Einen Monat vor der US-Wahl liegen Harris und Trump etwa gleichauf. Mit Spannung wird deshalb das Duell ihrer Vizekandidaten, Vance und Walz, am Abend erwartet. Vor allem der Republikaner steht unter Druck. Von C. Sarre.
Vance hat bislang kaum ein Fettnäpfchen ausgelassen. Er steht für noch radikaler Positionen als sein Mentor Trump. Ganz offen spricht er davon, dass "Geschichte" wie der angebliche Verzehr von Haustieren durch Migranten in Springfield eine zulässige Zuspitzung sei. Die Folge waren und sind schlimme Ausschreitungen.
Vance ist zu einem Bad Guy im US Wahlkampf geworden. Er könnte das entscheidende Zünglein an der Waage sein, wenn Trump die Wahl verlieren könnte.
Sie sagten: "...Er steht für noch radikaler Positionen..."
Es geht nicht um Positionen bei dieser Wahl, es geht values and character.
Trump/Vance fehlt beides. Darum sind sie keine option fuer das WH
Tina
"Showdown der "Running Mates""
Auf diese Art 'Show' sollte im Interesse und zum Wohle der Allgemeinheit verzichtet werden können. Und das überall.
Wieso?
Weil es Shows - also ‚Vermittlungen‘ (bestenfalls von Auffassungen und schlimmstenfalls von Illusionen, also bewusste Manipulation) durch Einzelne und keine Interaktionen auf Augenhöhe (wie es sich für eine echte bzw. wirkliche Demokratie gehört) sind.
Meinetwegen könnte man auch darauf verzichten, aber wieso das im Interesse oder gar zum Wohle der Allgemeinheit wäre, erschließt sich mir nicht. Muss sich doch niemand anschauen.
Finde ich auch, Nettie. Diese Art von Debattenkultur fördert nur die Polarisierung.
Naja, interessant im Sinne von Beschämung, oder?
➢ Auf diese Art 'Show' sollte im Interesse und zum Wohle der Allgemeinheit verzichtet werden können. Und das überall.
Die Wähler können beide Kandidaten im Gegenüber sehen. Wie sie sich präsentieren, wie sie argumentieren. Beide könnten den neu zu wählenden Präsident ersetzen (müssen), sollte dem etwas geschehen (Tod, schwere Krankheit, Amtsunfähigkeit).
Komplett sinnlos, den Wählern in den USA das vorenthalten zu wollen.
Sich hierzulande das TV-Duell der Vice Presidents anzusehen,
ist Entertainment, für die Wähler in den USA ist es wichtig.
Es ist mir völlig unbegreiflich, daß Trump immer noch derart populär bei der US-Wählerschaft ist. Bei J.D. Vance kann ich es eher verstehen. Verkörpert er doch den amerikanischen Traum, aus kleinsten Verhältnissen zum Millionär. Daß eine solche Karriere von der Wahrscheinlichkeit her einem Lottogewinn gleich kommt, blenden die Traumgläubigen, und derer gibt es viele in den USA, einfach aus.
Rational ist das alles nicht.
Es ist mir völlig unbegreiflich, daß Trump immer noch derart populär bei der US-Wählerschaft ist.
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da staunt man .... gelle
ich wundere mich auch
also so verschieden scheinen wir dann doch nicht zu sein
Ich wundere mich auch bei uns hier, das eint uns. Die Amis haben leider ein Wahlsystem, das eine Zuspitzung geradezu fördert, aber auch bei uns sind Aufmerksamkeitsspannen von wenigen Sekunden und insbesondere eine starke Vereinfachung unter Ignoranz von Fakten zum Alltag geworden.
Muss mit diesem Internet und TikTok und so zusammenhängen. Wer sich das mal anschaut, hat danach nur noch aufgerollte Fußnägel.
„also so verschieden scheinen wir dann doch nicht zu sein“
Ich weiß nicht. Das Kohlenstoffisotop C13 hat 7 Neutronen, das Stickstoffisotop N14 auch. Daraus jetzt zu schließen, dass die gleich sind, wäre wohl ein großer Irrtum :-)
In meinen 33 Jahren in den USA habe ich so Manche kennengelernt, die diesen Traum genau so gelebt haben. Auch mein Erlebniss war ein Traum. Wenn auch auf ewas kleinerer Skala
Also verstehen kann ich das auch nicht. Aber so ein paar Puzzlestücke finde ich immer wieder, die zumindest manches erklären. Ich schau mir gern Interviews von pbs an. Die veröffentlichen die ganzen Interviews, von denen dann nur ein paar Sekunden in Dokus vorkommen. Da kam letztens eins mit Brad Parscale heißt der glaub ich, der hat 2016 zu Trumps Sieg beigetragen, indem "targeted advertising" perfektioniert hat (Project Alamo https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Alamo).
