Ein Krankenwagen steht in der Nähe des Ortes eines Drohnenangriffs der Hisbollah in der Stadt Binjamina.

Ihre Meinung zu Drohnenangriff aus dem Libanon macht Israels Militär zu schaffen

Ein weiteres Mal sind Drohnen aus dem Libanon in Israel eingeschlagen. Vermutlich handelte es sich um "Mirsad 1": ein Modell iranischer Bauart, das tief und langsam fliegt. Das israelische Militär räumt Nachholbedarf ein. Von J. Segador.

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167 Kommentare

Kommentare

IlPadrino

Im nahen Osten nichts neues:

Keine der beiden Konfliktparteien möchte Frieden. Beide Seiten brechen systematisch das Völkerrecht, töten Zivilisten und beide Seiten gehören dafür bestraft und sanktioniert. 

Eigentlich müssten die Schutzmächte der beiden Streithähne diese zu einer friedlichen Lösung zwingen... aufgrund der geopolitischen Großwetterlage ist damit aber absehbar auch nicht zu rechnen. 

Also geht das sinnlose Sterben und Zerstören weiter... schade. 

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Bauer Tom

Man könnte Anfang mit der Entscheidung keine Waffen mehr in diese Gegenden zu liefern.  

Tada

Erzählen Sie das Iran und Russland. Viel Erfolg.

Bauer Tom

"Erzählen Sie das Iran und Russland. Viel Erfolg."

 

Mich interessiert der Iran genauso wenig wie Russland. 

Wenn Politiker gegen Deutschlands  eigene  Grundsaetze verstossen indem sie Waffen liefern interessiert mich das schon.

schabernack

➢  Mich interessiert der Iran genauso wenig wie Russland.

Wollen Sie über Ihr schönes kleines Paradies Nicoya in Costa Rica hinaus, irgendwie Weltpolitik und Weltgeschehen verstehen und beurteilen, müssen Sie der Iran und Russland interessieren.

Gerade der Iran ist sehr wichtig in Nahost, und ohne Berücksichtigung seines Einflusses kann Ihre Beurteilung nicht anders sein als - im übertragenen Sinn - Bananenfäule oder Kaffee-Missernte.

Pride

..., damit Israel dem Bombardement durch den Iran und seine Milizen schutzlos ausgeliefert ist?

Daniel Schweizer

Kein Staat auf der Welt muss akzeptieren, dass seine BürgerInnen entführt, vergewaltigt, ermordet und beschossen werden. Man sollte schon zwischen Ursache und Wirkung unterscheiden.

R A D I O

Genau, perfekte Sicht.

ex-lax

Kein Staat auf der Welt muss akzeptieren, dass seine BürgerInnen, vergewaltigt, ermordet und beschossen werden. Auch den Landraub, den Wasserentzug, dass vernichten von Feldern, das willkürliche inhaftieren Tausender, sogar Kinder...  und dass jetzt schon seit Jahrzehnten...... die Palästinenser haben ebenso das Recht auf Selbtverteidung. Oder etwas nicht?  Man sollte schon zwischen Ursache und Wirkung unterscheiden. Terror von seiten Israel muss auch als Terror deklariert werden dürfen.....

Pride

Denn unterscheiden Sie mal zwischen Ursache und Wirkung! Israel wurde nie von den Araber*innen akzeptiert. Deshalb muß es sich immer noch verteidigen.

ex-lax

Und warum wurde es nicht akzeptiert?  Was hat Israel von Anfang an dafür getan dass die Araber es nicht akzeptiert?  Und tut es immer noch? Einfach mal hinschauen.

 

Pride

Einfach mal selbst Antworten auf Ihre "Fragen" finden, wenn Ihnen das überhaupt möglich ist!

Klaartext

Ja warum ? Weil bei Gründung des Staates Israel die arabischen Staaten den Krieg erklärten und die Pälestinenser aufforderten das Land zu verlassen ( dann könne man jeden töten , denn er müsse ja Jude sein). Und nach dem fulminaten arabische Sieg könnten sich die Palestinenser der Gebiete und Reichtümer einverleiben. Ist aber anders gelaufen.

