Tech-Milliardär Musk und Ex-US-Präsident Trump waren nicht immer Freunde. Nun trafen sich beide im US-Wahlkampf zu einem öffentlichkeitswirksamen Gespräch. Beide verstanden sich prächtig - und Musk bot sich gleich als Berater an. Von Nina Barth.
"Es würde beiden nützen..." sagt alles.
Trump konnte man erleben. Der Flurschaden war enorm. Musk hat schon in seinem digitalen Sandkasten politische Flausen ausprobiert und u.a. im Putin-Ukraine Krieg seine gefährliche Selbstüberschätzung gezeigt.
Beide sind so von sich überzeugt, dass sie keine Bodenhaftung haben
Wenn Geld und Macht im Stil Trump/Musk was macht, dann ist das Ergebnis rabenschwarz und die Risiken unberechenbar.
Selbstüberschätzung? Ohne Musk keine militärische Kommunikation der Ukraine, keine GPS Navigation ukrainischer Drohnen und wie glauben Sie wird die Zielprogrammierung für HIMARS übermittelt - ja, mit Musks StarLink !
Und das nutzt er schamlos aus. aber he, es gibt auch noch andere die es ehrlich meinen und brauchen keinen Musk.
>> Ohne Musk keine militärische Kommunikation der Ukraine, keine GPS Navigation ukrainischer Drohnen und wie glauben Sie wird die Zielprogrammierung für HIMARS übermittelt - ja, mit Musks StarLink !
Was sich Herr Musk auch gut bezahlen lässt - und gerne mit der Einstellung der Unterstützung droht.
Ach ja, bitte nicht vergessen, wie intensiv die Trollarmee von Herrn Putin "X" als Medium zum Verbreiten von Desinformation nutzt. Die Nutzung der StarLink-Möglichkeiten durch die Ukraine sind verschwindend dagegen. Siehe u.a.: https://www.tagesschau.de/inland/desinformation-kampagne-russland-100.h…
Aber wenn der Regierungs-Chef in Venezuela die Plattform "X" für sein Land sperrt - dann rufen auch Sie wie viele anderen ganz laut -> "Einschränkung der Meinungsfreiheit"
Diese Doppelmoral ist derart entlarvend ... sorry - ihr seit letztlich auch nicht besser aus Trump oder Musk
Und wieder falsch, das System funktioniert mit GPS.
Mendeleev 13. August 2024 • 08:32 Uhr
@SirTaki
"Selbstüberschätzung? Ohne Musk keine militärische Kommunikation der Ukraine, keine GPS Navigation ukrainischer Drohnen und wie glauben Sie wird die Zielprogrammierung für HIMARS übermittelt - ja, mit Musks StarLink !"
Das Sie das total aneiert ist mir schon klar. Ich möchte Ihnen mal was sagen: wenn der sogn."Westen" ernst machen würde, wäre Starlink das kleinste Problem für den kleinen Knilch im Kreml.
Es ist doch für Trump ein gutes Zeichen, wenn er und der größte Tech-Unternehmer der USA 'sich brauchen.'
Für alle anderen ist es allerdings ein schlechtes Zeichen.
"Es ist doch für Trump ein gutes Zeichen, wenn er und der größte Tech-Unternehmer der USA 'sich brauchen.'"
Das sollten Sie vielleicht etwas näher erläutern.
Wirr der Worte Sinne sind.
Wobei es ja total "schizo" ist ... Musk macht sein Geld u.a. mit Produktion und Verkauf von Elektro-Autos - von etwas was bei den Anhängern von Trump als absolutes Weltübel gilt - da es den geliebten stark russenden "Verbrenner" ersetzen soll!
Das Ganze ist eine Partnerschaft auf Zeit - in vielen Dingen stehen sich beide letztlich konträr gegenüber.
Für mich sind beide eine Gefahr für die Menschheit.
Wer nur durch Lügen, Fake News, Hass und Hetze weiter kommen will, kann nicht gewinnen.
Das fliegt irgendwann auf.
