Frankreich will noch heute mit der Evakuierung seiner Staatsangehörigen aus dem Niger beginnen. Zuvor hatte es anti-französische Proteste und Gewalt an der Botschaft gegeben. Burkina Faso und Mali warnen vor einem militärischen Eingreifen.
Den Putsch finanziert?
Was ist dran an den Vermutungen aus Frankreich, dass die Wagner Söldner den Putsch in Niger mitfinanziert und begleitet haben?
Söldner sind keine Finanziers.
Putins neue Freunde, wenn die alten streiken und sich bis in die Inflation sanktionieren.
>> Was ist dran an den Vermutungen aus Frankreich, dass die Wagner Söldner den Putsch in Niger mitfinanziert und begleitet haben?
Viel, denn Herr Putin hat die Beteiligung während des sog. "Afrika-Gipfels" in St. Petersburg quasi selbst zugegeben.
schwer zu sagen, vielleicht nur ein Argument um in Niger zu intervenieren?
Garnichts ist da dran.
Betrifft die Evakuierung auch das, was im Niger von besonderer Wichtigkeit ist ?
Die von franzoesischen Firmen betriebenen Uranminen ?
Die Uran-Minen braucht Frankreich eh nicht mehr bei immer mehr stillgelegten AKWs. Stattdessen gibt es Gas-Strom aus Deutschland, vom deutschen Steuerzahler auf billig subventioniert.
Zudem gibt es Berichte, dass Niger alle Exporte von Uran und Gold nach Europa beendet. Da wir inzwischen viel Atomstrom aus Frankreich importieren, könnte das auch für Deutschland bedeutsam werden.
Da wir inzwischen viel Atomstrom aus Frankreich importieren, könnte das auch für Deutschland bedeutsam werden.
Deutschland importiert keinen Atomstrom von Frankreich, Deutschland exportiert Strom. Nicht nur, wenn die Flüsse Niedrigwasser haben.
Das war mal. Seit April, seit der Abschaltung der letzten Atommeiler, importiert Deutschland per Saldo Strom. Laut Bundesnetzagentur kommen wir ohne den französischen Atomstrom besonders im Winter nicht aus. Dafür, wiederum, muss Frankreich mehr produzieren können, als es selber braucht. Ob das ohne Uran aus dem Niger noch funktioniert?
Gestern habe ich irgendwo gelesen, dass der Chef der Putschisten den Export von Uran verboten hat. Für genauere Hintergrundinformationen müssen wohl erst Faktenfinder in Aktion treten. Zumindest kann man bei Wikipedia nachlesen, das der gestürzte Präsident „Großoffizier der Ehrenlegion“ ist. Ebenfalls bei Wikipedia findet man dies: „Die Ehrenlegion ist die ranghöchste Auszeichnung Frankreichs.“
Es ist also davon auszugehen, dass der alte Präsident die Interessen seines Landes und seiner Bevölkerung zu Gunsten Frankreichs vernachlässigt hat. So wie alle seine Vorgänger wahrscheinlich auch. Nicht umsonst ist Niger ein armes Land, trotz Bergen an Ressourcen.
Wenn die Putschisten wirklich den Export von Gold und Uran verboten hätten, dann würden sie sich ins eigene Fleisch schneiden.
Ich befürchte das man dies in Paris nicht hinnehmen wird.
Sollte Paris die Fremdenlegion schicken um die Kontrolle über den Niger und seine Uranvorkommen zu gewinnen, bin ich schon gespannt wie Berlin reagiert.
Hat man nicht gerade noch Russland vorgeworfen einen „imperialistischen Kolonialkrieg“ in der Ukraine zu führen?
Zu diesem Thema (Evakuierung) war hier von der deutschen ‚Warte‘ aus gestern unter der Meldung „Warum Niger für den Westen so wichtig ist“, tagesschau.de/ausland/faq-niger-100.html zu lesen:
„Der Einsatz in Mali soll bis Ende 2023 beendet werden, weil die dortige Regierung die Truppen der UN-Mission MINUSMA - unter ihnen auch die deutschen Truppen - als unerwünscht ansieht und sie in ihrer Arbeit behindert.