Daniel Schweizer

Selbstverteidigung beinhaltet nicht das Recht auf Vergewaltigung - mehr gibt es dazu nicht zu sagen! 

Barbarossa 2

Genau so sieht's aus. Nach den Ursachen wird heut zutage nicht mehr gefragt. Ist auch nicht so richtig erwünscht.

saschamaus75

>> Kein Staat auf der Welt muss akzeptieren, dass seine BürgerInnen entführt, vergewaltigt, ermordet

>> und beschossen werden.

 

JETZT verstehe ich Ihr Grundkonzept:

Weil Palästina offiziell nicht als Staat gilt, dürfen "seine BürgerInnen" seit Jahrzehnten(!) "entführt, vergewaltigt, ermordet und beschossen" (alles seit Jahrzehnten dokumentiert, u.a. von AmnestyInternational) werden. oO

 

Kaneel

Ihr Grundkonzept stößt mich schon länger ab:

Weil in Israel eine rechtsextreme Regierung an der Macht ist, dürfen liberale israelische Zivilisten, darunter Säuglinge, Kinder, Frauen, Hochbetagte aufs Grausamste gequält, gefoltert, vergewaltigt, abgeschlachtet und entführt werden.

Ich verurteile die Übergriffe auf beiden Seiten, seit einem Jahr, Sie tun das nicht.

TeddyWestside

Ich finde es gut, wie Sie es machen. Leider werden vernünftige Stimmen meistens überhört, und ausgerechnet Gemäßigte werden zum Gegner oder Hassobjekt. Ginge es um die Sache, könnten Extremisten za auch mal Kompromisse machen.

Kaneel

Ich habe gerade ein Interview mit Eva Illouz (israelische Soziologin) in der Freitag vom 10.10. gelesen, die sich die Unfähigkeit beide Seiten sehen zu können mit Hilfe dieser Kippbilder erklärt, bei denen man entweder eine alte Frau oder ein junges Mädchen sieht. Beide Perspektiven gleichzeitig einzunehmen funktioniere nicht. 

Bei den direkt Betroffenen finde ich das nachvollziehbarer als bei uns Außenstehenden.

Illouz gehe es darum beide Seiten zu sehen. Kein Mitgefühl für die andere Seite zuzulassen sieht sie als Denkschwäche, die sie sich damit erklärt, dass viele Menschen fertige Schemata und fertige Kategorien verwenden. Dazu käme eine moralische Schwäche aufgrund des Gefühls der Verwundbarkeit bei beiden Bevölkerungsgruppen. Sich selbst nur als Opfer und die anderen nur als Täter zu sehen, hindere am Denken und daran moralische Fortschritte zu machen.

Daniel Schweizer

Die Sache mit der Vergewaltigung müssten Sie bitte konkretisieren. Allerdings reicht der Vorwurf dazu nicht aus, dieser wird regelmässig seitens Hamas und Co. genutzt. AI seinerseits verlangt die Untersuchung dieser Vorwürfe - allerding hat AI bis jetzt nie Beweismaterial vorgelegt, ausser Behauptungen ...

Im Falle der israelischen Opfer sieht die Sachlage völlig anders aus. Diese sind gerichtsmedizinisch belegt und damit juristisch belastbar. Israelische Täter sähen sich zudem der Verfolgung durch die eigene Justiz ausgesetzt - da es sich bei isreal im Gegensatz zur Hamas, die sich ja rühmt queere Menschen von den Dächern zu Tode zu stürzen, um einen Rechtsstaat mit den entsprechenden Rechtsmitteln handelt.

Barbarossa 2

Auf den Punkt gebracht.

IlPadrino

Iran hat aber die Tötung seiner Staatbürger durch den Mossad hinzunehmen? Ebenso die Familien in Gaza und Libanon die Tötung ihrer zivilen Angehörigen durch ,,brechtigte Notwehr" im Verhältnis 1:40 ?

Gut, dass Sie uns nochmal vor Augen führen wieso der Friedensprozess in der Region stetig scheitert...