Musk ist in meinen Augen keine wirkliche Gefahr für die Menschheit. Er hat Visionen, die auch zukunftsweisend sind (E-Autos, autonomes Fahren, Space X - nur um einige zu nennen), und er will damit viel Geld verdienen. Dazu ist ihm Trump als Präsident nützlicher als Harris.
Trump sehe ich als Gefahr v. a. für die Beziehungen zwischen den USA und Europa; ob er auch eine Gefahr für die Menschheit ist, bezweifle ich. Denn wen bezeichnen Sie als „die Menschheit“? Es gibt Länder, die bevorzugen Trump als Präsidenten, weil sie sich Vorteile von ihm erhoffen. Er ist aber eine Gefahr für die Einheit der EU.
Die visionen die Musk hat, werden bei ihm immer mit $Zeichen in den Augen gesehen.
Ja - der Mann hat Visionen - aber die sind meistens sehr dysotropisch.
Stichwort "autonomes Fahren" - das stammt nicht von ihm ... und entgegen seiner ständigen Behauptungen können seine Autos KEIN "autonomes" Fahren - dafür aber die einige seiner Konkurrenten - er ist hier längst technologisch ins Hintertreffen geraten.
Was Musk kann -> auf einem selbst kreiirten Hype reiten - auch weit über den zeitpunkt hinaus bei dem man feststellt - dass da nur heiße Luft ist ... siehe "Hyperloop"
Er verdient weder mit E-Autos oder "SpaceX" das große Geld - deren Umsätze sind weit davon entfernt auch nur ansatzweise den Börsenkurs zu entsprechen ... das einzigste was Geld einbringt -> StarLink
dafür verändern 30.000 Sat am Nachthimmel diesen entgültig ... und gefährden als "Nebeneffekt" die in der Regel von Astro-Amateuren betriebene Suche nach Asteroiden - die der Erde gefährlich nahe kommen können!
Sehr gefährliche "Visionen"!
"Das fliegt irgendwann auf."
Ja, aber es macht keinen Unterschied. Ein Beispiel; die auflagenstärkste "Zeitung" in Deutschland war schon immer die BILD-Zeitung. Und die Kunden wissen auch, dass dort auch Lügen und Hass verbreitet wird. Aber wenn dann der nächste Aufreger verbreitet wird, dann wird nicht in Zweifel gezogen, sondern kräftig aufgeregt.
Fakt ist, dass Trump die Herzen vieler Menschen erreicht. Und in diesen Herzen wohnen Angst, Hass und Gier.
Da fliegt nichts auf.
Ich sehe das anders: die Menschen wollen belogen werden und glauben daher nichts anderes.
Aber die Wahrheit kommt immer raus!
Schauen Sie sich die Faktenfinder an - die sind voll von den Ergebnissen solcher Recherchen.
"Schauen Sie sich die Faktenfinder an - die sind voll von den Ergebnissen solcher Recherchen."
Pflichte ich Ihnen bei; nur was nützt es, wenn nur Sie ("Sie" klein geschrieben) die Fakten lesen, aber diejenigen, die sich von Trump einlullen lassen, diese Fakten gar nicht erreicht? Und selbst wenn aufgeflogene Trump-Lügen die Trump-Apologeten vereinzelt erreichen, sind diese bedauernswert Uneinsichtigen vermutlich ausserstande, mal zu reflektieren und selbstständig nachzudenken, welches Ziel Trump mit seinem Geblubber erreichen will.
Ich sehe das so, dass jetut die Demokraten es in ihrer Hand haben, Trump zu verhindern. Die größte und effektivste Waffe dabei sind die noch unentschlossenen Wähler oder diejenigen, die sich im Kreis der Nichtwähler aufhalten.
Wer nur durch Lügen, Fake News, Hass und Hetze weiter kommen will, kann nicht gewinnen.
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wo leben sie ?
also wenn ich so schaue in der Welt, der skrupelloseste ist meist der erfolgreichste - erstaunlich der wird sogar bewundert
Von wem reden Sie?
Für mich sind die passenden "Anwärter" durch die Bank nicht salonfähig!
Das glaube ich nicht, die Amis sind und bleiben ein dummes Volk, sonst würden sie solchen Typen nicht in so einer großen Anzahl hinterher laufen.
