei europäischen Partnern bestellt. Außen- und sicherheitspolitisch hat sich Polen seit der Gründung der Dritten Republik 100%ig an den USA orientiert.
Auch energiepolitisch geht Polen einen anderen Weg als Deutschland: zwar weg von der Kohle, dafür hin zur Kernenergie. Erneuerbare Energien spielen in Polen keine Rolle.
Polen ist sehr anti-Russisch - aber ist es auch pro-Ukrainisch ? Die Proteste der Bauern gegen die Einfuhr ukrainischer Erzeugnisse sind in Polen noch in lebendiger Erinnerung. Und der Beitritt Polens zur EU war NUR möglich wegen massiver Subventionen.
Polen liefert Waffen und Munition an die Ukraine. Sie hat viele Kriegsflüchtlinge aus der Ukraine aufgenommen
Wo hat Polen die Leopard Panzer gekauft wenn sie nichts in der EU kauft?
Ihre Flugabwehr hat sie in der USA gekauft (Nato Partner) Flugzeuge auch. Da sind sie nicht die Einzigen.
Polen ist anti Russisch und das kann man gut verstehen, wenn man die Geschichte kennt.
Das mit den alten Leopard Panzern hatte ich vergessen, wohl auch deshalb weil Polen jetzt in Südkorea bestellt.
>> Außerdem ist dieses „mehr“ an Sicherheit wie das hier skizziert wird nicht ohne Einschränkungen der Freiheit, vor allem im Informationsraum, zu haben.
Russische Desinformation braucht niemand. Zumal: Ihre Beiträge werden ja veröffentlicht.
>> Trotzdem darf man gespannt sein: denn bisher hat sich Polen nie an europäischen Rüstungsprojekten beteiligt und auch nie bei europäischen Partnern bestellt.
Dafür in Südkorea.
>> Erneuerbare Energien spielen in Polen keine Rolle.
Außer, dass die in Deutschland produzierten Überschüsse gekauft werden.
>> Und der Beitritt Polens zur EU war NUR möglich wegen massiver Subventionen.
Und?
Außen- und sicherheitspolitisch hat sich Polen seit der Gründung der Dritten Republik 100%ig an den USA orientiert.
Klingt ja fast, als sei das was schlechtes.
Polen hat noch viel weniger als Deutschland Interesse an einer europäischen Rüstungsindustrie.
Polen ist sehr anti-Russisch - aber ist es auch pro-Ukrainisch ?
Anti-Russisch würde ich nicht sagen. Es gibt schließlich viele menschliche Beziehungen zwischen beiden Ländern. Wer die polnische Geschichte kennt, weiß jedoch, welche Probleme die Menschen in Polen mit einem autoritären und irrsinnig hochgerüsteten Russland haben.
Und der Beitritt Polens zur EU war NUR möglich wegen massiver Subventionen.
Und?
Ich sehe das zwar etwas anders und wohl differenzierter. Aber was ist so schlimm an Subventionen? Wenigstens zerbombt niemand aus Hass und Machtgier die zivile Infrastruktur.
Polen ist nicht anti-russisch. Was reden sie da? Polen hat nur recht schnell die wahren Absichten Putins durchschaut.
Polen will nur allen den Frieden bringen, auch den Russen.
Der Info-Krieg gegen den freien Westen ist seit Jahren in vollem Gange
"Wenn wir über Informationssicherheit sprechen, geht es um Desinformation, die Teil hybrider Kriegsführung ist."
Zeitgleich zu Putins Überfall auf die Krim und die Ost-Ukraine im Jahr 2014 war ein steiler Anstieg von Troll-Aktivitäten aus St. Petersbrug, Desinformationskampagnen und Angriffe auf die Informationssicherheit westlicher Staaten feststellbar.
Russische Ressourcen wie RT und "Voice of Europe"
- lancierten gezielt Falschinformationen ("unser Mädchen Lisa")
- fluteten mit Trollnachrichten westliche Kommentarspalten und Foren
- lieferten ihren putin-ergebenen Influencern und Forenschreibern "Vorlagen"
https://www.tagesschau.de/investigativ/monitor/putin-propaganda-101.html
Der freie Westen muss die Lage realistisch einschätzen: für Putins Diktatur ist die bloße Existenz freiheitlicher Gesellschaften die Bedrohung seiner Herrschaft.
Die Polen wissen darum schon seit Jahren.
@ Mehrheitsbürger
Der freie Westen muss die Lage realistisch einschätzen: für Putins Diktatur ist die bloße Existenz freiheitlicher Gesellschaften die Bedrohung seiner Herrschaft.