Daniel Schweizer

Solange es sich dabei um Militärs handelt, die sich zudem noch in klandestin in Drittstaaten (Libanon/Syrien) aufhalten und dabei teilwese persönlich insbesondere in Syrien in Verbrechen gegen die syrische Zivilbevölkerung verwickelt sind, muss das wohl Iran als Staat wohl durchaus hinnehmen.

Wenn der Iran isrealische Städte und damit zivile Ziele mit Raketen beschiesst, die gar nicht in der Lage sind präzise zu sein, handelt es sich übrigens gemäss Artikel 51 der UNO Konvention ohne Zweifel um einen Angriffskrieg!

gen

IlPadrino14. Oktober 2024 • 15:49 Uhr

Iran muss die Existenz Israels "hinnehmen" und aufhören mit den Versuchen es zu zerstören, sowie mit den Angriffen auf israelische und jüdische Einrichtungen und Personen weltweit, die Iran seit Jahrzehnten praktiziert.

Bauhinia

Schon vor dem 2. WK gab es dort gegenseitige Massaker, ausdrücklich auf beiden Seiten. Was ist Wirkung und Ursache?

gen

Bauhinia14. Oktober 2024 • 15:52 Uhr

"Schon vor dem 2. WK gab es dort gegenseitige Massaker, ausdrücklich auf beiden Seiten. Was ist Wirkung und Ursache?"

Ursache ist die Weigerung der palästinensischen Araber  sich mit der Existenz Israels abzufinden. Alles andere ist  Wirkung. Wer hat mit den Massakern angefangen hat ist auch kein großes Geheimnis (siehe den ersten Satz). Diese Geschichte ist ausreichend dokumentiert.


 

RockNRolla

Es wurden definitiv auch Bürger gekidnaped. Aych das ist inakzeptabel

Daniel Schweizer

Die Frage ist nur, um was für Bürger es sich da handelt? Wenn es sich dabei um Terrorverdächtige handelt ist das israelische Vorgehen nachvollziehbar - insbesondere wenn diese anschliessend ein Verfahren erhalten. Deutschland sollte nicht vergessen, dass die GSG9 in Mogadischu, um eigene Staatsbürger zu schützen, tötete. Die Schutzverpflichtung des Rechtsstaates gegenüber seinen Bürgern hört gegenüber mörderischen Terrororganisationen wie die Hamas und den Hizbollah nicht an der Landesgrenze auf!

Adeo60

Die Welt ist ein Pulverfass geworden. Spannungen zwischen Nord- und Südkorea, wobei ein Funke genügen könnte, um das Fass zum Überlaufen zu bringen, China zündelt wiederum vor den Küsten Taiwans, dazu das Sterben in Nahost in einem Krieg, der niemals zu sterben scheint und dann noch der völlig sinnlose  Ukrainekrieg, in dem Russen und Ukrainer für die Machtansprüche eines machthungrigen Kremlchefs geopfert werden.

Eigentlich sollten die beiden Weltmächte USA und China einschreiten, aber China ist mit dem Taiwan-Konflikt selbst Teil der Spannungen. Die einzig ordnende Hand könnten die USA sein, wenn nicht Donald Trump die Präsidentschaftswahl gewinnt. Dann freilich könnte die Welt vollends aus den Fugen geraten....

Anna-Elisabeth

"Die einzig ordnende Hand könnten die USA sein, wenn nicht Donald Trump die Präsidentschaftswahl gewinnt."

Oh je, die USA als friedliebende Weltmacht? Das muss man deren Vergangenheit aber komplett ausblenden.

RockNRolla

Die israelis haben genug  Material für Gegenschläge. 

Und sie müssen niemanden um Elaubniss bitten, den Feind vor der Grenze, anzugreifen.

Das müsste jeder Hamas oder fatah oder isis oder oder oder Terrorist wissen.

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schabernack

➢  Die Israelis haben genug  Material für Gegenschläge.

Das ist nicht die Frage und unwichtig, wenn es um die Fähigkeiten der eigenen Luftabwehr geht.

RockNRolla

Rs geht einzig um die Quantität.

Und  die ust im Falle Israels unbegrenzt. 

