Die Zahl der Landtierärzte geht seit Jahren zurück, Praxen schließen. Lange Arbeitszeiten und weite Wege sind für viele unattraktiv. Sie arbeiten lieber in der Stadt, auf dem Amt oder in der Wirtschaft. Von Andreas König.
Parallelen - und wieder nicht -
Ich sehe Parallelen zur Hausärztin- und Hausarztmangel in ländlichen Gebieten.
Den Unterschied sehe ich darin, dass auf dem Land eine höhere Tierdichte herrscht.
In beiden Fällen hat sich die Einrichtung von ärztlichen Zentren als eine Lösung für alle Beteiligten bewährt.
Ärztliche Zentren bedeuten dann aber noch weitere Anfahrten für die Tierärzte. Ich weiß nicht, woher Sie die Behauptung haben, dass ärztliche Zentren die Lösung für den Hausarztmangel darstellen sollen. Ich habe auf dem weiten offenen Lande gelebt, kenne Hausärzte - da kann ein kranker Patient nicht mal schnell 50 Km zum ärztlichen Zentrum fahren. Klingt mir eher wie eine Aussage eines Stadtbewohners mit guter Praxisdichte oder eines Landbewohners in einer sehr wohlhabenden Gegend. Dort gibt es auch noch viele Hausärzte - für Privatpatienten.
Ich lebe im Landkreis Osnabrück. In unserer Gemeinde gibt es ein hausärztliches Praxiszentrum und noch ein paar niedergelassene Allgemeinmediziner. Alles Kassenärzte. Jede Gemeinde hat hier ähnliches, und die Gemeindezentren liegen nicht 50, sondern um die zehn Kilometer auseinander. Sonderlich wohlhabend ist der Kreis Osnabrück nicht.
Keine Ahnung, wo Sie gelebt haben.
Ich wohne auf dem Land, falls das Ihre "Frage" beantwortet.
Das im Artikel genannte Beispiel spricht gegen Ihre Argumentation, dass die Wege länger werden.
Ein Zusammenschluss bedeutet aber eine andere Organisationsmöglichkeit.
In ländlichen Gebieten habe viele Gemeinden sog. medizinische Versorgungszentren installiert.
https://kommunalwiki.boell.de/index.php/Kommunales_Medizinisches_Versor…
ärztlichen Zentren?
Und dann komme ich mit meien Schweinen, Kühen oder Pferd mit dem ÖPNV zum ärztlichen Zentren?
Ja, dass Sie das so handhaben, konnte man aus einem vorherigen Beitrag schon herauslesen.
Dann wenden Sie sich künftig vielleicht an ein tierärztliches Zentrum, welches auch Hausbesuche anbietet und das Wartezimmer eher auf Kleintiere ausgelegt ist. Einfach mal ausprobieren und Ihr SUV hat Pause. Gute Besserung.
@1955 16:31
Lesen Sie im Artikel Absatz: "Tierärztliche Zentren statt Einzelpraxen" Es geht nur um eine andere Organisation und Aufteilung der Arbeit.
mal in Peru oder Bolivien gewesen ?
also eine Ziege oder ein Lama kann man gelegentlich im öffentlichen Bus sehen gut, Kühe und Pferde sah ich nicht, aber ein Schwein auf dem Sozius eines Motorrads angebunden konnte ich gelegentlich in Südostasien beobachten
Wenn der Tierarzt halt lieber Kaninchen und Wellensittiche zu Mondpreisen abrechnet, statt weite Wege für lau, zu machen, ist das halt so.
Wenn der Milchbauer eunen Tierarzt braucht, kann er doch einen einstellen.
Wenn der Milchbauer eunen Tierarzt braucht, kann er doch einen einstellen.
Wenn der Milchbauer Agrarindustrieller mit tausenden Kühen ist, dann könnte er das vielleicht. Sonst nicht.
Warum nicht? Wir haben hier auch für jeden Job den passenden Heini angestellt.
Ich kann Ihnen nicht folgen, Bender.
Ach was. und sie sind der passende ….i für was?
➢ Warum nicht? Wir haben hier auch für jeden Job den passenden Heini angestellt.
Und welchen Heini-Job üben Sie da aus,
oder sind Sie Heidi, die Arbeitgeberin …?
Aha, den Sie dann über den Milchpreis mitbezahlen möchten? Wohl kaum - also geht der Milchbauer eher pleite und wir bekommen unsere Milch aus Polen oder Rumänien, weil sie dort billiger ist, 2000 Km im Dieselstinker auf der Autobahn kutschiert.
