Ein Betroffener von sexualisierter Gewalt klagt gegen die mächtige katholische Kirche - und das Erzbistum Köln hat sich dagegen entschieden, Verjährung geltend zu machen. Heute beginnt der Prozess vor dem Landgericht.
Es wird Zeit, dass die katholische Kirche für deren Verbrechen an der Menschlichkeit endlich zur Verantwortung gezogen wird. Der Staat sollte den Bistümern die Ketten anlegen, dazu die Immobilien und Kirchenschätze (die die Kirche zum einen geraubt hat bzw. sich über die Zwangsabgabe Kirchensteuer aneignet) verkaufen und die Opfer großzügig entschädigen. Das Mittelalter ist vorbei, wir glauben auch nicht mehr ans Fegefeuer und brauchen zudem keine Ablassbriefe. Die katholische Kirche hat lang genug die Menschheit belogen und sich an den Menschen bereichert. Das muss enden.
"...in diesem besonderen Fall..."
Im Fall(en) von Woelki in vorderster Reihe, so darf ich hoffen. Die Justiziare scheinen auch weiterhin auf Justizjahre zu setzen im Glauben an die Macht der Vergebung durch den Trotz der noch uneinigen Gemeinden, des Papstes und der Mitwissenden in den konspirativen Zirkeln, wo man sich gegenseitig die Beichte abnimmt.
Die größte Hochachtung gilt diesem standhaften Mann, der Demütigungen und Schmerz in Kraft und Ausdauer verwandelt hat und voraussehbar Vielen Mut machen wird.
Ihre Einzelfelle mit denen sich die Woelkis bis dato sicher den Hals wärmen konnten, könnten endlich bald davonschwimmen.
Das Missbrauch passiert ist tragisch. Das er verjähren kann, ist eine Sache. Dass man das dann aber aktiv vertuschen will, ist unentschuldbar. Der Täter ist möglichereeise krank. Der 'Vertuscher' aber einfach nur feige.
"Was du dem Geringsten antust, tust du auch mir an" . Kennt die Kirche ihr grundlegendes Märchenbuch nicht?
.
Und das finanziert der Staat mit mehreren Milliarden Euro Steuern jedes jahr. Imerhin bringt mir der Austritt gute 700 im jahr. Es ist niemandem zu empfehlen, da mit zu machen. Und schon gar nicht seine Kinder dort abzugeben.
Die Hells Angels werden verboten. Aber sie vergehen sich wenigstens nicht an Kindern.
Es wird Zeit, dass die katholische Kirche für deren Verbrechen an der Menschlichkeit endlich zur Verantwortung gezogen wird. Der Staat sollte den Bistümern die Ketten anlegen, dazu die Immobilien und Kirchenschätze (die die Kirche zum einen geraubt hat bzw. sich über die Zwangsabgabe Kirchensteuer aneignet) verkaufen und die Opfer großzügig entschädigen. Das Mittelalter ist vorbei, wir glauben auch nicht mehr ans Fegefeuer und brauchen zudem keine Ablassbriefe. Die katholische Kirche hat lang genug die Menschheit belogen und sich an den Menschen bereichert. Das muss enden.
100% Zustimmung. Die Kirche hat in den letzten Jahrhunderten so viel Leid systematisch verursacht, da sind andere Vereine für deutlich weniger aufgelöst und verboten worden. Die katholische Kirche enteignen und verbieten. Das verhindert viel Leid in der Zukunft
Es wird Zeit, dass die katholische Kirche für deren Verbrechen an der Menschlichkeit endlich zur Verantwortung gezogen wird. Der Staat sollte den Bistümern die Ketten anlegen, dazu die Immobilien und Kirchenschätze (die die Kirche zum einen geraubt hat bzw. sich über die Zwangsabgabe Kirchensteuer aneignet) verkaufen …
Wer kauft den Kölner Dom.
Wer kauft den Schrein der Heiligen Drei Könige.
... das klingt ja regelrecht grosszügig. Was wäre, wenn die Kirche dem Gericht nicht diese "Erlaubnis" erteilte?
