Joe Biden

Ihre Meinung zu Jahrestag des Ukraine-Kriegs: Bidens symbolische Polen-Reise

Kurz vor dem Jahrestag des Ukraine-Kriegs reist US-Präsident Biden nach Polen. Er will zeigen, dass die Unterstützung nicht wackelt - zu Hause aber gibt es Forderungen, die Finanzhilfen für Kiew zu beenden. Von K. Brand.

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71 Kommentare

Kommentare

Nettie
Ohne falsche Wirte gibt es auch keine falschen Rechnungen mehr

„Bidens größte Leistung aber dürfte es gewesen sein, noch vor dem Einmarsch die NATO-Mitglieder zu einen. Er habe eine globale Koalition aufgebaut und sich gegen Putins Aggression gestellt, so Biden in seiner Rede. Diese Koalition hat bis heute gehalten“

Stimmt. Dagegen haben Putins immer brutalerer Repressionsapparat und seine immer perfideren Propaganda- bzw. Desinformationskampagnen bis heute nicht wirklich etwas ausrichten können. Im Gegenteil.

„Doch nun stellt sich in den USA die Frage, wann dieser Krieg wohl zu Ende ist. Wenn die Ukraine gewonnen hat, meint ein Teil der Republikaner“

Nein, wenn der, der ihn führt von der politischen Bildfläche verschwunden ist. Und jeder gemerkt hat, dass es bei Kriegen keine Gewinner gibt. Aber alle verlieren. Viele sogar alles.

Und - nicht zuletzt - dies zum Streit über die Finanzierung von. Waffenlieferungen:

Viele scheinen dabei ganz zu übersehen, dass die nur so lange nötig sein werden, wie dieser (und andere) Kriege noch andauern.

MehrheitsBürger
Polen trägt den Freiheitskampf für die Ukraine und Europa

 

Die Polen sind die Realisten in Europa, was die Einschätzung des aggressiven Charakters von Putins Russland angeht.

Sie stehen mutig hinter dem Nachbarn Ukraine, auch weil sie wissen, dass Russland seine Aggressionen nicht einstellen würde, wenn es den Krieg gewönne.

Russland ist eine Gefahr für das freie Europa.

Daher ist es gut, dass Biden die Polen mit seinem Besuch stärkt.

 

Account gelöscht

US-Bevölkerung wendet sich langsam ab. Wundert mich nicht. Dieser Konflikt wird am Kochen gehalten. Und das nur, weil die Ukraine zwar Unterstützung erhält, diese aber immer mal gerade nur zur Verteidigung ausreichend ist. Mitverantwortlich dafür ist die zögerliche Haltung von Scholz. Der Konflikt kann nur mit einem „Wumms“ beendet werden. Nadelstiche bringen da gar nix. Putin geht definitiv über Leichen. Selbst eigene unerfahrene Soldaten werden verheizt. Der Krieg zieht sich hin und die Menschen werden im Westen müde. Jetzt warten alle auf die große russische Offensive, anstatt selber das Heft des Handelns in die Hand zu nehmen. Was will der Westen damit erreichen?

Der Nachfrager
Guter Beitrag...

...was fehlt ist, dass die USA ihre Präsenz in Polen massiv ausbauen wollen.

Deshalb ist er da.

sonnenbogen
Wirklich.....

"Tatsächlich hat die Reise vor allem symbolische Bedeutung."

Da kopiert er doch glatt unseren Praesidenten...ein teurer Spass, und nicht gerade gut fuer die Klimabilanz..... aber Politiker leben halt in Ihrer eigenen Blase.

MehrheitsBürger
Die Amerikaner stehen mit starker Mehrheit hinter der Ukraine

 

Die amerikanische Bevölkerung steht laut der jüngsten Gallup-Umfrage vom Februar 2023 mit großer Mehrheit hinter der Hilfe für die Ukraine.

https://news.gallup.com/poll/469328/one-year-later-americans-stand-ukra…

Gallup ist das bekannteste Umfrageinstitut mit Qualitätssiegel.

Es ist zwar unverständlich, warum es ausgerechnet in der Republikanischen Partei, die immer für eine klare Position gegenüber Russland stand, nun einen wilden Derwisch wie diesen Gaetz gibt, aber von einer Mehrheit ist der in der Partei Ronald Reagans weit weg.

Unvergessen Ronald Reagan: "Tear down this wall."

Das vergessen auch die osttdeutschen Landsleute nicht, die lange unter der russischen Besatzung gelitten haben.

Heute sind es die Polen, welche mahnen, die Mauerzeiten nicht zu vergessen, von denen Putin wieder träumt.

 

Parsec
Friedensvertrag

Gerade hat eine Gruppe von rechten Republikanern eine Resolution im Abgeordnetenhaus eingebracht, die finanziellen Hilfen für die Ukraine zu beenden und sofort einen Friedensvertrag zu schließen

Diese Gruppe von rechten Republikanern haben da bestimmt auch schon klare Vorstellungen, wie dann der Friedensvertrag aussehen soll.

Die Ukraine verzichtet auf die bis jetzt unter russ. Kontrolle stehenden ukrainischen Staatsgebiete?

Die dort lebenden Ukrainer werden sofort zu Russen?

Putin verzichtet auf weitete Eroberungszüge in der Ukraine?

Putin verzichtet auf die ihm "am Herzen gelegene" Vernichtung der Ukraine?

Toller Plan, ihr rechten Reps!

Mika D
Starke Position für Friedensverhandlungen

Unterstützung wackelt nicht, doch ein Sieg wird nicht wahrscheinlich angesehen. Wie soll die starke Position für Verhandlungen aussehen? 
 

Jimi58
@08:19 Uhr von MehrheitsBürger

 

Die amerikanische Bevölkerung steht laut der jüngsten Gallup-Umfrage vom Februar 2023 mit großer Mehrheit hinter der Hilfe für die Ukraine.

https://news.gallup.com/poll/469328/one-year-later-americans-stand-ukra

Gallup ist das bekannteste Umfrageinstitut mit Qualitätssiegel.

Es ist zwar unverständlich, warum es ausgerechnet in der Republikanischen Partei, die immer für eine klare Position gegenüber Russland stand, nun einen wilden Derwisch wie diesen Gaetz gibt, aber von einer Mehrheit ist der in der Partei Ronald Reagans weit weg.

Unvergessen Ronald Reagan: "Tear down this wall."

Das vergessen auch die osttdeutschen Landsleute nicht, die lange unter der russischen Besatzung gelitten haben.

Heute sind es die Polen, welche mahnen, die Mauerzeiten nicht zu vergessen, von denen Putin wieder träumt.

 

Wenn es wirklich stimmen sollte was Blinken sagt das China erwähnt Waffen nach Russland zu liefern, haben wir noch ein größeres Problem.

sonnenbogen
@08:10 Uhr von Nettie

 

Und jeder gemerkt hat, dass es bei Kriegen keine Gewinner gibt. 

...

Das ist doch wohl nicht Ihr ernst...

G7 Staaten; USA, Kanada, Japan, Deutschland, UK, Italien, Frankreich ... die Allianz der Friedensnobelpreistraeger aus den zweiten Weltkrieg....

