Seit 10 Uhr deutscher Zeit sollten die Waffen schweigen, so hatte es Russlands Präsident Putin angekündigt. Doch die Feuerpause zum orthodoxen Weihnachtsfest scheint bereits gebrochen: Beide Seiten meldeten den Beschuss mehrerer Städte.
Es kann doch liemand ernsthaft daran geglaubt haben, daß der verlogene Betrüger im Kreml seine Zusagen einhält. Nicht einmal die Kadaverpazifisten, die es offenbar gar nicht abwarten können, daß die Ukraine zur russischen Sklavenkolonie wird und nonchalant darüber hinweggehen, daß Krieg nicht nur dann herrscht, wenn Armeen gegeneinander kämpfen.
Mich widern die formelhaften Forderungsfloskeln nach Verhandlungen und Diplomatie an, mit denen eiskalt darüber hinweggegangen wird, daß die Voraussetzungen für Verhandlungen und Diplomatie überhaupt nicht gegeben sind - und die eigentlich bloß meinen, die Ukrainer sollten aufhören, Widerstand zu leisten.
Es steht jedem frei, sich selbst nicht zu wehren, wenn man ihn ermorden will, aber anderen wirksame Hilfe zu verweigern ist schäbig und dafür zu werben, daß so etwas passiert nicht minder. Daran ändert auch das Gejammer nichts, man wolle sich nicht beschimpfen lassen.
Die rechtsgerichtete Wagner Soldateska in Diensten der russischen Angreifer schert sich ohnehin um nichts.
Wer sich von Putin blenden lässt durch sein heuchlerisch vorgetragenes orthodoxes Weihnachtswunschdenken wäre es auch selbst schuld gewesen.
Das Angebot Putins ist selbstverständlich vergiftet gewesen, um sich einen strategischen Vorteil zu verschaffen.
Mit einer Waffenruhe, nur weil er es möchte oder braucht, hat er ja wohl selber auch nicht gerechnet.
Ob die Annahme des Angebots nicht vielleicht ein kleines Zeichen gewesen wäre? Zumal die Argumentation der Vorteilserringung ja auch auf die ukrinischen Streitkräfte zutrfft, oder?
Die Ukraine hat angekündigt in den kommenden 72 Stunden nicht in ein fremdes Land einzumarschieren und dort auch keine Zivilisten zu bombardieren. Die Zusicherung steht.
Das "Geschenk" einer Waffenruhe war schon als faul zu bezeichnen als es ausgesprochen wurde. Wer will denn ernsthaft Putin irgendwelche humanitären, ethischen oder religionsbeachtenden guten Absichten unterstellen? Der Kriegstreiber taktiert, manipuliert und trickst mit allem. Durchsichtig, teuflisch und ohne einen Schritt zum Schutz irgendwelcher Zivilisten, Soldaten, christlichen Feiertagswerte oder völkerrechtlichen Grundsätze. Dieser politische Terrorist steht für Gräuel und Unmenschlichkeit, die man nur aus Geschichtsbüchern unter Stalin erinnnert. Seine Bemühungen und Motive werden nicht ruhen, bis die Ukraine zwischen Meer und russischer Grenze in Schutt und Asche liegt. Menschen eine Feuerpause zu bieten ist vergleichbar mit einer Flasche Wasser für einen Verdurstenden, die dann zerschlagen wird.
Ob die Annahme des Angebots nicht vielleicht ein kleines Zeichen gewesen wäre? Zumal die Argumentation der Vorteilserringung ja auch auf die ukrinischen Streitkräfte zutrfft, oder?
Die verteidigen nur ihr Land. Und sie haben niemandem versprochen, daß nicht zu tun.
Was wird Weihnachten gefeiert?
Die Geburt des Sohnes Gottes, der neben der Einhaltung der zehn Gebote (zusätzlich) das unbedingte Gebot der Nächstenliebe forderte.
Wie passt das zu den Handlungen der russischen Staatsführung und ihres unterstützenden Führers der russisch-orthodoxen Kirche? Gar nicht.
Putin sollte seine Leute aus der Ukraine abziehen und diese zusammen mit ihren Familien Weihnachten feiern lassen und noch mal die Evangelien lesen und hoffentlich Einsicht finden.
Wer sich von Putin blenden lässt durch sein heuchlerisch vorgetragenes orthodoxes Weihnachtswunschdenken wäre es auch selbst schuld gewesen.
Das Angebot Putins ist selbstverständlich vergiftet gewesen, um sich einen strategischen Vorteil zu verschaffen.
Mit einer Waffenruhe, nur weil er es möchte oder braucht, hat er ja wohl selber auch nicht gerechnet.
Woher wissen sie so genau dass es heuchlerisch und selbstverständlich vergiftet war? Haben sie eine Wanze im Kreml? Oder es schlicht hier gelesen?
