Polizisten führen nach einer Razzia im Reichsbürgermilieu eine Person zum Bundesgerichtshof in Karlsruhe

Ihre Meinung zu Forderungen nach härterer Gangart gegen "Reichsbürger"

Nach der Razzia gegen ein mutmaßliches Terror-Netzwerk mehren sich Forderungen nach einem härteren Vorgehen gegen "Reichsbürger". Im Bundestag berieten mehrere Ausschüsse - dabei wurden auch neue Details zu der ausgehobenen Gruppe bekannt.

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142 Kommentare

Kommentare

Coachcoach
Klarere Polizeiarbeit - ja; Berufsverbote - nicht wieder

Die Polizei, VS usw. haben nicht gehandelt - das muss klarer geschehen, auch in Bayern.

Überprüfung der Verfassungstreue? Nö. Das hat schon einmal zur unerträglichen Einschränkung von Demokratie und Diskurs geführt.

Rausschmiss bei Verhalten wie den Festgenommenen? Falls sich die Vorwürfe bestätigen, ja. Auf dauer.

Parsec
Hättere Gangart - ja bitte!

Dieser Forderung schließe ich mich vollumfänglich an!

Wer glaubt, sich mit seinen verqueren Reichsbürgeransichten besonders hervortun zu müssen, muss ganz einfach Konsequenzen durch Einschränkungen zu spüren bekommen.

Das Opponieren durch niedere Instinkte darf unsere Demokratie nicht länger dulden.

Meinungsfreiheit gut und wichtig, aber widerrechtlichem Gebaren muss Einhalt geboten werden, denn das überschreitet eindeutig die Grenze der Meinungsfreiheit.

Es wird höchste Zeit, durchzugteifen und den selbsternannten "Reichsbürgern" deren Grenzen auch unmissverständlich aufzuzeigen.

Raho59
Komisch

ist es schon. Die AFD meldet sich überall zu Wort. Ob gefragt oder nicht. 

In diesem Fall aber schweigen sich die Politiker dieser Partei aus. Der Verfassungsschutz sollte beide Augen aufhalten.

Das die LINKE gleich die Auflösung der KSK fordert, dass verwundert eher nicht.

Müsste man dann nicht bei korrupten Politikern nicht gleich auch die Auflösung dieser Parteien fordern? 

Nur wer bliebe dann ?

Tino Winkler
Wer sich als Reichsbürger bezeichnet ist ja noch nicht

unbedingt strafbar geworden, sollte eventuell aber auf seine Geschäftsfähigkeit geprüft werden.

Der Gauland von der AfD hat ja mal gesagt: „ Wir werden Sie jagen.“

Als die Reichsbürger das gehört haben und noch so einige Ausfälle dieser üblen Truppe, da haben sich viele dieser Typen sicher erhaben gefühlt und zum Glück nur gefühlt.

 

Bauer Tom

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging. Auch wurde scheinbar nichts illegales bei den Durchsuchunngen gefunden. Zumindest habe ich darueber nichts gelesen. Silbermuenzen und Goldbarren?

Handelt es sich um Kriminelle, oder um einen Haufen verwirrter Rentner?

Seebaer1
Schnellschüsse...

Bis jetzt gibt es keinerlei wirklich gesicherte Erkenntnisse, geschweige denn Beweise, um die tatsächliche Gefahr, die von den Reichsbürgern ganz allgemein oder den Inhaftierten ausgegangen ist oder noch ausgehen könnte, realistisch einzuschätzen.

Aber es wurden bereits ein halbes Dutzend Konsequenzen in Aussicht gestellt.

Esche999
der Faktor "Bundeswehr"

Wie real die Möglichkeiten eines Gewaltaktes gegen Parlament und Regierung durch den jetzt festgenommenen Personenkreis tatsächlich sind - das sei dahingestellt. Gesetzesverschärfungen sind denkbar. Aber die Zahl der involvierten (ehemaligen) Bundeswehrangehörigen ist auffällig und weist auf ein generelles Problem hin , welches nicht durch Strafverschärfung beseitigt werden würde: durch die Abschaffung der Wehrpflicht hat schon längst die Gefahr bestanden, daß die Bundeswehr zu einem Sammelpunkt für nicht verfassungskonforme Vorstellungen wird. Die politische Schulung der Bundeswehr wirft erhebliche Fragen auf. Daher ist die Wiedereinführung der allgemeinen Wehrpflicht  dringend notwendig - unbeschadet der Ermittlungsergebnisse der heutigen Aktion desd Generalbundesanwaltes.

 

Tino Winkler
@19:12 Uhr von Raho59

ist es schon. Die AFD meldet sich überall zu Wort. Ob gefragt oder nicht. 

In diesem Fall aber schweigen sich die Politiker dieser Partei aus. Der Verfassungsschutz sollte beide Augen aufhalten.

Das die LINKE gleich die Auflösung der KSK fordert, dass verwundert eher nicht.

Müsste man dann nicht bei korrupten Politikern nicht gleich auch die Auflösung dieser Parteien fordern? 

Nur wer bliebe dann ?

Es ist doch nicht jeder korrupt, wobei bei AfD Typen zweifle ich recht viel.

Raho59
@19:18 Uhr von Bauer Tom

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging. Auch wurde scheinbar nichts illegales bei den Durchsuchunngen gefunden. Zumindest habe ich darueber nichts gelesen. Silbermuenzen und Goldbarren?

Handelt es sich um Kriminelle, oder um einen Haufen verwirrter Rentner?

Sie sollten sich informieren. In der Vergangenheit kam es sehr wohl zu Gewalttaten dieser Verwirrten.