Ähm, dann sind größere Teile der Deutschen auch "ein dummes Volk"?
die Amis sind und bleiben ein dummes Volk,
klar
aber wir sind schlau !
"am deutschen Wesen soll die Welt genesen"
in der Art ?
was für eine Arroganz zu glauben man wäre der Schlauste und die Anderen alle dumm und ungebildet
Nun - auch die "Deutschen" verdummen immer mehr - damit muss man sich leider wohl abfinden.
Und es betrifft weniger das Wissen aus der Schule - was ja auch im Durchschnitt immer schlechter wird - es ist vor allem das gesellschaftliche und sozial-politische Wissen ... aber da müssen wir uns auch bei der "Döpfner"-Presse bedanken - deren Erzeugnisse sich weiterhin einer ungebrochenen Nachfrage erfreuen
Ah ja. Und die Deutschen sind der Quell des Wissens? Das bezweifel ich dann mal sehr.
Wer nur durch Lügen, Fake News, Hass und Hetze weiter kommen will, kann nicht gewinnen.
Ist alles eine Frage der Ideologie, die gerade en vogue ist.
Sie sind überzeugt: Trumps Wahlsieg würde beiden nützen“
Allen anderen würde es nutzen, den - und damit die Abschaffung von Demokratie und Menschenrechten - gemeinsam zu verhindern. Und sich diesen Beitrag anzusehen:
zdf.de/verbraucher/wiso/die-fetten-jahre-sind-vorbei-deutschlands-wirtschaft-100.html
Da kann man mal sehen, was - allen Widrigkeiten zum Trotz - jetzt schon (und immer noch) alles ‚geht‘.
Und kann sich ausmalen, was, wenn ÜBERALL Weltoffenheit - und eine von Machtbedürfnissen „geschuldete“ bürokratische bzw. Datenübertragungshürden freie und damit unbehinderte offene globale Zusammenarbeit herrschen würde alles ginge.
„Da kann man mal sehen, was - allen Widrigkeiten zum Trotz - jetzt schon (und immer noch) alles ‚geht‘.
Und kann sich ausmalen, was, wenn ÜBERALL Weltoffenheit - und eine von Machtbedürfnissen „geschuldete“ bürokratische bzw. Datenübertragungshürden freie und damit unbehinderte offene globale Zusammenarbeit herrschen würde alles ginge.“
Sie haben es auf den Punkt gebracht!
Die Art und Weise, wie unsere offene Gesellschaft und Wirtschaft trotz der massiven infiltrierten Krisen weiterhin in einer auf der Welt aktuell fast einmaligen Weise ein weiterhin positiv, das heisst nach vorne gerichtetes Leben führt, ist tatsächlich sensationell.
Und wer das als übertrieben oder schönredend betrachtet, sollte noch einmal die vielen vielen Untergangsszenarien der letzten 15 Jahre kurz Revue passieren lassen. Nichts davon ist eingetreten - stattdessen hat die Anziehungskraft des „Wertewestens“ zugenommen. Was von Trump & Co. wiederum zur Existenzkrise verdreht wird.
Das war eine intersante Sendung. Ich behaupte mal, das irgend wann mal das Imperium von Musk zusammenbricht und von Trump braucht man erst garnicht zu reden, er tritt in seine eigenen Minen rein.
Musk versucht Trump zu helfen weil es um Trump etwas stiller geworden ist in den Medien und das ist im Hinblick auf seine Wahlchancen nicht gut. Biden gegen Harris auszutauschen so kurz vor dem Wahlen war ein Coup der Demokraten. Nicht ganz sauber, aber nur das Ergebnis zählt bekanntlich.
Das der EU Kommissar sich einmischt nur weil das Gespräch zwischen Musk und Trump auch in Europa zu sehen ist, kann schon als Wahlbeeinflussung angesehen werden. Was soll es sonst sein? Auch hinter der DDoS Cyberattacke gegen X könnten staatliche Akteure stecken (Westen gegen Westen sozusagen ..).
Was war an der Nominierung von Harris "nicht ganz sauber"?