Zitat von haneu (15:19 Uhr) : "Ob die Annahme des Angebots nicht vielleicht ein kleines Zeichen gewesen wäre?"
Die Ankündigung von verlogenen Verbrechern, mit ihrem ungerechtfertigt völkerrechtswidrigen Angriffs- und Vernichtungskrieg kurz Pause zu machen, darf man kaum als Angebot bezeichnen.
Putin interessiert es nunmal nicht, wie viele Familien noch auseinandergerissen und sterben müssen.
Für den Kriegsherren aus Russland zählt nur die Eroberung qm für qm, egal wie viele Leben es kostet.
Am Ende aber geht auch bei ihm der Deckel früher oder später zu znd er hinterlässt nichts als Zerstörung.
Ob die Annahme des Angebots nicht vielleicht ein kleines Zeichen gewesen wäre? Zumal die Argumentation der Vorteilserringung ja auch auf die ukrinischen Streitkräfte zutrfft, oder?
Ganz klar nein. Jetzt ist es an der Zeit zu kämpfen und nicht kleine Zeichen zu setzen:
Außenministerin Annalena Baerbock (Grüne) schrieb auf Twitter: "Eine sogenannte Feuerpause bringt den Menschen, die unter russischer Besatzung in täglicher Angst leben, weder Freiheit noch Sicherheit."
Quelle: Tagesschau, 06.01.2023
oder der LügenBaron. Für jeden das passende Programm.
Zu "Konfliktparteien als Quelle
Angaben zu Kriegsverlauf, Beschuss und Opfern durch offizielle Stellen der russischen und der ukrainischen Konfliktparteien können in der aktuellen Lage nicht unmittelbar von unabhängiger Stelle überprüft werden":
Auch so ist inzwischen dank der mühsamen und minutiösen Recherche unabhängiger Stellen (auch voneinander) gewonnenen Erkenntnisse erwiesene Faktenlage hinreichend klar, welcher 'Seite' zu trauen ist.
Ob die Annahme des Angebots nicht vielleicht ein kleines Zeichen gewesen wäre?
Jetzt verraten Sie doch bitte mal, von wem hier welches Zeichen hätte sein sollen, wenn dadurch Putin sich einen strategischen Vorteil verschafft hätte?
Das ist auch nicht abzustreiten, dass der Pinocchio aus Moskau auch genau das im Sinn hatte. Der lügt doch, wo er geht und steht.
Zumal die Argumentation der Vorteilserringung ja auch auf die ukrinischen Streitkräfte zutrfft, oder?
Nein, trifft nicht zu, wie auch?
Ob die Annahme des Angebots nicht vielleicht ein kleines Zeichen gewesen wäre? Zumal die Argumentation der Vorteilserringung ja auch auf die ukrinischen Streitkräfte zutrfft, oder?
…………
ja schade, dass zu den römisch katholischen Weihnachtstagen die ukrainische Bevölkerung großflächige Angriffe auf zivile Ziele hinnehmen musste. Da hat sich putin nicht an den Feiertagen gestört, obwohl es eine nicht unerhebliche Anzahl von West Katholiken in der Ukraine gibt
Ob die Annahme des Angebots nicht vielleicht ein kleines Zeichen gewesen wäre? Zumal die Argumentation der Vorteilserringung ja auch auf die ukrinischen Streitkräfte zutrfft, oder?
Ganz klar nein. Jetzt ist es an der Zeit zu kämpfen und nicht kleine Zeichen zu setzen:
Außenministerin Annalena Baerbock (Grüne) schrieb auf Twitter: "Eine sogenannte Feuerpause bringt den Menschen, die unter russischer Besatzung in täglicher Angst leben, weder Freiheit noch Sicherheit."
Quelle: Tagesschau, 06.01.2023
Es wären ja mal zwei Tage keine Menschen gestorben.Und vielleicht hätte man eine Verlängerung verhandeln können?
@15:18 Uhr von Parsec:
Wer sich von Putin blenden lässt durch sein heuchlerisch vorgetragenes orthodoxes Weihnachtswunschdenken ...
Das Angebot Putins ist selbstverständlich vergiftet gewesen, um sich einen strategischen Vorteil zu verschaffen.
Woher wissen sie so genau dass es heuchlerisch und selbstverständlich vergiftet war? Haben sie eine Wanze im Kreml? Oder es schlicht hier gelesen?
Es genügt, den eigenen Verstand einzuschalten.
Mehr braucht es nicht und zur Einschätzung putinscher Angebote ist das auch mehr als ausreichend.
Ob die Annahme des Angebots nicht vielleicht ein kleines Zeichen gewesen wäre? Zumal die Argumentation der Vorteilserringung ja auch auf die ukrinischen Streitkräfte zutrfft, oder?