Richtig. Menschen wie Frau Wagenknecht kritisieren immer die angeblich geplanten NATO Raketen in der Ukraine. Dabei sind die Putin relativ schnuppe. Die wahren Sprengsätze lauern wo ganz anders. Nämlich in freien Wahlen und freier Presse in Kiew.
er hat mit dem Merz gesprochen,
dem Scholz gibt er wohl nicht viel Chancen !
Es ist irrelevant, wem Trump welche Chancen gibt.
Wie kommen Sie auf Trump? Es geht um Tusk.
Donald Tusk wiederum ist eher ein Konservativer wie Merz und jedenfalls kein Sozialdemokrat.
Donald Tusk hat große Pläne. Vor einem Jahr hat er noch Polen von der PiS Regierung nach ihrer Niederlage befreit. Er führt wie in Deutschland vor dem Ampelbruch eine Dreierkoalition mit unterschiedlichen politischen Ansichten zwischen den Parteien nur ohne die ganzen Streitereien.
Aber, während seiner EU-Ratspräsidentschaft wird er seine Pläne nur dann umsetzen können, wenn die anderen EU Mitgliedsstaaten mitmachen.
In Polen sind 6 (!) Parteien in der Regierungskoalition. Und sie haben aktuell nach Umfrageergebnissen keine Mehrheit mehr in der polnischen Bevölkerung.
Aber, während seiner EU-Ratspräsidentschaft wird er seine Pläne nur dann umsetzen können, wenn die anderen EU Mitgliedsstaaten mitmachen.
Na sowas. Irgendwie beruhigend.
Polen ist ein starkes, modernes und selbstbewusstes Land. Anders als Deutschland hat es die letzten Jahre dazu genutzt, sich weiter zu entwickeln. Im Innern und auch aussenpolitisch. Bin gespannt, wann es tatsächlich auf die finanzielle Wiedergutmachung der Kriegsschäden im 2. Weltkrieg drängt. Aus meiner Sicht nachzuvollziehen - das Deutsche Reich von 1933 bis '45 hat viel Leid und Zerstörung gebracht. Der Ratspräsidentschaft sehe ich mit Neugierde entgegen.
Die Polen haben ihr Militär sehr frühzetig auf die heutige Situation ausgerichtet. Auch den anderen europäischen Staaten wird nichts übrig bleiben, als aufzurüsten.
Für mich ist eher die Frage, was mit den amerikanischen Truppenkontingenten innerhalb Europas ist. Nach der baldigen Abkehr der USA aus den Bündnissen sind dies ja nicht unbedingt befreundete Truppen, sondern eher ferner bekannte Truppen. Müssen die in Europa Militärbasen haben, noch dazu ohne dafür zu bezahlen?
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Müssen die in Europa Militärbasen haben, noch dazu ohne dafür zu bezahlen?
Ja, müssen sie. Und wieso ohne zu bezahlen?
In Panama sind auch US Truppen stationiert, was die Menschen dort zu nehmend bedrückt. Wieso sollte die USA nicht für Militärbasen im Ausland bezahlen? Es wird ja bald alles gegengerechnet.
Das meiste sind Nato Truppen. Auch die Bundeswehr ist im Rahmen der Nato in anderen Ländern.
Seit 1989 gibt es sogar eine Deutsch Französische Brigade unter gemeinsamer Führung.
Es gibt unter Trump keine NATO mehr. Wir müssen eine europäische Verteidigung aufbauen und die USA ist deren potentieller Feind. Bedenken sie, dass der zukünftige amerikanische Präsident ein rassistischer Faschist ist.
>> Es gibt unter Trump keine NATO mehr.
Das wissen Sie aus welcher Quelle?
>> Wir müssen eine europäische Verteidigung aufbauen und die USA ist deren potentieller Feind.
Was versuchen Sie denn hier an Gegenrealität und Angstszenario zu konstruieren?
>> Bedenken sie, dass der zukünftige amerikanische Präsident ein rassistischer Faschist ist.
Der nun mutwillig Milliardengeschäfte der US-Rüstungsindustrie auf's Spiel setzten soll? Ich bitte Sie.
Es geht darum was ist und nicht was eventuell wird.
Noch gibt es die Nato und ob Trump aus der Nato aussteigt ist eher unwahrscheinlich. Die USA hat auch interessen und dafür braucht sie auch die Nato. Es wird sich eher an den Kosten etwas ändern.
Das größte US Hospital wurde noch unter Trump angefangen zu bauen.