Das ist dann halt so. Wer Bier trinken will, muss auch den Brauer bezahlen. Und Weinkenner bezahlen auch den Sommelier.
Alternativvirschlag:
Einen hamster (100g) behandeln kostet ~50€.
Dann muss man für eine Kuh mit 700kg halt 350000€ verlangen dürfen.
Sie werfen hier ja völlig neue Berechnungsgrundlagen auf, Herr Lauterbach wird begeistert sein, wie einfach er es mit Ihrem innovativen Vorschlag künftig haben könnte: Wir berechnen künftig ärztliche Leistungen nach dem Körpergewicht des Patienten!
"Wir berechnen künftig ärztliche Leistungen nach dem Körpergewicht des Patienten!" Gute Idee. Da käme Herr Lauterbach auf jeden Fall günstiger weg als viele von uns.
"Da käme Herr Lauterbach auf jeden Fall günstiger weg als viele von uns."
Andernfalls würde er den Vorschlag vermutlich für indiskutabel halten😉
Sie machen den Leuten eine Diskussion mit Ihnen echt schwer. Warum können Sie nicht sachlich kommentieren?
bekommen unsere Milch aus Polen oder Rumänien?
Was sollte daran schlecht. sein.
"bekommen unsere Milch aus Polen oder Rumänien? Was sollte daran schlecht. sein."
Das kommt auf die Perspektive an, also aus wessen Sicht.
Klimaschützer: Es wird beim Transport zuviel CO2 verballert.
Deutsche Bauern: Wir verdienen nix.
Tierschützer: Haltungsbedingungen in Polen oder Rumänien.
Tiere: Sagt mal Leute, fragt Ihr uns auch mal nach unserer Meinung?
Tiere: Sagt mal Leute, fragt Ihr uns auch mal nach unserer Meinung?
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da sprechen sie ein heikles Thema an
ein Veterinär ging wegen einer gesundheitlichen Sache zu seinem Kollegen aus der Humanmedizin mit der Bitte um Behandlung.
was fehlt ihnen - das müssen sie rausfinden meine tierischen Patienten können das auch nicht sagen
gut sagte der, nehmen sie die Tabletten 3 mal am Tag
und der Tierarzt was wenn ´s nicht hilft
.... dann werde ich sie einschläfern müssen
Ich kenne den Amtstierarzt vom Kreis Schaumburg-Lippe. Der hat ein Gemüt wie ein Fleischerhund. Anders steht man den Job gar nicht durch. Und er muss nicht einmal Tiere behandeln.
Naja, ein Amtstierarzt hat mit einem Land-Tierarzt so viel gemein, wie ein Fleischerhund mit einem Supermarkt. Feste Arbeitszeiten, festes Gehalt - Beamter...
Ja, Beamte mögen Sie nicht.
Mein Bekannter ist ein sehr, sehr engagierter Mensch. Obwohl er Beamter ist.
➢ Naja, ein Amtstierarzt hat mit einem Land-Tierarzt so viel gemein, wie ein Fleischerhund mit einem Supermarkt. Feste Arbeitszeiten, festes Gehalt - Beamter...
Und jeden Tag hat er Fleisch auf'm Tisch, weil er ja ein reicher Beamter ist, und als Tierarzt grundsätzlich viel Fleisch isst. Nur den Fleischerhund - den isst er nicht.
Was macht ein "Artz" ohne Patienten?
Ein Amtstierarzt hat eine Überwachungsfunktion. Er achtet darauf, daß alles seine Richtigkeit hat, im Stall, auf der Weide, beim Metzger und im Schlachthof. Freunde macht man sich da nicht unbedingt.
Und das kann man dann alles vom saubern Büro aus mit Schlips, ohne Gummistifel und ohne Kontakt mit Tieren erledigen?
Ok.
Das wußte ich auch noch nicht-
Nein, natürlich nicht. Der muss schon raus ins pralle Leben.
Der spart sich sein Gehalt und somit auch mindestens „50% an Steuern, Gebühren und Abgaben“.
…oder ist in Urlaub oder ist öffentlich in der Administration beschäftigt.
Das erinnert mich an Tamme Hanken, den "Knochenbrecher".
Ich denke, dass auch er schon damals die Preise kannte und nicht groß auf eine TA-Gebührenordnung geschaut hat.
Ich hab's ihm gegönnt, zumals die Soaps im FS immer recht interessant waren.
➢ Das erinnert mich an Tamme Hanken, den "Knochenbrecher".
Tamme Hanken war ein Kerl von Mann, und es gibt ja nur wenige Menschen, die größer sind als die Pferde, die sie behandeln. Schon alleine dieser Name - Tamme Hanken.