Und nur Rentner? Die Richterin aus Berlin, ehemalige Bundesabgeordnete der AFD, kämpfte ja um ihre Wiedereinstellung als Richterin.

albexpress
Ich bin allgemein

für ein härtestes Vorgehen gegen alle die sich nicht an Recht und Gesetz halten und zwar egal aus welcher Richtung der Gesetzesbruch kommt.Wir brauchen keine neuen und schärferen Gesetze,es würde reichen die vorhandenen entsprechend anzuwenden.Das gilt für alle Bereiche ob Reichsbürger ,Klimaaktivist , Asylbewerber ,illegaler Migrant ,Körperverletzung,Einbruch ,Diebstahl Raub mit oder ohne Waffen oder Korruption in der Politik.Es gibt für alles Gesetze nur bei der Anwendung kommt es dann zum ideologie Versagen. Die einen sind Linksblind die anderen Rechtsblind und für alle gibt es dann Kuscheljustitz .

Tino Winkler
@19:18 Uhr von Bauer Tom

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging. Auch wurde scheinbar nichts illegales bei den Durchsuchunngen gefunden. Zumindest habe ich darueber nichts gelesen. Silbermuenzen und Goldbarren?

Handelt es sich um Kriminelle, oder um einen Haufen verwirrter Rentner?

Sie diffamieren hier Rentner.

fathaland slim
@19:18 Uhr von Bauer Tom

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging.

Das liegt aber an Ihrer Wahrnehmung. Es gab schon tote Polizisten.

Auch wurde scheinbar nichts illegales bei den Durchsuchunngen gefunden.

Bloß Waffen und so was.

Zumindest habe ich darueber nichts gelesen.

Sie lesen nicht genug.

Silbermuenzen und Goldbarren?

Sind erst mal nicht illegal.

Handelt es sich um Kriminelle, oder um einen Haufen verwirrter Rentner?

 

Letzteres. Zumindest ist das die Sprachregelung der AfD.

Seebaer1
@19:12 Uhr von Parsec

Dieser Forderung schließe ich mich vollumfänglich an!

Wer glaubt, sich mit seinen verqueren Reichsbürgeransichten besonders hervortun zu müssen, muss ganz einfach Konsequenzen durch Einschränkungen zu spüren bekommen.

Das Opponieren durch niedere Instinkte darf unsere Demokratie nicht länger dulden.

Meinungsfreiheit gut und wichtig, aber widerrechtlichem Gebaren muss Einhalt geboten werden, denn das überschreitet eindeutig die Grenze der Meinungsfreiheit.

Es wird höchste Zeit, durchzugteifen und den selbsternannten "Reichsbürgern" deren Grenzen auch unmissverständlich aufzuzeigen.

 

          Wow, niedere Instinkte. Darunter kann

          man es in diesem Zusammenhang

          natürlich nicht machen.

 

Tino Winkler
@19:20 Uhr von Seebaer1

Bis jetzt gibt es keinerlei wirklich gesicherte Erkenntnisse, geschweige denn Beweise, um die tatsächliche Gefahr, die von den Reichsbürgern ganz allgemein oder den Inhaftierten ausgegangen ist oder noch ausgehen könnte, realistisch einzuschätzen.

Aber es wurden bereits ein halbes Dutzend Konsequenzen in Aussicht gestellt.

Nein es geht keine Gefahr von „Menschen“ aus die Deutschland in den Grenzen von 1871 sehen wollen.

Bauer Tom

Ich finde es erschreckend wie schnell und einfach heute bereits ganze Gruppen grossflaechig als "schuldig" eingestuft werden aufgrund von Medienberichten.

Sollte man sich nicht zumindest zuerst die Untersuchungen abwarten bevor mal ein Urteil faellt? Oder ist das nicht mehr noetig? Dann waeren wir bald wieder soweit.

Raho59
@19:28 Uhr von Tino Winkler

ist es schon. Die AFD meldet sich überall zu Wort. Ob gefragt oder nicht. 

In diesem Fall aber schweigen sich die Politiker dieser Partei aus. Der Verfassungsschutz sollte beide Augen aufhalten.

Das die LINKE gleich die Auflösung der KSK fordert, dass verwundert eher nicht.

Müsste man dann nicht bei korrupten Politikern nicht gleich auch die Auflösung dieser Parteien fordern? 

Nur wer bliebe dann ?

Es ist doch nicht jeder korrupt, wobei bei AfD Typen zweifle ich recht viel.

Gebe ich Ihnen Recht. Ich bezog mich auf die Aussage der LINKEN: Einer, oder einer mehr, bei der KSK rechtes Gesindel und sie möchten gleich die ganze Truppe auflösen.

Raho59
@19:30 Uhr von Tino Winkler

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging. Auch wurde scheinbar nichts illegales bei den Durchsuchunngen gefunden. Zumindest habe ich darueber nichts gelesen. Silbermuenzen und Goldbarren?

Handelt es sich um Kriminelle, oder um einen Haufen verwirrter Rentner?

Sie diffamieren hier Rentner.

Ich bin auch (fast) Rentner. Fühle mich aber nicht diffamiert.

 

Bauer Tom
@19:29 Uhr von Raho59

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging. Auch wurde scheinbar nichts illegales bei den Durchsuchunngen gefunden. Zumindest habe ich darueber nichts gelesen. Silbermuenzen und Goldbarren?

Handelt es sich um Kriminelle, oder um einen Haufen verwirrter Rentner?

"Sie sollten sich informieren. In der Vergangenheit kam es sehr wohl zu Gewalttaten dieser Verwirrten."

Habe immer noch nichts gefunden. Helfen Sie uns doch mal

"Und nur Rentner? Die Richterin aus Berlin, ehemalige Bundesabgeordnete der AFD, kämpfte ja um ihre Wiedereinstellung als Richterin."

Was hat die Richterin denn gemacht, ausser mal in der AfD gewesen zu sein?

Wird kein Wort drueber erwaehnt.