R A D I O

Ein bisschen Kriegsmaterial müssen die Israelis schon noch von anderen Staaten erhalten. Bei den Mengen, die sie an verschießen, geht es nicht anders. 

RockNRolla

Der Nachschub ist wohl über jahrhunderte gesichert.  Da müssen die Terroristen gar nicht drüber nachdenken, dass den Israelis urgendetwas ausgeht. 

WirSindLegion

Ja, NOCH.  Aber die Wirtschaft keucht jetzt schon heftig am Boden rum, nach nur einem Jahr.  Ohne externe Hilfe wird es das 2026 / 2027 gewesen sein, dann ist Israel zahlungsunfähig und die Rating-Agenturen zeigen D-- oder gleich TRASH an.

schabernack

📶  Drohnen wandeln die Kriegsführung, wie es einst Feuerwaffen, Panzer, Flugzeuge, Raketen taten. Immer mehr bekommen Hinz und Kunz gefährliche Waffen zur Verfügung.

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saschamaus75

>> Drohnen wandeln die Kriegsführung

 

Naa, Sie verkennen die Problematik:

Jeder(!) durchgeknallte Amokläufer kann sich so ein Shiceteil für ca. 300€ zusammenpanschen! oO

 

schabernack

➢  Naa, Sie verkennen die Problematik: …

Gar nichts verkenne ich, und ein Amokläufer bastelt sich ein so'n Ding zusammen,
führt aber keinen Krieg gegen Staaten mit Hunderten von Drohnen.

derkleineBürger

Also wenn die IDF neben zivilen UNO-Mitarbeitern die UNO-Blauhelme angreift und die Hisbollah die IDF, ist dann die Hisbollah der Beschützer der UNO ?

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nie wieder spd

Es sieht eher so aus, als würden sich die Blauhelme als Beschützer der Hisbollah zur Verfügung stellen.. 

R A D I O

Für mich sieht es so aus, als ob die UN-Blauhelme, insbes. die aus Frankreich, Spanien und Italien (angeblich sind diese Staaten in der Nato - naja...) die Hisbollah mit Lebensmitteln, Waffen und Drogen versorgt, sie auch noch beim Bau unterirdischer Anlagen mit Spaten und Taschenlampen versorgt. UN-Mitarbeiter haben ja auch in Gaza auf Seiten der Hamas gekämpft. Die UN muss aus der Region weg, ihre Rolle ist fatal.

Mauersegler

Wenn man Blauhelme und UNWRA-Mitarbeiter:innen in einen Topf wirft, kommt nur Unbekömmliches heraus.

 Wenn es die UNRWA in Gaza nicht gegeben hätte, wären die Bewohner:innen  schon länger tot. Ist das die fatale Rolle, die Sie meinen? Von 30.000 Mitarbeitern/Mitarbeiterinnen dort war meines Wissens eine einstellige Zahl nachgewiesenermaßen an Verbrechen der Hamas beteiligt. Die Propaganda der israelischen Regierung ist für mich nicht überzeugend. Sicher ist dagegen, dass Dutzende UNWRA-Mitarbeiter vom israelischen Militär getötet wurden, sogar angekündigte und eindeutig gekennzeichnete Hilfstransporte. 

Wer Blauhelme angreift, verspielt für mich das letzte Quäntchen Glaubwürdigkeit. 

derkleineBürger

Behaupten die,die die Blauhelme und zivilen UNO-Mitarbeiter angreifen und töten.

 

Pride

Die Hisbollah schützt nicht die Blauhelme, sondern nutzt sie wie Zivilisten als Schutzschilde. In ihrem Schutz konnte sie auch vor und mit dem 7.10.23 Israel mit Raketen terrorisieren. Und die Uno weigert sich, die Blauhelme abzuziehen, was ganz denn im Sinne der Hisbollah ist.

w120

Haben Sie Beweise dafür, dass auf dem Stützpunkt der Blauhelme, Waffensysteme der Hisbollah stehen?

Der Angriff ist ein Verstoß gegen das Völkerrecht und kann sogar ein Kriegsverbrechen sein.