Das in Verbindung mit einem Ted Talk "How to tell if you're brainwashed" von Bret Freeman.
Warum ist Ihnen dies unbegreiflich und nicht rational? Sie haben doch Erfahrung, haben doch selbst in den Staaten gelebt.
Rational ist das alles nicht?
Sehe ich anders.
Die US Bürger entscheiden klar demokratisch was frü Sie persönlich wichtig, gut und einen wirtschftlich erfolgreich ist, dann was der Sicherheit von Ihnen persönliche und Ihrem Land helfen kann und zuletzt wie Sie dann noch die Welt besser machen können.
Das wird richtig nasty und zu einer weiteren Polarisierung führen. Schade finde ich, dass total untergeht, dass auch noch andere Parteien und unabhängige Kandidierende in vielen Bundesstaaten zur Wahl antreten. Wieso lässt man die nicht in den Duellen zu Wort kommen? Auch wenn sie keine Chance haben, würde das der Debattenkultur sicherlich zuzräglich sein und das Wir-Gegen-Die-Gefühl minimieren.
"Wieso lässt man die nicht in den Duellen zu Wort kommen?"
Schade, das es sowas in Deutschland eigentlich gar nicht gibt. Ausser vieleicht mal in einer Talkshow. Ist aber nicht das Selbe.
TV-Duelle? Gibt's in DE durchaus, Bundeskanzler auf jeden Fall, manchmal auch was auf Länderebene.
Wer soll denn da antreten? Merz gegen Söder wäre toll. Scherz beseite. Ich finde ein Mehr in der Debattenkultur immer besser. Und in Deutschland ist ja zum Glück die Chance zu regieren für viele Parteien realistisch.
Mal sehen, ob Vance sich unter Kontrolle hat.
Trump ist diesbezüglich ja insgesamt ein eher kleines Licht auf der Torte.
Zudem hat Trump Vance noch ordentlich Steine in den Rucksack gelegt, oder wie will man Trumps erneuten verbalen Totalausfall nennen, Harris sei "geistig beeinträchtigt"? Auf diesen Totalausfall angesprochen müssze Vance sich schämen, wenn er denn den geistigen Abstand zu Trump hat und wenn er Trumps Frechheiten ähnlich kritisch sieht, wie inzwische viele Republikaner auch.
Ein Vance hat sich nicht eine Parallaxensekunde unter Kontrolle.
Vance beschimpft immer wieder Kinderlose. Es mangelt ihm offensichtlich an Empathie. Zu seiner Abfälligkeit der "kinderlosen Katzendamen" hat er schon entsprechende Feedbacks bekommen; meist sehr kreativ.
Und ich finde es lustig, dass Walz es mit der Grammatik manchmal nicht so genau nimmt. Dieses Duell wird umwerfend werden.
➢ Und ich finde es lustig, dass Walz es mit der Grammatik manchmal nicht so genau nimmt.
Das TV-Duell ist kein Kongress der Sprachwissenschaftler.
Übertragen auf deutsche Verhältnisse haben die Amerikaner die Wahl zwischen CDU/CSU (Demokraten) und AfD (Republikaner). Ich würde mich krumpelig grämen...
Übertragen auf deutsche Verhältnisse haben die Amerikaner die Wahl zwischen CDU/CSU (Demokraten) und AfD (Republikaner)
So in etwa sehe ich es auch.
Ja, kann man so sehen. Auf jeden Fall haben sie Amis keinen Hype um Grüne veranstaltet
Auch ohne Grüne im Parlament investieren die USA stark in erneuerbare Energie. Was Biden da angeschoben hat, würde wahrscheinlich auch unter Trump so fortgeführt werden
Da hinken die US-Amerikaner tatsächlich anderen Ländern meilenweit hinterher; das hat allerdings mit den Besonderheiten des amerikanischen Parteien- und Wahlsystems zu tun, dass neben Demokraten und Republikanern kaum jemand wirklich eine Chance hat.