(…)
CDU-Außenpolitiker Roderich Kiesewetter hält in dem Fall eine Evakuierung für zumindest nicht ausgeschlossen. "Es zeichnet sich also ab, dass wir wahrscheinlich unsere Soldatinnen und Soldaten dort evakuieren müssen"
Es zeichnet sich aus meiner Sicht vor allem einmal mehr ab, dass Politiker, die einzelne Bevölkerungsgruppen gegeneinander ausspielen und ihre Militärs (und deren Waffen) das Problem sind und nicht ‚ihre’ Bevölkerung (und das nicht nur im ‚Westen‘, was immer darunter zu verstehen ist).
Und dass nur der ‚Kurzschluss‘ o.g. ‚Gruppen‘ die nachhaltige Lösung des Problems ist.
So wie die (Regierungen) USA die Länder in Süd- und Mittel-Amerika vile Jahrzehnte als ihren "Hinterhof" betrachteten und auch mit ihnen entsprechend umgegangen sind ... so scheint Frankreich die Länder Nod- und Westafrikas aka ihre ehemaligen Kolonien als ihren "Hinterhof" zu betrachten.
Der Film "Die Wildgänse kommen" hat zwar den ehemaligen britischen Teil der Afrika-Kolonien im Blickpunkt - das ganze lässt sich aber auch problemlos auf Frankreich portieren.
Vor gut 15 Jahren traf ich einen ehemaligen Fremden-Legionär - der lebte damals mit einer guten Bekannten von mir im Norden von Franken.
Von seinen viele verdeckten Einsätzen vor allem in West-Afrika hatte er vor allem eines behalten ... schwere Traumata ... viele seiner Kameraden kamen nicht mal lebend zurück.
Es gibt auf ARTE reichlich Dokumentationen wie französische Regierungen über Jahrzehnte hinweg mit den Mitteln von Erpressung, Bestechung oder Putschen gearbeitet haben um ihren Einfluss zu behalten.
Hier aber wurde eine demokratische gewählte Regierung vom Militär geputscht.
Auch wenn es stimmt, das sich Frankreich nicht mit Ruhm bekleckert hat, im konkreten Fall ist es whataboutism
Bei allen politischen Seiten muß man doch feststellen, daß Niger seit Jahrzehnten wenn nicht noch länger von den Franzosen ausgebeutet wurde. Es wird Zeit, daß diese Zustände aufhören, denn die Kolonialzeit ist vorbei! Wie es weitergeht, sollte den Bewohnern überlassen werden. KEINE Einmischung, auch nicht seitens EU und US!! Wie das endet sehen wir anderswo. Gerade die USA nehmen doch jede Gelegenheit wahr, mit Waffen zu "Intervenieren"!
"Wie es weitergeht, sollte den Bewohnern überlassen werden"
Kaum vorstellbar unter einer "hochgeputschten" Militärjunta.
Eine französische Intervention wäre ja nach der neuen westlichen Doktrin nichts anderes als ein „völkerrechtswidriger Angriffskrieg“ - oder wird man für sich das „Recht“ in Anspruch nehmen eine „militärische Spezialoperation“ durchzuführen um die Versorgung mit Uran sicherzustellen … ?
Wie? Es sind noch nicht alle aus Niger in Frankreich?
Ein blöder Kommentar, ehrlich.
Und wie gleicht Fronkereische zukünftig die 40% Ausfall von Uran für seine 58 Atomkraftwerke aus? Ah, ich weiß, Deutschland muss so lange mit für Frankreich gekauftem Gas die ausfallende Energieversorgung kompensieren. Weil, sonst ist das Deütsch-Frazösüsche Verältnis gleisch wiedeer sähr angeschbond, oder wie? Oui, ça va toujours, cette chose…
"Über 30 Prozent des Urans, das Frankreich für seine Atommeiler braucht, bezieht es aus Niger."
Zumindest DIESE Sorge müssen wir uns in Deutschland nicht machen. Ob jetzt jemand die Ampelregierung für ihre Weitsicht, die Atomenergie nicht als nachhaltig anzusehen, lobt?
Ja ich.
