Israels Armee hat im Gazastreifen die Leichen von drei Geiseln geborgen, darunter auch die der Deutsch-Israelin Shani Louk. Alle drei Getöteten hatten am 7. Oktober das Musikfestival in Südisrael besucht, das die Hamas brutal überfiel.
Der Leichenfund der Deutsch-Israelin Shani Louk ist sicherlich bedeutend für ihre Angehörigen.
Und durch den Bericht wird erneut das feige Hamas-Massaker vom Oktober vergangenen Jahres in aller Gedächtnis zurückgerufen so wie die Bilder des Pickups mit der durch die Hamas schwer verletzten Shani Louk und dem auf sie spuckenden mutmaßlichen Hamas-Jünger.
Naja.
Diese Bestien in Menschengestalt werden im Artikel als „Angreifer“ tituliert.
Von den Schändungen des Leichnams ebenfalls kein Wort.
Von irgendeiner Art „Kampfhandlung“ kann meines Erachtens nicht mal ansatzweise die Rede sein und so sollte man es auch kommunizieren. Das ist man den Opfern doch irgendwie Schuldig.
Ja, das Bild war fürchterlich. Meiner Meinung nach war sie da schon tot. Ich hoffe, dass die Täter nicht unbestraft davon kommen, obwohl ich mir keine gerechte Strafe vorstellen kann.
Mein Beileid v.a. der Mutter
Was ist für Sie eine gerechte Strafe für Mord?
Das kann doch nur lebenslang mit Sicherheitsverwahrung sein.
Oder wollen Sie noch bestialischer als die Terroristen sein.
"Was ist für Sie eine gerechte Strafe für Mord?
Das kann doch nur lebenslang mit Sicherheitsverwahrung sein."
Unter rechtstaatlichen Bedingungen, ja. Es geht aber hier nicht um einen "einfachen" Mord, sondern um ein konzertiertes, geplantes Massaker, bei dem unvorstellbare, grausame, menschenverachtende Verbrechen an friedlichen Zivilisten im großen Stil verübt wurden
"Oder wollen Sie noch bestialischer als die Terroristen sein. "
Wie gesagt, eine gerechte Strafe kann ich mir nicht vorstellen. Allerdings auch keine, die zu hart wäre, zumindest für nachweisliche Täter
Und durch den Bericht wird erneut das feige Hamas-Massaker vom Oktober vergangenen Jahres in aller Gedächtnis zurückgerufen
wird wohl auch der Grund gewesen sein für den Artikel
Profi-Tipp: Den Grund für den Artikel finden Sie u.a. in der Überschrift
"Leiche von Deutsch-Israelin Shani Louk im Gazastreifen gefunden"
Der Grund für diesen Bericht ist die bevorstehende Offensive im Süden von Gaza - die den Völkermord durch die israelische Armee fortsetzt ... viele Staaten wenden sich von Israel wegen dieses brutalen Verbrechens zu recht ab
egal wie brutal ihr Tod auch war - aber den Tod von mindestens 15.000 Kindern ist durch NICHT zu rechtfertigen
Diese Zahl ist auch nicht durch Fakten belegt, sondern stammt von palästinensischer Propaganda (nicht von der oft zitierten Gesundheitsbehörde). Ich denke wir können von einem Drittel ausgehen, was zugegebenermaßen schrecklich ist
Welche Rechtfertigung gab es denn für den Tod von über 1000 Israelis und Ausländer am 7.10.? Ich kann mich nicht erinnern, dass Sie zu diesem sinnlosen Töten jemals ähnlich positioniert hätten.
Verschiedene User, einschließlich mir, haben hier mehrfach die israelische militärische Reaktion als überzogen und für eine Friedenslösung als kontraproduktiv verurteilt.
Von Ihnen und diversen anderen Usern war nicht ein einziges Mal eine Verurteilung des Hamasterrors zu lesen. Nicht ein einziges Mal haben Sie die Perspektive der Israelis eingenommen. Erwarten aber gleichzeitig, dass diese und andere Mitgefühl für die Palästinenser zeigen.
Für diejenigen, die Angehörige verloren haben, ist dieser Verlust der Horror. Auf beiden Seiten.