Diabolo2704
Kampfkraft

Es wundert nicht, daß daran gezweifelt wird, ob die Ukraine die Kampfkraft habe, ihr Staatsterritorium vollständig wieder unter eigene Kontrolle zu bringen, so zögerlich und halbherzig, wie die bisherige Waffenhilfe ausgefallen ist. Wenn der Ukraine endlich in ausreichendem Maße Waffen geliefert werden, dann kann die ukrainische Armee meiner Meinung nach die unmotivierten und inzwischen auch immer dürftiger ausgebildeten russischen Soldaten hinter die international anerkannten russischen Staatsgrenzen zurückdrängen.

Gleichzeitig müssen die Chinesen (oder andere) davon abgehalten werden, Waffen an Russland zu verkaufen. Kürztlich war zu lesen, China wolle seine wirtschaftliche Zusammenarbeit mit Europa intensivieren. Es sollte den Chinesem klargemacht werden, daß dieser Wunsch nicht zum Nulltarif erfüllt wird, sondern daß eine Unterstützung Russlands einen hohen Preis haben würde.

MehrheitsBürger
08:14 Uhr von DB_EMD --- Köcheln statt beenden

 

Dieser Konflikt wird am Kochen gehalten. Und das nur, weil die Ukraine zwar Unterstützung erhält, diese aber immer mal gerade nur zur Verteidigung ausreichend ist.

Das ist ein Problem. Entweder man befähigt die Ukraine, das Land wirksam gegen den russischen Ansturm zu verteidigen und damit die Russen zum Verhandeln zu motivieren. Oder man hat einen Dauerkonflikt.

Putin glaubt, den länger durchhalten zu können, weil ihn mangels demokratischer Strukturen in Russland niemand zu Verantwortung ziehen wir, egal wieviel Menschen und Material er opfert.

Deswegen ist der Weg der Briten und der Polen richtig, die Ukraine auch mit Panzern und weiter reichenden Raketen zu unterstützen.

Putin geht nicht, wenn er keinen wirksamen Widerstand spürt.

 

NieWiederAfd

Das haben die Rechtsaußen hüben wie drüben des großen Teichs gemeinsam: Sie verkennen die Lage; sie verdrängen oder verschweigen, dass putin die Vernichtung der Ukraine und deren Auslöschung von der Landkarte zum Ziel hat. Jede Forderung - egal ob von Chrupalla, Quer-Denkverweigerern, mutierten ehem. Linken oder von rechten Republikanern als Resolution im Abgeordnetenhaus eingebracht: Wer in der jetzigen Lage fordert, "die finanziellen Hilfen für die Ukraine zu beenden und sofort einen Friedensvertrag zu schließen", stimmt wahlweise willentlich oder naiv für den zerstörerischen militärischen Vormarsch bzw. Sieg der Truppen des Kremldiktators und verkennt seine Verhandlungsweigerung.

Das bedeutet nicht, dass nicht hinter den Kulissen die Gespräche unbedingt weiter gehen müssen. Das bedeutet auch nicht, die Unterstützung der russischen Opposition einzustellen; im Gegenteil: Deren Stimmen und Forderungen könnten noch viel deutlicher ins Licht der Öffentlichkeit gelangen.

 

 

gez. NieWiederAfd

Jimi58
@08:19 Uhr von sonnenbogen

"Tatsächlich hat die Reise vor allem symbolische Bedeutung."

Da kopiert er doch glatt unseren Praesidenten...ein teurer Spass, und nicht gerade gut fuer die Klimabilanz..... aber Politiker leben halt in Ihrer eigenen Blase.

Sie haben Sorgen. aber was hat die Klimabilanz mir Bidens Besuch zu tun? Soll er mit dem Rollbrett fahren oder was? Was trgen sie denn zu Klimabilanz bei?

Seebaer1
Möge aus dem Funken eine Flamme werden...

"Und die USA verlängerten die Gewalt und das Blutbad. Niemand wolle, dass dieser Krieg nur einen Tag länger dauere, so Gaetz in einem Interview. Zwar gibt es dafür - noch - keine Mehrheit, aber ähnliches ist auch von der progressiven Linken innerhalb der Demokraten zu hören."

 

Ungewohnte, aber dafür um so hoffnungsvollere Töne aus den Staaten. Wollen wir hoffen, dass sie lauter und lauter werden. Denn wenn Amerika seine materielle und vor allem auch moralische Hilfe einstellt, ist der Krieg vorbei.

Jimi58
@08:22 Uhr von Parsec

Gerade hat eine Gruppe von rechten Republikanern eine Resolution im Abgeordnetenhaus eingebracht, die finanziellen Hilfen für die Ukraine zu beenden und sofort einen Friedensvertrag zu schließen

Diese Gruppe von rechten Republikanern haben da bestimmt auch schon klare Vorstellungen, wie dann der Friedensvertrag aussehen soll.

Die Ukraine verzichtet auf die bis jetzt unter russ. Kontrolle stehenden ukrainischen Staatsgebiete?

Die dort lebenden Ukrainer werden sofort zu Russen?

Putin verzichtet auf weitete Eroberungszüge in der Ukraine?

Putin verzichtet auf die ihm "am Herzen gelegene" Vernichtung der Ukraine?

Toller Plan, ihr rechten Reps!

Wo es dunkel ist bleibt es dunkel, wenn kein Licht aufgeht.

Parsec
@08:12 Uhr von MehrheitsBürger

Die Polen sind die Realisten in Europa, was die Einschätzung des aggressiven Charakters von Putins Russland angeht.

Und leider wurden sie insbes. von Deutschland überhört. Sonst wäre beispielsweise Nordstream 2 nie gebaut worden. Aber Polen hatte für sich schon vorher dafür Sorge getragen, die Abhängigkeit von russischem Gas zu reduzieren in weiser Voraussicht und Kenntnis aus der Vergangenheit (die aber auch Deutschland hatte), dass Russland Einschränkungen oder Preiserhöhungen bei Gaslieferungen als Erpressungspotential nutzen wird.

Polen war Jahrzehnte lang dem russischen langen Arm ausgesetzt gewesen und hat genügend negative Erfahrungen mit dem überheblichen Goliath gesammelt.

Russland ist eine Gefahr für das freie Europa.

Daher ist es gut, dass Biden die Polen mit seinem Besuch stärkt.

Definitiv!

Jimi58
@08:22 Uhr von Mika D

Unterstützung wackelt nicht, doch ein Sieg wird nicht wahrscheinlich angesehen. Wie soll die starke Position für Verhandlungen aussehen? 
 

Wr können nur gemeinsam, zusammen etwas erreichen und so schnell wie möglich der Ukraine helfen. China kann man nicht trauen.

Seebaer1
@08:19 Uhr von MehrheitsBürger

 

Die amerikanische Bevölkerung steht laut der jüngsten Gallup-Umfrage vom Februar 2023 mit großer Mehrheit hinter der Hilfe für die Ukraine.

https://news.gallup.com/poll/469328/one-year-later-americans-stand-ukra

Gallup ist das bekannteste Umfrageinstitut mit Qualitätssiegel.

Es ist zwar unverständlich, warum es ausgerechnet in der Republikanischen Partei, die immer für eine klare Position gegenüber Russland stand, nun einen wilden Derwisch wie diesen Gaetz gibt, aber von einer Mehrheit ist der in der Partei Ronald Reagans weit weg.