…………
ja schade, dass zu den römisch katholischen Weihnachtstagen die ukrainische Bevölkerung großflächige Angriffe auf zivile Ziele hinnehmen musste. Da hat sich putin nicht an den Feiertagen gestört, obwohl es eine nicht unerhebliche Anzahl von West Katholiken in der Ukraine gibt
Und sie meinen ein Waffenstillstandsangebot an den römisch katholischen Weihnachtstagen hätten die Ukrainer angenommen?
@15:31 Uhr von Tarek94
15:19 Uhr von haneu
Ob die Annahme des Angebots nicht vielleicht ein kleines Zeichen gewesen wäre? ... Vorteilserringung ... auch [für] ukrinische Streitkräfte ..., oder?
Ganz klar nein. Jetzt ist es an der Zeit zu kämpfen und nicht kleine Zeichen zu setzen.
>>... Baerbock (Grüne) schrieb auf Twitter: "Eine sogenannte Feuerpause bringt den Menschen, die unter russischer Besatzung in täglicher Angst leben, weder Freiheit noch Sicherheit."<<
Quelle: Tagesschau, 06.01.2023
Es wären ja mal zwei Tage keine Menschen gestorben.Und vielleicht hätte man eine Verlängerung verhandeln können?
Es dürfte fatal sein, sich in Putins Krieg an irgendwelche Strohhalme zu klammern.
Erstens ist es in der Mentalität Putins tief verankert, Hoffnungen zu wecken, aber sie nie zu erfüllen, wenn er dadurch zu einem Erfolg gelangt.
Und zweitens hat die Ukraine es nicht nötig, sich auf Putins Spiel einzulassen.
Will der Pinocchio einen Waffenstillstand, ist es ganz einfach: Russen raus aus der Ukr.
Warum dann die Krokodilstränen mit Waffenstillstand und Religion und so, wenn er doch Befehl gegeben hat weiter zu feuern?
Hatte Putin nicht eine Feuerpause eingeräumt wegen des Orthodoxen Weihnachtsfestes? Es ist doch schließlich Weihnachten. Dann kann man mal etwas großzügig sein und etwas weniger die Ukraine bombardieren. Und jetzt soll das schon wieder vorbei sein?
Putin, der mit seinen Angriffen auf Zivilisten auch wirklich den letzten verbliebenen Anstand hat fallen lassen, soll sich mal beschweren. Ich bin froh, dass der Westen endlich für vorderste Einsätze bewegliches Gerät mit Schutz und ausreichender Bewaffnung liefert. Russland muss endlich kapieren, dass der Westen es ernst meint! Die rote Linie wurde Ende Februar überschritten und Putin muss kapieren, dass er und seine abartige Politik der Gewalt und Unterdrückung eben nicht ewig einfach nur ignoriert wird! Toleranz gegenüber Intoleranten führt nie zu einem Ausgleich, sondern immer nur zu einer weiteren Spirale an Forderungen, Drohungen, Gewalt, Unterdrückung und letztlich Krieg!
Leider ist es auch inzwischen so in Nordkorea, wo ein Wahnsinniger eindeutig eine Politik der Provokation fährt, die nur eines bewirken soll. Die Spirale bis zu einem Punkt hochdrehen, bis eine Seite genug hat!
Hätte Putin das Angebot nicht so kurzfristig gemacht, hätte die Ukraine die Möglichkeit gehabt, auf ungestörten Nachschubwegen mehr westliche Waffen und Munition ins Land zu bringen. So liegt der Vorteil nur bei der russischen Armee, ist also ein vergiftetes Angebot.
Das Angebot Putins ist selbstverständlich vergiftet gewesen
Woher wissen sie so genau dass es heuchlerisch und selbstverständlich vergiftet war? Haben sie eine Wanze im Kreml? Oder es schlicht hier gelesen?
Dazu muss man nur nicht auf einem Auge blind sein und das andere fest zukneifen, wenn man den Kopf in die Richtung dreht.
Keiner ist so dumm, dass er dem Raubmörder Putin die Wandlung zum Friedensfürsten abkauft - nicht ohne Beweise für den beendeten Totalabzug der russischen Armee aus der gesamten Ukraine.
Spätestens bei Medwedjews Worten von der "Hand christlicher Nächstenliebe", die man ausschlage, kriegt das Wort heuchlerisch eine ganz neue Bedeutung.
Medwedjews Worte über die Ukrainer stellen die das Bild der Raubmörder von sich selbst und den Anderen klar;
""Schweine haben keinen Glauben oder ein angeborenes Dankbarkeitsgefühl. Sie verstehen nur rohe Gewalt und fordern von ihren Herren quiekend Fressen", schrieb der Vizechef des russischen Sicherheitsrats in seinem Telegram-Kanal."
Nichts anderes sollte diese "Feuerpause" sein. Einzig zur Regeneration der Z-Mörder. Danach hätten es die Verteidiger umso heftiger gekriegt.
Mittlerweile stehe ich eher auf Russischer Seite.