Warum gibt es in anderen Ländern eigentlich keine Demonstrationen gegen die Hamas und für die Befreiung der israelischen Geiseln?
Gute Frage.
Oder gar viel eher das Gegenteil.
Pro-Palästina-Demos, bei denen diese sadistische Barbarei auch noch ganz offen gefeiert wurde.
Auch zu sehen auf deutschen Straßen.
Ja. Es gibt immer 2 oder mehr Seiten. Vor allem in einer Demokratie.
Ich vermisse an dieser Stelle allerdings meistens die so viel und gerne beschworene „Wehrhaftigkeit“ der Demokratie.
Eine Demokratie ist per se """"wehrhaft"""" in dem sie Meinungen zulässt und sich mit diesen auseinandersetzt.
Ich vermisse an dieser Stelle allerdings meistens die so viel und gerne beschworene „Wehrhaftigkeit“ der Demokratie.
Ernsthaft? Es sind zig Versammlungen verboten worden, Vereine verboten worden, Kongresse verboten worden, Menschen verhaftet und angeklagt. Aber Sie vermissen die wehrhafte Demokratie? Soso.
Warum gibt es in anderen Ländern eigentlich keine Demonstrationen gegen die Hamas und für die Befreiung der israelischen Geiseln?
Wenn schon in Deutschland nicht warum eher woanders?
Ich würde sofort für die Freilassung der Geiseln demonstrieren. Und gegen die HAMAS. Aber ich möchte das nicht vermischen mit der Unterstützung der rechtsextremen-ultrareligiösen Regierung Israels und deren Kriegspolitik, die hat nämlich von meiner Seite aus NULL Solidarität zu erwarten.
Netanyahu und seine Minister stehen für Rache und selbstverständlich möchten sie die Palästinensern alle weg haben. Die einen (Palästinenser) rufen „from the River to the Sea“ und die anderen (ultrareligiöse Siedler) „From the Sea to the River“…
Da ist was wahres dran. So langsam wird es ziemlich unübersichtlich für die Rechten. Soll man Nazis unterstützen oder Islamisten oder rechtsradikale Israelis? Im Prinzip wollen die alle das gleiche.
Ist Shani Louk eine besondere Persönlichkeit? Oder warum wird sie explizit genannt? Dort sterben Abertausende Menschen. Menschen, die in den Medien namenlos bleiben. Gar nur eine Zahl. Also, warum diese Hervorhebung der Dame?
Das frage ich mich auch...
Vielleicht weil sie die erste Geisel war, bei der sehr schnell klar war, dass sie einen Bezug zu Deutschland hat.
Willkommen im Medienzeitalter, dessen Beginn Sie offenbar verschlafen haben.
Es eben die Bilder und Videos der grausamen Schändung eben dieser jungen Frau, die um die Welt gingen und die für viele wohl stellvertretend für all die Opfer steht.
Offen auf der Hand liegt der Bezug zu Deutschland.
Ich persönlich kann sagen, dass das bereits erwähnte Foto von ihrem (vermutlich leblosen) Körper inmitten lachender, Kippen rauchender Terroristen einen besonderen Eindruck hinterlassen hat. Man konnte sie an ihren Tätowierungen erkennen.
Was ich mich frage: was stört Sie daran? Wenn Sie Einzelschicksale kennen, steht es Ihnen frei, Aufmerksamkeit auf sie zu lenken. Ansonsten besteht Ihr Vorwurf nämlich auch nur aus Zahlen....
Vielleicht hat Sie diese traurige Berühmtheit erlangt, weil Sie ein Sinnbild dafür wurde, wie tausende Palästiner ihre Verschleppung in den Gaza-Streifen euphorisch und ausgelassen auf den Straßen gefeiert haben, also der Pickup sich seinen Weg durch die jubelnde Masse suchen musste
Sie steht stellvertretend für alle entführten Geiseln und dazu kommt, dass sie dort nur zu Besuch war, sie lebte normalerweise in Deutschland un war auch Deutsche. Außerdem gibt es den Effekt, dass besondere Bilder von Personen diese hervorheben. Das war auch bei dem kleinen Alan Kurdi der Fall, dessen Bild die Welt rührte und stellvertretend auf das Schicksal der zu Tausenden im Mittelmeer ertrunkenen Schutzsuchenden aufmerksam machte. Erst der visuelle Beweis, dass da Kinder sterben, hat die Diskussion auf das Thema der gefährlichen Fluchtrouten gelenkt und kurzzeitig etwas Menschlichkeit bei den Regierungen in Europa erzeugt, leider hat das nicht lange angehalten.
