Elon Musk

Ihre Meinung zu KI-Hype: Was ist Teslas Dojo wirklich wert?

Mit dem Super-Computer Dojo setzt Elon Musk voll auf den KI-Trend. Nur ein geschicktes Ablenkungsmanöver von den Tesla-Problemen - oder wirklich das nächste große Ding der Autobranche? Von Angela Göpfert.

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55 Kommentare

Kommentare

Nettie

Für mich ist ein ‚Superinstrument‘ eines ausgewiesenen Demokratieverächters kein ‚Wert‘, sondern eine zu bekämpfende Bedrohung aller. Weshalb die Wert darauf legen sollten, die auch gemeinsam zu bekämpfen.

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Wolf1905

Die Demokratie verachtet Elon Musk nicht, das wäre mir neu. Haben Sie Quellen für Ihre Behauptung, oder schreiben Sie das einfach, weil Ihnen der Mensch Elon Musk nicht zusagt?

Nettie

Die (in allen öffentlichen  journalistischen Medien nachlesbaren) Zitate Musks und seine Unternehmenspolitik (und seine 'Wirtschaftsphilosophie') genügen mir jedenfalls, um daraus meine eigenen Schlüsse zu ziehen.

Vector-cal.45

Ausgewiesener Demokratieverächter.

Ebenso steile Behauptung wie schwerer Vorwurf. Das ist für mich eine schlichte Parole ohne Substanz.

 

Ich bin kein Fan von Musk und Multi-Milliarden-schweren Megakonzernen, aber inwiefern weisen Sie ihn als Demokratieverächter aus?

Und wer sind „die“, die ihn bekämpfen sollten und was genau verstehen Sie unter bekämpfen?

dersenf

Leider wird KI schon viel mehr eingesetzt, als es den meisten Menschen bewusst ist. Das beginnt schon bei Suchmaschinen und Browsern, aber wird auch bei Smartphones bereits eingesetzt. 

Leute wie Elon Musk haben auch das "Kleingeld" um sich Super Computer bauen zu lassen. Google nutzt längst auch Quanten Technologie. Die Frage und Sorge ist daher, wer kontrolliert diese Technik, die dann mit ihrer Rechenleistung gepaart mit KI schnell voran schreitet und uns Menschen aushebelt?

Früher schmunzelte man über Filme wie Terminator oder iRobot, aber ganz so futuristisch ist es gar nicht mehr, wenn man sich die Technologie vom aktuellen iPhone 15 Pro anschaut. High Tech pur und es geht immer weiter. 

Geld regiert die Welt! Wissen ist Macht! Wer beide Dinge besitzt, wird kontrollieren. Ob es aber dann der Mensch, oder die von ihm gebaute KI sein wird, die sich von alleine weiter entwickelt, bleibt dabei die Frage und Sorge zugleich!

MRomTRom

++ Die 'Unternehmernase' kann Musk niemand absprechen ++

Erfolgreiche Unternehmen mussten schon immer zwischen Ankündigung von Visionen und späterer Erfüllung navigieren. So verfährt Musk auch mit seiner neuen Unternehmung.

++

Nicht alles davon wird zu kommerziellem Erfolg führen. Aber das was durchkommt, wird sein Ranking auf der Milliardärsliste weiter nach oben pushen bzw. es dort halten.

++  

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Sokrates

Elon Musk steht shon ganz oben in der Rankingliste der Milliardärsliste. Weiter nach oben gehts nicht, außer im Vermögen!

Sisyphos3

jeder kennt die Maslowsche Pyramide

also auch wenn man bei der Stufe "Selbstverwirklichung" angekommen ist, gibts da  noch vieles um sich wie der Allmächtige fühlen zu können

Sokrates

Meiner Einschätzung, man kann sich zwar als Allmächtigen fühlen, wird es aber nie sein, denn das letzte Hemd hat keine Taschen, man kann nichts mitnehmen, egal wieviel man hat oder nicht, wenn man die letzte Reise antritt! Da kann man sich fühlen wie man möchte, daß haben schon andere in der Welt versucht mit der Allmächtigkeit und haben es nicht geschafft!

Sokrates

Elon Musk ist Elon Musk! Er wird den Supercomputer Dojo mit der KI schon zu vermarkten wissen. Bill Gates und Steve Jobs hatten auch die Welt erobert. Also abwarten und locker bleiben!

