Eine Luftaufnahme des Dorfes Insul zeigt das Ausmaß der Flutzerstörungen vom 14. und 15. Juli 2021 an der Ahr.

Ihre Meinung zu Flutkatastrophe im Ahrtal - Verbindungsoffizier warnte vor Problemen

Wie schlecht der Krisenstab im Ahrtal aufgestellt war, war im Kreisverbindungskommando der Bundeswehr seit Jahren bekannt. Weil die Bundeswehr aber nur nach Anforderung beraten darf, waren dem damaligen Leiter die Hände gebunden. Von J. Brosel und C. Pläcking.

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75 Kommentare

Kommentare

Traumfahrer

Tja, das ist doch nicht nur im Ahrtal so, sondern überall, wo es solche Krisenstäbe gibt. Da sitzen fast immer Personen, die im Grunde keine Ahnung haben, aber dabei sind, weil Landrat oder sonst ein Fuzzi !

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na ihr Sofahelden

Ich verbitte mir diese respektlosen Kommentare. Landräte sind in diesem Staate frei gewählt. Und das Heruntermachen von Krisenstäben ist unsachlich. Sowas gehört sich nicht.

1970JohnDoe

Sie verbitten sich was? Ja genau. Lang lebe die Zensur

Wolf1905

Das ist keine Zensur, sondern eine sachliche Meinung von @na ihr Sofahelden.

Wolf1905

Bin absolut Ihrer Meinung! 

werner1955

Sowas gehört sich nicht?

Das würde ich gerne auch auf Landräte und Teile der Krisenstäbe anwenden. Die Hochwasser lage im Rheinland hat uns das sehr deutlich gemacht. Schon nach ein paar Stunden waren viel BOS Funksystem in den Notfallgebieten ausgefallen. 
 

ich1961

Ihre Kritik stimmt so nicht - können Sie dem Artikel entnehmen.

****Seit 2019 leitet Beckmann die Abteilung Katastrophenschutz im zuständigen Landesamt in Mecklenburg-Vorpommern. Dort stehe nicht nur die Verpflichtung zu Übungen im Gesetz. Er habe beim Landesamt auch Geld zur Verfügung, um die Kreise bei den Kosten zu unterstützen.****

 

werner1955

Richtig. 
Sehe ich auch so. Denke dabei auch  immer an Dusiburg. 

Bender Rodriguez

Ja ja.  Diese Fuzzis. Wen würdest Du dort gerne sehen, wenn nicht Landräte und Verantwortliche? 

FakeNews-Checker

Die  Eifelflut    hat  halt  nicht  in  den  Termin-Kalender  von  Malu  Dreier  gepaßt,  so  wie  derlei  Politiker*innen   gern  und  oft  nicht  fürs  Volk  zu  sprechen  sind.   Na  wenigstens  war  Kicher-Lachet  Armin  vor  Ort  und   hellte  die  Stimmung  etwas  auf.  

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Bender Rodriguez

Nicht nur Politikerinnen. Auch Politiker  darfst du ansprechen.

 

Sisyphos3

stimmt, ne recht dumme Sache

einmal  gelacht schon den Unmut der Medien auf sich gezogen

und die Sache war gelaufen kanzlermässig

na ihr Sofahelden

Auf Malu Dreyer (bitte den Namen richtig schreiben) lasse ich nix kommen. Sie hat prompt, vernünftig und richtig reagiert. Wenn alle so auf Zack wären, hätten wir keine Probleme.

1970JohnDoe

Ahhh daher weht der Wind. Mal wieder Politikerkritik verbieten

fathaland slim

Mitforisten können einander nichts verbieten.

harry_up

04. April 2024 • 13:33 Uhr

@1970JohnDoe

"Mitforisten können einander nichts verbieten."

Wohl wahr.

Aber "verbitten", doch da muss man einen Kommentar auch mit Verstand lesen und sollte nicht mit Unterstellungen hantieren.

falsa demonstratio

"Mitforisten können einander nichts verbieten."

Leider gibt es viele, besonders in einem bestimmten politischen Spektrum, die andere Meinungen oder gar Widerspruch nicht vertragen und dann der Auffassung sind, es würde ihnen gegenüber Zensur ausgeübt.

Umgekehrt scheint das allerdings nicht unbedingt zu gelten.

Carlos12

Wenn die eigene Kritik kritisiert wird, dann ist das auf einmal Verbot und Zensur?

Ich sehe es so, wer austeilt, muss auch einstecken können.

werner1955

muss auch einstecken können?