Unvergessen Ronald Reagan: "Tear down this wall."

Das vergessen auch die osttdeutschen Landsleute nicht, die lange unter der russischen Besatzung gelitten haben.

Heute sind es die Polen, welche mahnen, die Mauerzeiten nicht zu vergessen, von denen Putin wieder träumt.

 

Wie kommen Sie darauf, dass die Ostdeutschen unter den Russen "gelitten" haben? Sie haben unter den Repressalien ihrer Regierung gelitten. Die Russen haben da kaum eine Rolle gespielt.

 

 

MehrheitsBürger
08:17 Uhr von Der Nachfrager --- Wünschenswerte Präsenz der USA

 

Guter Beitrag...

...was fehlt ist, dass die USA ihre Präsenz in Polen massiv ausbauen wollen.

Deshalb ist er da.

Das ist das, was die Polen sich mit über 80 % Mehrheit wünschen.

Aufgrund ihres über Jahrunderte währenden Freiheitskampfes ist die Sensibilität der Polen für ihre Freiheit größer, als in vielen anderen Ländern. Sie schätzen auch die Bedrohung, die von Putins Neo-Imperialismus ausgeht, realistischer ein.

Mehr Präsenz der Amerikaner findet dort weit geöffnete Türen.

 

Hartmut der Lästige
@08:14 Uhr von DB_EMD

US-Bevölkerung wendet sich langsam ab. Wundert mich nicht. Dieser Konflikt wird am Kochen gehalten. Und das nur, weil die Ukraine zwar Unterstützung erhält, diese aber immer mal gerade nur zur Verteidigung ausreichend ist. Mitverantwortlich dafür ist die zögerliche Haltung von Scholz. Der Konflikt kann nur mit einem „Wumms“ beendet werden. 

Ich hoffe Sie meinen mit dem "Wumms" keinen atomaren Wumms. Mit der militärischen Unterstützung der Ukraine sehe ich das ähnlich wie Sie, da die USA an eine große und gefährlich werdenden Eskalation nicht interessiert ist und sich auf diese Art über lange Zeit viel Geld verdienen lässt.

Die amerikanische Unterstützung wird aber spätestens mit dem Beginn der nächsten Präsidentschaftswahl enden, da dem Wähler nur schwer zu vermitteln sein wird, dass man zig-Milliarden in einen "fremden" Krieg investiert, während daheim 32% der Bevölkerung an oder unter der Armutsgrenze leben muss.

Seebaer1
@08:22 Uhr von Parsec

Gerade hat eine Gruppe von rechten Republikanern eine Resolution im Abgeordnetenhaus eingebracht, die finanziellen Hilfen für die Ukraine zu beenden und sofort einen Friedensvertrag zu schließen

Diese Gruppe von rechten Republikanern haben da bestimmt auch schon klare Vorstellungen, wie dann der Friedensvertrag aussehen soll.

Die Ukraine verzichtet auf die bis jetzt unter russ. Kontrolle stehenden ukrainischen Staatsgebiete?

Die dort lebenden Ukrainer werden sofort zu Russen?

Putin verzichtet auf weitete Eroberungszüge in der Ukraine?

Putin verzichtet auf die ihm "am Herzen gelegene" Vernichtung der Ukraine?

Toller Plan, ihr rechten Reps!

 

Ob Sie es glauben oder nicht- das ist wirklich ein guter Plan. Und genau so wird es auch kommen.

 

ich1961

08:19 Uhr von MehrheitsBürger

 

////Die amerikanische Bevölkerung steht laut der jüngsten Gallup-Umfrage vom Februar 2023 mit großer Mehrheit hinter der Hilfe für die Ukraine.////

 

Ich habe mir die Umfrage gerade mal angesehen - wie kommt dann die Aussage im Artikel zustande (das die Werte auf unter 50% gesunken sind)?

 

////Das vergessen auch die osttdeutschen Landsleute nicht, die lange unter der russischen Besatzung gelitten haben.////

 

Daran zweifele ich - wenn ich die Kommentare hier lese.

 

////Heute sind es die Polen, welche mahnen, die Mauerzeiten nicht zu vergessen, von denen Putin wieder träumt.////

 

Ich habe vor einigen Tagen gelesen, das ein russischer Offizieller gesagt hat : "Ostdeutschland gehört uns".

 

Diese Größenwahnsinnigen gehen mir so langsam auf die Nerven.

 

 

 

Jimi58
@08:14 Uhr von DB_EMD

US-Bevölkerung wendet sich langsam ab. Wundert mich nicht. Dieser Konflikt wird am Kochen gehalten. Und das nur, weil die Ukraine zwar Unterstützung erhält, diese aber immer mal gerade nur zur Verteidigung ausreichend ist. Mitverantwortlich dafür ist die zögerliche Haltung von Scholz. Der Konflikt kann nur mit einem „Wumms“ beendet werden. Nadelstiche bringen da gar nix. Putin geht definitiv über Leichen. Selbst eigene unerfahrene Soldaten werden verheizt. Der Krieg zieht sich hin und die Menschen werden im Westen müde. Jetzt warten alle auf die große russische Offensive, anstatt selber das Heft des Handelns in die Hand zu nehmen. Was will der Westen damit erreichen?

Wenn die Menschen im Westen müde werden, wird nachher das Erwachen desto schlimmer, denn Putin gibt sich nicht mit der Ukraine zu Frieden, was man sich immer vor augen halten sollte.

draufguckerin
Wer will die Unterstützung zurückfahren

Forderungen, die Ukraine durch das Zurückfahren von Waffenlieferungen nicht mehr zu unterstützen, gibt es hier auch. Was heißt das schon ... Soll damit Stimmung gemacht werden? Soll uns damit vermittelt werden, der Kampf der Ukraine sei hoffnungslos?

Angesichts der  Andeutungen der "chinesischen Friedenstaube",  Verhandlungsvorschläge zu machen, ist Vorsicht geboten. Ich befürchte, dass China seine Absichten in Taiwan mit einem erzwungenen "Frieden" in der Ukraine verknüpfen will. Einen Vorschlag für Friedensverhandlungen sehe ich eher als eine Drohung.

Wir haben es mit einer Weltmacht zu tun, die ihre politischen Ziele mit wirtschaftlichen Mitteln durchsetzen will. Wir haben ihr unsere Infrastruktur verkauft und unser technisches Know-how durch Produktionsverlagerung verschenkt.

Russland ist bei dem Feldzug nur ein Gehilfe, der uns tiefer in wirtschaftliche Probleme und Unruhe unzufriedener Bürger treiben soll.

Bender Rodriguez

Wir unterstützen doch nicht nur die Ukraine. Da geht es um viel mehr. Das dss amerikanische Republikaner nivht verstehen, ist klar. Denn es ist ein wenig komplizierter, als nur Putin-Ukraine. 

Diese Unterstützung zeigt auch Xi, dass Taiwan tabu ist. Und das Putin nicht bis an die Oder kommen kann. 

Ließen wir ihn gewähren, wachen auf einmal pberall neue Imperialisten auf.

 

Das kann ja keiner wollen.

ich1961

08:17 Uhr von Der Nachfrager

 

////Guter Beitrag...

