Mehr als 10.000 Soldaten, 250 Flugzeuge aus 25 Staaten: In wenigen Tagen beginnt das größte Luftwaffen-Manöver in der Geschichte der NATO. In Deutschland wird es deutlich zu spüren sein. Wie deutlich, ist umstritten. Von S. Stuchlik.
"2018, als das Manöver von der US Air Force und der Luftwaffe entworfen wurde, waren noch keine russischen Truppen in die Ostukraine einmarschiert. Seitdem aber scheint das Übungsszenario auch vielen europäischen Partnern zunehmend realistisch..."
Da war doch etwas, Anfang der 80er Jahre? Richtig. "Able Archer" hieß ein Manöver, das uns fast in den Untergang geführt hätte. Damals gab es noch keinen offenen Krieg in Europa mit Russland. Was also bedeutet "Air Defender" heute?
"Able Archer" hieß ein Manöver, das uns fast in den Untergang geführt hätte.
Überhaupt nicht. "Able Archer 83" wird massiv überbewertet, wie auch die Archipow und Petrow Geschichten. Der Kreml war nicht nur technologisch, sondern vor allem auch mental, nie in der Lage gegen die NATO einen Erstschlag auszuführen.
Da liegen Sie falsch. Egal ob die SU damals technisch in der Lage war einen Atomkrieg zu starten oder nicht, waren bereits auf dem Militärflugplatz Berlin Groß-Dölln Flugzeuge das Warschauer Paktes mit scharfen Atombomben gestartet. Die CIA hat damals den amerikanischen Präsidenten Ronald Regan aufgefordert sofort live aufzutreten, um zu zeigen, dass es keine Angriffsabsicht seitens der Nato gab. Damals haben wir einen Riesen Dusel gehabt, genauso wie 1985 beim Brand der der atomar bestückten Pershing-Raketen auf der Heilbronner Waldheide. Hätte die lokale örtliche Feuerwehr den Brand in letzter Minute nicht noch löschen können, hätten wir uns an der Stelle von Südwest-Deutschland verabschieden dürfen.
Ihre Einstellung finde ich übrigens fahrlässig und naiv.
waren bereits auf dem Militärflugplatz Berlin Groß-Dölln Flugzeuge das Warschauer Paktes mit scharfen Atombomben gestartet.
Haben Sie dafür einen Beleg? Und auch wenn es so war, liegen zwischen Motor starten und Richtung NATO-Gebiet abheben ganze Welten an Entscheidungskraft, was im Kreml diesbezüglich nicht mal teilweise vorhanden war.
Die CIA hat damals den amerikanischen Präsidenten Ronald Regan aufgefordert sofort live aufzutreten, um zu zeigen, dass es keine Angriffsabsicht seitens der Nato gab
Falls das stimmt und die CIA damals Bedenken hatte, lag es nur an den fantasievollen Erzählungen des Doppelagenten Gordijewski. Gefahr bestand zu keinem Zeitpunkt.
Ihre Einstellung finde ich übrigens fahrlässig und naiv.
Ändert nichts an der Tatsache, dass sie der Realität komplett entspricht.
Das ist bereits historisch belegt. Auch auf dem Flugplatz Neuruppin standen die Flugzeuge entsprechend bestückt am Start. Die Leichtfertigkeit, mit der heute über irgendwelche Erstschlags- und andere militärische Fähigkeiten schwadroniert wird, ist erschreckend! Es kann doch wohl niemand so dumm sein, das ernstlich erproben zu wollen!
Obwohl. Wir leben ja in Deutschland. Da ist heute wohl alles möglich, worauf vordem niemand gekommen wäre, als wir noch das Land der Dichter und Denker waren.
Die Leichtfertigkeit, mit der heute über irgendwelche Erstschlags- und andere militärische Fähigkeiten schwadroniert wird, ist erschreckend!
Sowas ist mir nicht bekannt, und auch wenn, erschrecken würde es mich nicht. Denn ein Nuklearkrieg gegen die NATO war immer und ist weiterhin ausgeschlossen.
Es kann doch wohl niemand so dumm sein, das ernstlich erproben zu wollen!
Ja eben. Das ist ja meine Rede.