Nicht ganz sauber ist, dass Trump bis heute das Ergebnis der letzten Präsidentschaftswahl nicht anerkennt. Und da ist "nicht ganz sauber" sehr vorsichtig formuliert.
Harris wurde von den Parteigranden aus dem Hut gezogen - und dann von den Delegierten nachträglich abgesegnet - ohne Gegenkandidat, ohne Vorwahlkampf und ohne Auswahlprozess.
Ähnlich hat man es in der EU mit der Ernennung von von der Leyen gemacht..
Nein!
Mrs. Harris war beireits als Vize angetreten.
Und alle! Experten sehen das als richtig an - nur Sie nicht?
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Harris wurde nicht 'aus dem Hut gezogen', sondern war als gewählte Vize-Präsidentin, die mit Biden gemeinsam in die Vorwahlen zog, die natürliche Kandidatin, als Biden sich zurückzog.
Es ist zu jedem Zeitpunkt möglich, dass ein Kandidat aus gesundheitlichen Gründen ausscheidet. Biden hätte das nur früher machen sollen.
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Harris wurde von den in den Vorwahlen gewählten Delegierten schließlich gewählt.
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Frau v.d. Leyen gehört nicht hierher, weil es nicht das Thema ist und weil Ihre Aussage auch in diesem Fall so nicht stimmt.
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Die Hauptsache ist jedoch: die amerikanischen Wähler haben am 5. November die Möglichkeit, zu wählen wen sie wollen.
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>> Ähnlich hat man es in der EU mit der Ernennung von von der Leyen gemacht..
Quatsch. Einfach nur faktenferner Quatsch. Bemerkenswert, ausgerechnet Ihr Engagement zum Thema, und das hinsichtlich Quantität und Inhalt.
Demokratie und demokratische Prozesse ist aus gutem Grunde im Westen ein Bestandteil politischer Bildung. Man könnte das als Indiz dafür sehen, dass die demokratische Welt vielleicht doch nicht dafür geignet ist, permanent von außen derart simplifiziert zu werden.
Nur mal als Beispiel: Die EU besteht aus 27 demokratisch regierten Mitgliedsstaaten - und die lassen sich alle so einfach “eine von der Leyen” “aus dem Hut zaubern”? Solche Phrasendrescherei kann doch wirklich nur innerhalb der eigenen Blase ankommen…
Musk ist nicht glaubwürdig. Warum ist der Rückzug Bidens aus dem Wahlkampf nicht sauber und die Benennung von C. Harris als Präsidentschaftskandidatin? Jetzt muss Trump tatsächlich Argumente bringen und Ideen für seine Agenda.
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'Musk versucht Trump zu helfen weil es um Trump etwas stiller geworden ist in den Medien und das ist im Hinblick auf seine Wahlchancen nicht gut.'
Aufmerksamkeit für Trump zu erzeugen, da könnte was dran sein.
Musk hat Trump ja wieder in X zugelassen, obwohl der, damals noch Twitter, genutzt hat, um Unwahrheiten über die Wahl unters Volk zu bringen und die Demokratie zu gefährden, als er seine Anhänger über Twitter aufs Kapitol geschickt hat, um die Auszählung zu verhindern.
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'Was soll es sonst sein? Auch hinter der DDoS Cyberattacke gegen X könnten staatliche Akteure stecken (Westen gegen Westen sozusagen ..). '
Da geht Ihre Fantasie jetzt aber mächtig mit Ihnen durch ;-) Polit fiction auf sumpfigem Boden.
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Warum verbreiten Sie hier mal wieder Fake News?
////Nicht ganz sauber, aber nur das Ergebnis zählt bekanntlich. ////
Lassen Sie doch die Albernheiten - natürlich ist das "sauber"!
>> Das der EU Kommissar sich einmischt nur weil das Gespräch zwischen Musk und Trump auch in Europa zu sehen ist, kann schon als Wahlbeeinflussung angesehen werden.
Dürfen bei der US-Präsidentenwahl nun neuerdings Europäer mitwählen? Ergo: welche Wahlbeeinflussung?
>> Auch hinter der DDoS Cyberattacke gegen X könnten staatliche Akteure stecken (Westen gegen Westen sozusagen ..).