Zumindest DIESE Sorge müssen wir uns in Deutschland nicht machen. Ob jetzt jemand die Ampelregierung für ihre Weitsicht, die Atomenergie nicht als nachhaltig anzusehen, lobt?
Der Atomausstieg wurde von Rot-Grün unter Schröder beschlossen, von Schwarz-Gelb unter Merkel erst gestoppt, dann aber wieder bekräftigt und von der Ampelregierung unter Scholz vervollständigt. Und jetzt ist es endgültig.
Na ja es ist ja nicht nur Uran. Seltene Erden bezieht Europa fast ausschließlich aus China. Da besteht für Deutschland weiterhin eine Abhängigkeit.
Hat das irgendjemand bestritten? Der Artikel befasst sich aber mit Niger und das Thema dort ist Uran.
>>> Ob jetzt jemand die Ampelregierung für ihre Weitsicht, die Atomenergie nicht als nachhaltig anzusehen, lobt?
.
Gas aus Qatar und Kohle aus Kolumbien für unsere Stromkraftwerke ist natürlich viel nachhaltiger als Uran aus Afrika.
Nach mehr als hundert Jahren französischer Präsenz im Niger, nun also antifranzösische Proteste. Woran das wohl liegen mag ? Als eine der ersten Amtshandlungen hat die Militärjunta den Export von Uran und Gold verboten. Die 56 französischen Atomkraftwerke laufen zu 40 Prozent mit Uran aus Niger. Während ein größerer Teil der Bevölkerung in Armut lebt und 60 Prozent keinen Zugang zu Strom haben.
Am Wochenende hatte es in Niamey Pro-Putsch-Proteste gegeben.
Wie immer ist es schwierig, herauszukriegen, was eigentlich die Bevölkerung mehrheitlich in Niger will. Nach so langer Zeit des Kolonialismus haben sich bestimmt verschiedene Aspekte der französischen Herrschaft in der oberen Gesellschaftsschicht festgesetzt, die den ärmeren Teil genauso und mit Hilfe Frankreichs ausbeuten.
Kann Frankreich nicht eingreifen, um die Putschisten abzusetzen?
Sie werden wohl genau das erwaegen, nur wie gewinnen gegen eine Bevoelkerungsmehrheit die iehre "Herren" loswerden wollen?
Also soll eine ehemalige Kolonialmacht, einen sinnlosen Krieg beginnen?
Das wird in vielen afrikanischen Ländern, bestimmt gut ankommen.
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Der gestrige Artikel mit seiner irreführenden Überschrift, berichtete von Demonstrationen für die putschende Armee. Frankreich als ehemalige Kolonialmacht wird sich wohl noch nicht ganz aus dieser Rolle gelöst haben, besonders was die Besitzverhältnisse der Uranminen betrifft, und dadurch die französischen Kernkraftwerke mit preiswertem Uran versorgt. Sodass der Profit weiter in französische Taschen fließt und nicht in das arme Land und dessen Bevölkerung zugute kommt. Diese nachkoloniale Entwicklung und das weniger gute Ansehen der europäischen Kolonialmächte würde noch erheblich gestört, sollte sich Frankreich oder andere Staaten zu einer militärischen Lösung entschließen.
@ Bernd Kevesligeti
Nach mehr als hundert Jahren französischer Präsenz im Niger, nun also antifranzösische Proteste. Woran das wohl liegen mag
Russische Propaganda und russische Söldner sollen eine große Rolle spielen.
Oder doch wohl eher an den Verhältnissen im Land. Von denen die Europäer nichts wissen wollen.
Welche russische Propaganda soll das sein ? Diese Menschen standen bisher zu 100% unter französischem Einfluss ..
Das mit der russischen Propaganda wohl weniger (die Menschen sind ja nicht bloed) Wohl ehen das nur wenig die Gewinne eingesteckt haben, ich nehmen an sie sind fuer ihre wertvollen Rohstoff gut bezahlt worden) und die meisten Menschen bettelarm sind.
Wer kann da etwas dagegen haben, wenn das einem fairen Welthandel dient ?