"Entweder sie verzichten im Sinne des Betroffenen darauf, geltend zu machen, dass der Fall verjährt ist – und riskieren, dass die Kirche durch weitere Klagen dieser Art viel Geld zahlen muss. Oder sie pochen auf Verjährung – und machen sich moralisch angreifbar."
Allein die Umstände der Tat, und dass diese vertuscht wurden, ist moralisch unhaltbar und einfach nur ekelhaft. Und das auch noch als "relativ typisch" darzustellen, ist ja wohl der Gipfel der Dreistigkeit.
Warum können solche Taten überhaupt verjähren? Etwa dadurch, dass man den Täter lange genug deckt und ein Verbrechen, begangen durch einen Serientäter in den eigenen Reihen, einfach nicht zur Anzeige bringt?
Wie wärs, die für die Vertuschung Zuständigen mal vor Gericht zu bitten? Oder muss das von den Tätern erst gestattet werden?
Warum taucht eigentlich das Wort POLIZEI bei solchen Berichten nie auf?
Widerwärtig!
hat sich Entschieden Verjährung darüber geltend zu machen. Na fein,bloß kein Unrecht zu zugeben.
Es wird Zeit, dass die katholische Kirche für deren Verbrechen an der Menschlichkeit endlich zur Verantwortung gezogen wird. Der Staat sollte den Bistümern die Ketten anlegen, dazu die Immobilien und Kirchenschätze (die die Kirche zum einen geraubt hat bzw. sich über die Zwangsabgabe Kirchensteuer aneignet) verkaufen und die Opfer großzügig entschädigen. Das Mittelalter ist vorbei, wir glauben auch nicht mehr ans Fegefeuer und brauchen zudem keine Ablassbriefe. Die katholische Kirche hat lang genug die Menschheit belogen und sich an den Menschen bereichert. Das muss enden.
Genau zuerst Alten/Plegehäuser, Krankenhäuser,Kindergärten,Behinderteneintichtungen,
Der Image-Schaden wäre wohl in der Tat um ein vielfaches höher gewesen, hätte die katholische Kirche die Einrede der Verjährung erhoben. Nach all den Jahren des Verschweigens, des Vertuschens und des Abwiegelns wäre man in Erklärungsnot und als "moralische Instanz" in hohem Maße unglaubwürdig geworden. Dabei ist der vorliegende Fall wohl nur die Spitze eines Eisbergs. Es wird höchste Zeit, dass die Kirche ihren Elfenbeinturm verlässt, sich den Menschen zuwendet und eine vernünftige Einstellung zur Sexualität pflegt, getragen auch von einer respektvollen Einstellung zu den Frauen. Deren Ausgrenzung aus der katholischen Kirche ist noch immer Ausdruck eines patriarchischen Machtanspruchs. Die zunehmenden Abwendung der Gläubigen wird nur gestoppt werden können, wenn ein Umdenken - getragen von Einsicht und Unrechtsbewußtsein - durch Woelki und Co. glaubhaft vertreten wird,
spüren, ansonsten ist es schwer verständlich, weshalb er trotz seiner langen Leidensgeschichte als Pastoralreferent bei der katholischen Kirche arbeitet.
Liebe User,
die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 13:25 Uhr geschlossen.
Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht bald weiter.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
in Deutschland sind im Vergleich zu anderen Ländern marginal, etwas schäbig ist es schon von der Kirche, aber ich hab schon eine Idee wie das ausgeht.
Zum Glück ist mir in die Richtung einiges erspart geblieben.