Als nach dem Was Merkel da von sich gegeben hat.
https://www.n-tv.de/politik/Russland-Verbitterte-Neujahrsansprache-Puti…
und der Kriegsverbrecher Putin hatten wohl zu tief ins Wodka Glas geschaut, als sie was mit Waffenruhe gelallt haben. Niemand hat daran geglaubt, niemandes Ernst. Alles was Medwedew oder Putin von sich geben: Lügen und Quatsch. Wenn auch die Gefährlichkeit nicht zu unterschätzen ist. Feuerpause nur wenn Russland sein Armee Pack zurückruft.
zu tun, so wie ein Hai alles frisst wenn er Hunger hat.
Die „Waffenruhe“ soll den leidenden Russen nur einen menschlichen Diktator unterjubeln.
Hätte Putin das Angebot nicht so kurzfristig gemacht, hätte die Ukraine die Möglichkeit gehabt, auf ungestörten Nachschubwegen mehr westliche Waffen und Munition ins Land zu bringen. So liegt der Vorteil nur bei der russischen Armee, ist also ein vergiftetes Angebot.
Man kann nicht von einem "Angebot" sprechen, wenn das achso heilige Orthodoxenweihnachtsfest für Waffennachschub sorgen soll, was für ein Blödsinn.
Putin wird sich schon ganz allein darum kümmern müssen, wie er gedenkt, strategisch überhaupt noch in Vorteil zu kommen.
Gut, dass die Ukraine dem Putinocchio nicht auch noch dabei hilft, wäre ja wirklich dämlich auch.
Mittlerweile stehe ich eher auf Russischer Seite.
Als nach dem Was Merkel da von sich gegeben hat.
https://www.n-tv.de/politik/Russland-Verbitterte-Neujahrsansprache-Puti…
Sie sehen also gern dem russischen Mord am ukrainischem Volk zu.
Ob die Annahme des Angebots nicht vielleicht ein kleines Zeichen gewesen wäre? Zumal die Argumentation der Vorteilserringung ja auch auf die ukrinischen Streitkräfte zutrfft, oder?
Die Waffenruhe ist doch kein Angebot, warum sollte Putin in seinem Wahn irgendjemandem ein Angebot machen.
Er hat in seiner Laufbahn niemals ein Angebot eingehalten.
Ich war mal neutral!
Mittlerweile stehe ich eher auf Russischer Seite.
Als nach dem Was Merkel da von sich gegeben hat.
https://www.n-tv.de/politik/Russland-Verbitterte-Neujahrsansprache-Puti…
So wie ich mich erinnere, waren sie schon die ganze Zeit auf Putins Seite.
Und auch jetzt geben sie einen Artikel wieder in dem hauptsächlich Putins Lügen dazu genannt werden - denen sie offensichtlich Glauben schenken.
Fakt ist:
Merkel hatte der Wochenzeitung (Die Zeit) Anfang Dezember gesagt, das Minsker Abkommen von 2014 sei der Versuch gewesen, der Ukraine Zeit zu geben.
"Sie [die Ukraine] hat diese Zeit auch genutzt, um stärker zu werden, wie man heute sieht.", waren ihre exakten Worte.
n-tv.de/politik/Merkels-Saetze-und-Putins-Luegen-article23819323.html
Ihnen wäre wohl lieber gewesen, Russland hätte sich damals - ebenfalls durch Krieg - die Ukraine einverleibt und sie hätten ihre Ruhe gehabt, bis Putins Gier das nächste Opfer gefunden hätte?
Mittlerweile stehe ich eher auf Russischer Seite.
Als nach dem Was Merkel da von sich gegeben hat.
https://www.n-tv.de/politik/Russland-Verbitterte-Neujahrsansprache-Puti…
Aus Ihrem verlinkten Artikel;
"Wie Merkel in dem Interview mit der "Zeit" allerdings auch erwähnt, war es die russische Führung um Putin, die das das Minsker Abkommen brach: Am 17. Februar stürmten und eroberten prorussische Milizen sowie russische Truppen die Eisenbahnerstadt Debalzwe im Donbass - drei Tage, nachdem der im Abkommen ausgehandelte Waffenstillstand in Kraft getreten war."
Ich stehe da eher auf ukrainischer Seite.
Trojanisches Pferd
Nichts anderes sollte diese "Feuerpause" sein. Einzig zur Regeneration der Z-Mörder. Danach hätten es die Verteidiger umso heftiger gekriegt.
Ich würde es etwas weiter fassen:
Die Feuerpase war eine taktische Lüge zu eben dem, von Ihnen genannten Zweck.
Das Trojanische Pferd war Erdogan, der sie vorgeschlagen hat, um dieser taktischen List des Raubmörders Putin das Tor zu öffnen.