Ja, hier im Thread blüht der Antikolonialismus von Rechts. Es ist ja schon seit den 90ern festzustellen, daß die so genannte neue Rechte sich bei der linken Tradition formelhaft bedient. Und wenn es dann, so wie hier, um den Einfluss Putins, des aktuellen Idols der Rechten, geht, dann wird man plötzlich zum strikten Gegner des westlichen Kolonialismus.
Aber eine Frage hätte ich dann doch noch:
Wie ist es denn zu erklären, daß die ECOWAS-Staaten sich derart eindeutig gegen die Putschisten stellen?
Sind das alles Marionetten Frankreichs?
Wenn hier im Thread etwas zu beobachten ist, ist es die Befürwortung des Kolonialismus und Neokolonialismus und sogar die Forderung nach einer Militärintervention dort. Natürlich einhergehend mit der Ausblendung von Verhältnissen.
Ist das links oder rechts ?
Sind die GRÜNEN „links“ ?
Ich habe den Eindruck das die ganzen früheren Pazifisten sich inzwischen die „Knobelbecher“ angezogen haben …
Nicht ganz. Es gibt ja anglophone und frankophone ECOWAS Staaten.
Die anglophonen (wie Nigeria, das als einziges nennenswerte Truppen aufbieten könnte) stehen unter US Einfluss.
Es ist halt die Frage ob Moskau es zulassen kann das der Westen (als Strippenzieher im Hintergrund) die pro-russische Putschregierung im Niger einfach so beseitigt …
Gibt es Ihnen nicht zu denken das die Menschen im Niger die Ausbeutung durch Frankreich so satt haben das sie sogar auf Hilfe aus Moskau hoffen ?
>> Wie ist es denn zu erklären, daß die ECOWAS-Staaten sich derart eindeutig gegen die Putschisten stellen? Sind das alles Marionetten Frankreichs?
Genauso übrigens, wie MINUSMA im benachbarten Mali eine Initiative der afrikanischen Staatengemeinschaft war.
Von Frankreich alleine sicherlich nicht - aber wenn ich da an die Knebel-Verträge mit der EU denke - die siese mit den afrikanischen Staaten geschlossen haben.
Da wird dann mal schnell die "Sanktions-Keule" heraus geholt - ist ja alles für die Erhaltung der Demokratie ... was für eine Heuchelei!
Mal zu Mitschreiben ... Frankreich war eine Republik und hatte ein demokratisch gewähltes Parlament und einen demokratisch gewählten Präsidenten...
...trotzdem hatte man Kolonien in denen absolut diktatorisch und verbrecherisch aggiert wurde.
Nur weil da irgendwo "Demokratie" drauf steht - heisst das noch lange nicht - das da irgend etwas mit Freiheit oder gar Menschenrechten passiert.
In Indochina hatte Frankreich den Handel mit Drogen wie Heroin staatlich organisiert und so den Unterhalt ihrer kolonialen Verwaltung bezahlt!
Wenn man um den "Teufel" loszuwerden ... deals mit dem "Beelzebub" eingehen muss ... ist das kein gutes Zeugnis für die Demokratie
Es tut mir ja leid, das schreiben zu müssen - aber inzwischen sehen Sie überall "Querfronten", wo auch nur der Hauch einer Kritik an der offiziellen Bundes- und EU-Politik vorgebracht wird.
Mit dem Putsch in Niger hat Frankreich ca. 30% seiner Uranlieferungen (für ihre maroden Atomkraftwerke) verloren. Da wird der Winter wohl kalt werden bei unseren Nachbarn.
Schauen wir mal, wie Deutschland wiedereinmal mit seinen Regenerativen Energien aushelfen werden wird.
Hoffentlich haben Sie Recht und die regenerativen Energien lassen uns nicht im Stich.
Das ist kein Problem! Russland hat genug Uran um den Franzosen auszuhelfen … :-)
im Moment sind die Exporte nach Frankreich allerdings etwas erschwert weil die USA versuchen ihren Einfluss geltend zu machen um Reeder vom Transport russischen Urans nach Frankreich abzubringen…
Eine Zwickmühle für Paris!
Entweder man überzeugt die USA sich aus der französischen Energiesicherheit rauszuhalten - oder man ist quasi gezwungen im Niger zu intervenieren …
Sowas nennt man im Englischen „Catch 22“ ..