 

Coachcoach
@19:18 Uhr von Bauer Tom

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging. Auch wurde scheinbar nichts illegales bei den Durchsuchunngen gefunden. Zumindest habe ich darueber nichts gelesen. Silbermuenzen und Goldbarren?

Handelt es sich um Kriminelle, oder um einen Haufen verwirrter Rentner?

Ich hab schon von Schüssen auf Polizisten und andere gehört und Gelesen und Berichte zu sehen - mehrfach, seit vielen Jahren.

Und auch verwirrte Rentner;innen sind hier Kriminelle - es sind aber trainierte Hochleistungskämpfer dabei - ausgebildet an vielen tödlichen Waffen und in tödlichen Kampftechniken sowie in Taktik.

Das sind keine Spaßmacher.

falsa demonstratio
@19:18 Uhr von Bauer Tom

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging.

 

Mord an einem Polizisten 2016 in  Georgensgmünd.

 

Bauer Tom
@19:30 Uhr von Tino Winkler

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging. Auch wurde scheinbar nichts illegales bei den Durchsuchunngen gefunden. Zumindest habe ich darueber nichts gelesen. Silbermuenzen und Goldbarren?

Handelt es sich um Kriminelle, oder um einen Haufen verwirrter Rentner?

"Sie diffamieren hier Rentner."

So? Wie denn? Nicht alle Rentner sind verwirrt. Die von den RB scheinbar schon

 

triceratops
@19:18 Uhr von Bauer Tom

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging. Auch wurde scheinbar nichts illegales bei den Durchsuchunngen gefunden. Zumindest habe ich darueber nichts gelesen. Silbermuenzen und Goldbarren?

Handelt es sich um Kriminelle, oder um einen Haufen verwirrter Rentner?

Doch, 2016 wurde ein Polizist erschossen von einem Reichsbürger, bei dem Waffen beschlagnahmt wurden. Und im letzten Jahr wurde ein anderer Polizist von einem Reichsbürger angeschossen. Hören Sie auf diese Leute zu verharmlosen und außerdem sind viele von denen keine Rentner. 

MargaretaK.
@19:18 Uhr von Bauer Tom

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging. Auch wurde scheinbar nichts illegales bei den Durchsuchunngen gefunden. Zumindest habe ich darueber nichts gelesen. Silbermuenzen und Goldbarren?

Handelt es sich um Kriminelle, oder um einen Haufen verwirrter Rentner?

 

Wieso Rentner?

Wenn Sie noch nichts bezüglich Straftaten gehört haben, kann dem abgeholfen werden. Es gibt sogar Statistiken dazu. Ganz einfach zu finden.

falsa demonstratio
@19:32 Uhr von Bauer Tom

Sollte man sich nicht zumindest zuerst die Untersuchungen abwarten bevor mal ein Urteil faellt? Oder ist das nicht mehr noetig? Dann waeren wir bald wieder soweit.

 

Dann hätten die Rechsbürger erreicht, was sie wollen.

Schirmherr

Es wird nicht reichen weiterhin nur gegen diese Reichsbürger vor zu gehen. Es müssen genauso die ursächlichen Fehler der hiesigen Politik, die zu immer weiterem Umschwenken und Zuströmen in diese rechte Bewegungen geführt haben, erkannt, aufgezeigt, eingesehen und abgeschafft werden. Wie bei Krebs, kann man das an unserer Gesellschaft invasive rechte Problem nicht heilen, wenn man immer nur die äußeren Anzeichen, aber nie die wahren Ursachen bekämpft und so immer weiter diese Krankheit sich unberührt weiter ausbreiten läßt.

Bauer Tom
@19:31 Uhr von fathaland slim

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging.

"Das liegt aber an Ihrer Wahrnehmung. Es gab schon tote Polizisten."

Wo denn?

Auch wurde scheinbar nichts illegales bei den Durchsuchunngen gefunden.

"Bloß Waffen und so was."

Waffen sind nicht verboten, soweit man einen Waffenschein dafuer hat. Soweit ich gehoert habe, hatten sie das.

Zumindest habe ich darueber nichts gelesen.

Sie lesen nicht genug.

Silbermuenzen und Goldbarren?

Sind erst mal nicht illegal.

Handelt es sich um Kriminelle, oder um einen Haufen verwirrter Rentner?

 

"Letzteres. Zumindest ist das die Sprachregelung der AfD."

Was hat die Sprachregelung der AfD damit zu tun? Ich nenne es auch so und gehoere nicht dazu.

 

Coachcoach
@19:36 Uhr von Bauer Tom

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging. Auch wurde scheinbar nichts illegales bei den Durchsuchunngen gefunden. Zumindest habe ich darueber nichts gelesen. Silbermuenzen und Goldbarren?

Handelt es sich um Kriminelle, oder um einen Haufen verwirrter Rentner?

"Sie sollten sich informieren. In der Vergangenheit kam es sehr wohl zu Gewalttaten dieser Verwirrten."

Habe immer noch nichts gefunden. Helfen Sie uns doch mal

"Und nur Rentner? Die Richterin aus Berlin, ehemalige Bundesabgeordnete der AFD, kämpfte ja um ihre Wiedereinstellung als Richterin."

Was hat die Richterin denn gemacht, ausser mal in der AfD gewesen zu sein?

Wird kein Wort drueber erwaehnt.

 

Nö - wollte nur mal eben putschen - mit hochmodernen Waffen.. nur mal eben diese Staatsform abschaffen und das Parlament...

Raho59
@19:36 Uhr von Bauer Tom

Habe immer noch nichts gefunden. Helfen Sie uns doch mal

Ich bin sicher Sie finden das, wenn Sie denn wollten. Nur wollen Sie nicht.

Die Familie des erschossenen Polizisten kann sich sehr wohl daran erinnern.

Das die Richterin schon im Bundestag mit äußerst rechten Parolen auffiel, obwohl sie einen Eid auf unser Grundgesetz geschworen hat....