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Sam @2023

Daten werden gemacht

Wir können unterschiedlich über die Daten nachdenken, die unsere technologischen Systeme antreiben. Diese Daten sind gemacht. Sie sind nicht natürlich. Es sind auch keine vorgefundenen Daten. Stattdessen sind sie immer das Produkt von Entscheidungen und Wahlmöglichkeiten.

„Elon Musk, ist Elon Musk!“

Und diese Entscheidungen haben sowohl soziale als auch technologische Auswirkungen. 

MRomTRom

++ Was Tesla angeht, trennen Musk und Trump Welten ++

The Donald hat erst kürzlich auf Truth Social verkündet, er würde die 'EV Madness' (also für E-Autos)' beenden. Mit Zukunftstechnologien hat er nichts am Hut.

++

Für Musk und die amerikanische Auto-Industrie ist das zusammen mit den neuen KI-basierten Service-Angeboten aber das Zukunftsfeld schlechthin. 

++

Der Interessenkonflikt zwischen den beiden Männern wird darin nur zu deutlich.

++

silgrueblerxyz

Die Erwartungen von Musk könnten sich erfüllen

Die Leistungsfahigkeit des Computers kann die wichtige Rechenleistung  für eine KI erfüllen. Es gehört zu einer guten KI aber auch die Fähigkeit zum Einsatz eines guten Algorithmus. Der reiche Musk hat wahrscheinlich die finanzielle Kapazität, auf diesem Sektor Know How zuzukaufen. Der bedeutendste Faktor zu einer erfolgreichen KI liegt aber m.E. in der Qualität der Innovation, die bei der Arbeit einer KI zum Einsatz kommt. Gelingt in allen drei Gesichtspunkten eine Steigerung, könnte Musk durchaus einen Wettbewerbsvorteil in der Entwicklung von Tesla gelingen. 

 

odiug

Zwischen Genie und Wahnsinn ist es ein schmaler Grat, wie Musk uns allen immer wieder zeigt. Wie man damit umgehen muss, ist schwer zu sagen. Man muss auf alle Fälle bei solchen Menschen immer die Augen offen halten und man muss immer wieder die Macht solcher Menschen frühzeitig drosseln. Sonst könnte der Wahnsinn in diesen Menschen katastrophale Folgen verursachen.

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Sokrates

Hätte wenn und aber! Wer gibt einem das Recht über andere die Augen offen zu halten und seine Macht frühzeitig zu drosseln? Hatte es denn Folgen bei Bill Gates und Steve Jobs, waren die denn wahnsinnig? Ich möchte Sie sehen wenn sie an der Stelle von Elon Musk stehen würden und andere bestimmen wollen was bei Ihnen einzuschränken wäre! Sie wären da 100%ig genauso wenig damit einverstanden!

odiug

Es gibt genug Bespiele aus der Geschichte, die meine These bekräftigen. Und es ist nicht richtig, dass ich nicht grundsätzlich eingeschränkt werde. Es kommt nur drauf an, von wem es kommt und wie die Argumente lauten. Elon Musk muss sich auch an Recht und Ordnung halten und steht keineswegs über den Dingen, wie er zu glauben scheint.

Ralfi1970b

Was ist die Nachricht wert? Ist das überhaupt eine Nachricht oder nur eine kostenlose Musk Werbung?

Nun, kurz: 

- ist es eine Nachricht: Nö
- ist es Werbung: JA

Liebe ARD, auch wenn es wahrscheinlich unter dem Börsenthema läuft, aber muss den jede kleinste pseudo Unternehmen(sentscheidung)snews auch berichtet und kommentiert werden?

KI rettet die Welt nicht, vielleicht die Börse, ansonsten verschiebt sich die Welt in eine (KI-)Konforme-Wirklichkeit.

nie wieder spd

Im Bericht wird mehrmals darauf hingewiesen, dass Musk schon häufiger maßlos übertrieben und damit Fakenews verbreitet und sich keine seiner Übertreibungen, wie es verniedlichend heißt, als realistisch erwiesen hat. Am Ende aber sagt der Bericht, dass man diesen Lügenbaron nicht unterschätzen sollte.

Warum? 

Weil er mit Lügen den Aktienkurs seiner Firma antreibt?

Ist das ein Reklametext für Tesla - Aktien? Besitzt Angela Göpfert, ARD-Finanzredaktion, Tesla- Aktien und will hier ein bisschen auch zu ihren Gunsten manipulieren?

Wenn man einen Bericht mit einer Frage übertitelt, sollte diese Frage im Bericht auch beantwortet werden. Bestenfalls von einem Experten.

Aber nicht von Hobby - Kommentatoren.