Eine klassische Verschwörungserzählung ohne Faktengrundlage. Oder wissen Sie mehr zu diesen ominösen Problemen des Dienstes von Herrn Musk? "Mendeleev", einmal mehr klassische Desinformation, wie nicht anders von Ihren Beiträgen bekannt?
Ja, also hat es deshalb auch nie Wahlbeeinflussung durch Russland gegeben in USA - denn Russen können in USA nicht wählen, oder sind Sie anderer Meinung ?
>> Ja, also hat es deshalb auch nie Wahlbeeinflussung durch Russland gegeben in USA - denn Russen können in USA nicht wählen, oder sind Sie anderer Meinung ?
Schönes Beispiel für Desinformation, wenn auf eine konkrete Nachfrage nur ein Äpfel-und-Birnen-Vergleich mit rhetorischer Rückfrage kommt. Dass Russland, auch durch Trolle in den sozialen Medien, wie Sie ja hier selbst fleißig durch Ihre Beiträge vorexerzieren, Einfluss auf Wahlen und Wählerstimmenmeinung ausübt, ist doch längst Fakt.
Also noch einmal: welche Wahlbeeinflussung wann und wie durch die EU-Kommission?
Ach, Putin wollte die Meinung in Russland beeinflussen? Es wird immer alberner.
Biden gegen Harris auszutauschen so kurz vor dem Wahlen war ein Coup der Demokraten. Nicht ganz sauber, aber nur das Ergebnis zählt bekanntlich
„Nicht ganz sauber“? Im Ernst? Und ein „Coup“?
Fakt ist, dass aus Sicht der Trumpisten und Putinisten gerade die größtmögliche politische Katastrophe der Neuzeit abgewendet wurde: Eine weitere Amtszeit des „senilen“ „Kriegstreibers“ Biden. Was müssten die Trumpisten dieser Welt nicht aufatmen, wenn deren exerzierte Angst auch nur ansatzweise ehrlich gewesen wäre.
Blöd nur, dass jetzt deren Bigotterie so schonungslos offen liegt und auch der Letzte merkt, dass unsere Apologeten des Untergangs so überhaupt nicht darauf vorbereitet sind, mal selber tragfähige politische und gesellschaftliche Konzepte vorlegen zu müssen.
"Zwei Männer die sich brauchen" - und die wiederum niemand sonst auf der Welt braucht
Erinnert mich irgendwie an das Interview von Tucker Carlson mit Putin. Es gibt viele Parallelen ..
Genau - die vielen Lügen.
>> Es gibt viele Parallelen ..
Insbesondere die Parallelen, dass sich in beiden Fällen devote Interviewer eine lächerlich schlechte Professionalität bezeigt haben und dass in beiden Fällen mehr als 70 Jahre alte Demokratiefeinde die Interviewpartner waren.
Da haben Sie allerdings Recht. Alle zusammen Brüder im Geiste, zum großen Schaden für den größten Teil der Menscheit. Man bekommt vor Augen geführt, was empathielose und soziopatische Menschen an den Schaltzentralen der Macht verursachen können.
Nennt man auch Tucker`s Märchenstunde
„Seit Musk Twitter - heute X - übernommen hat, lässt er die Verbreitung ultrarechter Verschwörungsideologie zu. Und nutzt X heute mehr denn je, um seine deutlich nach rechts gerückten persönlichen politischen Ansichten zu verbreiten.
Laut einer Studie der Nicht-Regierungsorganisation Center for Digital Hate, Zentrum zur Eindämmung von Digitalem Hass, hat Musk seit Januar auf X 50 falsche oder irreführende Botschaften zur bevorstehenden Wahl verbreitet. Musks Falschbotschaften seien dieses Jahr schon fast 1,2 Milliarden Mal angeschaut worden, so das Zentrum. Falschbotschaften, von denen Trump profitieren könnte“
In den USA und nicht nur dort, siehe Musk Einflussnahme für einen Aufstand in GB, herrscht Unbehagen wegen Elon Musks Einfluss auf die Wahl https://www.derstandard.at/story/3000000230563/in-den-usa-herrscht-unbe…
Ich glaube, es sollte heißen:
„Center for COUNTERING Digital Hate“ sonst verwechseln das einige noch mit Twitter/X :-)
Sie glauben also, Musk war früher ein „Linker“? Wie könnten sonst seine Ansichten nach „Rechts“ rücken?
