Immer mehr Russinnen und Russen suchen Schutz in Deutschland. Von Januar bis März stellten etwa 2400 Menschen aus Russland einen Asylantrag - fast so viele wie im gesamten vergangenen Jahr. Vor allem Männer fliehen.
Tja, die Angst in einem Krieg "verheizt" zu werden (für mich vollkommen verständlich), scheint ja doch groß zu sein.
Die Zahlen sind ja "nur" für D. - wie viele fliehen in andere Länder?
ich habe gehört, die meisten fliehen nach Armenien. Die Zahlen kenne ich nicht, werden aber höher sein , siehe auch https://taz.de/Russinnen-fliehen-in-den-Kaukasus/!5842631/
Die meisten fliehen in angrenzende Länder wie beispielsweise Kasachstan, da dort auch viel Russisch gesprochen wird. Das wird (neben der Problematik ein Visum zu bekommen) viele davon abhalten nach Deutschland zu kommen.
Die meisten fliehen nach Armenien, Aserbaidschan, Georgien, Israel, Kasachstan, Kirgistan, in die Türkei und nach Usbekistan, wo sie keine Visa brauchen. Nicht wenige ziehen auch weiter nach Dubai.
"https://www.kas.de/de/laenderberichte/detail/-/content/flucht-aus-russl…
Absolut nachvollziehbar. Besonders wenn man weiß was nach dem Einzug in den Militärdienst im eigenen Land mit den Rekruten passiert.
Diese Reportage über die Militärsiedlung Jelanski in der Oblast Swerdlowsk, sagt einem alles was man über das russische Militär zu wissen braucht. Da würde ich mich auch nicht für einen Größenwahnsinnigen verheizen lassen wollen. Das Elend in der russischen Armee ist wohl nur noch mit Alkohol zu ertragen. Bis zum Tod.
https://www.dekoder.org/de/article/ukraine-krieg-mobilisierung-alkoholi…
Das Elend teilt sich die russische Armee mit der ukrainischen. Ich habe Mitleid für beide Seiten. Die wenigsten Menschen wollen diese Kriege. Es sind Politiker, die dieses Elend vom Zaune brechen. Seit jeher kämpfen und sterben wir Menschen für Ideologien und Machtspielchen einflussreicher Personen. Und seit jeher lassen wir uns medial aufheizen und für Konflikte gewinnen. Es ist ein Trauerspiel.
Nö, tut es nicht. Ein Trauerspiel sind reflexartige Gleichsetzungen.
Nein, es sind nicht "Politiker". Es ist Putin, der diesen Krieg vom Zaun gebrochen hat.
Und nein, es herrscht auch nicht in beiden Armeen dasselbe Elend. Ganz davon abgesehen, dass die Ukrainer:innen wissen, wofür sie kämpfen
"(...)sagt einem alles was man über das russische Militär zu wissen braucht."
Spricht Bände über Ihre Art, Informationen einzuordnen. Klingt ein wenig wie einer der deutschen Rechten, der mal ein Problem mit einem Türken hatte und deswegen der Meinung ist alle Türken seien so.
Wer mich kennt, weiß Ihren ad hominem Kommentar gegen mich schon richtig einzuschätzen. Haben Sie den Bericht gelesen den ich verlinkt habe?
Es gibt gesicherte Informationen, dass das russische Militär systematisch mit Gewalt und Demütigungen arbeitet. Das sind die langen Schatten der Sowjetzeit. Die ukrainische Armee arbeitet statt mit blinder Befehlstaktik mit Auftragstaktik, das ist ein erheblicher Unterschied. Auch Sie werden zur Kenntnis nehmen müssen, dass Bereitschaft und Moral bei dem Verteidiger höher als beim Angreifer sind.
Es ist etwas anderes, die Struktur eines Militärapparates zu kritisieren, als sich sich rassistisch-menschenfeindlich zu äußern. Das wissen Sie natürlich. Es müsste Ihnen deswegen aufgefallen sein, wie höchst unzutreffend Ihr Vergleich ist. Ich habe den Eindruck, daß Sie Ihre Mitforisten gewaltig unterschätzen.
Das Elend des Krieges ist, außer von Nichtmenschen, nicht zu ertragen.
Auch die Ukrainer werden damit Pobleme haben.
Die US-Soldiers haben jede Menge Drogen konsumiert
Dazu gibt es genug Berichte (Welt, etc.).
Lesen Sie die verlinkte Reportage. Es geht um Rekruten die bereits in der Ausbildung Schrecken und Verzweiflung erfahren aufgrund eines menschenverachtenden Systems.