...was fehlt ist, dass die USA ihre Präsenz in Polen massiv ausbauen wollen.

Deshalb ist er da.////

 

Können Sie sicher seriös belegen?

 

 

Wolf1905

Letztendlich scheint es in den USA sowohl bei den Republikanern als auch den Demokraten Abgeordnete (und vermutlich auch Wähler) zu geben, die einen sofortigen Waffenstillstand fordern - dies erinnert an die Position der AfD und der Linken hier in D.

Nur: weder die Ukraine noch Russland stimmen einem Waffenstillstand in der derzeitigen Situation zu. 
Ich vermute, dass auf lange Sicht Russland militärisch überlegen sein wird, also im Prinzip den Krieg gewinnen wird (wie ein Sieg für Russland aussieht bzw. wie von ihnen bewertet wird, vermag ich nicht abzuschätzen); Russland hat nun mal eine deutlich stärkere militärische Ausrüstung (Material und Personal), und die Ukraine kann da nur dagegen halten, wenn die Waffenlieferungen aus dem Westen nicht nachlassen (Kampfjets wären auch erforderlich, um die Grenzen schneller absichern zu können; Panzer sind am Boden viel zu langsam). Aber die westlichen Länder werden mit immer mehr Menschen konfrontiert, die Waffenlieferungen kritisch sehen …

ich1961
08:19 Uhr von sonnenbogen   …

08:19 Uhr von sonnenbogen

 

////Wirklich.....

"Tatsächlich hat die Reise vor allem symbolische Bedeutung."

Da kopiert er doch glatt unseren Praesidenten...ein teurer Spass, und nicht gerade gut fuer die Klimabilanz..... aber Politiker leben halt in Ihrer eigenen Blase.////

 

Es geht - auch und gerade in der Politik - einiges mit Videokonferenzen. Aber nicht alles!

 

 

sonnenbogen
@08:22 Uhr von Mika D

Unterstützung wackelt nicht, doch ein Sieg wird nicht wahrscheinlich angesehen. Wie soll die starke Position für Verhandlungen aussehen? 
 

Es gibt keine (starke) Position der Ukraine in Friendensverhandlungen..... die koennen nicht ueber Ruecknahme der EU, US etc. Sanktionen verhandeln... und Strack Zimmermann hat ja schon ausgedreuckt, das die territoriale Integritaet der Ukraine nicht beschaedigt werden darf.... also, eine potentielle Uebergabe de Krim an Russland wird einfach nicht anerkannt..... der Konflikt wird also noch einige Jahrhunderte dauern.....

Pax Domino
@08:12 Uhr von MehrheitsBürger

 

Die Polen sind die Realisten in Europa, was die Einschätzung des aggressiven Charakters von Putins Russland angeht.

Sie stehen mutig hinter dem Nachbarn Ukraine, auch weil sie wissen, dass Russland seine Aggressionen nicht einstellen würde, wenn es den Krieg gewönne.

Russland ist eine Gefahr für das freie Europa.

Daher ist es gut, dass Biden die Polen mit seinem Besuch stärkt.

 

Russland ist eine Gefahr für das freie Europa. ( Fettschrift ) 

Die Polen sind keine Realisten , denen steckt der Einmarsch der Roten Armee 1939 und der damit verbundene Gebietsverlust noch in schmerzlicher Erinnerung. Und wer hat durch die Nato Osterweiterung den ganzen Konflikt überhaupt zum Kochen gebracht. Obwohl man Russland zugesagt hat , dass es keine Nato Osterweiterung geben wird.  Russland ist und war nie eine Gefahr für Europa.

Aber Russland ist auch kein Tanzbär den man mit einem Nasenring durch die Manege treiben kann.

gz Nie wieder Pax Domino

Thomas D.
@08:19 Uhr von MehrheitsBürger

Unvergessen Ronald Reagan: "Tear down this wall."

Das vergessen auch die osttdeutschen Landsleute nicht, die lange unter der russischen Besatzung gelitten haben.

 

Umso erstaunlicher, wie viele davon jetzt Putin unterstützen. 

NieWiederAfd
@08:19 Uhr von MehrheitsBürger

... unverständlich, warum es ausgerechnet in der Republikanischen Partei, die immer für eine klare Position gegenüber Russland stand, nun einen wilden Derwisch wie diesen Gaetz gibt, aber von einer Mehrheit ist der in der Partei Ronald Reagans weit weg.

Unvergessen Ronald Reagan: "Tear down this wall."

Das vergessen auch die osttdeutschen Landsleute nicht, die lange unter der russischen Besatzung gelitten haben.

Heute sind es die Polen, welche mahnen, die Mauerzeiten nicht zu vergessen, von denen Putin wieder träumt.

 

Zwei Korrekturen möchte ich anbringen:

a) Die Republikaner sind längst nicht mehr die Partei Ronald Reagans, sondern ein ausgehöhlter Corpus für den Politnarzissten Trump und seine Anhänger.

b) Von Mauern träumt nicht putin - der träumt von Vernichtung der Ukraine. Von Mauern träumen leider schon wieder Politiker bis in die Spitze der EU hinein - weniger Richtung Osten, mehr Richtung Südosten und Süden.

 

 

gez. NieWiederAfd 

 

 

sonnenbogen
@08:27 Uhr von Jimi58

"Tatsächlich hat die Reise vor allem symbolische Bedeutung."

Da kopiert er doch glatt unseren Praesidenten...ein teurer Spass, und nicht gerade gut fuer die Klimabilanz..... aber Politiker leben halt in Ihrer eigenen Blase.

Sie haben Sorgen. aber was hat die Klimabilanz mir Bidens Besuch zu tun? Soll er mit dem Rollbrett fahren oder was? Was trgen sie denn zu Klimabilanz bei?

Ich habe auf meine heutige Reise nach Polen und Borneo verzichtet....

Hartmut der Lästige
@08:22 Uhr von Mika D

Unterstützung wackelt nicht, doch ein Sieg wird nicht wahrscheinlich angesehen. Wie soll die starke Position für Verhandlungen aussehen? 
 

Nur meine Meinung: Man lässt die Russen in verlustreichen Kämpfen noch ein paar Gebiete erobern, um damit Verhandlungspotenzial zu bekommen. Im Friedenskompromiss werden dann die Ost-Ukraine und die Krim an Russland gehen, während sich die russischen Streitkräfte aus den darüber hinaus eroberten Gebieten zurückziehen werden. 

Bis es zu dieser absehbaren Lösung kommt, müssen aber leider noch tausende Menschen auf beiden Seiten sterben.

Thomas D.
@08:12 Uhr von MehrheitsBürger

Die Polen sind die Realisten in Europa, was die Einschätzung des aggressiven Charakters von Putins Russland angeht.

 

Sie stehen mutig hinter dem Nachbarn Ukraine, auch weil sie wissen, dass Russland seine Aggressionen nicht einstellen würde, wenn es den Krieg gewönne.

 

Tatsächlich ist es Polen, das die Lieferung seiner Panzer davon abhängig macht, dass Deutschland die Wartung und Ersatzteilversorgung übernimmt. 