"Denn ein Nuklearkrieg gegen die NATO war immer und ist weiterhin ausgeschlossen."
Na, wenn Sie das sagen... Dann können wir ja jetzt alle ruhig schlafen.
"wie auch die Archipow und Petrow Geschichten"
Das waren Fakten. Und auch hier gehe ich gegen FakeNews vor.
Zudem wurde von Chruschtschows Enkelin kürzlich aus seinem bisher unbekannten Notizbuch zitiert. Sie hatten 42 Atomraketen in Kuba stationiert, die New York und teile der Ostküste zerstören konnten.
Er, der den Stalinkult beenden wollte, weil er Angst vor Typen wie heute Kadyrow, oder Progoschin hatte, wurde selbst zum 'kalten Krieger'.
Seine Enkelein zitierte dazu das bekannte Zitat: Macht korrumpiert - absolute Macht korrumpiert absolut.
Das waren Fakten. Und auch hier gehe ich gegen FakeNews vor.
Das waren Erzählungen. Eine Erzählung wird nicht automatisch zu Fakt, nur weil Sie dieser glauben.
Sie hatten 42 Atomraketen in Kuba stationiert, die New York und teile der Ostküste zerstören konnten.
Von denen keine einzige jemals abgeschossen worden wäre. Das ist Fakt, von der Realität bewiesen. Chruschtschow wurde schnell klar, dass er einen Fehler gemacht hatte, sich mit einer übergeordneten Macht anzulegen.
Können Sie mir mal erklären, wo im Jahr 1983 Chruschtschow hergekommen sein soll`? Also da von Fakten zu reden, ist gelinde gesagt, abenteuerlich.
Damals gab es noch keinen offenen Krieg in Europa mit Russland.
Es braucht keinen Krieg um Manöver abzuhalten.
Da war doch etwas: Able Archer" hieß ein Manöver, das uns fast in den Untergang geführt hätte.
Da war doch auch noch etwas: Ein Manöver Russland mit Belarus, und dann kam der Überfall auf die Ukraine. Nicht das dies zum Untergang führt!!!
„Was das Luftwaffen-Manöver "Air Defender" für Deutschland bedeutet“
Vor allem jede Menge Unruhe (im wahrsten Sinne des Wortes).
Die US-Botschafterin in Deutschland: "Wirkliche Sicherheit gibt es nur, wenn man Kriege verhindert und man kann nur hoffen, einen Krieg zu verhindern, wenn man ausreichend vorbereitet ist. Das ist ein Zitat eines US-Generals von 1951, aber diese wichtige Idee ist heute noch wahrer als damals."
Das gilt heute wie damals. Kann aber nur klappen, wenn die Ursache der Kriege - damals wie heute - abgestellt wird: Der Kampf zwischen einzelnen ‚Staatsvertretern‘ um Macht und Geld.
Die Armee stehen sich in den seltensten Fällen zähneknirschend gegenüber, sind aber mittels Befehslgealt gezwungen, aufeinander loszugehen. Und die Befehlsgewalt haben in der Regel nur ein paar Dutzend Leute, die in erster Linie ihre wirtschaftl. bzw. Machtansprüche durchsetzen wollen. Aber all das ist seit spätestens 100 Jahren jederman bekannt. Trotzdem fallen die Massen immer wieder auf die alte Masche rein, von wegen man müsse irgedwelche Werte oder die Freiheit verteidigen.
Die NATO ist gerade nicht auf diese Masche von Putin hereingefallen und handelt konsequent nach den Vorgaben den VölkerR. Die russische Bevölkerung wird leider durch das Fehlen einer unabhängigen Presse politisch manipuliert bzw. instrumentalisiert. Vielleicht findet ja auch ein Prozess der Verdrängung statt, wenn so manchen unter der warmen asiatischen Sonne Urlaub macht, während zuhause die Soldaten in einen völlig sinnlosen Krieg ziehen.
Was das Luftwaffen-Manöver "Air Defender" für Deutschland bedeutet
Vielleicht dass Deutschland, durch die wieder in alte Machtblöcke zurück. gestoßene Weltlage nun auch wieder potensieller Kriegsschauplatz geworden ist und deshalb all unsere “Verbündeten“ sich so sehr bei diesem Manöver hier engagieren?