Ist Shani Louk eine besondere Persönlichkeit? Oder warum wird sie explizit genannt?"
->
Wirklich eine gute Frage wieso ihr Name als dt.-israelisches Opfer hier in der dt. Presse so präsent ist und die Namen der dt. Opfer mit palästinensischen Wurzeln in Gaza nicht .
"die Namen der dt. Opfer mit palästinensischen Wurzeln in Gaza nicht"
Wovon reden Sie? Sie war zu Besuch in Israel auf dem Musikfestival. Ihre Mutter lebt in Süddeutschland. Die Bilder gingen um die Welt. Wenn das kein Grund ist, über ein Schicksal zu berichten, was dann?
Wenn Sie Geschichten von "dt. Opfern mit palästinensischen Wurzeln" kennen, raus damit!
Ein weiteres Opfer des Terrors der Hamas. Und des Kampfes von Terrorherrschern weltweit um die Macht.
Jedes einzelne davon eines zuviel.
Man kann nur noch hoffen, dass die Angehörigen, die jetzt Gewissheit darüber haben, Trost finden. Und gemeinsam daran arbeiten, diesem Terror endlich ein Ende bereiten zu können bzw. dabei aktiv mithelfen.
Kriege beenden. Friede auf Erden. Das wissen wir doch.
Kriege beenden. Friede auf Erden. Das wissen wir doch.
Das wäre ja Wünschenswert.Ist aber leider nur ein Traum.
„Kriege beenden. Friede auf Erden. Das wissen wir doch.“
Dazu müssten wir erst die Kriegsführer loswerden. Und zwar gemeinsam.
Dazu müssten wir erst die Kriegsführer loswerden. Und zwar gemeinsam.
Ich wüsste schon den Ersten,fangen wir bei Putin an und dann so weiter.Ach ich träume ja schon wieder.
"Die Verhandlungen über einen Geisel-Deal waren zuletzt festgefahren."
Da wird nichts auf Verhandlungsebene passieren, so meine Vermutung. Eher werden die Hamas-Terroristen sich ihrem Untergang und Tod hingeben, als dass sie ihr vergebliches Druckmittel aus der Hand geben.
Traurige Gewissheit, allen Angehörigen mein herzliches Beileid.
Diese Tat ist durch nichts zu rechtfertigen, es ist beschämend wenn in Deutschland von Demonstranten ständig "Kindermörder Israel" skandiert wird. Ebenso das Israel einen Genozid an den Arabern die in Gaza leben verüben. Das ist nicht nur unwahr es ist eine Verdrehung der Tatsachen. Niemals hat Israel verfügt das alle Araber das Land verlassen müssen geschweige denn zur Eliminierung aufgerufen. Die Hamas und ihre Sympathisanten haben mit dem Überfall am 07. 10. und den Verschleppungen, Misshandlungen und Vergewaltigungen gezeigt das sie genau dies mit den Israelis vorhaben. Die Charta der Hamas spricht Israel nach wie vor das Existenzrecht ab. Deshalb hat nach meiner Meinung Israel nicht nur das Recht sondern auch die Pflicht diesen "Feind" zu besiegen. Die westliche Welt täte gut daran nicht auf die Propaganda der Islamisten einzugehen und Israel voll zu unterstützen.
Das tut die westliche Welt doch gerne und beflissen - Staatsräson in Deutschland. Und es gibt doch keinen Genozid, lediglich ca. 33.000 tote "Terroristen".