Man könnte zum Thema Kirchenvermögen viele Informationen geben, z.B. das es überwiegend aus Kirchen, Krankenhäusern oder Kindergärten besteht, oder die Gehälter und Pensionen der Angestellten absichert. Ebenso könnte man auch die Frage stellen, wieviel sonst so gezahlt wurde? Die fast 50, oft ebenso jahrelang missbrauchten Opfer der Odenwaldschule erhielten zusammen nur eine halbe Millionen Euro, wo ebenso jahrzehntelang vertuscht wurde. Wieviel Entschädigung zahlen Sportvereine, wie wird beim reichen DOSB mit der Vertuschung der vergangenen Jahrzehnte umgegangen? Deshalb wäre es gut, wenn nicht allzu viel Enttäuschung entsteht, wenn das zuständige Gericht hier dem Antrag des Opfers nur zu einem kleinen Teil nachkommt. Es ist spannend, dass ausgerechnet Woelki zum Buhmann wird – vielleicht, weil er sich wie kaum ein anderer persönlich nicht Betroffener dem Thema stellt. Z.B. von der Aufarbeitung der Vertuschung von Missbrauch durch DDR-Staatsorgane hört man so gar nichts.
>>Die Taten zeichnen sein Leben. Der Missbrauch hat Spuren hinterlassen - körperlich und seelisch. Menne hat einen Behindertengrad von 50 Prozent. <<
Anmerkung für die Tagesschau:
Der Grad der Behinderung wird nicht in Prozent angegeben. Auch, wenn dies oft falsch gesagt oder geschrieben wird: Von der Tagesschau sollte man korrekte Angaben erwarten dürfen.
Also: der Behindertengrad von Menne beträgt 50.
spüren, ansonsten ist es schwer verständlich, weshalb er trotz seiner langen Leidensgeschichte als Pastoralreferent bei der katholischen Kirche arbeitet.
man wundert sich gelegentlich
100% Zustimmung. Die Kirche hat in den letzten Jahrhunderten so viel Leid systematisch verursacht, da sind andere Vereine für deutlich weniger aufgelöst und verboten worden. Die katholische Kirche enteignen und verbieten. Das verhindert viel Leid in der Zukunft
Meinen Sie Leid wie die frz. Revolution, die bolschewistische Revolution, den 1. und 2. WK, den Holocaust, Millionen Toten in der Sowjetunion und in China usw.? Die Kirchen stehen in den letzten Jahrhunderten doch eher harmlos da. Was müssen wir denn da noch alles verbieten, insbesondere im Hinblick darauf, dass Missbrauch heute weit überwiegend in den Familien, in Sportvereinen und Schulen stattfindet, wo auch heute noch kräftigst vertuscht wird? Vom Internet ganz zu schweigen. Wir reden hier aber über Fälle, die Jahrzehnte zurück liegen, wo die Kirche noch über einen genügend großen Einfluss verfügte, um etwas vertuschen zu können. Welche Familie ist denn noch so kirchennah wie in den Fällen von früher?
spüren, ansonsten ist es schwer verständlich, weshalb er trotz seiner langen Leidensgeschichte als Pastoralreferent bei der katholischen Kirche arbeitet.
Als Seelsorger kann man auch für die eigene Seele sorgen und an der Basis wo er arbeitet, ist es eher untoxisch, würde ich mal raten. Vielleicht herrscht da gar die Solidarität, die ihn das durchstehen läßt und die Struktur, auf die er bauen kann. Beispiele für organisiertes "Gegen die Kirche und für Gott" gibt es genug.
Es kann lindern, aber die seelischen Narben sicherlich nicht auslöschen, die noch durch den unappetitlichen Verzögerungs- und Vertuschungspart der katholischen Kirche verstärkt wurden. Bis heute ist für mich nicht nachvollziehbar, wie wenig stringente einheitliche Antworten auf diesen Skandal in den Bistümern und in Rom gefunden wurden. Wie man Pfarrer und Mitarbeiter schützte und Kinder in ihrer Opferrolle missachtete. Weltliche Gerichte außen vor zu lassen und Kirchenrecht als einen eigenen abgeschlossenen Bereich gelten zu lassen, hat erst ermöglicht, was passierte- angefangen von den sexuellen Übergriffen bis hin zu der Bestrafung und Aufklärung. Kirche hat in vielen Teilen gezeigt, dass sie dieser Verantwortung nicht gerecht wurde und Vertrauen verspielt. Hier solte eine Weichenstellung erfolgen: weltliches Recht muss für alle gelten. Ausgenommen wenige Bereiche, die wirklich nur in die Kirchenhand gehören.
