Der Preis für Erdgas in Europa ist zuletzt deutlich gefallen - obwohl auch LNG-Tanker an der Durchfahrt des Roten Meeres in Richtung Europa gehindert werden. Doch die Speicher sind hierzulande gut gefüllt.
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„Der Preis für Erdgas in Europa ist zuletzt deutlich gefallen - obwohl auch LNG-Tanker an der Durchfahrt des Roten Meeres in Richtung Europa gehindert werden.
>> Doch die Speicher sind hierzulande gut gefüllt“
Eine stringente (knappe und gute) Zusammenfassung zur Erklärung der Mechanismen (‚Gesetzmäßigkeiten‘) von Ursache und Wirkung in der Wirtschaft.
Nachtrag: Wäre allerdings besser, die 'Speicher' wären jetzt mit einer anderen Energiequelle als einer fossilen gefüllt.
Möglich wäre das ja gewesen. Nicht nur theoretisch, auch praktisch. Leider fehlte es am 'politischen Willen'. Ein Skandal.
Mit was sollten denn die Speicher gefüllt sein? Mit Geld, wie bei Dagobert Duck?
Woran fehlt es am politischen Willen? Was ist der Skandal?
"Mit was sollten denn die Speicher gefüllt sein? Mit Geld, wie bei Dagobert Duck?
Woran fehlt es am politischen Willen? Was ist der Skandal?"
Sorry, aber ich glaube nicht, dass es Sinn macht zu versuchen, jemandem, etwas zu erklären, das er offensichtlich partout nicht verstehen kann (oder will).
Ich glaube, die Foristin spielt auf Wasserstoffwirtschaft im weitesten Sinne an.
Genau. Im weitesten Sinne.
und das dies alles von den Unionsgeführten Regierungen verpennt wurde
Da lohnt sich die Wärmepumpe.
Fragt sich nur für wen.
Vergessen Sie Ihre Freude am falsch wahrgenommenen Schaden anderer schnell wieder.
Gas wird bald auch in deutschen Haushalten nicht mehr die Primäenergie liefern.
stimmt, und der CO2 Preis wird weiter steigen
Machen Sie die Vergleichsrechnung auf. Für einen Haushalt mit 20.000 kWh Jahresverbrauch Gas liegt der Preis lt. Vergleichsportalen derzeit bei rund 8 Cent/kWh für einen Neukundenvertrag, 30% günstiger als im Herbst 2021, weniger als die Hälfte von vor 13 Monaten und nur ein Viertel des Preises von vor 16 Monaten.
Die Kilowattstunde Gas kostet jetzt also nur noch drei Cent. Die Kilowattstunde Strom mehr als das zehnfache. Eine Gasheizung hat einen Faktor von 1,1. Wenn ich mir jetzt eine Wärmepumpe mit einer Jahreszahl von 2,5 einbauen lasse, wie stehen dann die Betriebskosten zueinander?
////Die Kilowattstunde Gas kostet jetzt also nur noch drei Cent. Die Kilowattstunde Strom mehr als das zehnfache.////
Wer sagt das?
Für Neukunden! (mittlerer Preis) liegt bei Gas bei 8 ct. und bei Strom bei 27,4 ct. . Allerdings muss da jeder selber tätig werden.
https://www.ndr.de/nachrichten/info/Strompreis-aktuell-So-viel-kosten-d…
https://www.ndr.de/nachrichten/info/Gaspreis-aktuell-wie-viel-kostet-Ki…
Nun - ich würde mir halt eine wirklich moderne Wärmepumpe mit einer Jahresarbeitszahl von 5-6 einbauen lassen.
Und würde ich neu bauen ... käme sowieso nur ein Passiv-Haus in Frage - das "Warmwasser" für die Bewohner wird mittels Solaranlage erzeugt
Eine JAZ von 5-6 erreichen Sie aber nur bei einem Haus, das komplett über Fußbodenheizung verfügt und nicht älter als 10 Jahre ist ( 3-fach Verglasung, 24er Dachsparren, 48 cm Außenwand ).
Bei einem Haus aus dem Jahre 2000 mit Wandheizung ist eine JAZ von 3-4 realistischer.
Bei älteren eher unter 3, im Winter noch kleiner
Meiner erste Fußbodenheizung mit Wärmepumpe (für einen Kunden) habe ich 1992 projektiert und auch gebaut - also vor mehr als 30 Jahren.