@harry 18:51
| "Das erinnert mich an Tamme Hanken, den "Knochenbrecher"...nicht groß auf eine TA-Gebührenordnung geschaut hat." |
War der denn Tierarzt? Ich dachte immer, der wäre ein von der Natur gesegnetes Talent.
Mit der Sensibilität eines Schmettlingsflügels im Körper eines Obelix.
Ich vermisse ihn. Möge "Schätzelein" in Frieden ruhen.
TS: Sie arbeiten lieber ... auf dem Amt ..."
Was ich nicht verstehe, dass die Veterinärämter dann so unterbesetzt sind, dass Kontrollen der Massentierhalterbetriebe so selten stattfinden.
Ein Bericht hat letztens Kontrollen alle 20 Jahre, in Bayern nur alle 40 Jahre geschildert.
Die können eigentlich entfallen, denn in den Abständen sind sie m.E. abolut sinnlos.
😉 ... Ja, ja, die romantische Vorstellung von der ärztlichen Tätigkeit auf dem Amt: Es ist weniger stressbelastet als die aufreibende Tätigkeit in einer Praxis, man kann den ganzen Tag in Ruhe Kaffee trinken, Pizza mampfen und mit den Kollegen lästern.
Die Erklärung warum, steht doch schon im Artikel, es einfacher in der Stadt sein Geld zu verdienen bei den Haustieren, jeder versucht den am wenigsten aufwändigen Weg zum Geldverdienen zu nehmen.
Am schnellsten geht das wenn man ganz viel hat, dann wächst das von ganz alleine laut dem Artikel gestern oder heute.
Gilt das nicht auch für z. B. Hufschmiede, Kinderärzte und z. T. Apotheken auch - wenn solche Jobs sich dann nicht mehr lohnen, was soll man tun? Besser bezahlen, das Image vor echter lebendiger Arbeit aufbessern?
Egal wie, wir werden da was tun müssen, denn Nachwuchs fällt offenbar nicht von den Bäumen.
Besser bezahlen?
Glaube nicht das das viel nützen wird. Wer als "gutverdiener" mehr als 50% seine Gehalts für Steuern, Gebühren und Abgaben leisten muss hat ganz andere Probleme. Früher war der beste Grund Leher zu werden "Juli/August/September" selbst das nutzt heute nichts mehr.
Wer als "gutverdiener" mehr als 50% seine Gehalts für Steuern, Gebühren und Abgaben leisten
Kapitalerträge müssten wenigstens genauso besteuert werden, dann kann die Lohnsteuer für Geringverdiener auch runter
Superreiche aber bitte mehr besteuern, die sind nämlich noch superreicher geworden und Tierärzte gehören nicht dazu
Das Problem hätten die ausländischen Facharbeiter dann aber nicht, wenn der Vorschlag von dieser Woche mit den 30% Steuernachlass für diese Personengruppe durchkäme. Also ist doch ganz einfach: der deutsche Facharbeiter müsste zunächst eine andere Staatsbürgerschaft annehmen und dann als ausländische Fachkraft wieder nach Deutschland zurückkehren. 😉
Na, überlegen Sie doch mal. 50% von besser bezahlt ist immer mehr als 50% von weniger Gehalt. Wenn Sie wissen was ich meine und wenn Ihrer Kuh auch tatsächlich geholfen werden soll.
Früher war der beste Grund Leher zu werden "Juli/August/September"
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morgens immer Recht .... und Nachmittags immer frei
➢ morgens immer Recht .... und Nachmittags immer frei.
Und Sie von 00:00 Uhr bis 24:00 Uhr immer Abziehbildchen mit Phrasen-Klischee.
„In Krehers Nachbarschaft in Oberspreewald-Lausitz versucht der Landkreis, mit einem Stipendium junge Veterinäre anzulocken. 500 Euro pro Monat können Studierende erhalten, wenn sie sich verpflichten, nach ihrem Abschluss mindestens fünf Jahre in der Region zu arbeiten.“
Auch bei Humanmedizinern wird ziemlich schnell und ohne große Diskussionen zusätzliches Geld gezahlt, um sie anzulocken, bei Pflegekräften scheint das so wenig Erfolgversprechend zu sein, dass darüber gar nicht erst nachgedacht wird.
Die machen das so , wie es das Beste ist für die Ärzte und Tierärzte ist und wenn alle ehrlich sind würden sie es ebenso machen !