Da ist hier nicht einfach. 
Die Admins haben da  klare, sehr Enge Grenzen. 

fathaland slim

Die kann man nachlesen. Nennt sich „Kommentarrichtlinien“. Ich wurde auch schon öfters ein armes Opfer derselben. Schnüff…

werner1955

Leider erfahren wie nie weshalb wir "gerötet" werden. Auch sind die "Admins" sehr meiner persönlichen Meinung sehr unterschiedlich in der Auslegung der „Kommentarrichtlinien“.


Schade. 

falsa demonstratio

"Leider erfahren wie nie weshalb wir "gerötet" werden."

Ich habe schon E-Mails bekommen mit Begründungen.

Einiges konnte ich aber durch kritisches Nachdenken über mich selbst herausfinden. Wenn ich den Kommentar dann umgeschrieben habe, wurde er oftsmals veröffentlicht. 

Kaneel

Hier müssen Sie lange nicht so viel einstecken wie im Kommentarbereich vom br. 

Kaneel

Wobei der User nicht einmal so mutig ist eine eigene differenzierte Meinungsäußerung zu verfassen und sich dadurch selbst angreifbar zu machen. 

Account gelöscht

Ach herje... warum vetsuchen Sie hier eine Märchenstunde abzuhalten?

Wirklich jeder, der sich mit der Ahrtalflut und der Rolle der Frau Dreyer befasst hat, weiß, dass Frau Dreyer weder im Vorfeld der Katastrophe richtig gehandelt hat, noch nach der Flut die richtigen Entscheidungen getroffen, geschweige denn eine führende Rolle bei der Koordinierung der Hilfen übernommen hat. Die Wahrheit ist. dass Frau Dreyer maßlos überfordert war und ist. 

Das hat die Befragung im Untersuchungsausschuss klar gezeigt. 

fathaland slim

Wenn Sie das so sehen wollen, dann dürfen Sie das natürlich. Andere, die es anders sehen wollen, dürfen auch das. Meinungsäußerungen braucht man nicht zu belegen. Man kann sie natürlich mit Belegen kritisieren, aber auch, wie Sie es tun, mit Behauptungen. Also Meinungsäußerung gegen Meinungsäußerung setzen. Der Erkenntnisgewinn bleibt dann aber überschaubar.

Wolf1905

Laschet hat wegen was ganz anderem gelacht, das weiß man ja. Es war halt ein extrem unpassender Moment, der von den Medien hervorragend ausgeschlachtet wurde und ihm im Vorfeld der Bundestagswahl sehr geschadet hat - einfach dumm gelaufen für Herrn Laschet.

Bender Rodriguez

Wie sieht es denn nun aus? Ist das Tal jetzt geräumt? Wo sind die vielen Menschen hingegangen? Wohnen kann man da ja nicht mehr. Die nächste Flutwelle ist schon sicher. 

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Alter Brummbär

Einfach mal hinfahren und staunen.

Bender Rodriguez

Toll. Und in 5 Jahren geht das Gejammer wieder los. 

Unverantwortlich dafür ständig Steuergekd, zu verbraten.

 

Sisyphos3

Die nächste Flutwelle ist schon sicher. 

 

definitiv

fragt sich nur wann !

 

morgen oder erst in 200 Jahren wieder

Bender Rodriguez

Dann doch eher morgen, so wie die 100jährigen Hochwasser und Starkregen auch slle 3 Jahre kommen.

werner1955

erst in 200 Jahren wieder?

Die letzte ohne Klimawandel war 1908 im Ahrtal. 

Also kommt die eher morgen als in 200 jahren. 
Zumal die  teuren Klimaschutzmaßnamen seit 1990 bei uns, durch massiv Steigerungen in anderen Ländern bei weitem überschritten werden. 

na ihr Sofahelden

Wie sieht es denn nun aus? Ist das Tal jetzt geräumt?

Das Ahrtal ist wieder völlig aufgeräumt.

Wo sind die vielen Menschen hingegangen?

Jetzt sind die Helfer wieder nach Hause.

Wohnen kann man da ja nicht mehr.

Jetzt kann man da sogar wieder wohnen.

Die nächste Flutwelle ist schon sicher.

So Gott will. Aber wir sind jetzt besser vorbereitet.

Bender Rodriguez

Lol. Der Letzte Witz war gut. 