Allen, die den 'Konsequenzen' ihrer Nichtwilligkeit, sich dem Willen Putins und seiner Schergen unterzuordnen zu entfliehen versuchen sollte grundsätzlich Zuflucht gewährt werden.
Mehr als verständlich.
Wäre ich in dieser Situation, würde ich auch versuchen zu fliehen.
Wer will schon in einem (wie immer) sinnlosen Krieg verheizt werden?
Ich kenne mich nicht aus aber vermute, dass es für diese Menschen nicht sonderlich einfach ist, Russland zu verlassen.
(Trotz der relativ angespannten Migrationslage) in diesem Sinne: Respekt und willkommen.
Zu wenig Opposition
Es gibt leider immer noch zu wenig Opposition in Russland. Schade, dass so viele Gegner des Putin-Regimes dann fliehen, statt es von innen heraus zu bekämpfen. Und dass Putin die Wahl verliert wegen dem Krieg, brauchen wir nicht zu hoffen. Wirkliches Abstimmverhalten der Russen und veröffentlichtes Ergebnis haben vermutlich wenig miteinander zu tun.
Russische pro-westliche Opposition, die Sie wahrscheinlich meinen (dort gibt es mehrere anderen Oppositionen) ist zerstritten, kämpft gegeneinander. Außerdem ist immer es die reine "Kritik-Opposition" ohne positives Programm und das ist ein ganz großes Problem. Sie idealisiert den Westen, will, das alles, wie in Dänemark wird. Leider wird es dort nie wie in Dänemark...
Sie scheinen ein großer Russlandkenner zu sein. Wissen Sie eigentlich, daß es in Russland kein passives Wahlrecht gibt? Wer kandidieren will, darf dies meist nicht, wenn er/sie nicht putintreu ist. Und wer das ist, was Sie pro-westlich nennen, der hat die kostenlose Fahrkarte nach Sibirien eigentlich schon in der Tasche.
Was gibt es denn in Dänemark?
Die Opposition in Russland wird systematisch unterdrückt, verfolgt und durch Willkürjustiz hinter Gitter gebracht und in Arbeitslagern gefangen gehalten.
Wie groß bzw. wie stark oppositionelle Gruppen in der russischen Bevölkerung sind, lässt sich daher schwer sagen.
Und als anerkannter Kriegsdienstverweigerer verstehe ich nur zu gut, wenn man russischer Zwangsrekrurierung zur Verheizung in einem brutalen völkerrechtverhöhnenden Angriffskrieg durch Flucht zu entkommen versucht: Добро пожаловать!
Russen, die in Deutschland leben möchten? Das kann nicht sein.
Schließlich hat unser einzig wahrer Russlandkenner hier gestern doch versichert, dass er noch nie einen Russen getroffen habe, der im Westen leben wollte. Dass zahllose russische Exilantinnen und Exilanten seit Jahren nach Berlin ziehen, ganz abgesehen von denen, die in den USA leben - geschenkt. Das sind ja nur Tatsachen.
Es mag in Deutschland auch Russen geben, die Putin verehren und den Krieg gegen die Ukraine befürworten. Das dürften aber nicht viele sein.
So wenige sind das gar nicht.
Sie verehren Putin und den Sozialstaat in dem sie jetzt leben.
Ein einziger Widerspruch.
Warum nur verharren Sie immer nur in Extremen? Sehen Sie, es gibt nicht DIE Russen, DIE Deutschen, DIE Ukrainer. Meine Güte, reißen Sie sich zusammen.
Sie mißverstehen den Mitforisten bewusst. Was mich nicht wundert, da Sie hier im Forum immer das Putin-Narrativ verbreiten, wenn es um seinen Krieg geht.
Wo bitte verharre ich in Extremen?
Wo habe ich von den Russen geschrieben?
Ich habe lediglich die Aussage eines Foristen von gestern zitiert.
In welcher Hinsicht soll ich mich zusammenreißen?
Nun ja, so viele von DEN Deutschen, die in Russland einen Asylantrag gestellt haben, kenne ich z.B. nicht. Meine Güte, machen Sie das Licht richtig an.
Sie wissen doch: Tatsachen sind bei einigen unerwünscht - besonders wenn sie von Experten kommen!
Wenn Sie sich erinnern, habe ich eingeschränkt: „in Russland“.