„Elon Musk und Donald Trump: Zwei Männer, die sich brauchen“
Um sich gegenseitig die Macht zu sichern. Auf Kosten aller anderen.
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Mit der Meinungsfreiheit und 'free speech' haben es beide nicht so.
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Trump hat die Medien in Manier eines Autokraten 'Feinde des Volkes' genannt.
Musk ist gegen kritische Berichterstattung über ihn vorgegangen und macht Gewerkschafter in seinemUnternehmen mundtot.
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Ist nicht das Gegenteil der Fall ? Zur freien Rede gehört auch, evtl nicht mehrheitsfähige Meinungsäußerungen zu tolerieren …
Sie schwafeln hier (wo Sie das können) von "freier Rede"?
Aber dazu nur: nein, ich muss mir keine Lügen, Fakes usw. gefallen lassen!
Man kann Lügen natürlich auch als nicht mehrheitsfähige Meinungsäußerungen bezeichnen.
Oder man wechselt einfach seinen Nick und fängs von vorne an.
>> Zur freien Rede gehört auch, evtl nicht mehrheitsfähige Meinungsäußerungen zu tolerieren …
War doch gestern der Fall. Und heute auch noch einmal: Ihre Beiträge, so krude wie stets, werden doch veröffentlicht...
Wieso glauben Sie dass meine Meinungsäußerungen nicht mehrheitsfähig wären? In diesem Forum vielleicht nicht, aber …
Da kann man wenigstens noch frei reden.
Die Gegenseite verfolgt natürlich nur altruistische Motive und hat mit Macht nichts am Hut, was ?
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Ihre Ansichten widersprechen sich ziemlich oft.
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Einerseits bringen Sie mit 'sozialistischen Grüßen' und Arbeiter-Romantik eine linke Haltung zum Ausdruck, andererseits unterstützen Sie einen mit dem goldenen Löffel im Mund geborenen Plutokraten wie Trump und den arbeitnehmerfeindlichen Kurs von Elon Musk in seinen Fabriken.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_and_unions
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Trump wollte die Krankversicherung von 45 Millionen Arbeitnehmern streichen.
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Das passt alles nicht zusammen und das sollte Ihnen selbst auffallen.
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So ist es. Leider haben die Republikaner ihre Eigenständigkeit längst verloren und sind von Trump inhaltlich ausgehöhlt und personell gekapert worden.
Teile und herrsche
das funktioniert so, seit es Menschen gibt
selbst bei Schimpansen sind derlei Tendenz erkennbar
Hatten wir vor fast 100 Jahren nicht schon mal so einen Menschheitsbeglücker, habe wir jetzt mehrere??
Hatte beim Bäcker eine Verkäuferin die mit ihrem Mann für Trump ist, fragte sie ob sie denn diesen Trump als Ehemann gern hätte der nur lügt bzw. aus lauter dummer Geilheit abfällig gegen Frauen äußert?
offensichtlich kommt der Macho bei (einigen) Frau sehr gut an
ohnehin fragt man sich was ne Frau (oder ein Mann) an ihrem PartnerIn findet, wenn sie/er sich beispielsweise schlagen läßt, beleidigen, vorführen oder sonst was
die großen Mysterien über den Verstand das Verhalten der Menschen eben
Hatten wir vor fast 100 Jahren nicht schon mal so einen Menschheitsbeglücker, habe wir jetzt mehrere??
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"Menschheitsbeglücker" die gibt es in allen Ausfertigungen
ob die sich aktuell an Straßen festkleben, an Schienen mit Ketten .... selbst an Häusern klingeln die gelegentlich, um ihren "Gott" wie Sauerbier anzupreisen
es gibt eben Menschen die fühlen sich berufen anderen die Wahrheit zu erklären - warum nicht - wenn sie dazu nicht Gewalt verwenden, nur belästigen gehts