Bargeld ist in Deutschland Zahlungsmittel Nummer eins - aber nur noch knapp. Der Trend ist offenbar nicht zu stoppen: Das Einkaufen per Karte oder mit dem Smartphone setzt sich zunehmend durch. Von Ursula Mayer.
Ich zahle grundsätzlich bar. Es geht niemanden etwas an, wann ich wo wieviel Geld ausgebe.
ein gutes Argument !
Genau so ist es.
Bares ist wares. Auvh bei uns.
Fragen Sie mal die Bürger in der Ukraine, Türkei
Was sollte jemand mit diesen Daten anfangen? Ihre Gewohnheiten ausspionieren? Das geht auch einfacher, sofern sie ein Handy besitzen.
Cashback und sowas sehe ich da wesentlich kritischer.
"Was sollte jemand mit diesen Daten anfangen? Ihre Gewohnheiten ausspionieren? Das geht auch einfacher, sofern sie ein Handy besitzen."
Ihr Vertrauen in Ehren, aber da fehlt Ihnen wohl die Fantasie, welche Möglichkeiten des Missbrauchs es da gibt. Was heute vielleicht noch gesetzeswidrig sein mag, kann morgen schon legal sein. Beispiel Krankenkasse: Zigaretten, Alkohol, Süßigkeiten gekauft? Ja, das Smartphone bietet auch jede Menge Möglichkeiten der Überwachung.
Völlig nachvollziehbar, nur eben bei Großbeträgen sollte es Grenzen geben (Geldwäsche).
Auch ich zahle, wenn immer möglich, bar.
➢ Ich zahle grundsätzlich bar. Es geht niemanden etwas an, wann ich wo wieviel Geld ausgebe.
Das bliebe unverändert, wären in Deutschland wieder aufladbare Geldkarten mit Chip ohne Verbindung / Verknüpfung zu einem Konto weiter verbreitet, und an mehr Orten akzeptiert.
Erstaunlicherweise geht so was auf einmal mit der Geldkarte beim Asylbewerber-Leistungsgesetz, was sonst nicht machbar, oder zu unsicher war. Von wegen kontaktloser Chip, und irgendwer Unhold könne einem aus ca. 5 cm Abstand das Guthaben im Vorbeigehen von der Karte absaugen.
Diese bis zu einer Grenzsumme aufladbaren Karten haben so viele Vorteile, und bleiben komplett anonym. Sie kaufen sich einmal so eine Karte. Genau so, als kaufen Sie eine Geldbörse aus Leder. In beides tun Sie die Summe rein, die Sie zum Bezahlen von (x) brauchen, oder die Sie mitnehmen mögen.
Dann bezahlen Sie. Der Ort und die Summe sind durch die Rechnung erfasst. Wer Sie sind, wer bezahlte, bleibt völlig anonym, für niemand nachvollziehbar.
>> und irgendwer Unhold könne einem aus ca. 5 cm Abstand das Guthaben im Vorbeigehen von
>> der Karte absaugen.
Ach kommen Sie, daß dafür notwendige Equipment kostet bei Amazon immerhin 100-150 €.
Dafür beträgt die Reichweite aber auch 2-3m. -.-
Also ch gehe nicht mit diesem TREND.
was ich bar habe kann ich auch ausgeben. langt es nicht dann bleibt die ware halt liegen.
Sie müssen bei der Bank lediglich den Überziehungskredit ablehnen, dann bleibt die Ware auch liegen, wenn das Konto leer ist.
Bargeld ist Freiheit. Bleibt immer so
Mal abgesehen davon, dass ich mir gerne ein Argument/ eine Begründung wünschen würde, warum Bargeld Freiheit ist und warum - so impliziert Ihre These - z.B. Kartenzahlung Unfreiheit bedeutet (Sie sind natürlich frei, darauf zu antworten oder nicht), habe ich noch eine Frage:
Wer ist ist freier? Der Mensch, der sich allein auf eine Option festlegt oder der Mensch, der es sich erlaubt/ sich die Freiheit nimmt, auf alle möglichen/ zur Verfügung stehende Optionen zu setzen?
Womit man bezahlen darf, entscheidet der Einzelhändler, der Restauranteigner usw., nicht der Konsument oder Käufer, der hat keinen Wahl, höchstens die, zu verzichten und sich wieder davonzumachen. Mehr Freiheit ist nicht.
Seh ich auch so. Mit Bargeld zahlen zu können, das ist Freiheit. Die Möglichkeit mit Kreditkarte oder Smartphone bezahlen zu können, erweitert diese Freiheit. Allerdinge, und ich denke darum geht es Ihnen, darf die bargeldlose Zahlmöglichkeit niemals zur Abschaffung von Bargeld führen. Beide Zahlarten sollten auch in der Zukunft nebeneinander existieren.