Der Terrorakt der Hamas scheint Sie nicht wirklich zu tangieren. Wodurch war dieser Ihrer Sicht nach gerechtfertigt? Warum haben Palästinenser nicht zu Tausenden friedlich für eine Veränderung ihrer Situation protestiert? Warum auf so grausame Weise gegenüber Zivilisten? Wo bleibt Ihre Kritik daran, dass Hamas einen israelischen Gegenschlag bewusst einkalkuliert haben musste? Demnach den Tod von zehntausenden Menschen in Kauf genommen hat und es weiterhin tut. Warum fordern Sie keine Kapitulation der Palästinenser - dann wäre der Krieg vorbei.
Warum so aggressiv? Ich habe gültige Fakten zitiert. Woran soll ich Kritik üben, außer am Töten von Menschen?
"Ich habe gültige Fakten zitiert. "
Aber nur, wenn man Ihren Kommentar "Und es gibt doch keinen Genozid, lediglich ca. 33.000 tote "Terroristen"." ganz ohne sarkastischen Unterton und Anführungszeichen liest.
Das glauben Sie ja wohl selbst nicht.
Sie machen es sich ja einfach, aber ihr Pazifismus in allen Ehren, glauben sie im Ernst das die Islamisten die nachweißlich die Werte der Freiheit und Demokratie bekämpfen ihre Einstellung teilen würden?
Täter die sich als Opfer darstellen das ist nicht neues, besonders nicht in der jüngeren Geschichte Deutschlands.
Ja sicher. Täter. Opfer. Deutschland. Wie wäre es mit: Menschen. Zusammen. Neu anfangen. Sonst wird das doch nie etwas.
Und weil die Hamas so brutal gemordet hat,ist es für mich verständlich das Israel so brutal zurück schlägt..
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Hass gebärt Hass gebärt Has gebärt Hass gebärt Hass.
Hass gebärt Hass gebärt Has gebärt Hass gebärt Hass.
So ist es nun einmal,schön wäre man könnte in Frieden zusammen leben,aber das scheint wohl unmöglich zu sein.
Ich werde die Hoffnung niemals aufgeben. Ich bin ein Mensch.
Ich erkenne nicht an welcher Stelle Sie diese Spirale zu durchbrechen versuchen, im Gegenteil.
Ich töte keine Menschen und unterstütze auch nicht, dass dafür geworben wird durch Eskalation. Nie wieder ist jetzt?
Hamas hat aber eskaliert und nu?
Shani Louk ist eine junge Frau, die für ihr Menschsein starb.
In Ihrer Dauerschleife findet sich kein Wort des Eingehens auf sie und ihre Angehörigen und kein Wort des Bedauerns für ihren Tod. Nur das Bestreben, die Schuld der Hamas hinter unbestimmten Plattitüden verschwinden zu lassen.
klar doch
Auge um Auge Zahn um Zahn
wir schreiben das Jahr 1.800 vor Christus
also sie meinen ein Unrecht rechtfertigt ein anders !
also sie meinen ein Unrecht rechtfertigt ein anders !
Das meine ich nicht,aber die Wirklichkeit sieht doch so aus.
Dann brauchen wir eine andere und können alles dafür tun.
Rabin und Arafat waren ja wirklich schon einmal knapp vor der Einigung. Es existieren Dokus in denen man sehen kann wie Netanyahu damals die Menge anstachelte, das dies Verrat wäre. Auch wenn man ihm nicht die Schuld für das Attentat zuordnen kann war es eben genau dieser Geist der die Gewaltspirale weiter drehen liess.
Welches Unrecht von 15.000 palästinensischen Kinder, die nicht mehr in Gaza leben (und auch sonst nirgends mehr), meinen Sie und vielleicht noch @Schibaer?
"wir schreiben das Jahr 1.800 vor Christus
also sie meinen ein Unrecht rechtfertigt ein anders !"
Ehrlich, ich kann mir keine alttestamentarische Strafe vorstellen, die dieser Aktion gerecht würde. Ich kann nur für mich reden, aber die Verbrechen an diesem Tag haben meine Sichtweise nachhaltig verändert. Nein, ein Unrecht rechtfertigt kein anderes. Aber angesichts der Greueltaten kann ich auch von niemandem verlangen, einfach die andere Wange hinzuhalten.
Akzeptiert. Und dann wird das auch ihr Gegenüber nicht tun. Was ist gewonnen?