Es gibt die Grünen in den USA bereits seit den 90ern, und es gab auch 2020 einen Präsidentschaftskandidaten, Howie Hawkins - und auch die Diskussion, ob er zugunsten Bidens seine Kandidatur zurücknehmen solle, um nicht letztlich den Klimawandelleugner Trump wieder ins Weiße Haus zu bringen.
Jill Stein, grüne Kandidatin 2012 und 2016, hat durchblicken lassen, wieder zu kandidieren, und steht in einigen Bundesstaaten auf dem Wahlzettel.
So in etwa ist es. Daher ist es auch kein Wunder, wenn eine allgemeine Krankenversicherung den Republikanern wie eine Ausgeburt des Kommunismus vorkommt.
Die Sache mit der allgemeinen Krankenversicherung wäre auch so was, das man der FDP zutrauen könnte, abzuschaffen. Der Markt regelt das!
Während Trump mit der Anstachelung der Capitol-Erstürmung und mit der Nicht-Anerkennung des letzten Präsidentschaft-Wahlergebnisses zeigt, was er von Demokratischen Institutionen und Regelungen hält, steht Vance ihm nicht nach: „Wenn man in diesem Land als Elternteil zur Wahl geht, sollte man mehr Macht haben - man sollte mehr die Möglichkeit haben, seine Stimme in unserer demokratischen Republik zu erheben ... Lassen Sie uns den Konsequenzen und der Realität ins Auge sehen: Wenn man nicht so viel in die Zukunft dieses Landes investiert, sollte man vielleicht nicht annähernd die gleiche Stimme bekommen.“ (https://www.merkur.de/politik/j-d-vance-frauenfeindlich-sexismus-trump-…)
Vance kann Walz nicht das Wasser reichen, und das wird auch beim TV-Rededuell deutlich werden.
Gespannt darf man sein, ob Vance eine ähnliche Absurdität bringt wie Trump ("Sie essen unsere Haustiere!"), um damit die Schlagzeilen zu dominieren. Zuzutrauen wäre es ihm.
"Vance kann Walz nicht das Wasser reichen, und das wird auch beim TV-Rededuell deutlich werden."
Ich nehme mal an, dass Sie ueber Walz bisher genauso wenig wissen, wie der Rest von uns. Trotzdem haelt Sie das scheinbar nicht davon ab, sich jetzt schon ein Urteil zu erlauben.
They're eating the dogs kam ja von Vance. Er sagt, sein Büro hätte 12 Anrufe von constituents bekommen, die sich über Haitianer beschwert hätten. Dann hat er aber auch noch gesagt, dass er solche Geschichten auch gern erfindet, wenn es hilft die Aufmerksamkeit auf ein Problem zu richten. Ein Problem, das wohlgemerkt nicht existiert (wenn er es erfunden hat)
Gespannt darf man sein,
ob solche "Theater" demokratische, anstädige und hart arbeitenden Bürge rvon Ihren persönlichen Wahlentscheidungen abbringen. Diese Bürger hatten jahrelang unter der aktuellen Politik gelitten oder gefeiert. Das dürfte wesentlich wichtiger für Ihre Stimme sein
Zwei Großmäuler verarschen eine Nation - wenn die das mit sich machen lassen.
Leider ist das nicht nur in den USA so.
Warum lassen sich so viele Menschen von solchen Populisten ins Bockshorn jagen?
Was ist so super an den Lügen, die die verbreiten?
Ich kann darüber nur noch den den Kopf schütteln.
"Ich kann darüber nur noch den den Kopf schütteln."
Ich kann nur den of darueber schuetteln, wie oft hier Modewoerter in den Raum geschmissen werden, wie hier "Populist".
Offensichtlich ohne die wahre Bedeutung zu kennen. "Fuer das Volk und nach deren Willen". Ist das was Schlechtes?
Die Bedeutung von Wörtern ändert sich im Laufe der Zeit. Ich verstehe diesen Ausdruck als Popolist.
"J.D. Vance, ...., Geschäftsmann, Elite-Uni-Absolvent und Bestsellerautor von "Hillbilly Elegy". Darin erzählt er von seiner Jugend in Armut in den Appalachen."
Einer der von ganz unten kommt, sich hochgearbeitet hat und mit Engagement einen Elite-Abschluss absolvierte. So jemand weiß wovon er redet und wo der Bevölkerung im ländlichen Bereich der Schuh drückt und auf was es ankommt im Leben.