Entscheidend ist das die Vorlauf-Temperatur maximal 30°C beträgt - entsprechend dicht liegen dann die Rohre im Fussboden - die maximale Heizlast lag schon damals im Bereich der erforderlichen Dämm-Normen.
Und das war damals kein Zauber-KnowHow ... sondern bereits "Stand der Technik"
Und bei einem Haus aus den 2000er Jahren hätte man schon damals entweder einen Niedrig-Energie-Standard bei der Bauhülle einhalten können (45 kWH/m²a) oder gleich auf Passivhaus setzen können.
"Europäischer Erdgaspreis sinkt deutlich"
Das wird die Energiekonzerne ja freuen. Allein die Verbraucher werden wohl noch eine ganze Weile deren Mondpreise bezahlen dürfen. Preissteigerungen werden ja immer schnell an unsereins weitergereicht. Preissenkungen, da wird man immer sehr kreativ, wenn es darum geht Ausreden zu erfinden, warum diese nicht weitergegeben werden.
Sie können doch die Anbieter wechseln.
Es darf zwar keine Preisabsprachen geben, da ist das Kartellamt ja gaaanz dolle hinterher, doch die Wahrheit sieht eben so aus, daß ich keine großen Unterschiede in den Preisen feststellen kann, wenn ich die Anbieter vergleiche. Beim einen ist der Grundpreis, beim anderen der Arbeitspreis etwas höher oder niedriger. Allerdings nicht in einem Rahmen, daß man von einem "guten Geschäft" sprechen könnte, würde man wechseln. Es bleibt alles in gewissem Rahmen gleich.
"Allein die Verbraucher werden wohl noch eine ganze Weile deren Mondpreise bezahlen dürfen"
Also von Mondpreisen sind wir ganz weit weg. Meine Gasrechnung ist weit unter dem vom mir mal vorausschauend eingestellten Abschlag geblieben.
Wir werden es ja sehen, wann die Energiekonzerne ihre günstigeren Einkaufspreise für Gas weitergeben.
Und bitte nicht aus den Augen verlieren, was wir bisher geschafft haben:
100% gefüllte Gasspeicher im Nov. '23, trotz kräftigen Wintereinbruchs noch über 83% Füllstand, unsere Partner u. Nachbarn Norwegen, Niederlande und Belgien beliefern uns zu satten 91%! Und gerade mal 7% LNG.
Es ist völlig unangemessen, ständig rumzumosern und einen auf stets Unzufriedenen zu machen, weil man es offensichtlich verlernt hat, sich über Erfolge auch mal zu freuen.
Übrigens auch ein Manko der Ampelregierung, dass schon fast chronisch ist: tue Gutes und (vorallem!) rede drüber.
Wird natürlich jetzt mit der Lindner-Attacke wieder schwieriger.
Tja, da haben Sie mal wieder komplett recht.
Ja, früher war alles besser...... und mehr Lametta.......
Ich kann nur jedem raten, der das noch nicht gemacht hat, die Anbieter zu wechseln.
Es gibt für die Meisten günstigere Angebote.
Aber dafür muss man seine Komfortzone schon verlassen. ;-))
Ja ... super Idee den Anbieter zu wechseln ... vor allem wenn fast alle "Anbieter" auf dem "Markt" Tochtergesellschaften der 4 Strom-Riesen in D-Land sind ... denen über andere Tochtergesellschaften auch noch das Stromnetz gehört.
Der Anbieterwechsel ist eine reine Illusion für den Bürger - dem ein nicht vorhandener Markt vorgegaukelt wird.
Dazu kommt dass noch die Falle mit der Schufa ... zu häufiger Wechsel senkt deren Bonitäts-Bewertung - da sind schon "Neu"-Kunden abgelehnt worden. Interessante Methode das "Anbieter-Hopping" zu bremsen
sarkasmus
Ökostrom- und Gasanbieter wie Naturstrom sind keineswegs Töchter der Stromriesen. Und ein "fast" Monopol ist eben kein Monopol.
Ich freue mich, dass die Energiepreise in DE so massiv für die Verbraucher sinken. EE und anderes machts möglich. Da wird es ja bald nichts mehr zu jammern geben. Ich bezahle hier umgerechnet 9ct/kWh Strom und 3ct/ cbm Wasser. Ist aber nicht relevant. Die Entwicklung in DE zeigt doch klar auf, dass es in die richtige Richtung geht. Oder?