Was wird mein Gegenüber nicht tun? Die Wange hinhalten? Das erwarte ich auch nicht
Also vernichten? Kämpfen? Ist das wirklich "menschlich"?
Ganz einfach, am Beispiel mit den Backen:
Schlage ich zu, muss ich damit rechnen, zurück geschlagen zu werden. Schlägt mein Gegenüber zu, schlage ich zurück.
Schlägt keiner zu, schlägt keiner zurück.
Und um auf Ihre nächste Frage zu antworten: es spielt keine Rolle, wer angefangen hat. In meiner Metapher ist die unfassbare Eskalation letzten Oktober der auslösende Schlag, damit haben Hamas einen neuen Level betreten
Ehrlich, ich kann mir keine alttestamentarische Strafe vorstellen, die dieser Aktion gerecht würde
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das täuscht !!
Auge um Auge Zahn um Zahn .... sie werden es nicht glauben ... war die erste Strafrechtsreform
davor wurde bei nem Vergehen gleich die ganze Sippe ausgerottet
also man kann von einer liberalisierung sprechen
>> wir schreiben das Jahr 1.800 vor Christus
Ähh, der Exodus der Israeliten war ca. 1.300 v.u.Z.? oO
Aber da lebten die Kanaaniter/Philister/Palästinenser (archäologisch nachgewiesen) halt schon seit 2.000(!!!) Jahren. Und waren Handelspartner der Ägypter, und die haben halt (als Bürokraten, wie sie waren) die Quittungen, Belege und Rechnungen aufgehoben. -.-
Und der Krieg der "eingewanderten" Israeliten gegen diese Völker kann man unter anderem im "Judäischen Krieg" von Flavius Josefus nachlesen
Wie viele unterschiedliche Herrschaftsgebiete gab es eigentlich auf heutigem Gebiet der BRD? Wie lange wollen Sie dabei historisch zurückgehen und sollen diese Gebiete dann wieder an die damaligen Siedler des Jahres minus x vor der heutigen Zeitrechnung zurückgegeben werden? Und alle anderen vertrieben? Und wer bestimmt welches Jahr dafür herangezogen wird?
Ähh, der Exodus der Israeliten war ca. 1.300 v.u.Z.? oO
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und ??
ich sprach von Hamurabi von dem das stammt
Im Text heißt es nicht: "Nimm ein Auge für ein Auge" sondern "Gib ein Auge für ein Auge".
Ziel war es, den Täter zu bewegen, einen gerechten Ausgleich für sein Handeln zu erbringen. Es war keine Aufforderung, Rache zu üben, im Gegenteil.
Von der Hamas, deren erklärtes Ziel die Ausrottung aller Juden ist und das haben diese Monster mit den Nazis gemein, ist sicher keine Einsicht in verübtes Unrecht zu erwarten.
Also weil die Hamas Unschuldige brutal ermordet hat,ist es für Sie verständlich ,dass Israel Unschuldige ermordet...
Warum reden Sie nicht mit Betroffenen/Hinterbliebenen und fragen die nach ihrer Meinung, anstatt hier belanglose Suggestivfragen zu stellen?
Warum belanglos? Mit welchen Betroffenen haben Sie geredet? Töten ist niemals eine Lösung,
>> Also weil die Hamas Unschuldige brutal ermordet hat
Sie meinen ungefähr sowas:
https://www.hrw.org/de/news/2023/08/31/westjordanland-mehr-palaestinens…
Ach nee, DAS war ja das Jahr vor(!) dem 07. Oktober 2023, oder??? oO
>> Also weil die Hamas Unschuldige brutal ermordet hat
Sie meinen ungefähr sowas:
https://www.hrw.org/de/news/2023/08/31/westjordanland-mehr-palaestinens…
Ach nee, DAS war ja das Jahr vor(!) dem 07. Oktober 2023, oder??? oO
Auge um Auge erblindet die Welt; aber Vergebung ist wohl eine Befähigung, fürdie eine Religion erst neu erfunden werden müßte...
Was nicht heißt, die Verursacher aus der Verantwortung zu nehmen!
Das sehe ich auch so …