Bereits während der Corona-Pandemie hätten viele Menschen Scheine und Münzen in der Tendenz gemieden, erklärt Bundesbank-Vorstand Burkhard Balz. Und mittlerweile hätten sie sich ans bargeldlose Bezahlen einfach gewöhnt. "Wenn Verbraucher erst einmal neue Bezahlformen angenommen haben, behalten sie die meistens bei", so Balz. Dabei spiele Bequemlichkeit eine große Rolle.
Peinlich, aber ich muss leider bekennen, dass es bei mir auch genau so ist. Obwohl ich es eigentlich nicht gut finde. Übrigens aber natürlich nicht wegen mir, sondern wegen dieser Bäckerei-Verkäuferin.
Ich habe mir zwar schon mehrmals vorgenommen, das wieder zu ändern, aber...
Vielleicht trägt dieser Artikel als 'Erinnerung' daran ja dazu bei. Hmm...
Mir geht es genauso. Die Kartenzahlung geht heute auch viel schneller als die Barzahlung. Früher war das noch andersherum. Bargeld habe ich trotzdem immer dabei - im Land der Digitalisierungsbremsen ist das auch immer wieder nötig.
"Die Kartenzahlung geht heute auch viel schneller als die Barzahlung."
Kann man auch heute noch oft genug andersherum erleben. Bei dem einen funktioniert erst Karte Nr. 2, ein anderer hat sich auf dem Smartphone vertippt, korrigiert minutenlang um dann doch die Karte zu zücken. Tja, und manchmal steht da ein Schild: An dieser Kasse zur Zeit nur Bargeldzahlung möglich. Und weil manche nicht lesen können, machen die dann auch noch Theater an der Kasse.
Ihre Beispiele sind die absolute Ausnahme. Noch immer sind die Münzenzähler die nervigsten Blockierer an der Kasse....
@Anna 21:20
Ich erinnere mich noch an die Großstörung für Kartenzahlung 2022. Es soll in 04/2024 wieder eine gegeben haben - wenn auch nicht ganz so umfangereich und lange.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/kartenzahlung-verifone…
https://www1.wdr.de/nachrichten/ec-karte-kreditkarte-stoerung-100.html
Danke für den Hinweis. Auch Ihnen noch einen schönen Abend.
Danke, Das wünsche ich Ihnen auch. Die Verführung ist groß zu sagen: Gute Nacht, Anna-Elisabeth....Gute Nacht John-Boy ... Gute Nacht...
➢ Kann man auch heute noch oft genug andersherum erleben. Bei dem einen funktioniert erst Karte Nr. 2, ein anderer hat sich auf dem Smartphone vertippt …
Nicht so sehr viele Deutsche waren schon mal in Japan. Außer der grandiosen Landschaft, vermisse ich wieder daheim, nichts mehr als meine SUICA Geldkarte.
Mit dieser Karte konnte ich in ganz Japan (außer Shinkansen) ca. 95% aller Züge, und 100% aller Busse (nicht Autobahn-Fernbus), und 100% aller U- und S-Bahnen bezahlen, ohne jemals ein Ticket kaufen zu müssen.
Zusätzlich in 100.000-en von Kiosken, Supermärkten, Restaurants & Co. 5 Mio. Getränkeautomaten wohnen in Japan, und mit der Karte bekommt man an ca. 4,5 Mio. Getränke unterwegs ohne Münzgefummel und Wechselgeld.
Überall ist so'ne Karte nicht akzeptiert, und ganz generell über alles ist Japan mehr Bargeldland als Deutschland. Die kleinen, vielen Zahlungsvorgänge sind entscheidend.
"Ich habe mir zwar schon mehrmals vorgenommen, das wieder zu ändern, aber..."