Es ist gut, dass die NATO nach der Amtszeit von Donald Trump und letztlich durch den UKR-Krieg wieder zu einer starken und verlässlichen Einheit geworden ist. Die Gefahr, Kriegsschauplatz zu werden, ist durch diese starke Allianz m.E. eher geringer geworden.
Sie haben recht! Verschiedene russische Politiker schwafeln doch davon dass der Osten Deutschlands "entnazifiziert" werden soll. Da muss man vorbereitet sein.
Vielleicht dass Deutschland, durch die wieder in alte Machtblöcke zurück. gestoßene Weltlage nun auch wieder potensieller Kriegsschauplatz geworden ist
Deutschland ein Schauplatz?. Vielleicht habe ich es nicht mitbekommen. Schaue gleich mal zur Tür heraus.
Tremiro: Vielleicht dass Deutschland, durch die wieder in alte Machtblöcke zurück. gestoßene Weltlage nun auch wieder potensieller Kriegsschauplatz geworden ist
Deutschland ein Schauplatz?. Vielleicht habe ich es nicht mitbekommen. Schaue gleich mal zur Tür heraus.
Vielleicht sollten Sie sich einmal mit der Bedeutung des Wortes "potentiell" vertraut machen, dass Tremiro benutzt hat.
Die Bedeutung verstehe ich, dazu brauch ich von Ihnen keine Belehrung, eher Sie . Potentiell beschreibt einen Zustand in der Gegenwart oder Zukunft!
Wann war denn Deutschland zuletzt "Kriegsschauplatz"? Es war nicht mal konsequent "Gerichtsschauplatz" für Millionen ungesühnter Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Vielleicht ist die Zeit gekommen, eine sensuell unvermeidbare Portion von Manöver abzubekommen, damit wirklich alle - also auch die "Alternativen" - endlich am eigenen Leib spüren, was Terror, Zerstörung und Zermürbung mit den Menschen in der Ukraine macht. Und sie trotzdem nicht brechen kann.
Als kleiner Junge, nach dem Krieg, hatte ich panische Angst, wenn ich Flugzeuge gehört habe.
Es war die Angst davor, dass sie Bomben abwerfen.
Das Manöver wird nur einen begrenzten Teil der BRD betreffen und nicht dazu geeignet sein, einen tiefen Eindruck zu hinterlassen.
Und egal wie es ausgeht, sehr viele Menschen in der Ukraine werden gebrochen/traumatisiert sein..
Ähh, aus dem Artikel:
> dass während des Manövers mit "keinerlei Flugausfällen"
> zu rechnen sein
[und]
> wenn ab Montag schon einmal der Luftraum über
> Mecklenburg-Vorpommern und der Ostsee zeitweise auf allen
> Höhen für die zivile Luftfahrt gesperrt wird
Was heißt DAS für den Flughafen Rostock-Laage jetzt genau??? oO
➢ Was heißt DAS für den Flughafen Rostock-Laage jetzt genau??? oO
Müssen oder wollen Sie während der Manöverzeit ab Rostock-Laage fliegen. Gehen Sie da hin, und fragen, was ist. Arbeiten Sie bei Airport Rostock-Laage, bekommen Sie möglicherweise zwei Wochen manöverfrei.
In der Zeit fliegen Sie dann ab Frankfurt-Haan 14 Tage in Urlaub nach Malle, nach Mallta, oder auf die Mallediven.
In Laage starten im Prinzip nicht viel mehr Jets als von Februar 2022 bis heute. Bzw. bis Anfang 2025, wenn die Wittmunder wieder zurück nach Ostfriesland verlegen.
Und sooo viel ist im zivilen Teil von Laage nun auch nicht mehr los. Ein paar Linienflieger die Woche und die kleine Flugschule. Als ich da vor 10-15 Jahren ausgeholfen habe, war dort WEITAUS mehr los.
Seitdem aber scheint das Übungsszenario auch vielen europäischen Partnern zunehmend realistisch: Ein Truppenverband aus einem östlichen Militärbündnis sei zusammen mit Spezialkräften in Deutschland eingedrungen und halte nun den Osten Deutschlands besetzt, so heißt es in der Ausgangsbeschreibung der Bundeswehr.