Das Fazit sollte hier wohl heißen: Wer häufig lügt, kann zum reichsten Man  der Welt werden.

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silgrueblerxyz

//Das Fazit sollte hier wohl heißen: Wer häufig lügt, kann zum reichsten Man  der Welt werden.//

Lüge als wichtigste Unternehmerqualifikation zum Erfolg ? Ich fürchte, mit diesem Rezept allein wird man nicht weit kommen.

Sokrates

Ihr Fazit trifft den Nagel wohl auf den Kopf.

Dann fange ich ab morgen zu Lügen an bis sich die Balgen biegen!

Eistüte

Ich habe nicht verstanden, was der Dolo jetzt machen soll. Ein Mehrwert für was denn? Wenn er schnell rechnen kann, ist das ja gut, aber was folgt daraus für ein Tesla-Automobil? Es wird ja kaum jeder Tesla solch ein Dono an Bord haben. Aber vielleicht kann er unabhängig vom Autobau für ganz knifflige Fragen eingesetzt werden. Zum Beispiel: wie sehe ich die tolle Frau wieder, die ich letzte Woche in dem Café am Prinz Heinrich Brunnen kennengelernt habe? 

Da könnte der Doro ja Tipps geben, wenn er so pfiffig ist. 

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silgrueblerxyz

//Ich habe nicht verstanden, was der Dolo jetzt machen soll//

M.E. soll er die Fortentwicklung der Zukunft der Marke Tesla vorantreiben. Am Anfang steht hier die strategische Überlegung, dass man mit einer geeigneten KI so etwas erreichen kann.

Ralfi1970b

Dojo = Rechner ein bissle Hardware, was wohl für das autonome unfallfreie *hüstel*  (fahrerlosflucht) Tesla fahren notwendig ist. 

Beispiel dafür: Tesla Full Self Driving 

https://www.youtube.com/watch?v=CPMoLmQgxTw

Sokrates

Weder Dolo, noch Doro, aber Dojo könnte Tipps geben!

Möbius

Autonomes Fahren, welches KI voraussetzt, ist sicher eine Revolution im Automobilsektor hat aber garnichts zu tun mit der anderen Revolution, der Elektrifizierung. 

 

Ist es wirklich erstrebenswert das Autos selbst fahren und nicht der Fahrer und ist es nicht gerade ein Eingriff in dessen „Autonomie“? 

 

Auf der Autobahn kann das schon erholsam sein, wenn das Auto mitdenkt. Aber ansonsten würde ich schon gerne selber fahren wollen. 

 

Wer weiß, 2050 macht dafür dann nicht mehr jeder den Führerschein.  

Es soll auch schon autonom fahrende Motorräder geben … das muss ein Gefühl sein, wie eine Mischung aus Achterbahn und Geisterbahn - Fahrspass sieht sicher anders aus … 

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silgrueblerxyz

//Ist es wirklich erstrebenswert das Autos selbst fahren und nicht der Fahrer und ist es nicht gerade ein Eingriff in dessen „Autonomie“? //

Es gibt ja die Diskussion, dass ältere Fahrer den Führerschein abgeben sollen, da sie nicht mehr sicher fahren können. Ein autonom fahrendes Auto könnte dieser Personengruppe helfen.

Möbius

Statt Taxi für die Senioren dann halt Robotaxi ? 

 

Ich finde Ihren Gedanken gut. 

 

Was mir nur Sorgen macht: 

 

Das irgendwann das Steuern des eigenen PKW auch für die jüngeren Leute aus Gründen der „Verkehrssicherheit“ verboten werden könnte. 

Sokrates

Autonomfahrende Motorräder ?  Na dann höre ich lieber ganz auf damit. Wie wäre es mit autnomfahrende Rolators oder Rollstühle?

Bender Rodriguez

Mir egal. Ich bin schlau genug. Wozu sollte ich ki brauchen?

Das ist nur was für Faule oder Dumme Menschen.

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Möbius

Das ist allerdings kein besonders schlauer Kommentar. 

 

Wenn Sie mal einen CT Scan brauchen können Sie dem Radiologen ja sagen, „bitte ohne KI“. Und bei Ihrem nächsten Flug sagen Sie das auch dem Piloten ..…:-)

Und  da KI inzwischen auch eingesetzt wird um Medikamente schneller zu entwickeln, müssten Sie eventuell auf Ihre Therapie ein paar Jährchen länger warten falls Sie eine mal brauchen sollten … 

Bender Rodriguez

Welches CT braucht denn KI?