Ich frage mich schon seit geraumer Zeit, wo eigentlich das besagte "Land" anfängt. Ja sicher noch nicht in den Speckgürteln der Städte. Und wohl auch nicht in eher abgelegenen Gegenden, wo gut situierte Menschen mit mindestens 2 Pkw pro Haushalt leben. Im Ausland soll es ja sogar Gegenden geben, die nur mit dem Flugzeug erreichbar sind und wo dennoch glückliche Menschen leben. Oder auch Gegenden, die so entlegen sind, dass Schüler früher noch per Funk unterrichtet wurde - vielleicht haben die heute Internet per Satellit.
@Kläru 18:00
|"Im Ausland soll es ja sogar Gegenden geben, die nur mit dem Flugzeug erreichbar sind" |
Zumindest einen gibt es hier D auch schon. Kommt ein Tierarzt geflogen....
https://www.spiegel.de/karriere/fliegender-tierarzt-mit-dem-hubschraube…
durch die seit Ende 2022 geltende neue Gebührenordnung
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vorab - ich habe keine Ahnung
würde aber doch gern wissen was es mit der Gebührenordnung so auf sich hat
das gibt es auch bei Rechtsanwälten, nur kenne ich keinen der sich dran hält, bzw. der nicht den Kunden dazu bringt abweichend davon bezahlt zu werden
Also warum funktioniert das bei Mandanten aber bei der Abrechnung von Tieren nicht ?
Ihre Frage war für mich noch nicht ganz verständlich formuliert. Ich probiere mich daher an einer Antwort, wie die Frage bei mir angekommen ist:
Die Tierärzte haben eine Gebührenordnung, in der festgelegt ist, welche Untersuchung oder Behandlung wie viel kostet. Der Arzt hat dann noch die Möglichkeit (je nach Aufwand), den 2-, 3- oder 4-fachen Satz zu berechnen. Die Sache mit dem "Aufwand" liegt im Ermessen des Tierarztes (z.B. Blick aus dem Fenster, welches Kfz der Halter fährt😉; häufig ist der 4-fache Satz aber schon im PC des Arztes vorprogrammiert und wird nur in besonderen Ausnahmefällen runtergeschraubt).
was war da nicht verständlich
der Rechtsanwalt sagt abweichend der Gebührenordnung will ich 300 EURO / Stunde nach Aufwand haben
und wenn sie schreiben der Tierarzt kann das 4 fache verlangen - warum tut er es nicht
dann ist das Argument "keine angemessene Entlohnung" erst mal vom Tisch
"das gibt es auch bei Rechtsanwälten, nur kenne ich keinen der sich dran hält, bzw. der nicht den Kunden dazu bringt abweichend davon bezahlt zu werden"
Ich kenne dagegen nur Anwälte, die die Regelgebühren nach dem RVG abrechnen.
da unterscheiden wir uns in unserer Wahrnehmung
"da unterscheiden wir uns in unserer Wahrnehmung"
So ist das eben bei anekdotischer Betrachtung, weshalb sie zur Argumentation regelmäßig nicht geeignet ist.
„Warum auf dem Land Tierärzte fehlen“
Weil „weite Wege unattraktiv“ sind. Und dies vor allem, weil sie sich unter den ‚gegebenen‘ Umständen (d.h. den von den Entscheidungsträgern in der Politik) finanziell nicht ‚rechnen’. Und daher nicht ‚lohnen‘.
Zum Leidwesen nicht nur der Tiere.
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Die weiten Wege sind in der Tat ein Problem, und das nicht nur finanziell. Auch die im Artikel benannte "Hotline", die dort als "Schritt in die richtige Richtung" angepriesen wurde, lässt mich mit der Frage zurück, für wen das ein Schritt in die richtige Richtung sein soll. Was da nicht mit angesprochen wurde, ist wohin der Anrufer dann verwiesen wird: z.B. in die "nächste" Tierklinik (schon mal 60, 70 Kilometer Fahrerei). Im angesprochenen Notfall viel zu weit und zu lange. Berücksichtigt man jetzt noch die Tierhalter, die über kein Fahrzeug verfügen, weil auf ÖPNV umgerüstet, wird es besonders unter nächtlichen Bedingungen dramatisch (für Tier und Halter, für den Arzt weniger, weil der ja jetzt ungestört weiterschlafen kann).
Wie der Tierarztberuf stresslich ausschaut, kann jeder seit den 70igern erfahren, wenn er "Der Doktor und das liebe Vieh" schaut. Heute wird an allem weggestrichen, was Arbeit macht. Ersatzweise wurde jedoch die Gebührenordnung tüchtig angehoben.
die Gebührenordnung tüchtig angehoben.
Gut so.
Warum sollten auch Tierärtzte nicht auch sehr viel verdienen, Work-Lif und Urlaub bekommen?
Weil „weite Wege unattraktiv“ sind.