 

 

Aber das alles wollen Sie nicht wissen.

falsa demonstratio
@19:36 Uhr von Bauer Tom

 

Was hat die Richterin denn gemacht, ausser mal in der AfD gewesen zu sein?

Wird kein Wort drueber erwaehnt.

 

Sie ist im inner circle und war nach dem Unsturz als Justizministerin vorgesehen.

objektive
@19:18 Uhr von Bauer Tom - meine Meinung

Ich schließe mich Ihnen an.

Diese Riesenoperation hätte doch zB schweres illegales Gerät entdecken müssen.

Hat es bisher anscheinend nicht?

MIr kommt es vor, als urteilt man schon vor der Urteilsverkündung.

 

Schaefer
Wieviel Waffen wurden gefunden?

Nehmen wir mal die Armbrust, die Schwerter und Lanzen weg,  was hat man gefunden?  Wir können doch nicht alle Spinner in Deutschland verbieten.  Manche spielen das Mittelalter nach, andere den Wilden Westen und andere eben das Kaiserreich.  Vielleicht irre ich mich, sicher bin ich mir aber, wir haben ganz andere Problem. Da ist die Korruption in der EU nur ein Beispiel. 

 

Bauer Tom
@19:36 Uhr von falsa demonstratio

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging.

 

"Mord an einem Polizisten 2016 in  Georgensgmünd."

Gerade wurde ein Jaeger verurteilt, der 2 Polizisten getoetet hat. Wollen Sie jetzt alle Jaeger verbieten und fuer schuldig befinden?

 

 

Adeo60
@19:32 Uhr von Bauer Tom

Die Reichsbürger lehnen unseren Staat ab, folglich weigern sie sich meist auch Steuern und Abgaben zu zahlen, bedrohen Staatsbedienstete und versuchen nicht zuletzt die staatliche Ordnung durch permanente Renitenz zu zerstören. Bei Demos sieht man Reichsbürger, Q-Anisten, AFD-Protagonisten sowie weitere rechtsextremistische Gruppen gemeinsam hinter der Reichskriegsflagge durch die Strassen ziehen. Vor allem von der AFD würde man sich eine klare Distanzierung zu diesem Personenkreis wünschen.

Numeriusprojectus
@19:18 Uhr von Bauer Tom

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging. Auch wurde scheinbar nichts illegales bei den Durchsuchunngen gefunden. Zumindest habe ich darueber nichts gelesen. Silbermuenzen und Goldbarren?

Handelt es sich um Kriminelle, oder um einen Haufen verwirrter Rentner?

Wenn für sie das erschießen eines Polizisten keine Gewalttat ist, scheinen sie der Ideologie der Reichsbürger ziemlich nahe zu stehen

Raho59
@19:47 Uhr von objektive

Ich schließe mich Ihnen an.

Diese Riesenoperation hätte doch zB schweres illegales Gerät entdecken müssen.

Hat es bisher anscheinend nicht?

MIr kommt es vor, als urteilt man schon vor der Urteilsverkündung.

 

Wie gut das man diese Mischpoke unschädlich gemacht hat, bevor etwas passiert ist.

friedrich peter peeters
Wir sollten es wissen.

Wir haben verbindliche Gesetze in Deutschland woran  wir uns zu halten haben. Wenn nötig sind diese Gesetze auf ihre Anwendbarkeit zu prüfen und zu ergänzen. Dies sollte man in den kommenden Monaten tun. Jeder Demokrat wird daran interessiert sein.

 

Raho59
@19:48 Uhr von Bauer Tom

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging.

 

"Mord an einem Polizisten 2016 in  Georgensgmünd."

Gerade wurde ein Jaeger verurteilt, der 2 Polizisten getoetet hat. Wollen Sie jetzt alle Jaeger verbieten und fuer schuldig befinden?

 

 

Sie wollen mit Ihrer Verharmlosung wirklich nicht dazu gehören?

weingasi1
@19:17 Uhr von Tino Winkler

Wer sich als Reichsbürger bezeichnet ist ja noch nicht

unbedingt strafbar geworden, sollte eventuell aber auf seine Geschäftsfähigkeit geprüft werden.

Das hat aber nun garnichts mit "Geschäftsfähigkeit" zu tun. Diese wird überprüft, wenn z.B. ein Testament, (bzw. seine Unwirksamkeit )eine Betreuung, eine Mündelschaft angestrebt wird, weil der Betroffene möglicherweise aus mentalen z.B. Krankheit, Demenz o.ä. nicht mehr in der Lage ist seine Angelegenheiten/Interessen ordentlich zu regeln.

Was Reichsbürger damit zu tun haben, erschliesst sich mir nicht, es sei denn, man will damit ausdrücken "die spinnen, die Reichsbürger", aber das weiss eh jeder.

 

 

 

objektive
@19:31 Uhr von fathaland slim

 

Auch wurde scheinbar nichts illegales bei den Durchsuchunngen gefunden.

Bloß Waffen und so was.

 

 

 

Waffen mit Waffenschein sind nicht illegal. Ein großes Waffenarsenal od. ähnl. wurde jedenfalls nicht gefunden.

spax-plywood
@19:21 Uhr von Esche999

Wie real die Möglichkeiten eines Gewaltaktes gegen Parlament und Regierung durch den jetzt festgenommenen Personenkreis tatsächlich sind - das sei dahingestellt. Gesetzesverschärfungen sind denkbar. Aber die Zahl der involvierten (ehemaligen) Bundeswehrangehörigen ist auffällig und weist auf ein generelles Problem hin , welches nicht durch Strafverschärfung beseitigt werden würde: durch die Abschaffung der Wehrpflicht hat schon längst die Gefahr bestanden, daß die Bundeswehr zu einem Sammelpunkt für nicht 

 

Der "Bund" war schon immer ein Fokus von rechtem Gedankentum. Ich denk da z.b. an Oberst Rudel und die zweifelhafte Traditionspflege. Auf niedriger Ebene hab mal als Schütze A. eine Ansage vom Kopaniefeldwebel über mich ergehen lassen müssen von wegen Pest und Cholera, Sauhaufen sowieso und dessen Gegenteil, die Wehrmacht. Es ging um das Aussenrevier, hatte beim Reinigen Kronekorken und Kippen übersehen, eine Todsünde.