Das ist wirklich kein schlauer Kommentar. Da hast du völlig recht. 

Bender Rodriguez

Wozu braucht ein ct KI?

 

Das ist wirklich nicht besonders schlau.

Mega

Mit der typisch deutschen Skepsis werden wir keine Erfolge feiern. Warum sind Google und Apple führend? Weil sie Risiken eingehen und der Deutsche zuerst den Bürokratismus überwinden muss. Wir sind ein Volk voller Paragraphen und wundern uns, warum wir immer mehr ins Hintertreffen geraten. 

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silgrueblerxyz

//Mit der typisch deutschen Skepsis werden wir keine Erfolge feiern.//

Ja die Deutschen haben bei neuen Ideen immer vor der Anwendung eine Skepsis. Sieht man ja auch bei dem Einstieg in die Produktion der elektrischen Automobile. Andererseits haben die Deutschen eine Stärke in der Forschung und in der ingenieurtechnischen Umsetzung der Forschungsergebnisse. Beim Start der Umsetzung hapert es, da wir auch ein sicherheitsbedürftiges Volk sind, was die Risiken minimieren will, so dass wir oft zu spät einsteigen anstatt es einfach mal zu versuchen.

FakeNews-Checker

Wem dient wirklich K.I. ? Nicht den Arbeitnehmern, die dadurch ihre Arbeitsplätze verlieren. Und Tafel-Omas wie auch Elendskinder haben auch nichts davon. K.I. dient genauso wie das Wachstum nur der Geldumverteilung von unten nach oben, also Milliardären wie Musk und Bezos.

So wie auch das Wachstum nur Milliardäre brauchen, aber kein normaler Mensch, dem das Wachstum Dumpinglöhne, Armutsrenten, Obdachlosigkeit, Klimawandel und Erderwärmung beschert.

FakeNews-Checker

Die  Letzten  werden  die  Ersten  sein.   Und  um   Anderen  nicht  ins  Verderben  nachzufolgen,   kann  der  Amtsschimmel  auch  mal  nützlich  sein.

Kei the Wooden Idol

Angesichts der immer wieder aufscheinenden Verantwortungslosigkeit EMs können wir nur hoffen, dass es sich bei seinem "Monstrum" tatsächlich nur um einen echten Quantensprung* in der Entwicklung der KI handelt.

 

"Hallo Wand!"

- letzte Worte eines Rasers

 

 

* Das bedeutet, dass sich A nur um ein Plancksches Wirkungsquantum von B unterscheidet. (psssst, nicht weitersagen!)

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Möbius

Das Wirkungsquantum ist allerdings nur die Proportionalitätskonstante. Je nachdem was da quantisiert ist, muss da noch eine extensive Größe als Faktor dazukommen, zB die Frequenz. 

silgrueblerxyz

//Mir egal. Ich bin schlau genug. Wozu sollte ich ki brauchen?

Das ist nur was für Faule oder Dumme Menschen.//

Der Erfolg der KI Anwendungen spricht eine andere Sprache. Ki ist auch etwas für nicht Faule, da sie schneller die Antworten findet. Ich nehme mal als Beispiel die schnellere/sicherere Diagnose von Krebs bei Auswertung von Fotographien und Computertomographien. Auch vermute ich, dass Ärzte, die die Ki Hilfe in dieser Diagnosefrage in Anspruch nehmen, nicht zu den Dummen gehören. 

 

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Bender Rodriguez

Der arzt muss entscheiden. Nicht die Ki, bzw deren Prorammierer.

Ein völlig überbewertetes Spielzeug , mehr nicht.

Es gibt aber bestimmt anwendungen, wo das nützlich sein kann, bei uns aber wieder am Datenschutz scheitert. Wie zb Einreisekontrolle mit Gesichtserkennung, Schleierfahndung über Autokennzeichen, etc. Könnte man so prima machen, ohne viel Personal, zu binden.

logig

Anwendung von KI kann durchaus sinnvoll sein.  Sie könnte z. B. auch bei der Begrenzung der Richterwillkür sein unter der die Glaubwürdigkeit unserer Demokratie leidet. Der Spruch, dass man vor Gericht genauso hillos ist, wie in einer Nußschale auf dem Ozean,  spricht ja Bände. 