Spott und Hohn.
Meinen Sie, das wäre einer rationalen, respektvollen, zivilisierten Diskussion dienlich?
Aber sicher doch. Der Beitrag entspricht der zur Genüge bekannten grundsätzlich menschenfreundlichen Haltung dieses Foristen.
Das müssen Sie für sich entscheiden. Einfach mal drüber nachdenken was rationale, respektvolle und zivilisierte Diskussion so voraussetzt.
Einfach mal drüber nachdenken was rationale, respektvolle und zivilisierte Diskussion so voraussetzt.
Das tue ich sozusagen wöchentlich. Donnerstags, ab 20:00 Uhr. Da ist Gesprächskultur immer ein Thema. Den Anderen ausreden lassen, sachliche Differerenzen in persönlichem Respekt austragen, auf persönliche Herabsetzung verzichten undsoweiter.
Wir nennen das die Arbeit am rauen Stein und treffen uns auf der Winkelwaage.
Da wissen Sie nichts von, aber das ist nicht unbedingt schlimm.
Wenn ich mir bitte eine_anmerkung erlauben darf? Bleiben Sie bitte sachlich.
Wo wurde ich denn Ihrer Ansicht nach unsachlich?
Noch liegt in Deutschland das Durchschnittseinkommen/Kopf etwa 7x höher als in Thailand, und auch die Demokratie funktioniert um einen ähnlichen Faktor besser. Gibt noch mehr statistische Zahlen und Preise, die Deutschland weit vor Thailand sehen.
Das ist doch schön:-)
Ich bezahle hier umgerechnet 9ct/kWh Strom und 3ct/ cbm Wasser. Ist aber nicht relevant.
Ja, da, wo Sie leben, sind Sie mit Ihrer deutschen Rente König. Glückwunsch!
Ich wäre auch in DE mit meiner Rente nicht arm. Ist aber egal...
Umso besser für Sie in Thailand. Nicht jeder hat es so gut wie Die getroffen.
jedem so wie ers verdient
Das wäre schön.
Selbst als Opa und Greis ist der Forist das. Auch unter den viel Jüngeren/innen.
Dank unserer zuverlässigen Partner Norwegen, Niederlande und Dänemark und unseres Wohlstandes sehe aber keinen Grund, in Deutschland auf längere Sicht pessimistisch in die Zukunft zu schauen. Die Energiewende lässt sich nicht aufhalten und ist Grundvoraussetzung für eine gesicherte Energieversorgung. Unser beschrittener Weg ist da schon der richtige.
Na da hat er doch alles richtig gemacht, nur kein Neid.
Um Himmels Willen. Ich bin mit meinen Lebensumständen voll und ganz zufrieden. Warum sollte ich neidisch sein?
Die Frage hinsichtlich der Vergleichbarkeit zwischen den Preisen in Deutschland und Thailand hängt m.E. auch davon ab, ob die Durchschnittseinkommen in beiden Ländern auf einem ähnlichen Niveau liegen. Im Internet finde ich für Thailand einen Wert von knapp 7.000 Euro im Jahr.
Das kommt in etwa hin.
Klingt gut für Sie, nur kann eben nicht jeder das Land verlassen, da benötigt man etwas mehr Einkommen, das scheint bei ihnen ja der Fall zu sein.
>>.... nur kann eben nicht jeder das Land verlassen, da benötigt man etwas mehr Einkommen, ...<<
oder weniger und er kommt hierher und ist versorgt !
Halten Sie sich fest: es ist uns gelungen, unsere Gasspeicherfüllung zu maximieren, ausgesprochen zuverlässige Partner (N, NL, B) für Gaslieferungen zu finden, solange es notwendig ist, und wir können voll und ganz auf die Akws verzichten (wo ist nur der prophezeite Blackout geblieben?)
Inzwischen sind wir bei über 52% Erneuerbaren, Tendenz unvermindert steigend.
Ob wir die Klimaneutralität bis 2045 schaffen, weiß ich gerade nicht, aber die Menschheit hat weit über 50 Jahre die Wissenschaft ignoriert, es würde zu erheblichen Klimaverwerfungen kommen. Nun - bei der Ouvertüre der veränderlichen Naturgewalten sind wir ja jetzt dabei. Aber ist ein anderes Thema.