Raho59
@19:47 Uhr von Schaefer

Nehmen wir mal die Armbrust, die Schwerter und Lanzen weg,  was hat man gefunden?  Wir können doch nicht alle Spinner in Deutschland verbieten.  Manche spielen das Mittelalter nach, andere den Wilden Westen und andere eben das Kaiserreich.  Vielleicht irre ich mich, sicher bin ich mir aber, wir haben ganz andere Problem. Da ist die Korruption in der EU nur ein Beispiel. 

 

Leider kann man nicht ein Problem lösen und erst dann das nächste angehen. Und Vorbeugung ist besser als Schießereien auf den Straßen 

triceratops
@19:48 Uhr von Bauer Tom

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging.

 

"Mord an einem Polizisten 2016 in  Georgensgmünd."

Gerade wurde ein Jaeger verurteilt, der 2 Polizisten getoetet hat. Wollen Sie jetzt alle Jaeger verbieten und fuer schuldig befinden?

 

 

Nein, dieser Mann war kein Jäger mehr, die Jagdberechtigung hatte er schon länger verloren. Er war ein Wilderer.

91541matthias
@19:36 Uhr von Bauer Tom

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging. Auch wurde scheinbar nichts illegales bei den Durchsuchunngen gefunden. Zumindest habe ich darueber nichts gelesen. Silbermuenzen und Goldbarren?

Handelt es sich um Kriminelle, oder um einen Haufen verwirrter Rentner?

"Sie sollten sich informieren. In der Vergangenheit kam es sehr wohl zu Gewalttaten dieser Verwirrten."

Habe immer noch nichts gefunden. Helfen Sie uns doch mal

Polizistenmord in Georgensgmünd, Landkreis Roth, Mittelfranken..war 201 oder so..

 

 

91541matthias
@19:48 Uhr von Bauer Tom

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging.

 

"Mord an einem Polizisten 2016 in  Georgensgmünd."

Gerade wurde ein Jaeger verurteilt, der 2 Polizisten getoetet hat. Wollen Sie jetzt alle Jaeger verbieten und fuer schuldig befinden?

Bitte nicht ablenken oder relativieren!

 

 

 

schabernack
@19:18 Uhr von Bauer Tom

 

Handelt es sich um Kriminelle,

oder um einen Haufen verwirrter Rentner?

 

Weil dieser eine Alte Graf Adel auch mit dabei war.

Sind es bei den Planlosen wie bei Ihnen nun alles Rentner.

Terrorrentner und Rentnerterroristen.

Karl Klammer
Welch verharmlosende Kommentare

"Die haben ja nichts gefunden"

Ist ja auch kein Wunder man hatte ja genügend interne Tips von einer bevorstehende Razzia und zeit so einiges  :-)

Bauer Tom
@19:44 Uhr von Raho59

Habe immer noch nichts gefunden. Helfen Sie uns doch mal

Ich bin sicher Sie finden das, wenn Sie denn wollten. Nur wollen Sie nicht.

Die Familie des erschossenen Polizisten kann sich sehr wohl daran erinnern.

"Das die Richterin schon im Bundestag mit äußerst rechten Parolen auffiel, obwohl sie einen Eid auf unser Grundgesetz geschworen hat...."

Ich kenne die Richterin nicht und habe noch keine Parolen von Ihr gehoert. Was hat sie denn gesagt, was so rechts war?

 

 

Aber das alles wollen Sie nicht wissen.

Belehren sie uns. Besser mit Fakten als mit was nachgesprochenem

 

Account gelöscht
Wir müssen das Tun

der Reichsbürger sehr genau im Auge behalten.Das ist das Eine,das Andere ist sich mit den Argumenten der Reichsbürger auseinander setzen.Die sind ja nicht aus dem Nichts entstanden.Das ist die Aufgabe der Politik warum diese Leute so gegen die Demokratie sind.

fathaland slim
@19:36 Uhr von Bauer Tom

Was hat die Richterin denn gemacht, ausser mal in der AfD gewesen zu sein?

Sie ist nach wie vor in der AfD. Außerdem war sie als Justizministerin der Reichsregierung vorgesehen.

weingasi1
@19:32 Uhr von Bauer Tom

Ich finde es erschreckend wie schnell und einfach heute bereits ganze Gruppen grossflaechig als "schuldig" eingestuft werden aufgrund von Medienberichten.

Sollte man sich nicht zumindest zuerst die Untersuchungen abwarten bevor mal ein Urteil faellt? Oder ist das nicht mehr noetig? Dann waeren wir bald wieder soweit.

Da Sie doch gemäss eigener Aussage, garnicht in DEU wohnen, sondern auf irgendeiner Insel, frage ich mich, wen Sie meinen, wer "bald wieder soweit" wäre. Und vor allem, was ist dieses "soweit" ?

 

kurtimwald
@19:32 Uhr von Bauer Tom

Ich finde es erschreckend wie schnell und einfach heute bereits ganze Gruppen grossflaechig als "schuldig" eingestuft werden aufgrund von Medienberichten.

Sollte man sich nicht zumindest zuerst die Untersuchungen abwarten bevor mal ein Urteil faellt? Oder ist das nicht mehr noetig? Dann waeren wir bald wieder soweit.

Diese Gruppe ist nicht wegen Medienberichten in Verruf und Verdacht,

sondern wegen deren schlimmen Taten.