Pride

Die Hisbollah hat in dem Gebiet operiert, aus dem sie sich hätte zurückziehen sollen. Und die Blauhelme haben dem Terror der Hisbollah gegen Israel nicht Einhalt geboten. Und jetzt operiert die Hisbollah laut Israel aus der Nähe der Blauhelme gegen Israel, was ich im Gegensatz zu den vielfältigen Verlautbarungen der UNO denn noch mal mehr für glaubwürdig halte.

derkleineBürger

Also lt. Israel hat Israel die Blauhelme als Schutzschild missbraucht, als ein israelischer Panzer das Tor zum UNO-Stützpunkt gewaltsam weggerammt hat und die Blauhelme bedroht hatte,während zeitgleich die israelische Armee in anderen Teilen des Libanons Blauhelme angegriffen hatte.

Und nicht die Hisbollah. 

 

Ebenso wurde bekannt,dass die israelische Armee palästinensische Zivilisten als Schutzschilde missbraucht und  mit dem Tod durch erschießen bedroht,wenn die nicht mit Helmkameras und Kopfhörern (zwecks Anweisungen) für israelische Soldaten in Gaza in Häuser  steigen.

 

gen

derkleineBürger14. Oktober 2024 • 15:32 Uhr
"Also wenn die IDF neben zivilen UNO-Mitarbeitern die UNO-Blauhelme angreift und die Hisbollah die IDF, ist dann die Hisbollah der Beschützer der UNO ?"

die Hisbollah hat schon genug  die UNO-Blauhelme ermordet, um nicht als der Beschützer der UNO zu fungieren

kommtdaher

Es ist beschämend, dass es noch immer an speziellen Abwehrraketen gegen Drohnen mangelt und dadurch unschuldige Israelis gefährdet werden. Hier muss schnell Abhilfe geschaffen werden. Auch Deutschland ist gefragt entsprechende Systeme an Israel zu liefern. Das hilft Menschenleben zu schützen. Die Menschenwürde ist das höchste Verfassungsgut und unantastbar nach dem Grundgesetz.

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WirSindLegion

Die Erkennung ist nicht banal, denn sonst würde man auch jedwede private Cessna vom Himmel holen, oder auch teuere Raketen an große Modellflieger verschwenden.  Drohnen mit deren Signatur in Größe, Form  und Geschwindigkeit  werden daher auch weiterhin ein Problem sein.   Natürlich kann Israel Milliarden teuere Raketen gegen 10000 Euro Modellflieger einsetzen - dann wären aber bald sowohl keine Raketen als auch lein GELD mehr da.

saschamaus75

>> gegen 10000 Euro Modellflieger einsetzen

 

Sie meinen:

gegen ca. 300(!) Euro Modellflieger einsetzen. -.-

 

schabernack

➢  gegen ca. 300(!) Euro Modellflieger einsetzen. -.-

Eine Drohne wie die, um die es hier geht, die bis zu 40 kg Sprengstoff fliegen kann,
kostet nicht nur 300 €. Was erzählen Sie hier für einen Tinnef. Das sind keine «Modellflieger» aus dem Drohnen-Shop von bei Ihnen um die Ecke.

ex-lax

""Die Menschenwürde ist das höchste Verfassungsgut und unantastbar nach dem Grundgesetz.""  Echt jetzt? Und warum tritt dann Israel sie mit Füßen, schon seit Jahrzehnten?

IlPadrino

Gilt das auch für muslimische Menschen im Gaza-Streifen, dem Libanon oder demnächst dann Iran? 

Oder sind diese auch ohne persönliche Beteiligung per se schuldig und mit dem Tode zu bestrafen (vergl. GG) weil aus diesen Gebieten Gruppen operieren die Israel angreifen?

Pride

Auch in Nazideutschland waren nicht alle per se schuldig. Trotzdem wurden sie im Krieg Opfer. So ist es auch in Ländern oder Regionen, von denen Terror gegen Israel ausgeht.

Ichbinfassungslos

Krank, einfach nur krank. 

Pride

Sich gegen Faschismus zu verteidigen, ist nicht krank.