Wolf1905
@08:10 Uhr von Nettie

„Bidens größte Leistung aber dürfte es gewesen sein, noch vor dem Einmarsch die NATO-Mitglieder zu einen. Er habe eine globale Koalition aufgebaut und sich gegen Putins Aggression gestellt, so Biden in seiner Rede. Diese Koalition hat bis heute gehalten“

Stimmt. 
.

Aber wie lange noch? Sie bröckelt, diese Koalition.

 

„Doch nun stellt sich in den USA die Frage, wann dieser Krieg wohl zu Ende ist. Wenn die Ukraine gewonnen hat, meint ein Teil der Republikaner“

Nein, wenn der, der ihn führt von der politischen Bildfläche verschwunden ist.

.

Auch hier nein: Russland „verschwindet nicht von der Bildfläche“; und was Sie ausgeblendet haben: auch „linke Demokraten“ sehen die Waffenlieferungen kritischer!

 

Und - nicht zuletzt - dies zum Streit über die Finanzierung von. Waffenlieferungen:

Viele scheinen dabei ganz zu übersehen, dass die nur so lange nötig sein werden, ...

.

“nur so lange nötig …“ - wenn der Krieg mehrere Jahre dauert, was nicht auszuschließen ist? Das steht der Westen nicht durch!

Werdaswissenwill

Allen ist klar, dass die Ukraine diesen Krieg nicht gewinnen kann, der Donbass wird ewig ein Konfliktherd bleiben für die Ukraine! Das war schon vor dem Einmarsch der Russen dort so. Nehmt den Donbass und die Krim als Gegenfeuer, damit nicht die ganze Ukraine verbrennt! Die Ukraine möchte EU Mitglied werden, das geht nicht mit einem Krieg in der Tasche. Selenskyj sollte sein Volk fragen, EU Beitritt oder Krieg? Schon jetzt ist die Ukraine Jahrzehnte davon entfernt, ein vollwertiges EU Mitglied zu werden! Jeder Tag Krieg macht es noch länger. Die heutige ukrainische Jugend sollte überlegen, ob sie ihre Kinder in den Trümmern einer verbrannten Ukraine oder in der EU großziehen möchte. 

KarlderKühne
So berauschend ist die Einigkeit nun auch nicht.

Orban schließt sich den Sanktionen nicht an. Und auch von der Türkei und Griechenland, beide haben sehr große Panzerbestände, hört man nicht, das sie willens sind, Panzer und anderes Kriegsmaterial an die Ukraine abzugeben.

 

Parsec
@08:14 Uhr von DB_EMD

US-Bevölkerung wendet sich langsam ab. ... Dieser Konflikt wird am Kochen gehalten. Und das nur, weil die Ukraine zwar Unterstützung erhält, diese aber immer mal gerade nur zur Verteidigung ausreichend ist. Mitverantwortlich dafür ist die zögerliche Haltung von Scholz.

Ersterem stimme ich zu, der "Mitschuld" Scholz' jedoch nur, wenn gleichzeitig die anderen "Mitschuldigen" klar benannt werden und auch unumwunden gesagt wird, dass ausschließlich ein gemeinsam abgestimmtes Vorgehen in Sachen Waffenlieferungen an die Ukr. Vorrang haben muss vor Alleingängen.

Der Konflikt kann nur mit einem „Wumms“ beendet werden. Nadelstiche bringen da gar nix. Putin geht definitiv über Leichen.

Der "Wumms" kann natürlich nur mittels konventionellen Waffen erfolgen. Die Erweiterung der Waffenlieferungen auf Kampfjets erhöht dabei das Risiko auf Übergriffe jenseits des ukr. Staatsgebietes.

Vermutlich aber muss dieses Risiko in Kauf genommen werden unter Aufbietung aller Anstrengungen, das zu verhindern.

 

ich1961
08:28 Uhr von Seebaer1   ///…

08:28 Uhr von Seebaer1

 

////Ungewohnte, aber dafür um so hoffnungsvollere Töne aus den Staaten. Wollen wir hoffen, dass sie lauter und lauter werden. Denn wenn Amerika seine materielle und vor allem auch moralische Hilfe einstellt, ist der Krieg vorbei.////

 

Mag sein, das der Krieg dann vorbei ist.

 

Aber eines ist doch auch klar: die Ukraine existiert dann nicht mehr!

 

Und was die UkrainerInnen angeht, möchte ich mir nicht vorstellen was die "russischen Friedenstruppen"

(von User Möbius ausgeborgt) da noch anrichten werden.

 

Ich möchte nicht, das die Unterstützung der Ukraine beendet wird - weder von den USA noch von EU, NATO oder D.

 

 

Wolf1905
@08:14 Uhr von DB_EMD

US-Bevölkerung wendet sich langsam ab. Wundert mich nicht. Dieser Konflikt wird am Kochen gehalten. Und das nur, weil die Ukraine zwar Unterstützung erhält, diese aber immer mal gerade nur zur Verteidigung ausreichend ist. Mitverantwortlich dafür ist die zögerliche Haltung von Scholz. Der Konflikt kann nur mit einem „Wumms“ beendet werden. Nadelstiche bringen da gar nix. Putin geht definitiv über Leichen. Selbst eigene unerfahrene Soldaten werden verheizt. Der Krieg zieht sich hin und die Menschen werden im Westen müde. Jetzt warten alle auf die große russische Offensive, anstatt selber das Heft des Handelns in die Hand zu nehmen. Was will der Westen damit erreichen?

.

Was ist denn für Sie ein „Wumms“, der den Krieg beenden würde? Und ihr vorletzter Satz mit „Westen das Heft in die Hand nehmen“ bedeutet doch eine aktive Kriegsbeteiligung mit NATO Soldaten, oder wie meinen Sie das?

Adeo60
@08:19 Uhr von sonnenbogen

Was der Besuch von Biden in Polen mit der Klimabilanz zu tun haben soll, erschließt sich mir überhaupt nicht. Sie scheinen verzweifelt nach Gründen zu suchen, um den Widerstand gegen Putins   martialischen Krieg gegen die UKR immer wieder zu diskreditieren. Ich dagegen bin froh, dass Biden die NATO geeint und sich immer klar für die Einhaltung des VölkerR ausgesprochen hat.

ich1961
08:32 Uhr von Seebaer1 @08…

08:32 Uhr von Seebaer1

@08:19 Uhr von MehrheitsBürger

 

////Wie kommen Sie darauf, dass die Ostdeutschen unter den Russen "gelitten" haben? Sie haben unter den Repressalien ihrer Regierung gelitten. Die Russen haben da kaum eine Rolle gespielt.////

 

Darf ich fragen, ob Sie aus "dem Osten" kommen?

 

 

NieWiederAfd
@08:34 Uhr von Seebaer1

...

Diese Gruppe von rechten Republikanern haben da bestimmt auch schon klare Vorstellungen, wie dann der Friedensvertrag aussehen soll.

Die Ukraine verzichtet auf die bis jetzt unter russ. Kontrolle stehenden ukrainischen Staatsgebiete?

Die dort lebenden Ukrainer werden sofort zu Russen?

Putin verzichtet auf weitete Eroberungszüge in der Ukraine?

Putin verzichtet auf die ihm "am Herzen gelegene" Vernichtung der Ukraine?