Im Westen habe ich tatsächlich auch Leute getroffen, die bewusst Russland den Rücken gekehrt haben - aber sehr selten. Meist entweder aus einer generellen Unzufriedenheit mit den materiellen Lebensgrundlagen heraus bzw um Aufstiegschancen in bestimmten Bereichen zu nutzen.
Die von Ihnen erwähnten „Exilanten“ sind zumeist Wolgadeutsche oder Juden, die früher ein automatisches Bleiberecht in Deutschland erhielten.
Schön, dass Sie so spät dazustoßen. Sie könnten übrigens auch Asyl beantragen, falls man Sie zu irgendetwas zwingt und ein Zuwiderhandeln Sie einer Gefahr aussetzen würde.
Flucht aus Russland
Wenn man sich klar macht, dass ein Regimegegner wie Kara-Mursa nur wegen seiner Meinungsäußerung mit Nervengift angegriffen und dann zu Lagerhaft verurteilt wird, dann kann man ermessen, wie groß der Flucht-Druck aus Russland ist.
Und die sollen dann alle nach Deutschland oder wie?
Die "sollen" gar nichts, die überlegen nur, wo sie irgendwie überleben können. Die meisten fliehen nach Armenien, Aserbaidschan, Georgien, Israel, Kasachstan, Kirgistan, in die Türkei und nach Usbekistan, wo sie keine Visa brauchen. Nicht wenige ziehen auch weiter nach Dubai.
https://www.kas.de/de/laenderberichte/detail/-/content/flucht-aus-russl…
Meine Güte, die ganze Welt will doch nach Deutschland, wegen der Sozialleistungen. Zumindest schreiben Sie das hier immer und immer wieder.
Es gibt ja praktisch kein Thema hier, das die afd-Protagonisten hier im Forum NICHT missbrauchen, um Rassismus zu schüren.
Aber dass ein erklärter afd-Anhänger hier gegen Russen hetzt?
Ich bin gespannt, was gerade der Teil der Russlanddeutschen dazu sagt, der einen grossen Teil der Stammwähler der afd stellt.
Etwas anderes fällt Ihnen nicht ein?
Es ist völlig klar, dass nicht nur Deutschland russische Oppositionelle und Kriegsdienstverweigerer als Asylbeantragende aufnimmt; da nehmen russische Nachbarstaaten deutlich mehr auf: Kasachstan verzeichnete schon im Juli 22 rund 1,66 Millionen russische Staatsbürger, die über die Grenze flohen. 50.000 sind Stand September 2022 nach Georgien geflohen, mehr als 40.000 nach Armenien.
Aber man kennt das ja von Ihnen; es gibt quasi kein anderes Thema für Sie neben dem Klagen und Hetzen über Menschen, die zu uns fliehen.
gez. NieWiederAfd
Dessen Familie lebt immerhin schon länger in den USA. Er selbst bekam Unterstützung aus dem Ausland. Und ob er nur wegen seiner rechtsaußen angesiedelten Meinungsäußerung verurteilt wurde, geht aus den mir vorliegenden Berichten nicht hervor.
Wenn das so wäre so ist es doch eigenartig das bisher so wenige Russen den Weg nach Deutschland gefunden haben (die Hälfte davon Frauen außerdem).
Laut LabourNet Germany gab es davon etwa 600 Asylanträge von Personen, weil sie sich dem Militärdienst entzogen haben. Bisher soll noch kein einziger Asylantrag einer Person anerkannt worden sein, der sich dem Militärdienst entzogen hat.
Pro Asyl und Germany Connection sprechen insgesamt von schätzungsweise 150.000 Personen aus Russland die sich dem Militärdienst entzogen haben und von 175.000 Ukrainern.
Könnten Sie uns jetzt bitte noch erklären, was Sie mit diesem Kommentar vermitteln möchten?
Außerdem hätte ich gern einen Link zu der geschätzten (!) Zahlenangabe.
Der Versuch ein bisschen in die Problematik einzudringen.
Hier der Quellenhinweise: LabourNet Germany von 5. April 2023 "Hilfe und Asyl für russische und ukrainische Deserteure"
Also für mich sind Zahlen von "ProAsyl" weder repräsentativ, noch seriös. Wir nähern uns dem Stammtischniveau.
Die Antwort steht noch aus:
https://dip.bundestag.de/vorgang/recht-auf-kriegsdienstverweigerung-als…
Kriegsdienstverweigerung sollte meiner Ansicht nach zum positiven Asylbescheid führen. Und zwar sowohl für Russen als auch für Ukrainer. Und generell.