FakeNews-Checker

Ja,  ja,  ausgerechnet  der  "Warner  vor  K.I."    Elon  Musk  legt  sich  da  voll  hinein.  Natürlich  nur,  um  damit  die  nächsten  Miliarden  zu  kassieren   und  im  Gegenzug  der   Menschheit  noch  mehr  Elektroschrott-Müllberge,  Ressourcenraubbau    und  Altlasten  zu  bescheren,  die  die  K.I.  von  heute  übermorgen  bedeutet.

Ka2

Dieser Mann hat schon jetzt zu viel Macht. Man denke nur an den Einsatz der Starlink-Satelliten. Dass er gerne einsame Entscheidungen trifft, ohne sich mit anderen abzusprechen, ist bekannt. Musk ist auf jeden Fall nicht der Mensch, in dessen Händen ich mir eine KI-Weiterentwicklung wünsche.

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Möbius

Ich hätte mir auch gewünscht das er sich aus dem Krieg rausgehalten hätte .. 

Theodor Storm

Musk hat mit Tesla zwar viele Sprüche gemacht, aber er hat am Ende das meiste umgesetzt und die deutschen E-Auto-Hersteller erstmal abgehängt.

D war immer schon zu sehr abhängig von der Auto-Industrie, aber um so mehr schmerzt es, dass die wesentliche Innovation unserer Autoindustrie eine Abschaltvorrichtung war zu einer Zeit, als alles längst auf E umgestellt war, nicht nur bei Musk, sondern auch bei den Chinesen.  USA und die Chinesen freute es, denn die haben uns bei der Entwicklung erstmal abgehängt. Die Entwicklung mit KI wird den Abstand weiter vergrößern. Das mag das „Autonome Auto“, das ich selber überhaupt nicht bräuchte, fördern, aber es wird auch andere Entwicklungen beim E-Auto, vor allem die digitalen Einrichtungen, vorantreiben. Und wir können uns immer noch nicht von alten Autovorstellungen trennen. Unter dem Deckmantel der Technologie-Offenheit versuchen wir die alte deutsche Motorentechnologie am Leben zu erhalten, während die anderen Staaten uns davonfahren. 

Sam @2023

1798 veröffentlicht Goethe seine Ballade vom Zauberlehrling.

Er lässt den Zauberlehrling ausrufen, als dieser, seiner selbst herbeigeführten Lage nicht mehr Herr wird:

„Die, die ich rief, die Geister -werd‘ ich nicht mehr los!“ 

Die Menschheit kann KI zum Guten, zum Bösen oder zu beiden nutzen. Was werden wir wohl tun???

 

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Sokrates

Alles was die Menschheit bisher in die Hände genommen hat, das hat zwei Seiten, eine Gute und eine Schlechte! Und beide Seiten sind schon immer genützt worden!

Sam @2023

Das ist wohl wahr! 

Aber ist es intelligent, wenn wir als Menschheit nach und nach jegliche Autonomie verlieren? 

Das wird schon nicht passieren, wird jetzt so mancher sagen. Da wird einer wie Musk, der meiner Meinung nach schon zu viel Macht hat, darauf achten. 

Bei aller Faszination für KI,  die ich total verstehen kann, genau dass ist der Punkt! 

Sokrates

Nein intelligent ist es nich wenn man seine Autonomie verleugnet und abgibt.

Aber Albert Einstein hatte es schon erkannt:

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Möbius

Das ist ja mehr eine philosophische Frage. 

 

„Dass ich erkenne was die Welt im Innersten zusammenhält“ Goethe, Faust I, 1808 

 

KI hat zB erst kürzlich ein Abbild des Kosmos durch Neutrinos (statt durch Photonen) ermöglicht … 

Sokrates

Wer sich schon mal den Kinofilm I-Robot angesehen hat, da gibt es drei Gesetze, die sollte man bei KI einführen:

1. Ein Roboter (KI) darf keinem Menschen schaden oder durch Untätigkeit einen Schaden an Menschen zulassen.

2. Ein Roboter (KI) muss jeden von einem Menschen gegebenen Befehl ausführen, aber nur, wenn dabei das erste Gesetz nicht gebrochen wird.

3. Ein Roboter (KI) muss seine eigene Existenz bewahren, es sei denn, dies spricht gegen das erste oder zweite Gesetz.

Auch der Kinofilm mit Emma Watson und Tom Hanks, The Circle sollte man sich anschauen und ein Warnzeichen für KI sein, egal wer damit insgesamt gesehen umgeht!

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Bender Rodriguez

Das sind die Robotergesetze nach Asimov. 

Sokrates

Weiß ich doch! Die können von mir aus sein von wem sie wollen. sie sind vernünftig!

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