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Nein, realistisch ist das nicht, ausser man schenkt so Leuten Glauben wie Ramsan Kadyrow, was für mich die Verköperung von Rumpelstielzchen darstellt (Ach wie gut das niemand weiß, dass ich auch Kadyrow heiß).
Es ist halt eine Demonstration der Stärke, nicht mehr und nicht weniger, aber das Russland wirklich die Nato angreift, nee Leute. Da ist die Gefahr, dass die Flieger sich gegenseitig in die Quere kommen, wesentlich höher und ich bin live dabei, ich werde sie hören.
Also mich verunsichert es schon. dass im russischen Staatsfernsehen über eine mögliche Bombardierung von Berlin, Paris und London gesprochen und eine "Entnazifizierung" des Osten Deutschlands gefordert wird.
Mich nicht, Propagandageschwafel, sich jetzt mit der Nato anzulegen, wäre Selbstmord für die Russen oder für alle.
Halten sie wirklich Putin für einen rational denkenden Politiker?
Ja, der Typ ist sogar stark unterkühlt, das Gegenteil zu einem Trump.
Auch wenn das Übungsszenario anderes nahelege, richte es sich ausdrücklich nicht gegen Russland.
Angesichts der Tatsache, dass Russland nicht mal stark genug ist, den gesamten Donbas zu besetzen, richtet sich das Übungsszenario wohl kaum gegen Russland.
Seit mindestens 40 Jahren ist der Kreml nicht mehr in der Lage, NATO-Gebiet zu erobern.
Trotzdem sind solche Manöver eine gute Idee. Die Sprache der Macht wird universal verstanden.
Trotzdem sind solche Manöver eine gute Idee. Die Sprache der Macht wird universal verstanden.
Versteht das China?
Seit mindestens 40 Jahren ist der Kreml nicht mehr in der Lage, NATO-Gebiet zu erobern.
Wie oft hat das der Kreml in den letzten 40 Jahren versucht?
Haben die Medien darüber nicht berichtet?
Enlightеnmеnt: "Seit mindestens 40 Jahren ist der Kreml nicht mehr in der Lage, NATO-Gebiet zu erobern."
w120: Wie oft hat das der Kreml in den letzten 40 Jahren versucht?
Wenn die Russen, wie Enlightеnmеnt behauptet, dazu seit mind. 40 Jahren nicht in der Lage sind, waren sie doch wohl gut beraten, es erst garnicht zu versuchen.
Die NATO beschützt und vor Gefahren und hilft uns bei Problemen, die wir ohne sie gar nicht hätten.
Es geht darum, gegenueber den idelogischen Hauptfeinden - Russland und auch China - Wehrhaftigkeit zu demonstrieren.
Ein Konflikt zwischen der Nato und diesen Feinden wuerde wohl nicht sehr labge konventionell bleiben.
Aber das scheint bei der Uebung keine Rolle zu spielen
Es geht doch nicht um einen Krieg der Ideologien, auch wenn Russland und auch China sehr stark in der Cyber-Kriegsführung aktiv sind und Russland durch Desinformation seine Nachbarn destabilisieren will. Entscheidend ist, dass das VölkerR für alle Staaten dieser Welt unantastbar sein darf. Der völkerrechtswidrige Angriffskrieg von Russland war und ist die Grundlage für die Unterstützung der UKR. Die Stärke des Rechts darf nicht durch das Recht des Stärkeren ersetzt werden.
////Es geht darum, gegenueber den idelogischen Hauptfeinden - Russland und auch China - Wehrhaftigkeit zu demonstrieren.////
Wann haben die Partner denn angefangen, das Manöver zu planen? Wissen Sie es? Ich habe darüber in den Nachrichtensendungen gehört und im Artikel ist es auch vermerkt.
////Ein Konflikt zwischen der Nato und diesen Feinden wuerde wohl nicht sehr labge konventionell bleiben. ////
Und wer sollte "nicht konventionell" agieren/reagieren?
////Aber das scheint bei der Uebung keine Rolle zu spielen////
Den Artikel habe ich gelesen - Sie auch?