>> Russland hat genug Uran um den Franzosen auszuhelfen …
Das käme ohnehin zu spät, da Uran erst aufwändig aufbereitet werden muss. Und so ganz blank dürfte die EDF wohl nicht dastehen derzeit.
>> im Moment sind die Exporte nach Frankreich allerdings etwas erschwert weil die USA versuchen ihren Einfluss geltend zu machen um Reeder vom Transport russischen Urans nach Frankreich abzubringen…
Quelle? Nachweis für diese Behauptung?
Ja, so oder weil das Kuehlwasser fehlt.
Nicht nötig. Frankreich hat ja noch andere Kolonien und bezieht aus Deutschland teuren Gas-Strom, vom deutschen Steuerzahler auf billig subventioniert. Damit das alles konträr zur Marktwirtschaft funktioniert, wurde entsprechend auch UNIPER mit Milliarden gerettet. Am deutschen Wesen kann halt immer noch die Welt genesen.
Wir sollten unsere Soldatinnen und Soldaten schnellsten zurück beordern. Da haben wir nichts verloren.
Das ist wohl wahr. Allerdings ist die Bundeswehr dort um im Kielwasser der französischen Armee für eine Wahrung geopolitischer Interessen zu sorgen. Schwer vorstellbar das Berlin diese Interessen jetzt so einfach aufgibt …
>> Allerdings ist die Bundeswehr dort um im Kielwasser der französischen Armee für eine Wahrung geopolitischer Interessen zu sorgen.
Können Sie den entsprechenden Passus mit der "Wahrung geopolitischer Interessen" im Mandat der Bundeswehr zitieren? Im entsprechenden Beschluss des deutschen Bundestags kann ich dazu nichts Entsprechendes finden. Wie kommen Sie also auf die Annahme?
Kein Problem, das sind nur um die 20.
Irgendwann muss jeder Bes(a)etzer zahlen. Aber soweit konnte vor 200 Jahren niemand denken? Es gibt halt nur diese eine Erde.
Was passiert nach dem Ablauf des ECOWAS Ultimatums ?
Denkbar wäre eine ECOMOG Intervention wie in Liberia vor einigen Jahren. Logistisch ist diese Eingreiftruppe allerdings von den USA abhängig. Personell besteht sie größtenteils aus Soldaten Nigerias. Allerdings haben bereits mehrere Staaten darunter Mali, Guinea und Burkina Faso der Putschregierung des Niger ihre militärische Unterstützung für diesen Fall zugesichert. Es besteht also die Gefahr das ganz Nordwestafrika in einen Krieg gestürzt wird.
Denkbar wäre auch eine direkte Intervention Frankreichs um die Uranminen für Paris zu sichern. Allerdings könnte dies dazu führen das dann die französische Fremdenlegion gegen russische Wagner Truppen kämpfen würde falls diese von der Regierung in Niamey zu Hilfe gerufen würden. Ich glaube nicht das Paris in der jetzigen Situation dieses Risiko eingehen wird.
>> Allerdings haben bereits mehrere Staaten darunter Mali, Guinea und Burkina Faso der Putschregierung des Niger ihre militärische Unterstützung für diesen Fall zugesichert.
Ja, ja, die russischen, iranischen und chinesischen Vasallen vereint. Und die Wagner-Truppe im fröhlich mittendrin.
>> Es besteht also die Gefahr das ganz Nordwestafrika in einen Krieg gestürzt wird.
Danke, dass Sie hier wie stets über die Absichten Ihres Herrn Putin aufklären. Der Krieg gegen die Ukraine und in Syrien genügt Ihrem Warlord im Kreml wohl noch nicht. Dass Ihr Herr Putin gleichzeitig mit der Versorgung der Region mit Grundnahrungsmitteln spielt und gleichzeit über die Sozialen Medien eine Desinformationskampagne auf den dortige Bevölkerung loslässt, passt da nur in's Bild.
Ich sollte noch ergänzen wie man in Liberia „ECOMOG“ sarkastisch ausschreibt:
Every
Car
Or
Movable
Object
Gone
Die dorthin nämlich mit tatkräftiger Unterstützung der US Air Force entsandten ECOMOG Truppen haben geplündert und alles mitgehen lassen was nicht niet- und nagelfest ist.