Zerhacken Sie dieses "aber" ganz schnell und malen Sie sich aus, welche Möglichkeiten Staaten und - nicht weniger schlimm - Banken haben, wenn Sie nicht mehr frei über ihr Geld verfügen können. Auf das Geld im berühmten Sparstrumpf gibt es zwar keine Zinsen, aber dafür es ist auch vor Minuszinsen sicher. Nebenbei: ich bin zwar nicht Krösus, aber für Bettler am Straßenrand habe ich trotzdem ein Herz und manchmal drücke ich auch jemandem, der gerade Flaschen sammelt etwas Geld in die Hand. Die dankbaren Gesichter vertreiben sogar die eigene miese Laune, die man möglicherweise bis dahin hatte.
wenn man Geld in Form von Scheinen hat, hat man noch eine gewisse Sicherheit
wie war das in Griechenland, da durften griechische Bürger nur über ne begrenzte Menge Geld von ihrem eigenen Bankkonto verfügen
da ist es von Vorteil sein Geld unter der Matratze zu deponieren
Da ich überwiegend online kaufe, zahle ich nicht häufig bar. Ich bin aber unbedingt dafür, dass Zahlmöglichkeiten mit Bargeld erhalten bleiben. Wir sind angreifbar geworden und alles zu digitalisieren macht uns verwundbarer - auch in anderen Dingen.
"Wir sind angreifbar geworden und alles zu digitalisieren macht uns verwundbarer - auch in anderen Dingen."
Dem ist nichts hinzuzufügen. Wünsche noch einen schönen Abend.
Also beim Bäcker zahle ich meistens bar, aber ansonsten zahle ich mit Karte. Und noch besser finde ich da wo möglich die SB Kasse, geht meistens deutlich schneller. In den Niederlanden kann man in größeren Orten nahezu nichts mehr bar bezahlen. Das wird hier auch bald kommen. Auch wenn ich schon was älter bin, in dem Bereich finde ich den technischen Fortschritt gut.
Schweden -
In Schweden war es fast unmöglich, mit Bargeld zu zahlen. Nun scheint es dort eine Kehrtwende zu geben.
https://www.heise.de/hintergrund/Missing-Link-Karten-Pionier-Schweden-e…
Wenn ich also bei Bargeld bleibe, habe ich eine Entwicklungsstufe übersprungen - so wie das von vielen Ländern im Süden ja auch erwartet wird, die die CO2-Phase überspringen sollen und direkt bei den Erneuerbaren einsteigen sollen.
Ich zahle gerne bar - ich bin also eine Pionierin ;-))
Darf ich mich dazu gesellen? :-)
Bargeld ist für ältere Leute noch die letzte Zahlungsweise vor Ort beim Kaufmann usw. Ich kenne mittlerweile so viele, die keinen oder nicht mehr im Online Verfahren sind. Die Karten nicht nutzen wollen oder unfähig dazu sind. Was sollen die also machen?
Und wer nur wenig Geld im Monat hat, wird auch nicht alles per Karte bezahlen. Es kostet ja extra.
Zudem gibt's erstaunlicherweise noch viele Hotelbetriebe, FeWo Vermieter, Marktbeschicker, Imbissbetreiber oder Händler bei denen extra Barzahlung gewünscht ist oder Kartenzahlung abgelehnt wird.
Auch das ist ein Zeichen von Bargeld Vorzug. Und hängt weniger vom Kunden ab.
Daher sollte man dieses Thema nicht überbewerten.
„Und wer nur wenig Geld im Monat hat, wird auch nicht alles per Karte bezahlen. Es kostet ja extra.“
Was kostet extra? Bei mir kostet nichts extra.
also die Gefahr den Überblick (zumindest bei mir) ist groß
früher holte ich 500 Euro vom Konto, legte es in ne Schublade und jeder bediente sich daraus, wenn es alle war, holte ich wieder 500 Euro von der Bank, da hatte ich nen gewissen Überblick, den ich aktuell nicht mehr habe
Ernsthaft? Geld in die Schublade legen, um zu sehen wieviel noch da ist?
Seit dem ich ein eigenes Konto habe, und das ist über 1/4 Jahrhundert her, habe ich nicht mehr in bar bezahlt, es sei denn es ging nicht anders....
Monopole -
Ähnlich wie bei den sog. sozialen Netzwerken, sind auch die Kartenunternehmen fest in US-Amerikanischer Hand.
Einzig AliPay stellt eine Ausnahme dar - eine, die mir noch schlechter erscheint.
Allein das ist für mich ein Grund, weiterhin bar zu zahlen.
Ein weiterer ist die bessere Übersicht darüber, wieviel Geld ich noch ausgeben kann.
Eine Budgetierung ohne Bargeld ist m.E. nur mit einer Debitkarte möglich - eine amerikanische natürlich.
Mir gefällt einfach nicht, dass es keine deutsche oder wenigsten europäische Möglichkeit der Kartenzahlung gibt.
Haben Sie es schon mal mit EC Karte versucht...die gibts auch von der Sparkasse...schon seit Ewigkeiten....
@sebo 21:11
| "Haben Sie es schon mal mit EC Karte versucht" |
Sie glauben, die ist "made in Germany"?