Weil ich den russisch orthodoxen Kalender nicht auf dem Schirm hatte, war ich nur überrascht, wie schnell, nach Erdogans "Vorschlag", Putins Verkündung des "einseitigen Waffenstillstandes" folgte.
Ob die Annahme des Angebots nicht vielleicht ein kleines Zeichen gewesen wäre? Zumal die Argumentation der Vorteilserringung ja auch auf die ukrinischen Streitkräfte zutrfft, oder?
Wenn ich richtig gelesen habe, wurde die angestrebte Waffenruhe von beiden Seiten nicht eingehalten.
Was hätte da eine Annahme durch die Ukraine genutzt?
Mich widern die formelhaften Forderungsfloskeln nach Verhandlungen und Diplomatie an, mit denen eiskalt darüber hinweggegangen wird, daß die Voraussetzungen für Verhandlungen und Diplomatie überhaupt nicht gegeben sind - und die eigentlich bloß meinen, die Ukrainer sollten aufhören, Widerstand zu leisten.
Genauso ist es. Danke.
Das "Geschenk" einer Waffenruhe war schon als faul zu bezeichnen als es ausgesprochen wurde. Wer will denn ernsthaft Putin irgendwelche humanitären, ethischen oder religionsbeachtenden guten Absichten unterstellen? Der Kriegstreiber taktiert, manipuliert und trickst mit allem. Durchsichtig, teuflisch und ohne einen Schritt zum Schutz irgendwelcher Zivilisten, Soldaten, christlichen Feiertagswerte oder völkerrechtlichen Grundsätze. Dieser politische Terrorist steht für Gräuel und Unmenschlichkeit, die man nur aus Geschichtsbüchern unter Stalin erinnnert. Seine Bemühungen und Motive werden nicht ruhen, bis die Ukraine zwischen Meer und russischer Grenze in Schutt und Asche liegt. Menschen eine Feuerpause zu bieten ist vergleichbar mit einer Flasche Wasser für einen Verdurstenden, die dann zerschlagen wird.
Ich möchte mich Ihren Worten vollumfänglich anschließen.
Ob die Annahme des Angebots nicht vielleicht ein kleines Zeichen gewesen wäre? Zumal die Argumentation der Vorteilserringung ja auch auf die ukrinischen Streitkräfte zutrfft, oder?
Die Waffenruhe ist doch kein Angebot, warum sollte Putin in seinem Wahn irgendjemandem ein Angebot machen.
Er hat in seiner Laufbahn niemals ein Angebot eingehalten.
Von welchen Angeboten in seiner Laufbahn reden sie? Das mit dem geeinten Europa von Lissbon bis Wladiwostok doch sicher nicht? Hat er noch andere gemacht?
zu tun, so wie ein Hai alles frisst wenn er Hunger hat.
Die „Waffenruhe“ soll den leidenden Russen nur einen menschlichen Diktator unterjubeln.
Stimmt. Als KGB-Offizier hat er die Kirche noch verfolgt.
Danach stand er mit dem Patriarchen in der ersten Reihe.
Sehr glaubwürdig, der gute Wladimir.
@15:18 Uhr von Parsec
Wer sich von Putin blenden lässt durch sein heuchlerisch vorgetragenes orthodoxes Weihnachtswunschdenken wäre es auch selbst schuld gewesen.
Das Angebot Putins ist selbstverständlich vergiftet gewesen, um sich einen strategischen Vorteil zu verschaffen.
Mit einer Waffenruhe, nur weil er es möchte oder braucht, hat er ja wohl selber auch nicht gerechnet.
Woher wissen sie so genau dass es heuchlerisch und selbstverständlich vergiftet war? Haben sie eine Wanze im Kreml? Oder es schlicht hier gelesen?
Viel einfacher. Man muss Putin beobachtet haben, seit er an der Macht ist, und dann einfach nur eins und eins zusammenzählen. Wer das kann, ist gegen die Leugnung des Offensichtlichen immun und somit gegen die Kremlpropaganda.
Woher wissen sie so genau dass es heuchlerisch und selbstverständlich vergiftet war? Haben sie eine Wanze im Kreml? Oder es schlicht hier gelesen?
Nein, vermutlich nicht. Putin verkündet großspurig einen Waffenstillstand und begründet es auch noch mit Weihnachten und lässt dann trotzdem weiter feuern. Das nennt man ein vergiftetes angebot in der Diplomatie.
Die Feuerpase war eine taktische Lüge ...
Das Trojanische Pferd war Erdogan, der sie vorgeschlagen hat, um dieser taktischen List des Raubmörders Putin das Tor zu öffnen.
Aach, der Erdogan hat sinne schmäerigen Fenger och noch darin gehabt?
Da isses mit der Intelligenz aber nicht weit her gewesen, oder dachte Putinocchio, er könne damit tatsächlich etwas erreichen.
Also naiv sind manche, man fasst es kaum.