Auch wenn es im Artikel nicht genannt wird, auch er ist Familienmensch und hat 3 Kinder.
"er ist Familienmensch und hat 3 Kinder"
jaja, und eine halbindische Frau, die er trotz ihrer Herkunft "liebt", eine wandelnde Seifenoper der Typ...
Hat Robert Habeck nicht sogar 4 Kinder?
Gefragt, mit wem sie lieber ein Bier trinken würden, Biden oder Trump, sagen die meisten Trump.
Warum? Jeder weiß, dass er niemals ein Bier trinken würde. Erst recht nicht mit dem gemeinen Volk.
Das ist doch kognitive Dissonanz, oder nicht?
Auch Hochgearbeitete oder Familienmenschen können lügende Misanthropen sein. Das ist ja kein Hinderungsgrund.
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das Duell ihrer Vizekandidaten, Vance und Walz, am Abend erwartet?
Ok. ich glaube das sehr viel Bürge rIhre persönliche Entscheidung nicht von einem "Duell" abhänig machen.
Jahrelange Politik und die daraus verursachten persönliche Folgen dürften viel mehr Gewicht haben.
Ist wahrscheinlich kein Geheimnis:
Einfache Antworten sind leichter verständlich, auch wenn es Lügen sind. Feindbilder/Schuldige sind auch praktisch, dann muss man nicht so viel über Änderungen des eigenen Verhaltens nachdenken. Es kann schon reichen wenn die Leute einfach nur glauben es ginge ihnen besser, auch wenn das gar nicht so ist und es ihnen einfach nur eingeredet wurde. Das glaubt man doch bereitwilliger als wenn ständig über Probleme geredet wird. Es wird großartig Ganz bestimmt.
"Tatsächlich hatte sich Vance zuletzt mit provokanten Aussagen in die Nesseln gesetzt. So bezeichnete er kinderlose Frauen als "Katzenfrauen", was vielen Nicht-Müttern sauer aufstieß. Und er setzte als erster das Gerücht über der angeblich Haustiere essenden haitianischen Migranten in Springfield im US-Bundesstaat Ohio in die Welt."
Der Vizepräsident der USA hat eine Reihe wichtiger Aufgaben.
Details: https://de.wikipedia.org/wiki/Vizepr%C3%A4sident_der_Vereinigten_Staaten
Unter anderem ist er Vorsitzender des Senats. Und er wird Nachfolger des Präsidenten, wenn der Präsident nicht mehr in der Lage sein sollte, sein Amt auszuüben.
Bei manchen Leuten kann ich mir das kaum vorstellen. (Ein bisschen präsidialer, empathischer und weniger polarisierend würde ich mir einen Vizepräsidenten schon wünschen. Aber ich darf da ja nicht wählen.)
"Showdown" ist der passende Ausdruck, obwohl "show" reichen würde. Show must go on, and on, and on,...
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Während Walz inhaltlich und persönlich bisher eine gute Figur macht, steht Vance seinem Chef Trump im Treffen von Fettnäpfchen und Beleidigungen kaum noch nach.
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Im Gegenteil: Vance schafft es sogar, seinen Spiritus Rector zu übertrump(f)en. Ein solcher Mann als Vizepräsident einer Weltmacht...? Eigentlich unvorstellbar.
Den Begriff Spiritus Rector bringe ich schwerlich mit Trump in Verbindung, denn Spiritus (lat.) bedeutet ursprünglich Geist, auch wenn manche bei der Bedeutung Brennspiritus hängen bleiben.
Das hat ja System. Es geht nur darum, zu polarisieren, zu hetzen und zu spalten. "Entweder oder" statt "sowohl als auch".
Bin gestern zufällig an den Montagsdemonstrationen in Zittau und Görlitz vorbeigekommen. Da herrscht das gleiche Prinzip.
Einfach ekelhaft.
P.S.: In beiden Städten gibt es zum Glück auch Gegendemonstrationen, wenngleich zahlenmäßig sehr überschaubar.
Vance ist fast noch schlimmer.
Was manche Frauen erleiden müssen, weil sie keine Kinder bekommen können/wollen ist unterirdisch.
Das muss doch jeder Frau selbst überlassen bleiben. Manche sind nicht dafür "gemacht" Kinder zu bekommen und einen Großteil des eigenen Lebens in die Erziehung der lieben Kleinen zu stecken.