 

Kaneel

An welchen Stellen ein Wiederaufbau vertretbar ist, sollte gut überlegt von den Betroffenen vor Ort entschieden werden. M.W. wird dafür nicht an jeder Stelle eine Genehmigung erteilt. Genauso sollten Maßnahmen für einen besseren Hochwasser- und Flutschutz ergriffen werden. Zudem darfst du mir gerne noch erklären für wie realistisch umsetzbar du es hältst, dass in Deutschland niemand mehr an oder in der Nähe von Flüssen und Moorgebieten lebt. Und ganz bestimmt bist du angesichts von 2830 Unfalltoten und knapp 365.000 Verletzten im letzten Jahr so konsequent und verzichtest auf die Teilnahme am Straßenverkehr.

Bender Rodriguez

Nein. Ich verzichte nur auf Unfälle.  Im Osten gibt es Gegenden, die etwas völlig anderes, als Hochwassergebiete sind. Warum nicht dahin übersiedeln? 

FakeNews-Checker

Dieser  faktisch  nicht  vorhandene  Krisenstab  steht  symbolhaft   und  jedermann  einschließlich  Traumtänzern    sichtbar  geworden   für  die  Altparteien-Politik  und  deren  Ferne  zu  Volk  und  Realität.

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Alter Brummbär

Was ist an der Jungparteienpolitik anders oder besser?

gelassenbleiben

Schwurbeliger geht es wohl kaum noch

Ich finde gut, das in Demokratien Fehler aufgedeckt und genau analysiert werden können. Da wird nichts unter den Tisch gekehrt, wie in Diktaturen

Aus den Fehlern kann man schliesslich lernen. Und das ist wohl auch notwendig, wie das Beispiel zeigt und sogenannte Jahrhunderthochwasser werden dank menschengemachten Klimawandels ja zukünftig eher häufiger auftreten

rolato

Ich finde gut, das in Demokratien Fehler aufgedeckt und genau analysiert werden können. Da wird nichts unter den Tisch gekehrt, wie in Diktaturen

Na das ist ja auch ein Lacher. Wie oft wurden schon Sachen unter den Teppisch gekehrt, manche wurden aufgedeckt, das ist der Unterschied.

Aus den Fehlern kann man schliesslich lernen

Das stimmt schon, nur Ignoranz und Unterlassungen sind keine Fehler sondern Fehlverhalten.

fathaland slim

Meine Güte, überall wo Menschen sind, werden Fehler gemacht. Und wer Fehler macht, vertuscht gern. Das ist allgemein bekannt, auch und gerade bei Leuten und Institutionen, deren Aufgabe es ist, Fehler aufzudecken.

werner1955

r aufgedeckt und genau analysiert werden können?

Und dann. 
Passiert leder nichts. So wie immer seit 70 Jahren. Seltsam das Politiker immer noch glauben wenn Sei da sgleich wie Ihre Vorgänger tun da sdann ein anders Ergebniss erreicht wird. 

gelassenbleiben

So wie immer seit 70 Jahren

Und wann genau war es vor 70 Jahren besser?

w120

Da haben Sie recht und diesmal auch so schnell.

Oft muss man ja viele Jahre warten."g"

 

Es ist zu begrüßen, wenn aus den Fehlern gelernt wird.

Was auch schön wäre, wenn die Vorwürfe stimmen, dass man Verantwortliche zur Rechenschaft zieht, sofern das in dieser Gemengelage rechtlich möglich ist.

Account gelöscht

//Ich finde gut, das in Demokratien Fehler aufgedeckt und genau analysiert werden können. Da wird nichts unter den Tisch gekehrt, wie in Diktaturen.//

Ich denke, Ihr Eindruck trügt. Es ist doch eher so, dass gerade bei uns in Deutschland in den hohen Kreisen der Politik und der Wirtschaft alles andere gemacht wird, als "aufdecken" und "analysieren". Da können Sie egal welche Partei nehmen... CSU-Amigoaffäre, CDU-Spendenaffäre, FDP Briefbogenaffäre, Wasserstoff-affäre, SPD-Cum-ex-affäre, Warburg-Bank-Affäre, Grüne-Grainichenaffäre, Bonusmeilenaffäre... nur um einige Beispiele zu nennen. Und was wurde und wird jetzt datailliert aufgeklärt und welche persönlichen Konsequenzen wurden gezogen? 