Er hat in seiner Laufbahn niemals ein Angebot eingehalten.
Von welchen Angeboten in seiner Laufbahn reden sie?
Von allen.
Das "Geschenk" einer Waffenruhe war schon als faul zu bezeichnen als es ausgesprochen wurde. Wer will denn ernsthaft Putin irgendwelche humanitären, ethischen oder religionsbeachtenden guten Absichten unterstellen? Der Kriegstreiber taktiert, manipuliert und trickst mit allem. Durchsichtig, teuflisch und ohne einen Schritt zum Schutz irgendwelcher Zivilisten, Soldaten, christlichen Feiertagswerte oder völkerrechtlichen Grundsätze. Dieser politische Terrorist steht für Gräuel und Unmenschlichkeit, die man nur aus Geschichtsbüchern unter Stalin erinnnert. Seine Bemühungen und Motive werden nicht ruhen, bis die Ukraine zwischen Meer und russischer Grenze in Schutt und Asche liegt. Menschen eine Feuerpause zu bieten ist vergleichbar mit einer Flasche Wasser für einen Verdurstenden, die dann zerschlagen wird.
Ich möchte mich Ihren Worten vollumfänglich anschließen.
Dieser Analyse von @Oppenheim möchte ich mich aus Zeitgründen auch gerne anschließen.
Liebe Ukrainer,
stört euch nicht an Putins heuchlerischen Ankündigungen von angeblichen Waffenstillständen. Befreit einfach euer Land.
Woher wissen sie so genau dass es heuchlerisch und selbstverständlich vergiftet war? Haben sie eine Wanze im Kreml? Oder es schlicht hier gelesen?
Wenn Putin wirklich einen Waffenstillstand wollte oder gar ein Ende des Tötens, dann würde er seine Truppen abziehen lassen. Einfach nur nach Hause gehen.
Die Feuerpase war eine taktische Lüge ...
Das Trojanische Pferd war Erdogan, der sie vorgeschlagen hat, um dieser taktischen List des Raubmörders Putin das Tor zu öffnen.
Aach, der Erdogan hat sinne schmäerigen Fenger och noch darin gehabt?
Da isses mit der Intelligenz aber nicht weit her gewesen, oder dachte Putinocchio, er könne damit tatsächlich etwas erreichen.
Also naiv sind manche, man fasst es kaum.
n-tv.de/politik/Erdogan-ruft-Putin-zu-einseitiger-Waffenruhe-auf-article23823693.html
Ich glaube sowas nennt man "scripted reality"...
Aber bei Erdogans Vorpreschen konnte er nicht mehr zurück. Jetzt lässt er sie gezielt brechen und versucht es den Ukrainern in die Schuhe zu schieben.
Woher wissen sie so genau dass es heuchlerisch und selbstverständlich vergiftet war? Haben sie eine Wanze im Kreml? Oder es schlicht hier gelesen?
Haben Sie in den letzten 12 Monaten wirklich keine Nachrichten konsumiert?
Ich nehme Ihnen nicht ab, dass Sie die Lügen Putins vor und nach seinem Angriffskrieg nicht mitbekommen haben.
Die Feuerpase war eine taktische Lüge ...
Das Trojanische Pferd war Erdogan, der sie vorgeschlagen hat, um dieser taktischen List des Raubmörders Putin das Tor zu öffnen.
Aach, der Erdogan hat sinne schmäerigen Fenger och noch darin gehabt?
Da isses mit der Intelligenz aber nicht weit her gewesen, oder dachte Putinocchio, er könne damit tatsächlich etwas erreichen.
Also naiv sind manche, man fasst es kaum.
Nicht manche, sondern viele. Sie merken es nur nicht.
Es wären ja mal zwei Tage keine Menschen gestorben.Und vielleicht hätte man eine Verlängerung verhandeln können?
Ich nehme Ihnen nicht ab dass Sie Putin als verhandlungsfähig einstufen.
Das klingt mir sehr nach Pseudopazifismus mit dem Ziel, Putin zu unterstützen.
Woher wissen sie so genau dass es heuchlerisch und selbstverständlich vergiftet war? Haben sie eine Wanze im Kreml? Oder es schlicht hier gelesen?
Wenn Putin wirklich einen Waffenstillstand wollte oder gar ein Ende des Tötens, dann würde er seine Truppen abziehen lassen. Einfach nur nach Hause gehen.
So einfach ist es nicht mit dem Abziehen. In Afghanistan hat es 20 Jahre gedauert
Putin fällt so langsam nichts mehr besseres ein. Sonst würde er nicht solche leicht durchschaubaren Angebote machen.
Aber bei Erdogans Vorpreschen konnte er nicht mehr zurück. Jetzt lässt er sie gezielt brechen und versucht es den Ukrainern in die Schuhe zu schieben.
->
Die Ukrainer haben vorher klar gesagt,dass die kein Interesse an einer Feuerpause haben sondern lieber schießen wollen.