Im Internet glaubt jeder er können verbreiten was er will - hören Sie aber in diesem Blog auf diese Kriminellen schön zu reden.

Numeriusprojectus
@19:48 Uhr von Bauer Tom

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging.

 

"Mord an einem Polizisten 2016 in  Georgensgmünd."

Gerade wurde ein Jaeger verurteilt, der 2 Polizisten getoetet hat. Wollen Sie jetzt alle Jaeger verbieten und fuer schuldig befinden?

Wenn alle Jäger gewallt bereite Reichsbürger sind ja

 

 

Esche999
Nach den Ursachen suchen

Mit Erstaunen - und auch Erschrecken - wird europaweit eine nicht unerhebliche Tendenz zu kondervativ-rechten Personen,Gruppen,Parteien wahrgenommen.
Die Ursache ist :
Eine zu große Zahl von politisch Verantwortlichen benutzt die Begriffe Demokratie und Freiheit  als sich selbst rechtfertigenden Rammbock um alle Abweichungen von diesen Begriffen einzustampfen; dabei reden diese Leute bei der Benutzung  wie die Blinden von der Farbe. Denn sie wissen nicht, daß es ihre Aufgabe wäre, die Freiheit des Wählerwillens mit den rationalen Erfordernissen unserer Zeit in Einklang zu bringen, eine schwierige Balance - und noch schwieriger die Aufgabe, die BürgerInnen von dieser Notwendigkeit zu überzeugen. Das wird dazu führen - und hat schon dazu geführt - daß beträchtliche  Teile der Bevölker die Flagge der Freiheit zunehmend als Symbol einer Diktatur der Freiheit empfinden.

GeMe
@19:12 Uhr von Raho59

ist es schon. Die AFD meldet sich überall zu Wort. Ob gefragt oder nicht. 

In diesem Fall aber schweigen sich die Politiker dieser Partei aus. Der Verfassungsschutz sollte beide Augen aufhalten.

Von der AfD haben sich viele Politiker geäußert. Beim Verharmlosen der Reichsbürger ist die AfD ganz vorn dabei.

Weiterhin wird von der AfD der Mord in Illerkirchberg benutzt, um abzulenken. Dabei scheint es die AfD und ihre Anhännger nicht zu stören, dass es sich bei dem ermordeten Mädchen um eines der von Frau Dr. Weidel so genannten „Kopftuchmädchen“ gehandelt hat. Aber der Mörder war ja ein Afrikaner und die stehen ja bei der AfD noch weit unter den Menschen türkischer Abstammung.

Seebaer1
@19:32 Uhr von Tino Winkler

Bis jetzt gibt es keinerlei wirklich gesicherte Erkenntnisse, geschweige denn Beweise, um die tatsächliche Gefahr, die von den Reichsbürgern ganz allgemein oder den Inhaftierten ausgegangen ist oder noch ausgehen könnte, realistisch einzuschätzen.

Aber es wurden bereits ein halbes Dutzend Konsequenzen in Aussicht gestellt.

Nein es geht keine Gefahr von „Menschen“ aus die Deutschland in den Grenzen von 1871 sehen wollen.

 

          Auf Grund nur dieses Wunsches- nein

          tut es nicht. Da müßte ja auch eine Gefahr

          von denen ausgehen, die im Bezug auf

          eine bestimmte Personengruppe das Wort

          Menschen in Anführungszeichen setzt.

 

Raho59
@19:54 Uhr von Giselbert

wieder mal ein ideales Thema gefunden, um die AfD zu diffamieren.

"sprach sich ebenfalls für ein hartes Vorgehen gegen die AfD aus. Diese sei "der parlamentarische Arm jener, die diese Republik nicht wollen"."

Der Vorwurf ist ja Unsinn und an Verallgemeinerung nicht mehr zu überbieten. Nur weil eine Ex-Abgeordnete dabei war, andere Parteien haben auch ihre schwarzen Schafe.

Dies einer Partei vorzuwerfen die lt. Programm für mehr Demokratie ist (die AfD ist u.a. auch für eine Volksabstimmung nach schweizer Vorbild). 

Ich würde diese (ehemalige) Richterin eher als Puzzleteil sehen. Gauland will sie jagen. Höcke und Co rufen zu Gewalt auf. 

Das ist keine Diffamierung, das sind Tatsachen.

schabernack
@19:36 Uhr von Bauer Tom

 

Was hat die Richterin denn gemacht,

ausser mal in der AfD gewesen zu sein?

 

Sie hat faschistischen Reichsbütgertinnef geschwafelt.

Machen nicht alle in der AfD, ist aber auch nicht unwillkommen.

Raho59
@19:57 Uhr von 91541matthias

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging. Auch wurde scheinbar nichts illegales bei den Durchsuchunngen gefunden. Zumindest habe ich darueber nichts gelesen. Silbermuenzen und Goldbarren?

Handelt es sich um Kriminelle, oder um einen Haufen verwirrter Rentner?

"Sie sollten sich informieren. In der Vergangenheit kam es sehr wohl zu Gewalttaten dieser Verwirrten."

Habe immer noch nichts gefunden. Helfen Sie uns doch mal

Polizistenmord in Georgensgmünd, Landkreis Roth, Mittelfranken..war 201 oder so..

 

 

Wollte nur provozieren. Natürlich wusste der Forist das.

Adeo60
Vorgänge nicht verharmlosen, sonfdern lückenlos aufklären

Wer gewaltbereite Extremisten, egal unter welchem Etikett diese auftreten, als pure Spinner, Spaghetti-Gangs, tumbe Rentner oder Räuberpistolen zu verharmlosen sucht, so wie man es leider in AFD-Kreisen immer wieder beobachtet, macht sich zum Mitläufer einer Bewegung, die unseren Staat, unsere Demokratie und unsere Rechtsstaatlichkeit offenkundig zerstören will. Der Einsatz der Sicherheitskräfte war die logische Konsequenz. Nun gilt es, Beweismittel zu sammeln, die den dringenden Tatverdacht erhärten. Sollte es zu Verurteilungen kommen, dann wird sich insbesondere die AFD erklären müssen, denn deren Nähe zu rechtsextremen Kräften kann kaum noch geleugnet werden.