Richtig.
Mit dem ÖPNV wird das nicht werden, da braucht man ein starken leistungsfähigen SUV-Verbrenner mit hoher Zuglast.
Persönliche einfach Mobilität wir diskriminiert, teurer und fast unmöglich gemacht.
Versteh ich Sie richtig? Fahren Sie bisher mit Ihrem kranken Rind im ÖPNV zum Tierarzt und warten im Wartezimmer mit Ihrer Kuh auf dem Schoß auf die Behandlung?
… und damit das in der Zukunft besser geht, brauchen Sie einen kräftigen SUV, damit Sie Ihre Kuh hinten anbinden können, nicht mehr auf den Bus warten müssen und immer einen Sitzplatz haben?
Mein Freund hatte ein Pferd.
Kann er als Rentner nicht mehr finaziern. 48% reichen da nicht mehr.
Ou, bei 48% von irgendwas reicht es vielleicht noch für ein kleines Pony. Die sind meist auch nicht so überzüchtet und weniger anfällig.
weltfremd :-)
im Alter ist man eher füllig, da brauchts dann kein Pony (Tierquälerei) sondern nen Brauereigaul - Haflinger oder so
))grins((
"Ou, bei 48% von irgendwas reicht es vielleicht noch für ein kleines Pony. Die sind meist auch nicht so überzüchtet und weniger anfällig."
Aber vielleicht handelt es sich ja um einen Armutsrentner? In dem Fall wäre die kostenverträglichste Lösung ein Playmobil Pferd vom Flohmarkt (keine Panik, den Tierarzt kann man im Notfall auch von Playmobil günstig nachkaufen - gebraucht natürlich). Vorteile: Es fallen keine Futterkosten und keine Versicherungen an für das Pferd.
üble Sache
wenn man in Rente kommt, kann man sich gelegentlich auch die 300 Pferde die bisher unter der Motorhaube sitzen nicht mehr leisten, also besser einen Drahtesel der von, wie der Name sagt angetrieben wird :-)
➢ also besser einen Drahtesel der von, wie der Name sagt angetrieben wird :-)
Der Name «Drahtesel» sagt was absolut komplett völlig anderes. Das Fahrrad selbst ist der Esel, frisst aber weder Heu noch Möhren, und kommt nicht rein in die Sprechstunde beim Tierarzt. Auch nicht, wenn er an der Kette ungeölt quietscht wie ein Drahtschwein.
➢ wenn man in Rente kommt, kann man sich gelegentlich auch die 300 Pferde die bisher unter der Motorhaube sitzen nicht mehr leisten …
Wegen der viel zu hohen Tierarztkosten beim Pferde-Doktor Dr. Dolittle. Wer seine Pferde liebt, der schiebt, und die 300 edlen Rösser werden dann auch seltener krank.
➢ Mein Freund hatte ein Pferd. Kann er als Rentner nicht mehr finanzieren. 48% reichen da nicht mehr.
Die Rente ist auch nicht dazu gedacht, um Luxushobbys zu finanzieren. Ihr Freund wurde von der Rente ja nicht überrascht wie Sie vom Regenschauer beim Flanieren im Diesel auf der Kö.
Hätte Ihr Freund mal rechtzeitig was sparen sollen,
um sein liebes Pferd auch im Rentenalter bereiten zu können.
Warum sollte der Freund sparen. Es gibt in Deutschland Berufsgruppen die haben weit über 70%. Warum eigentlich?
➢ Warum sollte der Freund sparen.
Weil der Freund möglicherweise auch im Rentenalter noch ein Pferd haben will.
Man spart im Leben für die Dinge, die einem lieb und wichtig sind.
"...da braucht man ein starken leistungsfähigen SUV-Verbrenner mit hoher Zuglast..."
Was für ein Haustier halten Sie denn, das nicht auf die Rückbank von einem Kleinwagen passt? Einen texanischen Longhornbullen vielleicht?
➢ Mit dem ÖPNV wird das nicht werden, da braucht man ein starken leistungsfähigen SUV-Verbrenner mit hoher Zuglast.
Ihren Elefant aus Düsseldorfer Gartenhaltung bekommen Sie auch mit dem SUV nicht zum Tierarzt, da müssen Sie schon den LkW-Führerschein machen. Hoffen Sie mal besser, dass Ihr Elefant nie ernsthaft krank wird, et ärme Dier.
Viele Tiere leiden vor allem durch ihre Halter.
"Viele Tiere leiden vor allem durch ihre Halter."
Vor allen Dingen die Tiere in Massentierhaltung - und das Thema geht uns alle etwas an!