2018 geplant.
Ein Truppenverband aus einem östlichen Militärbündnis sei zusammen mit Spezialkräften in Deutschland eingedrungen und halte nun den Osten Deutschlands besetzt, so heißt es in der Ausgangsbeschreibung der Bundeswehr.
Wo kommen die her?
Entweder marschieren die durch die Ukraine und Polen oder sind es Polen?
"Steadfast Noon" war 10/2022, eine Übung (findet jährlich statt) in der die Nato den atomaren Ernstfall geübt hat.
"Ein Konflikt zwischen der Nato und diesen Feinden wuerde wohl nicht sehr labge konventionell bleiben."
Meinen Sie, man sollte deshalb gleich darauf verzichten, die konventionelle Kriegsführung zu üben und ganz auf den atomaren Erstschlag setzen?
Also weil ein paar Schreibtischtäter meinen den dicken Max markieren zu müssen,ist es in Ordnung Millionen Menschen einer Lärmbelästigung auszusetzen und die Umwelt zu verpesten.
Ob wirklich kein Rettungsflieger bzw. -hubschrauber dadurch eingeschränkt wird ? ...wird sich rausstellen. ...
Und wer trotz aller Zusicherungen Lebenszeit in Form von Wartezeit auf Flughäfen verschwenden muss, sollte Entschädigung erklagen.
"Höhere Gewalt" greift hier nicht, auch wenn sich die Enscheidungsträger als solche sehen
Mir sind „Schreibtischtäter“ lieber als Mordauftraggeber wie Putin und seine Schergen.
Sie scheinen eine abenteuerliche Vorstellung zu haben in welcher Höhe Rettungshubschrauber fliegen.
„Rettungsflieger“ bzw. -hubschrauber haben IMMER PRIORITÄT vor Manövern etc.
Einzig Luftfahrzeuge mit einer akuten Notlage haben eine noch höhere ( die höchste überhaupt )
Priorität
"2018, als das Manöver von der US Air Force und der Luftwaffe entworfen wurde, war der russische Angriffskrieg auf die Ukraine für viele noch schwer vorstellbar."
Und wieso erfahren wir erst jetzt davon? Immerhin hätte man sich dann seine private Flugreise anders gebucht. Es besteht immer die Möglichkeit, dass sich ein Kampfflugzeug verirrt und in den zivilen Luftraum eindringt. Außerdem frage ich mich was solche "Sandkastenspiele", die ganz klar an Russland adressiert sind, bringen sollen? Wir sprechen hier von einer Atommacht! Mir kommt das eher vor wie eine Show-Veranstaltung der amerikanischen Rüstungsindustrie. Am Ende geht es wieder mal um Marketing, Verkauf u. Gewinnmaximierung. Alle potentiellen Käufer sind der Einladung ja gefolgt und schon vor Ort. Und wo es Käufer gibt, sind die Verkäufer nicht weit. Kennen wir von jeder Kaffeefahrt.
Was glauben Sie, was in Deutschland los wäre, wenn das Wochen vorher bekanntgegeben geworden wäre, vor allem bei der Tourismusbranche.
Krawalldemos von Mallefliegern und von Rechtsextremen oder beides...
Das fehlte noch, daß ein Konzept zur Verteidigung der Unversehrtheit und der Freiheit für die Menschen unter dem Schirm der NATO Probleme mit der Urlaubsabwicklung anständiger Steuerzahler in Kollision gerät.
Das käme fast einer Kriegserklärung gleich.
////Wir sprechen hier von einer Atommacht! ////
In Bezug auf Russland zur Zeit von "Atommacht" zu sprechen bringt mich dann aber zum Lachen. Die beweisen gerade, das sie ein "Kindergarten" sind.
Aber ich empfinde es schon als starkes Stück, eine Militärübung mit einer Kaffeefahrt zu vergleichen.
Atommacht bedeutet nicht, dass ein Staat mächtig ist. Es besitzt einfach Atomwaffen. Wie auch Bangladesch.
Auch wenn Sie Kindergarten in Anführungszeichen setzen, verbietet es sich dieses Wort in einem Krieg zu verwenden. So von Opa zu Oma.