Entsprechend ramponiert ist der Ruf dieses militärischen Arms der ECOWAS.
Evakuierung
So schnell wie möglich weg aus Afrika.
>> So schnell wie möglich weg aus Afrika.
Sie haben keine wirklich realitätsnahe Vorstellung, was "Afrika" eigentlich ist, nicht wahr, wenn Sie solche pauschalen Forderungen einfach einmal so im Affekt in die Diskussion werfen?
Damit hat Deutschland doch Erfahrung in seiner jüngeren Geschichte … :-)
Verstaendlich das die Buerger evakuiert werden - ich hoffe Frankreich wird nicht intervenieren. Wenn Niger so wichtig fuer Europa ist/war , wahrscheinlich wegen der Rohstoffe - warum sist das Land und ihre Buerger so arm? Ich kan den Unmut verstehen.
"Wenn Niger so wichtig fuer Europa ist/war , wahrscheinlich wegen der Rohstoffe - ..."
Wichtigster Punkt ist die Terrorbekämpfung. Damit dürfte es jetzt aber vorbei sein.
"... warum sist das Land und ihre Buerger so arm? Ich kan den Unmut verstehen."KÄ
Wenn ukr. Getreidelieferungen wegen des russ. Angriffes ausbleiben (ich gehe mal davon aus, dass der Niger zu den Abnehmern ukr. Getreides gehört), dann ist doch klar, dass der Unmut in der Bevölkerung wächst. Und die sich hochgeputschten neuen Machthaber werden wollen wenig Interesse daran haben, das Land lebenswerter zu machen.
Niger lehnt andere um sich herum wohl strikt ab, so erscheint mir der Eindruck in allem was ich bis jetzt seit und über den Putsch gelesen habe. Also warum diskutiert man da noch lange herum, man sollte alle nicht Nigerianer aus dem Land herausholen und alle diplomatische und handelbezogene Beziehungen abbrechen. Genauso gibt es auch noch andere afrikanische Länder wo man es genauso machen sollte. Was bringt es wenn man zig Millionen, wenn nicht gar Milliarden in solchen Ländern in den Sand setzt wenn solch kritische Länder irgenwie alles nur ins Militär rein zu stecken scheinen, anstatt das Leben der Menschen zu verbessern?
Irgendwie war es schon reichlich naiv von den westlichen Regierungen im Niger auf eine demokratische Regierung zu setzen. Die Erfahrung zeigt doch , dass die Zusammenarbeit mit autokratischen Systemen in muslimischen Ländern deutlichst unproblematischer und produktiver möglich ist.
Beispiele sind Ägypten und jüngst Tunesien, mit denen Seenotrettungsvereinbarungen umgesetzt wurden, die unter demokratischen Vorzeichen kaum möglich gewesen wären.,
Destabilisierungen, Unsicherheiten, Drohgebärden und Kriegstreibereien, wohin das Auge reicht. Weltweit. Und nichts von dem, was besessene Machthaber anzetteln, nutzt der Bevölkerung.
Frankreich also wird sich seiner Uranabhängigkeit einmal mehr bewußt.
Gut, dass bereits letztes Jahr der frz. Energiemix aus über 20% erneuerbaren Energien besteht, Tendenz weiter steigend und ein Beschleunigungsgesetz zur Umsetzung der Erneuerbaren ist bereits in Kraft.
Auch gut, dass wir auf Atomkraft ganz verzichten können und nicht auf russisches Uran (sowieso ein Nogo) angewiesen sind.
Alles richtig gemacht, Herr Habeck. Gute Voraussicht, auch diese Abhängigkeit ist gestrichen! Deshalb: Tue Gutes und Rede drüber!
Wo sind denn jetzt die Schwarzseher, die die sterblichen Überreste der Atomkraft noch kürzlich für unverzichtbar hielten?
Also bei mir kommt der Strom immer noch aus der Steckdose.
Diese Länder lehnen unsere Hilfe ab. Warum versteht das nur niemand? Die brauchen uns nicht. Warum sind dann so viele Europäer dort?