Die Girokartenfunktion ist auch US-amerikanisches "Kind". Maestro wurde von Mastercard bereit gestellt.
Seit 2023 wird jetzt ganz offiziell auf Debitkarten umgestellt.
https://www.verbraucherzentrale.de/wissen/geld-versicherungen/sparen-un…
Ok, wusste ich nicht. Ist mir aber ehrlich gesagt ziemlich egal. Ich kenne niemanden, der ausschließlich mit Bargeld zahlt. Noch nichtmal meine Großeltern haben das getan als sie noch lebten.
Eine europäische Version ist endlich in Arbeit: https://www.heise.de/news/Giropay-geht-Wero-kommt-9764295.html
Wenn es denn wenigstens immer per Karte funktionieren würde, aber diese neueren debitkarten werden in Deutschland, im Gegensatz zur girocard, nicht überall akzeptiert. Und manchmal geht sowieso nur Bargeld (was bei kleineren Beträgen eh sinnvoller ist weil ich dann nicht noch jede kontobuchung kontrollieren muss)
Entscheidend scheint mir zu sein, dass ich noch überall in bar bezahlen kann, - natürlich sinnvoller Weise nur bis zu einem Höchstbetrag von sagen wir mal 2000 €, um Schwarzgeld Geschäfte zu erschweren.
Sonst gerne diverse Zahlmethoden...
Ich behaupte, dass Schwarzgeldgeschäfte zu mindestens 50% unterhalb von 200€ abgewickelt werden.
Smartphone.... dann kann ich die Kohle gleich dem Hacker schenken! Vertrauen = NULL weil diese Geräte fremdkontrollierter Müll sind. NFC Karte: Mal sehen - aber erst mal nicht bei allem unter 200€
Mit Bargeld in der Tasche kann man überall bezahlen. Ist das Geld auf dem Konto:
1: muss die Verbindung zur Bank während des Bezahlvorgangs funktionieren.
2: darf die Bank einem das Konto nicht (aus ominösen Gründen) einseitig gekündigt haben.
3: darf das Finanzamt/die Berufsgenossenschaft/die Krankenkasse oder was auch immer keine Sperrung des Kontos erwirkt haben.
4:....
Man hat auch den Vorteil, dass man mit Bargeld etwas besser seine Finanzsituation kontrollieren kann: Wenn kein Geld im Protemonnaie ist, kann auch nichts ausgegeben werden.
Hab meist beides dabei, Bares und Chipkarte, wenn mal was ist mit der Karte oder dem Kartenlesegerät, gehts halt weiter, sonst eben nicht.
Es soll einem Mythos nach, so wird gemunkelt in dunklen Ecken, auch noch kleine Geschäfte/ Lokale geben, wo nur Bares geht.
In der Juni-Ausgabe des Politik-Magazins "Cicero" ist ein hochinteressanter Artikel über Segen und Fluch der Digitalisierung: >> Ich bin dann mal off --- Wie keine Kulturtechnik zuvor verändert die Digitalisierung die menschliche Kultur und Existenz. Umso wichtiger wäre ein Grundrecht auf ein analoges Leben.<<
Alle Aspekte unseres Alltags werden durchleuchtet und es wird auch deutlich gemacht, wie sehr jeder der kein Smartphone besitzt schon jetzt auf viele Vorteile verzichten muss.
Es gab aber auch schon öfter Kritik daran, dass gerade jene, die wenig Geld haben, von vielen Preisnachlässen (besonder bei der Bahn) nicht profitieren können. Im Grunde ist das Alters- und Armendiskriminierung.
(Das interessanteste in dem Artikel war allerdings die Beschreibung, wie sehr und in welcher Weise die Digitalisierung uns Menschen selbst verändert.)
In manchen Bereichen gibt es schon fast einen Digitalisierungszwang. Viele alte Menschen (ohne Equipment und mit mangelhafter Medienkompetenz) werden zunehmend von der Gesellschaft ausgeschlossen.
"Viele alte Menschen (ohne Equipment und mit mangelhafter Medienkompetenz) werden zunehmend von der Gesellschaft ausgeschlossen."
Genauso ist es. Aber dafür funktioniert bei denen sehr oft noch die soziale Kompetenz.
"In manchen Bereichen gibt es schon fast einen Digitalisierungszwang."
Bei der DB. Bahncard und Sparpreise gibt es nur gegen Mailadresse. Man kann zwar noch Ausdrucke in Papierformat bekommen, aber wie lange noch? Was geht die Bahn meine Ziel an?
Ja, das ist leider wahr und ein wichtiger Hinweis.