Wolfes74

Sie wissen schon, daß Israel von Rechtsextremisten regiert wird? Wer verteidigt sich also gegen Faschismus?

Klaartext

Wen oder was meinen Soe ? Die Situation oder sich selbst ?

R A D I O

Das mit der Menschenwürde ist gut und leicht zu merken.

schabernack

➢  Es ist beschämend, dass es noch immer an speziellen Abwehrraketen gegen Drohnen mangelt und dadurch unschuldige Israelis gefährdet werden. Hier muss schnell Abhilfe geschaffen werden.

Werden Drohnen immer kleiner (bei gleicher Nutzlast), und werden zunehmend mehr nicht-metallische Materialien verbaut («Verbundwerkstoffe» aus Kohlenstoff), versagen Metalldetektoren, und Drohnenabwehr wird zunehmend schwieriger.

Heute ist der Anfangszustand dieser Problematik,
und die wird noch größer in der Militärzukunft.

MargaretaK.

"...dadurch unschuldige Israelis gefährdet werden..."

So schaut's inzwischen aus - 2 Klassen. Unschuldige Israelis dürfen nicht gefährdet werden. Unschuldige in Gaza, im Westjordanland und im Libanon da ist das eben so. Selbst schuld. Die verdienen auch keine Menschenwürde.

Netanjahu sagt "menschliche Schutzschilde", alle glaubens. Netanjahu sagt "gezielte Schläge an Terroristen", dann wirds schon seine Richtigkeit haben. Ist dann einfacher, sich das Elend schön zu reden. Die israelische Regierung "prüft", wurde irgendwann zugegeben, dass es Zivilisten getroffen hat? Sogar Fahnenschwenkende israelische Geiseln wurden "eliminiert". Hätten ja Terroristen mit weißer Fahne sein können.

Und nun wird der Friedenstruppe auch noch unterstellt, dass sie Hisbollah praktisch unterstützen.

Niemand bestreitet, dass Israel das Recht auf Verteidigung hat. Inzwischen aber geht's um Vernichtung.

 

Wolfes74

"...und dadurch unschuldige Israelis gefährdet werden"

Der Angriff ging gegen eine militär. Einrichtung und die israel. Soldaten sind ja nun mal alles mögliche, aber nicht unschuldig. Die Angriffe auf milit. Ziele wurden sogar von der Hisbollah angekündigt.

"Die Menschenwürde ist das höchste Verfassungsgut und unantastbar nach dem Grundgesetz."

Das solltem Sie mal der israel. Regierung und Militärführung sagen ,denn die sehen das ziemlich anders, wie sie tagtäglich unter Beweis stellen,

wes

Gilt Ihr letzter Satz auch für die von ihrem Land vertriebenen Palästinenser auch?

Steppo1402

Was Israel macht, ist keine Selbstverteidigung mehr.

Jedwege Waffenlieferung an Israel einstellen ist meine Meinung. 

Ist halt nur meine Meinung, nicht mehr nicht weniger 

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WirSindLegion

Ja, das Muster von RACHE ist sehr eindeutig erkennbar, AUCH auf Seiten Israels.  Leider bringt Rache niemals eine Lösung....

Tada

Das sehe ich nicht so. Die Islamisten der Hamas und der Hisbollah haben das Ziel Israel komplett vom Erdboden zu löschen und benutzen Frauen und Kinder bewusst als menschliche Schutzschilde - als Dank für den Tod sollen die Frauen und Kinder ins Paradies kommen. Das ist sowieso das Ziel eines jeden Islamisten. Am Leben auf dieser Erde sind die gar nicht interessiert.

Mauersegler

"Die Islamisten der Hamas und der Hisbollah haben das Ziel Israel komplett vom Erdboden zu löschen"

Et vice versa. Und keine Seite begreift, dass sie nicht gewinnen kann und nicht gewinnen wird und deshalb andere Strategien nötig sind, wenn man denn Frieden wollte. Aber den wollen weder die Machthaber der einen noch die der anderen Seite.


 

MargaretaK.