Es gibt Länder, die an diesem Manöver teilnehmen, ohne dass sie es nötig hätten, da sie auf andere Weise, praktisch in echt, ihre Luftstreitkräfte diesseits und jenseits der eigenen Landesgrenzen trainieren, dies mit echten Bomben und Raketen, und seit einigen Jahren von den USA unbedingt die neuesten Kampfflugzeuge haben möchten, ohne dass die Marketingabteilung der produzierenden US-Unternehmen Überzeugungsarbeit leisten müssen. Die sind einfach scharf darauf, die zu bekommen.
Die Manöver finden in 16k Höhe statt, der zivile Flugverkehr ist maximal auf 11k Höhe statt.
Die Bundeswehr plant nach eigenen Angaben Flüge in 3000 bis 20.000 Metern Höhe. An den Wochenenden finden keine Übungsflüge statt.
https://www.tagesschau.de/inland/regional/saarland/sr-fluege-wegen-nato…
Zivile Airliner fliegen durchaus auch bis FL 420 ( ~14 km ).
@psxlo: Also z.B. ICH wusste bereits 2019 von dem Manöver ;)
Und die meisten meiner ( militärischen wie auch zivilen ! ) Fluglotsenkollegen auch ;)
Das Manöver wird übrigens schon seit einem 3/4 Jahr in Militärkreisen diskutiert. Alle Informationen sind öffentlich.
Ganz so schlimm kann es mit dem Klimawandel gemäß unserer obersten Militärleitung ja nicht stehen. Rechnen wir einmal nach: 250 Flugzeuge jeweils geschätzte 10 Stunden in der Luft mit einem CO2 Ausstoß von 10 t/h ergibt allein dafür einen unnötigen CO2 Ausstoß von 25.000 t.
Ja und? Wollen Sie zusehen wie die Kameraden, die Ende der 30er Jahre hundert Gelegenheiten verstreichen ließen Kriegsmaschinen zu stoppen, welche eindeutig die Zerstörung der Zivilisation im Programm hatten und man es sogar im zivilen (Er)Leben mit wenig kritischem Blick hat erkennen können?
Wenn Putin auch zum Glück nicht annähernd so "erfolgreich" ist wie es Hitler war, sind die Strategien ähnlich und ohne einen ernstzunehmenden Beitrag, der China wenigstens einmal nüchtern zuwinkt und Bereitschaft signalisiert, ist Ihre Luft keinen Euro mehr wert.
Erstaunlich übrigens, wer plötzlich so alles zum Bannerträger wird für den Kampf gegen die Klimakatastrophe.
Wenn Putin durchdreht und Kernwaffen einsetzt, benötigen wir keinen Umweltschutz mehr und Klimawandel ist dann auch egal.
Sie haben hoffentlich die russischen Sprüche gehört, das GB kaputt gemacht werden kann und alle unfreundlichen Länder dazu (ok ist heiße Luft) aber die Russen sind unzurechnungsfähig geworden.
Russische Raketen haben bisher nicht nur die ukrainische Zivilbevölkerung ermordet sondern CO2 in ungeahnten Mengen frei gesetzt.
Oje, Gruß an die Umwelt, da werden bestimmt tausende Tonnen Kerosin rausgehauen. Von der Lärmbelästigung ganz zu schweigen. Was bekommt Deutschland von den anderen Ländern, damit wir unsere Umwelt für dies Aktion zur Verfügung stellen? Wahrscheinlich einen warmen Händedruck.
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Ich wußte es!
Es wird wieder genügend User hier, aber auch draußen in der 'realen Welt' welche geben,
die wieder meinen, daß dieses Manöver ein klarer & aggressiver Akt gegenüber Rußland & ggf. auch China, darstellt. Also mal wieder der 'Böse (Wilde) Westen' 'droht der übrigen freien Welt', zu der sich auch Rußland selber zählt.
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Ich persönlich finde es nicht nur gut, daß die NATO-Staaten den (leider immer) möglichen Ernstfall üben,
und möglichen Aggressoren zeigen, 'Achtung, auch wir können uns verteidigen, wenn es nötig wird'.