Raho59
@19:59 Uhr von Bauer Tom

Habe immer noch nichts gefunden. Helfen Sie uns doch mal

Ich bin sicher Sie finden das, wenn Sie denn wollten. Nur wollen Sie nicht.

Die Familie des erschossenen Polizisten kann sich sehr wohl daran erinnern.

"Das die Richterin schon im Bundestag mit äußerst rechten Parolen auffiel, obwohl sie einen Eid auf unser Grundgesetz geschworen hat...."

Ich kenne die Richterin nicht und habe noch keine Parolen von Ihr gehoert. Was hat sie denn gesagt, was so rechts war?

 

 

Aber das alles wollen Sie nicht wissen.

Belehren sie uns. Besser mit Fakten als mit was nachgesprochenem

 

Wieder so ein Verharmlosungsversuch Ihrerseits. Sie werden es selbst finden (bzw. schon wissen)

GeMe
@19:18 Uhr von Bauer Tom

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging. Auch wurde scheinbar nichts illegales bei den Durchsuchunngen gefunden. Zumindest habe ich darueber nichts gelesen. Silbermuenzen und Goldbarren?

Handelt es sich um Kriminelle, oder um einen Haufen verwirrter Rentner?

Wenn für Sie ein EX-Fallschirmjägerkommandeur, unter dessen Führung 150 Handfeuerwaffen aus NVA Beständen verschwunden sind, zu den verwirrten Rentnern gehört, mag das eine harmlose Gruppe sein.

Der von einem Reichsbürger erschossene Polizist ist Ihnen vermutlich entfallen.
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2017-10/reichsbuergerbew…

 

Numeriusprojectus
19:54 Uhr von Giselbert

Der Vorwurf ist ja Unsinn und an Verallgemeinerung nicht mehr zu überbieten. Nur weil eine Ex-Abgeordnete dabei war, andere Parteien haben auch ihre schwarzen Schafe.
…………………………………………….

Ehrlich? Welche schwarzen Schafe anderer Parteien waren denn an der Bildung einer terroristischen Vereinigung beteiligt 

rr2015
Reichsbürger sind oft im Leben Gescheiterte

oder Leute die radikalisiert sind.

Es ist eine gefähliche Art von Verwirrung.

Es gab mal eine Untersuchung die das beleuchtet hat.

Es darf diesbezüglich keine Verharmlosung geben.

Es sind Demokratiefeinde aus welchen Gründen auch immer. Der Rechtsstaat muss wehrhaft sein gegen rechte und linke Extreme. 

Trollfynder_truth
@19:28 Uhr von Tino Winkler

ist es schon. Die AFD meldet sich überall zu Wort. Ob gefragt oder nicht. 

In diesem Fall aber schweigen sich die Politiker dieser Partei aus. Der Verfassungsschutz sollte beide Augen aufhalten.

Das die LINKE gleich die Auflösung der KSK fordert, dass verwundert eher nicht.

Müsste man dann nicht bei korrupten Politikern nicht gleich auch die Auflösung dieser Parteien fordern? 

Nur wer bliebe dann ?

Es ist doch nicht jeder korrupt, wobei bei AfD Typen zweifle ich recht viel.

Ich bei allen anderen Parteien im Bundestag ebenso.

 

schabernack
@19:48 Uhr von Bauer Tom

 

Gerade wurde ein Jaeger verurteilt, der 2 Polizisten getoetet hat. Wollen Sie jetzt alle Jaeger verbieten und fuer schuldig befinden?

 

Selbstverständlich nicht. Die Jäger haben sich ja nicht wie diese Reichsbürgertrottel zu einer Terroristischen Vereinigung zusammengerottet.

 

Leider kann man Reichsbürger mit Phantasie-Reisepässen nicht in eine Zeitmaschine hinein stopfen, und diese Irren zurück beamen ins Jahr 1871.

MargaretaK.
@19:48 Uhr von Bauer Tom

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging.

 

"Mord an einem Polizisten 2016 in  Georgensgmünd."

Gerade wurde ein Jaeger verurteilt, der 2 Polizisten getoetet hat. Wollen Sie jetzt alle Jaeger verbieten und fuer schuldig befinden?

 

 

 

Weiter oben schrieben Sie "Was hat die Sprachregelung der AfD damit zu tun? Ich nenne es auch so und gehoere nicht dazu."

Wenn ich jetzt den Verharmlosungssatz lese "wollen sie alle Jäger verbieten". Ja, dann stellt sich mir schon die Frage, ob Sie nicht doch dazu gehören.

Coachcoach
@19:48 Uhr von Bauer Tom

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging.

 

"Mord an einem Polizisten 2016 in  Georgensgmünd."

Gerade wurde ein Jaeger verurteilt, der 2 Polizisten getoetet hat. Wollen Sie jetzt alle Jaeger verbieten und fuer schuldig befinden?

Sind denn schon alle 23.000 Reichsbürger verhaftet und für schuldig befunden worden?

Nö.

Es sollten nur alle, ich wiederhole alle entwaffnet werden - und doppelt auf Naziverbindungen überprüft.

 

Vaddern
@19:12 Uhr von Raho59

ist es schon. Die AFD meldet sich überall zu Wort. Ob gefragt oder nicht. 

In diesem Fall aber schweigen sich die Politiker dieser Partei aus. Der Verfassungsschutz sollte beide Augen aufhalten.