Toller Plan, ihr rechten Reps!

 

Ob Sie es glauben oder nicht- das ist wirklich ein guter Plan. Und genau so wird es auch kommen.

 

Es ist in Ihren Augen ein guter Plan, dass Putin mit seinem brutalen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg durchkommt, straffrei bleibt für die Hunderttausende toter Zivilisten und radikale Zerstörung der Infrastruktur, die Annexion ukrainischer Gebiete anerkannt wird und die dort lebenden Menschen die russische Staatsbürgerschaft aufoktroyiert wird?

 Danke für die Offenbarung, welch Geistes Kind Sie sind.

Kein Tusch.

 

 

gez. NieWiederAfd 

 

 

 

PeterK
@08:10 Uhr von Nettie

...

Und jeder gemerkt hat, dass es bei Kriegen keine Gewinner gibt. ...

Doch, die gibt es, Rüstungsindustrie, Militärs, Politiker. Nennt man auch militärisch-industriellen Komplex. Dazu kommen Energiekonzerne und Aktionäre von diesen und den Rüstungsunternehmen, inklusive derer Zulieferer.

Gäbe es bei Kriegen keine Gewinner, gäbe es keine Kriege.

Account gelöscht
@08:27 Uhr von NieWiederAfd

Das haben die Rechtsaußen hüben wie drüben des großen Teichs gemeinsam: Sie verkennen die Lage…

Sorry, dem muss ich widersprechen. Sie verkennen die Lage nicht. Sie sind aber Putin und insbesondere seiner Vorstellung von „Demokratie“ näher als echte Demokraten. Wieso wohl sonst unterstützen sie Menschen wie Trump? Oder hier in Deutschland Typen wie Orban?

Die extrem Rechte hüben wie drüben sind Gegner der Demokratie. Wer das nicht erkennt, muss russische Tomaten auf den Augen haben!

Wolf1905
@08:19 Uhr von MehrheitsBürger

 

Die amerikanische Bevölkerung steht laut der jüngsten Gallup-Umfrage vom Februar 2023 mit großer Mehrheit hinter der Hilfe für die Ukraine.

https://news.gallup.com/poll/469328/one-year-later-americans-stand-ukra

Gallup ist das bekannteste Umfrageinstitut mit Qualitätssiegel.

Es ist zwar unverständlich, warum es ausgerechnet in der Republikanischen Partei, die immer für eine klare Position gegenüber Russland stand, nun einen wilden Derwisch wie diesen Gaetz gibt, aber von einer Mehrheit ist der in der Partei Ronald Reagans weit weg.

Unvergessen Ronald Reagan: "Tear down this wall."

Das vergessen auch die osttdeutschen Landsleute nicht, die lange unter der russischen Besatzung gelitten haben.

Heute sind es die Polen, welche mahnen, die Mauerzeiten nicht zu vergessen, von denen Putin wieder träumt.

 

.

Die ostdeutschen Landsleute, die vermehrt AfD und die Linke wählen? Und Sie wissen, wie diese beiden Parteien zum Krieg und zu den Waffenlieferungen stehen?

MehrheitsBürger
Polen steht heute im Zentrum Europas, RU nur am Rande

 

Zumindest was die konsequente Unterstützung der Verteidigungs- und Sicherheitsstrukturen Europas angeht, macht den Polen niemand etwas vor. 

Russland will zur Ordnung von Jalta zurück, in der Europa in Interessensphären aufgeteilt war und Russlands Sphäre bis zur Elbe reichte. Nur, dass die Völker im Lauf der Jahrzehnte zur Freiheit und Unabhängikeit von Moskau strebten.

Das Ultimatum, das Russland im Dezember 2021 dem Westen zu stellen versuchte, war nichts anderes als der revisionistische Versuch, zur Ordnung von Jalta zurückzukehren.

Niemand im freien Europa will das, am wenigsten die Polen und Balten.

Deswegen stellen sich die Polen so konsequent gegen den russischen Angriffskrieg.

 

nie wieder spd
@08:35 Uhr von Jimi58

 

Wenn die Menschen im Westen müde werden, wird nachher das Erwachen desto schlimmer, denn Putin gibt sich nicht mit der Ukraine zu Frieden, was man sich immer vor augen halten sollte.

Woher wissen Sie das? 
Haben Sie nähere Kontakte zu Putin?

Carlos12
@08:28 Uhr von Seebaer1

Denn wenn Amerika seine materielle und vor allem auch moralische Hilfe einstellt, ist der Krieg vorbei.

Falsch, dann geht der Krieg dennoch weiter im Stil von Afghanistan oder Vietnam. Über Polen und dem Baltikum werden dann weiter Waffen für den Partisanenkrieg geliefert.

Die russischen Besatzer tun alles um den Hass anzustacheln und es sind zu wenige, um das ganze Land unter Kontrolle zu halten

Adeo60
@08:39 Uhr von sonnenbogen

Die Rückgewinnung der territorialen Integrität ist der legitime Anspruch der UKR, die Einhaltung der elementaren Regeln des VölkerR die Forderung der Weltgemeinschaft, sieht man einmal von Terrorstaaten wie Myanmar, Nordkorea und     Iran ab, mit denen sich RuSS bezeichnenderweise verbündet hat. 

ich1961
08:39 Uhr von sonnenbogen …

08:39 Uhr von sonnenbogen

@08:22 Uhr von Mika D

Unterstützung wackelt nicht, doch ein Sieg wird nicht wahrscheinlich angesehen. Wie soll die starke Position für Verhandlungen aussehen? 
 

 

////Es gibt keine (starke) Position der Ukraine in Friendensverhandlungen.....////

 

Doch!

 

////die koennen nicht ueber Ruecknahme der EU, US etc. Sanktionen verhandeln... ////

 

Warum sollten sie? Das können die betreffenden selber viel besser.

 

////und Strack Zimmermann hat ja schon ausgedreuckt, das die territoriale Integritaet der Ukraine nicht beschaedigt werden darf.... ////

 

Sollte eigentlich eine Selbstverständlichkeit sein.

 

////also, eine potentielle Uebergabe de Krim an Russland wird einfach nicht anerkannt..... der Konflikt wird also noch einige Jahrhunderte dauern.....////

 

Die "Einvernahmen des Größenwahnsinnigen" sind völkerrechtlich sowieso nicht anerkannt!

 

 

D. Hume
@08:28 Uhr von Seebaer1

"Und die USA verlängerten die Gewalt und das Blutbad. Niemand wolle, dass dieser Krieg nur einen Tag länger dauere, so Gaetz in einem Interview. Zwar gibt es dafür - noch - keine Mehrheit, aber ähnliches ist auch von der progressiven Linken innerhalb der Demokraten zu hören."

 

Ungewohnte, aber dafür um so hoffnungsvollere Töne aus den Staaten. Wollen wir hoffen, dass sie lauter und lauter werden. Denn wenn Amerika seine materielle und vor allem auch moralische Hilfe einstellt, ist der Krieg vorbei.

Fast ein Jahr lang hoffen Sie jetzt schon auf eine erfolgreich beendete "Spezialoperation". Fangen Sie mal an Moral zu finden.