Ihr Wunschdenken in Ehren. Aber ist halt nur Wunschdenken. Und mit Demokratie oder Diktatur hat das nichts zu tun, sondern mit Vorteilsannahme, Gier und Machterhalt. Und unter dem Teppich kehren die Damen und Herren gewaltig. So gewaltig, dass sie sich nicht einmal an den Teppich erinnern.

gelassenbleiben

Und mit Demokratie oder Diktatur hat das nichts zu tun

In Demokratien gibt es freie Medien, in Diktaturen nicht, wo meinen Sie  also wird wohl mehr aufgedeckt?

fathaland slim

Manchmal sind Ihre Provokationen lustig, oft aber eher nicht.

ich1961

Wo ist denn die Jungpartei (in Wirklichkeit wohl die einzige Altpartei) AfD besser?

Schauen Sie sich das Abstimmungsverhalten der AfD doch an. (auf abgeordnetenwatch oder der Seite des Bundestages!)

 

Deutsches_Wesen

Das ist echt Deutschland.

Eine staatliche Stelle (Kreisverbindungskommando der BW) weiß um die Problematik, darf aber nichts sagen, da sie nicht gefragt wurde.

Mit Steuergeld werden also "Wissende" finanziert, von denen man nichts wissen will.  Die davon nichts wissen wollen (z.B.  rheinland-pfälzische Politiker) wurden genauso mit Steuergeld finanziert.  Dann käme ja heraus, dass die Bundeswehr genauer Bescheid weiß als die rheinland-pfälzische Landesregierung.  

Es kann nicht sein, was nicht sein darf!

Wie lange wollen wir uns diesen Zuständigkeitszirkus denn noch leisten?

Präziser: Wieviele Menschleben hätten gerettet werden können?

Wurde da der Amtseid gebrochen? "...zum Wohl des Volkes..." war es jedenfalls nicht!

 

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Sisyphos3

>>Wurde da der Amtseid gebrochen? "...zum Wohl des Volkes..."<<

 

mit dem Eid wortwörtlich ausgelegt könnte man jeden Politiker der Etablierten ans Kreuz nageln

falsa demonstratio

"mit dem Eid wortwörtlich ausgelegt könnte man jeden Politiker der Etablierten ans Kreuz nageln"

Was dem Wohle des Volkes dient, bestimmen natürlich ausschließlich Sie.

Was ist, wenn ich andere Vorstellung vom "Wohl des Volkes" habe?

ich1961

////Was ist, wenn ich andere Vorstellung vom "Wohl des Volkes" habe?////

Da können Sie von ausgehen - ebenso wie ich.

 

ich1961

Und die "anderen" nicht?

na ihr Sofahelden

Wie lange wollen wir uns diesen Zuständigkeitszirkus denn noch leisten? Präziser: Wieviele Menschleben hätten gerettet werden können?

Liebes deutsche Wesen,

Sie gehören zu den Vielen, die hinterher immer schlauer sind.

1970JohnDoe

Und sie wissen vorher alles besser?

ich1961

Haben Sie auch was substanzielles beizutragen oder bleibt es bei den Plattheiten?

na ihr Sofahelden

Wurde da der Amtseid gebrochen? "...zum Wohl des Volkes..." war es jedenfalls nicht!

Ein Amtseid ist rechtlich eine Loyalitäts-Erklärung und hat mit der Vereidigung eines Zeugen vor Gericht nichts zu tun. Er kann somit nicht gebrochen werden. Wenn ein Amtsträger einen Fehler gemacht hat (und Fehler sind menschlich), dann kann jedenfalls nicht der Amtseid eingeklagt werden. Die Verantwortung für Fehler muss auf der jeweiligen Ebene erfolgen.

FakeNews-Checker

"Das  tut  uns  leid,   uns  sind  da   die  Hände  gebunden"  ist  die  Lieblingsantwort,  wenn  es  mal  um  schnelle,  unbürokratische  Hilfe  in  Deutschland  geht.

Mendeleev

Das ist alles sehr aufschlussreich. Wirklich überrascht mich das nicht. Hätte die Feuerwehr nicht eigenmächtig gehandelt (wobei auch eigene Leute ihr Leben riskiert haben), wäre die Zahl der Opfer noch weit höher gewesen. 


Leider ist derlei Eigeninitiative - wie im vorliegenden Fall - in Deutschland garnicht gern gesehen. Denn dadurch wird das Versagen der Verantwortlichen und die Unzulänglichkeit von Strukturen offenbart. Da gilt man schnell als Nestbeschmutzer oder Quertreiber. 