Das die LINKE gleich die Auflösung der KSK fordert, dass verwundert eher nicht.

Müsste man dann nicht bei korrupten Politikern nicht gleich auch die Auflösung dieser Parteien fordern? 

Nur wer bliebe dann ?

Sie ziehen den falschen Vergleich. 

Es sind nicht die korrupten Politiker, die hier gleichwertig für die faulen Eier im KSK stehen, sondern Politiker außerhalb des demokratischen Spektrums, 

soll heißen 

Müsste man dann nicht bei antidemokratischen Politikern nicht gleich auch die Auflösung dieser Parteien fordern? 

Und da lautet die Antwort 

Ja. 

MargaretaK.
@19:54 Uhr von Giselbert

wieder mal ein ideales Thema gefunden, um die AfD zu diffamieren.

"sprach sich ebenfalls für ein hartes Vorgehen gegen die AfD aus. Diese sei "der parlamentarische Arm jener, die diese Republik nicht wollen"."

Der Vorwurf ist ja Unsinn und an Verallgemeinerung nicht mehr zu überbieten. Nur weil eine Ex-Abgeordnete dabei war, andere Parteien haben auch ihre schwarzen Schafe.

Dies einer Partei vorzuwerfen die lt. Programm für mehr Demokratie ist (die AfD ist u.a. auch für eine Volksabstimmung nach schweizer Vorbild). 

 

Klar, "nur weil ...". Mir tut die AfD auch furchtbar leid. Ständig ist sie den ungerechtfertigten Diffamierungen ausgesetzt. Gell.

Vaddern
@19:18 Uhr von Bauer Tom

Ich habe bisher noch von keiner Gewalttat gehoert, die von Reichsbuergern ausging. Auch wurde scheinbar nichts illegales bei den Durchsuchunngen gefunden. Zumindest habe ich darueber nichts gelesen. Silbermuenzen und Goldbarren?

Handelt es sich um Kriminelle, oder um einen Haufen verwirrter Rentner?

 

Dann haben Sie sich absichtlich taub gestellt. 

Sie können es aber nachlesen, bis zu Mord. 

GeMe
@20:01 Uhr von Giselbert

"Bundestags-Vizepräsident Wolfgang Kubicki hält einen Umsturz in Deutschland durch die Reichsbürger-Bewegung indes für unwahrscheinlich"

Endlich mal einer mit Durchblick und Realitätssinn. 

Ist ja auch unglaubwürdig, dass ein älterer Herr mit ein paar Hanseln einen Umsturz bewerkstelligen können. Dies fällt für mich eher in den Bereich Märchen oder initiierte PR-Show.

Einen Umsturz hätte diese Gruppe ganz sicher nicht geschafft, aber das ist der RAF auch nicht gelungen.

Wo wäre denn bei Ihnen die Grenze des Terrors erreicht? Vielleicht wenn ein Trupp Reichsbürger mit Kalaschnikovs den Reichstag stürmt und ein paar Abgeordnete erschießt?

Vaddern
@19:20 Uhr von Seebaer1

Bis jetzt gibt es keinerlei wirklich gesicherte Erkenntnisse, geschweige denn Beweise, um die tatsächliche Gefahr, die von den Reichsbürgern ganz allgemein oder den Inhaftierten ausgegangen ist oder noch ausgehen könnte, realistisch einzuschätzen.

Aber es wurden bereits ein halbes Dutzend Konsequenzen in Aussicht gestellt.

Genau, tote Polizisten sind ja kein Maßstab. 

Adeo60
@19:54 Uhr von Giselbert

Sorry, es ist doch die AFD selbst, die sich an den äußersten rechten Rand drängen ließ. Und es ist sicherlich kein Zufall, dass immer mehr moderate Kräfte, auch aus der BT-Fraktion, der Partei den Rücken kehren, weil sie in weiten Teilen als rechtsextremistisch zu bewerten ist und man diese Entwicklung nicht länger mittragen will. Die Chats bayer. Bundes- und Landtagsabgeordneter haben die Gedankenwelt dieser Mandatsträger in erschreckender Weise offengelegt. Eine rechtsnationale Partei hätte sicherlich einen Platz im Parteienspektrum gefunden, diese Chance hat die AFD allerdings längst verspielt. Wer darauf baut und hofft, dass es Deutschland schlecht gehen möge, der zeigt keine Spur von Patriotismus und kann keine Verantwortung übernehmen.

falsa demonstratio
@19:48 Uhr von Bauer Tom

"Mord an einem Polizisten 2016 in  Georgensgmünd."

Gerade wurde ein Jaeger verurteilt, der 2 Polizisten getoetet hat. Wollen Sie jetzt alle Jaeger verbieten und fuer schuldig befinden?

 

Das war nicht mein Thema.

 

Ich habe den Eindruck, das Sie sich nur unwissend stellen und beantworte ihre Fragen gerne geduldig.

 

Sie behaupteten noch nie etwas von Gewalttaten von Reichsbürgern gehört zu haben. Ich wies sie auf einen ganz bekannten Fall hin, der Ihnen angeblich entgangen war.

Trollfynder_truth
@19:49 Uhr von Adeo60

Die Reichsbürger lehnen unseren Staat ab, folglich weigern sie sich meist auch Steuern und Abgaben zu zahlen, bedrohen Staatsbedienstete und versuchen nicht zuletzt die staatliche Ordnung durch permanente Renitenz zu zerstören. Bei Demos sieht man Reichsbürger, Q-Anisten, AFD-Protagonisten sowie weitere rechtsextremistische Gruppen gemeinsam hinter der Reichskriegsflagge durch die Strassen ziehen. Vor allem von der AFD würde man sich eine klare Distanzierung zu diesem Personenkreis wünschen.

Das löst dann aber nicht das Problem und beendet die Demonstrationen. Die AfD ist doch eh nicht ernst zu nehmen...