Moderation
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Wolf1905
@08:27 Uhr von NieWiederAfd

Das haben die Rechtsaußen hüben wie drüben des großen Teichs gemeinsam: Sie verkennen die Lage; sie verdrängen oder verschweigen, dass putin die Vernichtung der Ukraine und deren Auslöschung von der Landkarte zum Ziel hat. Jede Forderung - egal ob von Chrupalla, Quer-Denkverweigerern, mutierten ehem. Linken oder von rechten Republikanern als Resolution im Abgeordnetenhaus eingebracht: Wer in der jetzigen Lage fordert, "die finanziellen Hilfen für die Ukraine zu beenden und sofort einen Friedensvertrag zu schließen", stimmt wahlweise willentlich oder naiv für den zerstörerischen militärischen Vormarsch bzw. Sieg der Truppen des Kremldiktators und verkennt seine Verhandlungsweigerung.

.

„Und die USA verlängerten die Gewalt und das Blutbad. Niemand wolle, dass dieser Krieg nur einen Tag länger dauere, so Gaetz in einem Interview. Zwar gibt es dafür - noch - keine Mehrheit, aber ähnliches ist auch von der progressiven Linken innerhalb der Demokraten zu hören.“ - also auch linke Demokraten!

D. Hume
@08:39 Uhr von Pax Domino

 

Die Polen sind .. Realisten in Europa, was die Einschätzung des aggressiven Charakters von .. Russland angeht.

Sie stehen mutig hinter dem Nachbarn Ukraine, auch weil sie wissen, dass Russland seine Aggressionen nicht einstellen würde, wenn es den Krieg gewönne.

Russland ist eine Gefahr für das freie Europa.

Daher ist es gut, dass Biden die Polen mit seinem Besuch stärkt.

 

Russland ist eine Gefahr für das freie Europa. ( Fettschrift ) 

Die Polen sind keine Realisten , denen steckt der Einmarsch der Roten Armee 1939 und der damit verbundene Gebietsverlust noch in schmerzlicher Erinnerung. Und wer hat durch die Nato Osterweiterung den ganzen Konflikt überhaupt zum Kochen gebracht. Obwohl man Russland zugesagt hat , dass es keine Nato Osterweiterung geben wird.  Russland ist und war nie eine Gefahr für Europa.

Aber Russland ist auch kein Tanzbär den man mit einem Nasenring durch die Manege treiben kann.

gz Nie wieder Pax Domino

Auch hier. Bewunderung für ein faschistisches Regime. Fast ein Jahr.

ich1961
08:39 Uhr von Pax Domino @08…

08:39 Uhr von Pax Domino

@08:12 Uhr von MehrheitsBürger

 

////Die Polen sind keine Realisten , denen steckt der Einmarsch der Roten Armee 1939 und der damit verbundene Gebietsverlust noch in schmerzlicher Erinnerung.////

 

Die wissen also sehr wohl, wovon sie reden!

 

////Und wer hat durch die Nato Osterweiterung den ganzen Konflikt überhaupt zum Kochen gebracht. Obwohl man Russland zugesagt hat , dass es keine Nato Osterweiterung geben wird.  Russland ist und war nie eine Gefahr für Europa.////

 

Wie oft wollen Sie diesen Quatsch eigentlich noch schreiben? Wurde bereits vielfach widerlegt!

 

////Aber Russland ist auch kein Tanzbär den man mit einem Nasenring durch die Manege treiben kann.////

 

Stimmt! Mit einem Tanzbär würde das wohl kaum jemand versuchen.
 

 

 

Werdaswissenwill
Am 20. Februar 2023 - 08:47 Uhr von ich1961

Auch Deutschland hat seine Teilung überstanden und ist wieder geeint! Warum sollte das bei der Ukraine nicht funktionieren? Die Zeit ist unschlagbar, wie die Geschichte nun gezeigt hat bei Deutschland.

MehrheitsBürger
08:39 Uhr Pax Domino --- Putin hatte kein "Problem" mit der NATO

 

Und wer hat durch die Nato Osterweiterung den ganzen Konflikt überhaupt zum Kochen gebracht. Obwohl man Russland zugesagt hat , dass es keine Nato Osterweiterung geben wird.  Russland ist und war nie eine Gefahr für Europa.

Die Geschichte mit der NATO-Osterweiterung hat Putin erst viel später nachgeschoben,  Es gibt dieses "Problem, das Sie aus Putins Feder übernehmen, nicht. Siehe:

Auf einer gemeinsamen Pressekonferenz am 2. April 2004, drei Tage nach dem Beitritt der Balten, stand Putin lächelnd neben Schröder und lobte, dass sich die Beziehungen Russlands zur Nato "positiv entwickeln". Und er fuhr fort: "Hinsichtlich der Nato-Erweiterung haben wir keine Sorgen mit Blick auf die Sicherheit der Russischen Föderation." Als der Nato-Generalsekretär wenig später nach Moskau kam, sagte Putin, jedes Land habe "das Recht, seine eigene Form der Sicherheit zu wählen".

https://www.zeit.de/2022/09/wladimir-putin-russland-westen-geschichte-f…

Putin will erobern. Punkt.

sonnenbogen
@08:48 Uhr von Adeo60

Was der Besuch von Biden in Polen mit der Klimabilanz zu tun haben soll, erschließt sich mir überhaupt nicht. Sie scheinen verzweifelt nach Gründen zu suchen, um den Widerstand gegen Putins   martialischen Krieg gegen die UKR immer wieder zu diskreditieren. Ich dagegen bin froh, dass Biden die NATO geeint und sich immer klar für die Einhaltung des VölkerR ausgesprochen hat.

Wenn sie ein symbolischen Besuch brauchen, das die USA und andere Mitglieder Ihren Nato Verpflichtungen nachkommen.... dann koennen Sie die Organisation aufloesen.

Adeo60
@08:45 Uhr von Werdaswissenwill

Es geht vorliegend Dich nicht um die Frage Eu-Beitritt der UKR oder Krieg! Das Kernanliegen besteht darin, die Ukainer wieder in Freiheit leben können. Dafür kämpfen sie mit dem Mute der Verzweiflung, tapfer und entschlossen. Wenn RUSS diesen Krieg gewinnen sollte, werden auch andere Staaten Grenzen neu verschieben wollen. Dies wäre der Weg in die Barbarei.

Jimi58
@08:40 Uhr von sonnenbogen

"Tatsächlich hat die Reise vor allem symbolische Bedeutung."

Da kopiert er doch glatt unseren Praesidenten...ein teurer Spass, und nicht gerade gut fuer die Klimabilanz..... aber Politiker leben halt in Ihrer eigenen Blase.

Sie haben Sorgen. aber was hat die Klimabilanz mir Bidens Besuch zu tun? Soll er mit dem Rollbrett fahren oder was? Was trgen sie denn zu Klimabilanz bei?

Ich habe auf meine heutige Reise nach Polen und Borneo verzichtet....

Und? Was hat das mit Biden zu tun? Welche Reise diente denn am wichtigsten?

Bender Rodriguez
@08:36 Uhr von ich1961

08:17 Uhr von Der Nachfrager

 

////Guter Beitrag...

...was fehlt ist, dass die USA ihre Präsenz in Polen massiv ausbauen wollen.

Deshalb ist er da.////

 

Können Sie sicher seriös belegen?