Das 49€ Ticket (das die Politik ja aber ohnehin sehr bald wieder abschaffen wird), gibt es ja auch nur digital, soweit ich weiß.
Das geht eigentlich gar nicht.
Bei einem Discounter zahle ich mit dessen App. Problemlos, der bezahlte Betrag wird mir per E-Mail zugesendet und wird im Monat summiert in der App gelistet. Ich zahle somit bequem und habe den doppelten Überblick gegenüber einer Zahlung mit der Bankkarte.
Damit verschaffen Sie auch dem entspr. Discounter einen prima Überblick.
Gläserne Kunden sind ein Traum für Marketingmenschen.
"Ich zahle somit bequem und habe den doppelten Überblick gegenüber einer Zahlung mit der Bankkarte."
Was soll das sein: "doppelter Überblick"? Ich hebe einen festen Betrag bei der Bank ab, mit dem ich im Monat auskommen will. Das ist Überblick genug. Bestelle ich etwas im Internet, tut es (noch) mein Gedächtnis.
Das Bargeld garantiert vielen Unternehmern ihren gewohnten Lebensstandard. Nach dem Motto "Mehr netto vom Brutto" haben sie ihre Steuerbelastung im gewissen Umfang selber in der Hand. In Deutschland gibt es keine Registrierkassenpflicht.
Sie haben absolut recht, nur hoffe ich, dass die Bewertung der Aussage "mehr Netto vom Brutto" ironisch gemeint war.
Bei dem Thema werde ich häufig sarkastisch.
Da wir uns ja allgemein auf einen Krieg vorbereiten, müsste auch mal geklärt werden, wie bargeldloses Bezahlen funktionieren soll, wenn kein Strom vorhanden ist?
Wie funktioniert das Zahlen mit Karte denn momentan in den Kriegsgebieten der Ukraine?
Da müsste es doch inzwischen Erfahrungswerte geben.
Ohne Strom, werden Sie Ihr Bargeld nicht brauchen. Der Diskounter ist leer. Niemand produziert und liefert.
Ihr Paradethema "Steuerhinterziehung" ist ihnen gerade entfallen?
Hier - genau hier - könnten sie mal eine Lanze für die ehrlichen Steuerzahler brechen.
Und bedingungslos FÜR eine bargeldlose Bezahlung plädieren.
Für mich persönlich ist Bargeld wivhti, und ich möchte nicht reglementiert werden.
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Die Moderation
- Bezahlring -
Für mich wäre das nichts - aber wem Bargeldzahlung zu lästig ist, kann mittlerweile auch mit einem Ring bezahlen.
https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/suedbaden/bezahlen-mit…
Ich kann das Kleinpfennig gewusel im Portmonaie nicht ausstehen, deshalb bin ich auch Krtenfan. Allerdings ist die Verlockung größer, doch noch dies und das zu kaufen.....aberr was wäre das Leben ohne <Sünde?
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Liebe Community,
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Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
„Erkaltet die deutsche Bargeld-Liebe?“
Offensichtlich. Warum erst die Karte einsetzen, um Bargeld zu beschaffen, wenn man auch direkt zahlen kann?
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.... wenn man auch direkt zahlen kann ....
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sie schreiben ja "wenn"
"Warum erst die Karte einsetzen, um Bargeld zu beschaffen, wenn man auch direkt zahlen kann?"
Weil zum Beispiel kein Arbeitgeber wissen muss (und auch das Finanzamt nicht), wie viel Trinkgeld ich dem Friseur, dem Handwerker, dem Boten oder dem Kellner gebe.
Warum hat Ihr Arbeitgeber Einsicht in Ihre Banktransaktionen?
Das Problem mit dem Bargeld ist aber nicht das Trinkgeld, dass sie dem Friseur oder dem Handwerker geben...
Das Problem ist vielmehr das Geld, das sie Handwerkern, Friseuren, der Putzfrau, dem Nachhilfelehrer oder im Gasthaus ausgeben; das dann gerne als Bargeld ohne entsprechende Rechnung fließt.
Da ist bei der Kartenzahlung die Gefahr der Überprüfung schon wesentlich höher.
Trinkgeld gebe ich auch immer bar an die betreffende Person, die mich gut bedient hat. Oft ist es in der Gastronomie auch anders möglich, aber dann steht auf dem Bon oft "Zwischenrechnung" oder ähnliches - ein Indiz dafür, dass der Umsatz nicht an die Steuer gemeldet wird. Das möchte ich natürlich nicht unterstützen.
Wenn Sie das Tringgeld bar geben, ist es auch nicht steuerpflichtig