Wie auch immer: freuen Sie sich über ihre niedrigen Energiepreise. Wenn dann die Klimaneutralität erreicht ist und Sie noch auf unserem Planeten etwas verweilen dürfen, dann dürfen Sie sich jetzt schonmal Vorfreude auf den Bezug umweltfreundlicher Energie gönnen. Es dürfte flächendeckend preiswert bleiben.
Ist doch schön. Meine Kinder in DE merken davon bisher noch nix. Aber kommt bestimmt noch :-)
Wir befinden uns in Zeiten großer Umbrüche. Umbrüche führen zu Verwerfungen. Egal wer regiert.
Wenn der Tag kommt das wir nur noch Klimastrom haben, ist der CO2 Preis so hoch, und die Durchleitungsgebühren angepasst, das es nicht billiger ist als heute für den Endkunden, ist meine Prognose.
Können Sie sich noch an den Wasserpreis oder Müllgebühren erinnern, immer wenn eingespart wurde, stieg danach der Preis ;-).
Inzwischen sind wir bei über 52% Erneuerbaren, Tendenz unvermindert steigend
bringen sie da nicht was durcheinander beim Strom beim Rest wohl nicht
➢ Ich bezahle hier umgerechnet 9ct/kWh Strom …
Ganz toll. Sie müssen Ihren Strom in Thailand auch nicht mit dem Thailändischen Durchschnittslohn von ca. 450 € / Monat einkaufen.
So was wie 6x weniger als in Deutschland. Mit Ihrem Horror-Strompreis von 6 x 9 = 54 Cent / kWh gehe ich hier in Köln Strom in der Apotheke kaufen.
Tatsächlich gelang es bereits Anfang November, die Gasspeicher zu 100 Prozent zu füllen. Und noch immer sind die Speicher in Deutschland reichlich gefüllt: Nach aktuellen Daten der Bundesnetzagentur betrug der Füllstand am vergangenen Samstag 83,8 Prozent und ist damit für die kalte Jahreszeit vergleichsweise hoch.
Danke Habeck!
trotzdem sollte es nicht übertrieben werden mit den LNG terminals. Soviele brauchen wir nicht, wenn wir die Energiewende forcieren. Ansonsten sind diese dann nur für eine mögliche Unionsgeführte Regierung eine bequeme Möglichkeit wieder nichts zu tun
>>"trotzdem sollte es nicht übertrieben werden mit den LNG terminals. Soviele brauchen wir nicht, wenn wir die Energiewende forcieren. Ansonsten sind diese dann nur für eine mögliche Unionsgeführte Regierung eine bequeme Möglichkeit wieder nichts zu tun"<<
Bitte unterstellen Sie hier nichts einer künftigen Unionsregierung ,zumal Ihre Grünen in der jetzigen Ampel ja nicht sonderlich "glänzen", was sich dann in den Wahlprognosen wiederspiegelt.).
Bitte unterstellen Sie hier nichts einer künftigen Unionsregierung
Erfahrung aus 16 Jahre unionsgeführte Regierungen
,zumal Ihre Grünen in der jetzigen Ampel ja nicht sonderlich "glänzen",
Die Ampel ist sehr schnell im Unsetzen ihrer Koalitionsvereinbarungen. Das die FDP mit drin sitzt und nicht das grüne Programm imgesetzt werden kann, ist bedauerlich
was sich dann in den Wahlprognosen wiederspiegelt.).
Wieso? Die Grünen sind die einzige Partei in der Ampel, die stabil geblieben sind. Das sie nicht mehr Zustimmung haben liegt auch an Doepfner KKR Fossilindustrie betriebenen Kampagnen. Was zeigt, dass sie mit der Energiewende die Fossilindustrie da treffen, wo es denen wehtut.
>>"Danke Habeck!"<<
Jo, das tut dem doch arg gebeutelten Robert dann sicherlich auch mal gut.
Wenn Sie mit gebeutelt Doepfner-Fossilindustrie getriebene Kampagnen meinen haben Sie recht
Es grenzt an Demokratiefeindlich was von den Klimaleugnern aus dem Verlag so alles kommt
Danke Habeck!