Vor 1 1/2 J. hätte ich vielleicht noch gesagt, was das alles wieder kostest, aber heute hätte ich diese Frage
zurück gezogen.
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Die jetzigen Spannungen weltweit werden Tag zu Tag immer stärker.
In der Ukraine sterben tagtäglich Menschen, die nur sterben, weil ein völlig 'verrückter Diktator im Kreml'
meint, die Staatsgrenzen der UDSSR vor 1990 wiederherzustellen zu müssen.
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Wenn China mit der Drohung gegenüber Taiwan Ernst machen würde, hab' wir den 4. WK!
"die wieder meinen, daß dieses Manöver ein klarer & aggressiver Akt gegenüber Rußland "
Unterstellen Sie mir bitte keinen Unsinn, dies habe ich mit keinem Wort behauptet!
Volle Zustimmung zu Ihrem Kommentar. Auch ich hätte mir nicht träumen lassen, dass Putin eines Tages einen derart sinnlosen und martialischen Krieg initiieren würde. Vielleicht auch, wei der Westen den Diktator bei der Eroberung der Krim gewähren ließ. Das jetztige Manöver zeigt die Entschlossenheit der NATO, das Bündnisgebiet gegen Angriffe zu verteidigen. Im UKR-Krieg hat man sich nicht von Russland provozieren lassen, sobdern sich auf die Wiederherstellung des VölkerR konzentriert. Das macht Mut und schafft Vertrauen.
Ja das ist der Preis für Frieden und Freiheit.
Was bekommt Deutschland von den anderen Ländern, damit wir unsere Umwelt für dies Aktion zur Verfügung stellen?
Die Luft macht nicht an Grenzen halt. Russland hält gerade ein Manöver in der Ostsee ab!
Es ist ein Unterschied, ob die Verschmutzung unmittelbar im Land stattfindet oder irgendwo auf offner See.
Zum Vergleich, ich weiß nicht wie es Ihnen geht, also ich merke den Unterschied, ob ein abgasreiches Moped vor mir oder ein paar Kilometer hinter mir fährt.
Jetzt suchen Sie aber einen absurden Grund. Jets fliegen bekanntlich nicht so tief wie ein Moped!
Warum findet man denn Kohlendioxid an den Polen, was glauben Sie?
"Warum findet man denn Kohlendioxid an den Polen, was glauben Sie?"
Dies hat was mit dem Bestreben des Konzentrationsausgleiches zu tun. Dennoch ist die Belastung an der Quelle um ein Vielfaches höher, da beißt die Maus keinen Faden ab!
Doch tut sie. Ich bin am Flughafen Frankfurt aufgewachsen. Da roch es eher nach Moped !
Die NATO hält auch ein Manöver im der Ostsee ab.
Nicht nur die
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/russland-ostsee-manoever-102.h…
Manöver sind normal. Sie deuten Ihre Symphatie für Russland auf diese Weise an. Aber die russischen sind wohl klimaneutral.
Sie vergessen zu erwähnen, dass die NATO ein Manöver in der Ostsee abhält. Ich weise Sie darauf hin. Daraus schließen Sie eine Sympathie für Russland. Erstaunlich. Habe ich etwas vom Klima geschrieben?
Und Sie haben vergessen das Manöver von Russland zu erwähnen!
Die NATO auch.
Hat sich schon hier mehrfach rumgesprochen. Sehr aufmerksam und danke für den aussagekräftigen Kommentar!
Den ermordeten Ukrainern kann Umweltschutz leider nicht mehr interessieren, den meisten lebenden Russen ist das wohl auch egal.
Verteidigung gegen den russischen Terrorstaat ist hier wichtiger als Umweltschutz, ich hoffe, Sie erkennen Putins große Fehler.
"Verteidigung gegen den russischen Terrorstaat ist hier wichtiger als Umweltschutz"
Ach jetzt auf einmal ist Umweltschutz nicht mehr so wichtig. Kein Nato-Land wird von Russland angegriffen, auch sehe ich keine ernsthafte Bedrohung, dass ein Verteidigungsfall eintreten wird.
Wie kommt es, werter Giselbert, dass Sie so plötzlich und unverhofft Ihr Herz für die Umwelt entdeckt haben?