Ja, aber wie es aussieht tun sich die Behörden hier zumindest bis jetzt schwer damit.
Das ist ärgerlich.
Ich bin eher dafür das wir da unsere gültige Gesetzgebung einhalten und zwar haarklein. Sie scheinen ja nicht gerade auf dem Boden unseres GG zu stehen wenn Sie sowas sagen?
Sie stellen in Ihrem ... man möchte es kaum mit der Bezeichnung "Beitrag" adeln ... die Aggressoren und die Opfer der Aggression unkommentiert auf eine Stufe, als wäre die Beteiligung an einem verbrecherischen und ungerechtfertigt völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gleichbedeutend mit legitimer Selbstverteidigung.
Was ist das für ein Beitrag ? Wer verteidigt legitim ? Wer mit abenteuerlichen Methoden gezogen wird ?
Im Netz steht der Artikel " Ungarische Medien empört über Methoden der Massenrekrutierung in Transkarpatien" (tkp).
Wieviel Asylanträge denn noch? Bekannterweise haben unsere Kommunen keine Kapazitäten mehr.
Bekannterweise hat Deutschland eine Verpflichtung Asysuchende zunächst aufzunehmen. Die Drittstaatenklause (also wer z.B. bereits durch Polen einreiste, muss da Asylantrag stellen) ist manchmal schlecht umzusetzen, wenn die Einreise nicht ganz geklärt ist. Manche kommen ja auch auf dem Flugweg, übers Meer und sonstwie. Aber das zu klären, ist Sache der Bundesbehörde. Und selbst wenn keine Kapazitäten in manchen Kommunen sind, haben andere welche. Man kann auch Container aufstellen, um Abhilfe zu schaffen.
Da Russen weder nach dem Schengener Abkommen noch nach dem internationalen Asylrecht ein Asylrecht in Deutschland haben, sollten Sie dann im Rahmen des Ausländeraufenthaltsgesetzes die Russen in Ihrem Haus aufnehmen und deren Unterhalt privat finanzieren, anstatt damit Steuerzahler und Wohnungsmarkt zu belasten, der längst von all dieser Massenmigration überlastet ist.
Sie widersprechen sich doch gerade selbst und was soll der Unsinn "manchmal schlecht umsetzen". Die Russen haben per Gesetz KEIN Anspruch auf Asyl (siehe GG).
Die Sicherung der allgemeinen Menschenrechte und ihrer Grundlage ist eine 'Kapazitätsfrage'? Welcher Art soll die sein?
Haben Sie mitbekommen was in unseren Kommunen los ist?
Willkommen!
Da kann ich nur sagen: herzlich willkommen. Beim Bezug von Transferleistungen sind Russen in Deutschland deutlich unterdurchschnittlich vertreten, mit anderen Worten, sie lernen nahezu alle schnell, Deutsch und suchen sich eine Arbeit, mit der sie sich und ihre Familie ernähren können. Wenn ich eine Gartenanlage besuche, dann höre ich, dass bei der Gemeinschaftsarbeit viele der Tätigen russisch sprechen. Sie sind also auch im sozialen Engagement und ehrenamtlich gut vertreten. Hinzukommt weiterhin, dass hier keine Putinanbeter kommen.
Alles in allem kann ich nur befürworten, dass Russen in Deutschland Asyl beantragen. Der eine und die andere wird ganz sicher einiges von diesen Menschen positives lernen können.
Wenn die seit 1990 nach Deutschland einmigrierten Russen nur auf Parallelgesellschaft aus sind, dann wäre es besser, die Russen suchen sich ein Asylland in ihrem Kulturkreis wie Litauen oder Letland. Außerdem kommt Deutschland gemäß Schengener Abkommen gar nicht als Asylland für Russen in Betracht. Aber das ist der Ampel-Regierung offenbar genauso egal wie immer mehr obdachlose Deutsche, weil die Massenmigration die Mieten hochtreibt und die Wohnungsnot verschärft.
Litauen und Lettland gehören nicht zum Kulturkreis.
Es steht ihnen übrigens frei, Wohnraum zur Verfügung zu stellen.
Das mit der Wohnungsnot versucht man in den Griff zu bekommen:
https://isb.rlp.de/foerderung/759.html
Zitat: "Immer mehr Russinnen und Russen suchen Schutz in Deutschland. Von Januar bis März stellten etwa 2400 Menschen aus Russland einen Asylantrag - fast so viele wie im gesamten vergangenen Jahr mit knapp 3000 Asylanträgen. Vor allem Männer fliehen."