Das war keine Leistung von Habeck, sondern nur eine Frage des Geldes. Man hat einfach den Markt leergekauft. Es gab ja genügend Gas auf dem Markt, man musste es nur anderen wegkaufen, z.B. Bangladesch oder Pakistan. Die hatten dann ein Problem.
https://finanzmarktwelt.de/in-pakistan-gehen-die-lichter-aus-europa-kau…
Es gab ja genügend Gas auf dem Markt
Man musste auch die Logistik zur Anlandung organisieren, Gazprom tochtergesellschaften übernehmen etc. Merz wollte uns im März 22 schon in einen Energiemangelwinter hineinsteuern
Richtig, Ihr Vergleich ist vollkommen irrelevant. Warum bringen Sie ihn dann?
Diese Antwort bezieht sich auf den Beitrag von Opa Klaus, der um 12:53 Uhr veröffentlicht wurde.
Naja, ich liebe es anderen Foristen gewünschte Angriffspunkte zu servieren :-)
Dann werden sich ja die Verbraucher, die Bürger darüber freuen können, dass der Preis für Energie sinkt, oder ?
Was LNG betrifft, also Flüssiggas, so haben BUND und NABU Klage gegen die Terminals erheben. Genauer gegen die immissionsschutzrechtlichen Genehmigungen. Gegen die Schädigung des Ökosystems Wattenmeer. Während des Betriebs können täglich mit Chlor-und Bromnebenprodukten kontaminierte Abwässer in die Jade geleitet werden (Webseite BUND, Klage).
Zu erwähnen ist aber, dass wir gerade mal 7% der Gasmenge aus LNG bekommen. Da ist dann die Frage: brauchen wir das noch?
Ja, dass ist richtig. Nun ist es aber auch so, dass die meisten geplanten LNG-Terminals ja noch nicht arbeiten, noch in Bau oder Planung sind. Aber mehr Flüssiggas will die Regierung schon. Zu erwähnen bleibt noch, dass Flüssiggas in den USA nur etwa ein Viertel so teuer ist, wie dass von dort nach hier exportierte LNG.
Wir da was bei mir ankommen? Oder kommen Lindner und Habeck und berechnen irgendwas dagegen? Oder sacken die Konzerne ein?
Und Mukran ist ja offensichtlich überflüssig - ?
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Auch Ihnen kann ich nur raten selber tätig zu werden. Die Konzerne - ob Strom oder Gas - werden kaum auf Sie zukommen und die Preise senken.
Da heißt das Zauberwort Anbieterwechsel. Und wer das nicht macht, muss aufhören zu jammern.
https://www.ndr.de/nachrichten/info/Gaspreis-aktuell-wie-viel-kostet-Ki…
https://www.ndr.de/nachrichten/info/Strompreis-aktuell-So-viel-kosten-d…
Ja sicher ist Mukran überflüssig, vor allem hat man es doch auch mit der Begründung gegen die Interessen von Tourismus oder Naturschutz (Heringslaichgebiete im Greifswalder Bodden) durchgepeitscht, dass es für die Energieversorgung in diesem Winter vorgehalten werden muss.
Nur fertig ist da noch nix und dazu das hier:
https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Bilanz-nach-einem…
Mir erschließt sich nicht wirklich, wessen Interessen da von wem und warum wider besseren Wissens durchgesetzt werden.
Mir erschließt sich nicht wirklich, wessen Interessen da von wem und warum wider besseren Wissens durchgesetzt werden.
Mir auch nicht. Könnte es eventuell einfach daran liegen, daß ein politisch-bürokratischer Prozess schwer zu stoppen ist, wenn er einmal in die Wege geleitet wurde?
Dass weder Lubmin noch Mukran als LNG Standorte für die Versorgungssicherheit mit Flüssiggas gebraucht werden, war klar, bevor der politisch-bürokratische Prozess soweit war, dass quasi vollendete Tatsachen geschaffen wurden.
Gegen Nordstream, hatte seltsamerweise auch keiner was und das ist nicht weit weg.
Erstens gab es da, was die Probleme der Gewässerökologie des Greifswalder Boddens angeht die selben Diskussionen und Einwände und zweitens wurde damals nicht während des beginnenden Heringszuges vor der Laichzeit gebaut.
Cool
Die Regierung hat ihre Arbeit gemacht
Und das Zeigt effekt
Und sie beschimpfen sie einfach trotzdem