Ich habe mit Unverständnis auch reagiert auf die damalige Erklärung der Bundeswehr die einen Rettungseinsatz mittels Hubschrauber aufgrund der Witterung ablehnte (einen Überflug hat es dennoch gegeben). Hier hätten Menschenleben gerettet werden können zB wie im besonders tragischen Fall einer vierköpfigen Familie, die sich an einem Baum in der Strömung festkrallte und schließlich Mutter und Tochter verlor. 

na ihr Sofahelden

Also mehr Rechte für die Bundeswehr. Auch die Bundeswehr selbst sollte effektiver gemacht werden und mehr Geld erhalten. Die 2 Prozent plus x sind kein Hochmut.

ein Lebowski

Im Management der Hochwasser-Lage habe sich für ihn gezeigt, dass man für zukünftige Krisenszenarien "sicherlich noch einiges optimieren" könnte, erinnert sich der frühere Bundeswehrsoldat, der heute im Ruhestand lebt, im Interview mit dem SWR.

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Vlt. sieht der erste Schritt so aus, dass wir nicht mehr diplomatisch verschachtelt drumrum reden (einiges optimieren) und statt dessen sagen, was Sache ist, ganz undiplomatisch, aber richtig.

Irgendwie kann ich mich nicht des Eindrucks erwehren, dass heute wesentlich mehr Wert auf die Verpackung gelegt wird, als auf den Inhalt. Für manche ist es eine Lösung, ein Problem umzubenennen und das hat Schule gemacht, führt aber zu nichts.

 

rolato

Leider ist derlei Eigeninitiative - wie im vorliegenden Fall - in Deutschland garnicht gern gesehen. Denn dadurch wird das Versagen der Verantwortlichen und die Unzulänglichkeit von Strukturen offenbart. Da gilt man schnell als Nestbeschmutzer oder Quertreiber. 

Ohne das Handeln und der damit verbundenen Eigeniniative von Altkanzler Helmut Schmidt, ( damals in Funktion als Senator der Polizeibehörde) wären mit Sicherheit mehr Menschen der Sturmflut zum Opfer gefallen.

draufguckerin

Erinnert sich noch jemand an Anne Spiegel? Umweltministerin in Rheinland-Pfalz, Telefon und Wetterwarnungen ignoriert, trotz Flutkatastrophe in den Urlaub aufgebrochen! Und Ursula Heinen-Esser, Umweltministerin in NRW. Trotz 49 Todesopfern schön auf Malle Geburtstag gefeiert, während die Menschen in NRW gegen den Schlamm und einige um ihr Leben kämpften.  

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na ihr Sofahelden

Mit dem Finger auf andere zeigen ist immer leicht.

fathaland slim

Es wären ja auch gewiss viele Menschenleben gerettet worden, wären die von Ihnen genannten Politikerinnen zu Hause geblieben oder nach Hause gekommen, nicht wahr?

rolato

Frau Anne Spiegel war in ihrem Amt als Person damit völlig überfordert, das hätten die Vorgesetzten erkennen sollen!

JM

Gewahnt nichts geschehn !

Leute wurden im Stich gelassen.

Politiker hatten ihren "Grossen Auftritt".

Wäre dieses Geld den Anwohnern zur Verfügung gestellt worden hätten nicht zahllose "Private" einspringen müssen.

Welche Hilfen haben die betroffenen von der Politik bekommen ?

Allen voran unser "Olav"wir werden unbürokratich und schnell helfen.

 

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fathaland slim

Was hat Ihre Litanei mit dem Artikel zu tun? Wer ist „Olav“, was war seine Rolle?

ich1961

Sind Sie sicher, dass "unser Olaf" da schon in Verantwortung war?

Soweit ich mich erinnere ist erst Frau Merkel dort gewesen und Versprechungen gemacht.

Herr Scholz kann "nur" die Versprechen erneuert haben.

 

na ihr Sofahelden

In vielen Katastrophen hat es immer Menschen gegeben, die Führung und Verantwortung übernommen haben und Menschen, die mutig geholfen haben. Bei aller deutschen Lamentiererei gerät das manchmal in Vergessenheit. Also Kopf hoch ihr Miesepeter.

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1970JohnDoe

Ich wüsste nicht, dass ich sie als Motivationsguru bestellt hätte. 

Nettie

"Verbindungsoffizier warnte vor Problemen"

Leider sind diese Warnungen bei den 'zuständigen Stellen' weitgehend ungehört verhallt und denen, die sich trotzdem zuständig fühlten waren "die Hände gebunden" (konkreter: die 'durften' nichts machen).

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rjbhome

 Landrat Pöhler war doch so rechtzeitig informiert,  dass er seinen Porsche in Sicherheit bringen konnte .