.
Russen, die sich nicht an dem fürchterlichen Krieg in der Ukraine beteiligen wollen, begrüße ich mit offenen Armen.
Trotzdem möchte ich kritisch anmerken, ob sich Russen mit einem vernünftigen, konservativen Familienbild in einem regenbogen-bunten Deutschland wohl fühlen werden.
Aber das ist wohl besser als sich von Putin auf ukrainische Schlachtfelder schicken zu lassen.
Insofern: herzlich willkommen!
"Russen, die sich nicht an dem fürchterlichen Krieg in der Ukraine beteiligen wollen, begrüße ich mit offenen Armen."
Interressant.
Wenn ein Afghane die gleiche Idee hat, sind sie der erste, der plärrt warum dieser denn nicht sein Vaterland verteidigen will.
Warum nur?
Zitat: "Interressant.
Wenn ein Afghane die gleiche Idee hat, sind sie der erste, der plärrt warum dieser denn nicht sein Vaterland verteidigen will.
Warum nur?"
Kann ich einfach beantworten:
1. in Afghanistan herrscht kein Krieg
2. Afghanisten gehört nicht in den Zuständigkeitbereich von D. Schon mal nachgezählt, wieviele sichere Drittstaaten es zwischen D und Afghan gibT??
3. Integration / Aufnahme von Russen verursacht keine wirklichen Probleme.
Frage beantwortet?
1. in Afghanistan herrscht kein Krieg
-> Als sie geplärrt hatten sehr wohl.
2. Afghanisten gehört nicht in den Zuständigkeitbereich von D. Schon mal nachgezählt, wieviele sichere Drittstaaten es zwischen D und Afghan gibT??
-> Warum sind denn dann bei ihnen die Russen hier in D willkommen?
3. Integration / Aufnahme von Russen verursacht keine wirklichen Probleme.
-> Selten so gelacht.
Was haben die von Ihnen genannten Russen und Afghanen gemein? Keiner von beiden hat ein Anrecht auf Asyl weil beide über sichere Drittländer einreisen würden. Der Drops ist also gelutscht.
Verteidigt ein russischer Soldat in der Ukraine sein Vaterland ?
Nach russischem Verständnis - Ja.
"Trotzdem möchte ich kritisch anmerken, ob sich Russen mit einem vernünftigen, konservativen Familienbild in einem regenbogen-bunten Deutschland wohl fühlen werden."
Das wage ich auch zu bezweifeln.
Das, was Sie als vernünftiges, konservatives Familienbild bezeichnen, hält den Kontakt mit dem regenbogen-bunten Deutschland oft oder meist nicht stand. Es ist ja das Ergebnis von Unwissenheit und Vorurteilen.
2400 Asylanträge russischer... sofort möchte man sagen, den auch das ist nachvollziehbar - aber, wer soll bitte Sicherstellen, das da keine U-Bote Putins dabei sind?? Kann man an jedem Schnüffeln, on jemand Nowitschok im Täschchen trägt oder ähnliches?
Also generell sind vor Putins System fliehende Russen genau das, wofür das Asylrecht einmal formuliert wurde, andererseits muss man bei aller Unwägbarkeit zumindest versuchen Sicherheitsbedenken auszuräumen. Wie immer halt.
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Art 16a
(1) Politisch Verfolgte genießen Asylrecht.
(2) Auf Absatz 1 kann sich nicht berufen, wer aus einem Mitgliedstaat der Europäischen Gemeinschaften oder aus einem anderen Drittstaat einreist, in dem die Anwendung des Abkommens über die Rechtsstellung der Flüchtlinge und der Konvention zum Schutze der Menschenrechte und Grundfreiheiten sichergestellt ist.
so viel zum Asylrecht im Grundgesetz !
Sie schreiben es doch bzw. zitieren es: "... die Anwendung des Abkommens über die Rechtsstellung der Flüchtlinge und der Konvention zum Schutze der Menschenrechte und Grundfreiheiten sichergestellt ist."
Das ist aktuell in der russischen Oligarchenautokratie nicht gewährleistet: Deshalb haben russische Staatsbürger, z.B. Oppositionelle oder Kriegsdienstverweigerer, selbstverständlich ein Recht auf Asyl bei uns.
haben sie meinen Beitrag gelesen auch Art 16a Absatz 2 ?
Das sollte aber bitte eingehalten werden denn wir leben ja nicht in einer Diktatur wie hier gestern angefügt wurde.