Man kann niemandem was in die Schuhe schieben,wenn der vorher schreit :
“Guckt mal was ich mir in die Schuhe gesteckt habe !“
…daß dem Diktator, Mörder, Feigling, Lügner Putin jedes Mittel recht ist, ein ihm nicht genehmes demokratisches Land zu zerstören. Dazu denn noch die geistesgestörten Stammeleien von Medwedew und Lawrow. Ich hoffe nur, daß die russische Bevölkerung endlich mal aufwacht und sich gegen diese Tyrannen auflehnt. Das sowas trotz Waffengewalt geht, zeigen uns ja die Iraner und Afghanen. Und der Westen kann dieses auch unterstützen, indem nicht nur Kriegsmaterial an die Ukraine verstärkt geschickt wird, sondern auch noch restlichen Importe, vor allem jegliche Art von Lebensmitteln und Medikamente, an Russland eingestellt wird. Das muß die russische Bevölkerung so richtig treffen, damit aus Hegemonie endlich Wiederstand gegen die Schlächter wird.
Und sie meinen ein Waffenstillstandsangebot an den römisch katholischen Weihnachtstagen hätten die Ukrainer angenommen?
Ich meine kein einziger russischer Militärangehöriger hat innerhalb der völkerrechtlich anerkannten Grenzen der Ukraine etwas zu suchen. Das schließt auch die Wagner-Nazis und andere Söldner in russischen Diensten ein.
Was halten Sie davon?
Wenn ich richtig gelesen habe, wurde die angestrebte Waffenruhe von beiden Seiten nicht eingehalten.
Was hätte da eine Annahme durch die Ukraine genutzt?
Die Annahme einer Feuerpause durch die Ukraine hätte ja nur einen Sinn, wenn die Angreifer zusichern, abzuziehen. Wenn das russische Kriegsziel Vernichtung der Ukraine (das Medwedew gerade drastisch wiederholt hat) weiter bestehen bleibt, dann macht eine Pause gar keinen Sinn. Warum sollte man bei der Befreiung des eigenen Landes eine Pause machen?
Gibt es nur ausgewiesene Kenner der Materie beider Seiten….es lügen doch sowohl die Russen als auch die Ukrainer, sie kommen aus dem selben Stall. Und der Westen mischt mit….unfassbar
Woher wissen sie so genau dass es heuchlerisch und selbstverständlich vergiftet war? Haben sie eine Wanze im Kreml? Oder es schlicht hier gelesen?
Haben Sie in den letzten 12 Monaten wirklich keine Nachrichten konsumiert?
Ich nehme Ihnen nicht ab, dass Sie die Lügen Putins vor und nach seinem Angriffskrieg nicht mitbekommen haben.
Ich konsumiere Nachrichten seit Jahrzehnen.Welche Lügen in der Weltpolitik haben sie nicht mitbekommen? Mir geht es weniger um die nur zu berechtigte Entrüstung sondern um ausgewogene und ehrliche Beurteilung des weltpolitichen Ursache-Wikung Mechanismus. Und Nachrichten aus Russland, um mir auch von der dortigen Sicht ein Bild zu machen darf ich ja nicht mehr sehen. Soweit zur Meinungsvielfalt.
Achso, das ist ja Propaganda...
Mittlerweile stehe ich eher auf Russischer Seite.
Naja, wenn man unter neutral versteht, Putins Verbrechen zu ignorieren.
Logisch, warum sollte Putin in 2023 anders handeln als seit dem Feb. 2022 War zu erwarten.
Putin und seiner Armee darf man nie trauen.
Aber bei Erdogans Vorpreschen konnte er nicht mehr zurück. Jetzt lässt er sie gezielt brechen und versucht es den Ukrainern in die Schuhe zu schieben.
->
Die Ukrainer haben vorher klar gesagt,dass die kein Interesse an einer Feuerpause haben sondern lieber schießen wollen.
Man kann niemandem was in die Schuhe schieben,wenn der vorher schreit :
“Guckt mal was ich mir in die Schuhe gesteckt habe !“
Guter Vergleich
Wer ist glaubwürdiger ? Der Angreifer oder der Verteidiger ? Keiner von beiden , jeder kocht sein Süppchen. Außer einigen allwissenden Foristen mit Kriegserfahrung. Strack - Zimmermann lässt grüßen. Übrigens nach der guten Botschaft zur Lieferung von Schützenpanzern die nun von der Ampel doch geliefert werden ist die Rheinmetall Aktie heute (17:06) um 3,6 % das sind 7,40 Euro auf 209 € gestiegen. Das ist gut für einige Rüstungskonzerne. Hoffe das sich die Kriegspartei Deutschland keine blutige Nase mit dieser Aufrüstungspolitik holt.