Ja, menschliche Schutzschilde. Der Spruch von Netanjahu macht das natürlich alles ganz einfach. Tatsächlich ist es so, dass die Hamas da lebt. Gaza ist klein, die Menschen zusammengepfercht. Da gibt's ausschließlich "menschliche Schutzschilde". Wo sollen die Leute sonst hin? Darum sind diese"gezielten chirurgische Eliminierungen" gar nicht möglich. 80% von Gaza sind zerstört. Wollen Sie behaupten, das chirurgisch geschehen ist?

Die beiden Stadtteile von Beirut, die ebenfalls chirurgisch bombardiert wurden, werden von vielen Christen bewohnt. Achso, sicher Unterstützer von Hisbollah.

Tada

Ich sehe das anders. Solange sämtliche Islamisten als oberstes Ziel die komplette Vernichtung Israels haben ist Israel in der Defensive.

Leider ist das so, dass Islamisten alle zivilen Opfer damit vertrösten, dass sie für einen "guten Zweck" ins Paradies kommen und deshalb der Schutz der Zivilisten für diese Islamisten so gar keine Rolle spielt.

Nachdem ich eine Reportage gesehen habe, welche Probleme Juden in Deutschland durch den Überfall der Hamas bekommen (Rechtsradikale und Islamisten fühlen sich ermutigt - beides hier in Deutschland!) sehe ich auch voll und ganz ein, wie wichtig ein jüdischer Staat für Juden ist. Aus jüdischer Sicht geht es ums Überleben. Und da selbst Deutschland auf dem deutschen Gebiet nicht in der Lage ist diese Anfeindungen gegen Juden zu stoppen sehen sich Israelis gezwungen wenigstens Israel vor Ort zu verteidigen. (Der Beschuss und Anschläge durch die Islamisten sind ja in Israel seit Jahrzehnten ein Dauerzustand.)

R A D I O

Grundsätzlich hätte ich überhaupt nichts gegen einen jüdischen Staat mitten in Europa, der dürfte auch doppelt oder dreimal so groß sein, wie Israel aktuell, z.B. von den Alpen bzw. Bodensee bis Sachsen oder Brandenburg. Schließlich ist Deutschland irgendwo in der Pflicht, müssten nicht andere Leute fern von hier das ausbaden.

Tada

Das Problem ist nicht ein jüdischer Staat, sondern die Islamisten (die sich selbst hier in Deutschland und E ropa breitmachen und bereits Anschläge verübten). Deutschland ist der facto ein Einwanderungsland und hier leben auch viele Araber, darunter auch Palästinenser.

Der Angriff der Hamas (Marionetten des Iran) kam zu einem Zeitpunkt, in dem sich die Beziehungen zwischen Israel und mehreren islamischen Staaten normalisiert haben. Das könnten die Islamisten nicht ertragen. 

Es ist absurd, dass diese Islamisten jetzt noch Ansprüche auf das international anerkannte Gebiet des Israels erheben.

Das können wir hier in Europa, wo nach dem 2. WK mehrere Grenzen verschoben wurden, nicht nachvollziehen. (Ein Teil meiner eigenen Familien wurde damals einfach in einen Zug gesteckt und nach Westen gefahren, wo andere Menschen umgesiedelt wurden.)

Niemand hier, der bei Verstand ist,  bezeichnet sich deswegen als Flüchtling und will die alten Gebiete zurück.

derkleineBürger

"Es ist absurd, dass diese Islamisten jetzt noch Ansprüche auf das international anerkannte Gebiet des Israels erheben."

->

Also wer offiziell fremdes Gebiet besetzt, annektiert ,einmarschiert,sich unter den Nagel reißt und bombardiert und noch mehr einfordert,ist Israel.

International anerkannte Gebiete von gleich mehreren Ländern und UNO-Mitgliedern.

Kaneel

Eva Illouz sieht sowohl Juden als auch Palästinenser als "natives" in der Nahostregion an. Es handele sich um den ziemlich einzigartigen Fall, dass zwei Natives das gleiche Recht auf ein Gebiet haben und dafür kämpfen.   

(Interview in der Freitag, 10.10.)