 

 

Steht in allen Nachrichtenportalen. 

Hille-SH
Es muss ja Gründe haben,

...warum Berlin mittlerweile den ganzen Panzern der "Freunde" hinterherbetteln muss und keiner (vor allem nicht die zahllosen Drängler der letzten Monate) mehr liefern will. Berlin steht plötzlich allein auf der Lichtung...mit Holzgewehr und kurzer Hose. Berlin, Frau Strack-Zimmermann, der Robert und die Annalena, alle sehen jetzt doch sehr bedröppelt aus. Wurde Deutschland reingelegt ?

Und so wie die NATO, der "Westen" längst Teilnehmer in diesem Kriege ist ( eine Abrede wäre ein glatte Lüge) und seine Geopolitik verteidigt, so tut es nun auch China...und beliefert Russland mit allem was "nötig" ist.

Die Welt ordnet sich nun neu und jeder hat das Recht die Dinge für sich gestalten zu wollen, nicht nur der Westen, die NATO oder die G7.

So einfach ist Politik manches Mal...

Wer steht denn noch hinter dem Westen, hinter den Ambitionen der USA und Europas ?

Süd- bzw. Lateinamerika, China, Indien, weite Teile des Afrikanischen Kontinents und viele andere Länder auf jeden Fall nicht !

 

 

schabernack
@08:10 Uhr von Nettie

 

„Doch nun stellt sich in den USA die Frage, wann dieser Krieg wohl zu Ende ist. Wenn die Ukraine gewonnen hat, meint ein Teil der Republikaner.“

 

Nein, wenn der, der ihn führt von der politischen Bildfläche verschwunden ist. Und jeder gemerkt hat, dass es bei Kriegen keine Gewinner gibt. Aber alle verlieren. Viele sogar alles.

 

Putin steht in Russland sehr unter Druck der Ultranationalisten und noch größeren Möchtegern-Kolonialherren, als er selbst sowieso beides ohnehin schon ist. Wladimir hat sich selbst und Russland auf Gedeih und Verderb der Barbarei ausgeliefert.

 

Ich kenne außer Medwedew nicht einen einzigen anderen Russischen Namen für einen potentiellen Nachfolger von Wladimir. Und Medwedew hat vor vier Wochen den Japanischen Premier Kishida aufgefordert, er könne seine Schmach von Unfreundlichkeit gegenüber Russland nur dadurch tilgen, «indem er sich entleibt». Harakiri nach Tradition der Samurai.

 

Russland ist für unabsehbar lange Zeit für die menschliche Zivilisation verloren.

PeterK
@08:40 Uhr von Thomas D.

Unvergessen Ronald Reagan: "Tear down this wall."

Das vergessen auch die osttdeutschen Landsleute nicht, die lange unter der russischen Besatzung gelitten haben.

 

Umso erstaunlicher, wie viele davon jetzt Putin unterstützen. 

Geht doch immer wieder relativ fix, dass eine differenzierte Haltung zu Waffenlieferungen und Kriegsrethorik mit "Putin unterstützen" gleichgesetzt wird.

 

Diabolo2704
Krieg vorbei

Zitat von Seebaer1 (08:28 Uhr) : "Denn wenn Amerika seine materielle und vor allem auch moralische Hilfe einstellt, ist der Krieg vorbei."

Das stimmt nicht. Für die Ukrainer geht der Krieg dann ewig weiter. Sie können sich dann bloß nicht mehr zur Wehr setzen.

Eine Regierung, die Menschen allein für das Hochhalten eines weißen Blatts Papier infaftiert, Oppositionelle ermorden läßt, eine Willkürjustiz installiert hat, unabhängige Medien zerstört und die Geschichte nach Belieben umschreiben läßt, führt Krieg gegen die Zivilgesellschaft.

Besonders schäbig ist es, wenn Menschen, die hier alle Vorzüge von Demokratie, Freiheit und Rechtsstaatlichkeit genießen, sich über moralische Unterstützung derer mokkieren, die ebenfalls danach streben.

Carlos12
@08:39 Uhr von Pax Domino

Und wer hat durch die Nato Osterweiterung den ganzen Konflikt überhaupt zum Kochen gebracht. Obwohl man Russland zugesagt hat , dass es keine Nato Osterweiterung geben wird.  Russland ist und war nie eine Gefahr für Europa.

1.) Es gab bezüglich der einer NATO-Osterweiterung keinen Vertrag. Es gab allenfalls die mündliche Zusage einiger Politiker, die nicht dazu befugt waren. 

2.) Die ehemaligen Staaten des Warschauer Pakts wussten genau, warum sie alle in die Nato drängten. Staaten, die es nicht schafften (Moldawien, Georgien, Ukraine), werden von Russland terrorisiert.

3.) Seit dem Zerfall der Sowjetunion führte Russland mehrere Kriege, ohne selbst angegriffen worden zu sein.

 

fruchtig intensiv
@08:27 Uhr von NieWiederAfd

Das haben die Rechtsaußen hüben wie drüben des großen Teichs gemeinsam: Sie verkennen die Lage; sie verdrängen oder verschweigen, dass putin die Vernichtung der Ukraine und deren Auslöschung von der Landkarte zum Ziel hat.

Nicht nur Ukraines. Wenn man den Mitforisten glauben schenken darf, ganz Europas. Und manche faseln gar von der gesamten Welt.

Jede Forderung - egal ob von Chrupalla, Quer-Denkverweigerern, mutierten ehem. Linken oder von rechten Republikanern als Resolution im Abgeordnetenhaus eingebracht: Wer in der jetzigen Lage fordert, "die finanziellen Hilfen für die Ukraine zu beenden und sofort einen Friedensvertrag zu schließen", stimmt wahlweise willentlich oder naiv für den zerstörerischen militärischen Vormarsch bzw. Sieg der Truppen des Kremldiktators und verkennt seine Verhandlungsweigerung.

Aus dir wird kein Diplomat werden. Ansonsten hat sich meines Wissens zumindest hier im Forum niemand gegen Finanzhilfen ausgesprochen. Eher gegen Waffenlieferungen.

 

Bender Rodriguez
@08:45 Uhr von Werdaswissenwill

Allen ist klar, dass die Ukraine diesen Krieg nicht gewinnen kann, der Donbass wird ewig ein Konfliktherd bleiben für die Ukraine! Das war schon vor dem Einmarsch der Russen dort so. Nehmt den Donbass und die Krim als Gegenfeuer, damit nicht die ganze Ukraine verbrennt! Die Ukraine möchte EU Mitglied werden, das geht nicht mit einem Krieg in der Tasche. Selenskyj sollte sein Volk fragen, EU Beitritt oder Krieg? Schon jetzt ist die Ukraine Jahrzehnte davon entfernt, ein vollwertiges EU Mitglied zu werden! Jeder Tag Krieg macht es noch länger. Die heutige ukrainische Jugend sollte überlegen, ob sie ihre Kinder in den Trümmern einer verbrannten Ukraine oder in der EU großziehen möchte. 

Hä? Sehr konfus. Donbas und krim verschenken?  Würden wir ein B undesland für den lieben Frieden herschenken. Und bedenke, wenn du Bayern verschenkst, geht massenhaft Geld flöten.