Die Ukrainer haben vorher klar gesagt,dass die kein Interesse an einer Feuerpause haben sondern lieber schießen wollen.
Nein, das haben sie nicht gesagt. Klar ist aber, die Ukrainer haben kein Interesse daran, die fremde Besatzung ihres Landes in die Länge zu ziehen.
Und Nachrichten aus Russland, um mir auch von der dortigen Sicht ein Bild zu machen darf ich ja nicht mehr sehen. Soweit zur Meinungsvielfalt.
Achso, das ist ja Propaganda...
Und zwar lupenreine.
Und sie meinen ein Waffenstillstandsangebot an den römisch katholischen Weihnachtstagen hätten die Ukrainer angenommen?
Ich meine kein einziger russischer Militärangehöriger hat innerhalb der völkerrechtlich anerkannten Grenzen der Ukraine etwas zu suchen. Das schließt auch die Wagner-Nazis und andere Söldner in russischen Diensten ein.
Was halten Sie davon?
Da haben sie völlig Recht.Kein einziger Militärangehöriger sollte innerhalb völkerrechtlich anerkannte Grenzen jeglicher Staaten etwas zu suchen haben. Weltweit.
@15:31 Uhr von Nettie:
"Auch so ist inzwischen dank der mühsamen und minutiösen Recherche unabhängiger Stellen (auch voneinander) gewonnenen Erkenntnisse erwiesene Faktenlage hinreichend klar, welcher 'Seite' zu trauen ist."
Keiner Seite.
Aber wer Kriegspropaganda nur erkennt, wenn sie von der russischen Seite ausgeht, der wird das nicht verstehen.
PS: Gab es jemals eine Waffenruhe, die im ersten Anlauf konsequent eingehalten wurde?
Gibt es nur ausgewiesene Kenner der Materie beider Seiten….es lügen doch sowohl die Russen als auch die Ukrainer, sie kommen aus dem selben Stall. Und der Westen mischt mit….unfassbar
Wo sollen die Ukrainer gelogen haben? Und so gesehen kommen alle Menschen aus dem selben Stall. Es macht trotzdem Sinn zu unterscheiden wer angreift und wer angegriffen wird.
Gibt es nur ausgewiesene Kenner der Materie beider Seiten….es lügen doch sowohl die Russen als auch die Ukrainer, sie kommen aus dem selben Stall. Und der Westen mischt mit….unfassbar
Gut gebrüllt, Löwe...
Es kann doch liemand ernsthaft daran geglaubt haben, daß der verlogene Betrüger im Kreml seine Zusagen einhält. Nicht einmal die Kadaverpazifisten, die es offenbar gar nicht abwarten können, daß die Ukraine zur russischen Sklavenkolonie wird und nonchalant darüber hinweggehen, daß Krieg nicht nur dann herrscht, wenn Armeen gegeneinander kämpfen.
Mich widern die formelhaften Forderungsfloskeln nach Verhandlungen und Diplomatie an, mit denen eiskalt darüber hinweggegangen wird, daß die Voraussetzungen für Verhandlungen und Diplomatie überhaupt nicht gegeben sind - und die eigentlich bloß meinen, die Ukrainer sollten aufhören, Widerstand zu leisten.
Es ist ohne Zweifel für viele schwer, manche Ansichten zu diesem Thema nachzuvollziehen. Diese nun als "Kadaverpazifisten" zu beschimpfen, finde ich sehr unanständig. Die Angst vor einer Ausweitung dieses Krieges hat durchaus ihre Berechtigung.
Uns in Deutschland ist eine gesunde Streitkultur abhanden gekommen. Nicht nur bei diesem Thema.
Aber bei Erdogans Vorpreschen konnte er nicht mehr zurück. Jetzt lässt er sie gezielt brechen und versucht es den Ukrainern in die Schuhe zu schieben.
->
Die Ukrainer haben vorher klar gesagt,dass die kein Interesse an einer Feuerpause haben sondern lieber schießen wollen.
Man kann niemandem was in die Schuhe schieben,wenn der vorher schreit :
“Guckt mal was ich mir in die Schuhe gesteckt habe !“
Die Ukrainer wollen lieber gar nicht schießen, aber Russland hat sie am 24.2.22 nicht gefragt und seitdem auch nicht wieder. Hören Sie auf, das Opfer zum Täter zu machen. Wenn mir der Räuber vorschlüge, mal eine kurze Pause einzulegen, damit er aufs Klo kann, würde ich ihm auch den Finger zeigen und alles daran setzen, ihn loszuwerden.
Die Ukrainer haben vorher klar gesagt,dass die kein Interesse an einer Feuerpause haben sondern lieber schießen wollen.
Falsch. Die Angreifer wollen schießen, die Angegriffenen müssen.
Warum dann die Krokodilstränen mit Waffenstillstand und Religion und so, wenn er doch Befehl gegeben hat weiter zu feuern?