Wer kauft den Kölner Dom.
Wer kauft den Schrein der Heiligen Drei Könige.
Die Kirche ist einer der grössten Immobilienbesitzer hierzulande. Es gibt Fuhrparks, "Kunstschätze", jede Menge gebunkertes Geld, Gold in rauhen Mengen, Ländereien... Da ist schon einiges zu holen. Interessant auch, durch welche schwerverbrecherischen Methoden die Kirche überhaupt zu einem Grossteil dieser "Besitztümer" gelangt ist.
Die Idee, die sozialen Einrichtungen in Staatshand zu überführen ist auch nicht schlecht. Schon deshalb, dass gleiches Recht für die dort arbeitenden gewährleistet ist.
Zum Schutz der Kinder gehört indoktrinierender Religionsunterricht sofort unterbunden. Auch da findet gezielt Kindesmissbrauch statt - auf der spirituellen Ebene. Oder meint jemand ernsthaft, diesen HokusPokus ("Glaubensinhalte") könnte man aufgeklärten Erwachsenen "vermittel"?
Jungfrauengeburt, Exorzismus (im Klartext: Satanismus, oder wer malt hier den Teufel an die Wand?), Erbsünde, Unfehlbarkeit, Höllendrohungen z.B.?
Die Scheinheiligkeit der katholischen Kirche ist durch nichts zu überbieten. Wenn diese genau nach den zehn Geboten handeln würde wie Moses sie empfangen hatte, dann wüsste die Kirche was in jeglicher Hinsicht zu tun wäre. Aber nach Christi Tod und den danach folgenden 2 Jahrtausenden hatte sich die katholische Kirche mit ihrem Machtapperat Vatikan schon immer viel zu weit aus dem Fenster gelehnt gehabt.
Die Mißbrauchsfälle müssen aufgeklärt und nach Strafrecht verurteilt werden und nicht nach Kirchenrecht! Und jetzt läßt die Kirche ja die Justiz entscheiden, was auf zeigt, daß sie im Fall der Mißbrauchsfälle handlungsunfähig zu sein scheinen. Da hat aber auch die Justiz geschlafen und so konnte vieles seitens der Kirche mit den Mißbrauchsfällen vertuscht werden. In solchen Angelegenheiten muß die Justiz im Grunde sofort handeln um ein Vertuschen zu verhindern, vorausgesetzt es werden dazu auch alle Informationen recht- und frühzeitig bekannt!
in Deutschland sind im Vergleich zu anderen Ländern marginal, etwas schäbig ist es schon von der Kirche, aber ich hab schon eine Idee wie das ausgeht.
Wieso schäbig? Die Kirche zahlt freiwillig mehr, als Gerichte z.B. den Opfern von Trainern von Sportvereinen zubilligen. Hier wie dort gilt das gleiche Argument: Warum sollen die völlig unbeteiligten Mitglieder sich ihren mühsam unterhaltenen Verein kaputt machen lassen, wenn die Verantwortlichen jahrelang weggeschaut haben? Gleiches Recht für alle. Das zu erwartende Urteil hier hat nicht nur Gültigkeit für die katholische Kirche, sondern auch für die vielen anderen Orte, wo Missbrauch, z.T. in weit umfassenderen Umfang stattfand und die Verantwortlichen wegschauten. Spannend wird es in den Fällen, wo die Verantwortlichen Staatsbeamte waren, da wird es z.Zt. sehr schwierig irgendwie an Entschädigungen zu kommen. Im Zweifel ist nämlich keine Behörde verantwortlich, wie denn auch. Oder was gibt es bei wegschauenden Familienangehörigen?
bzw. sich über die Zwangsabgabe Kirchensteuer aneignet)
wie erklärt sich die Kirchensteuer ?
Die Kirche hat in den letzten Jahrhunderten so viel Leid systematisch verursacht, da sind andere Vereine für deutlich weniger aufgelöst und verboten worden. Die katholische Kirche enteignen und verbieten. Das verhindert viel Leid in der Zukunft.
Manchmal frage ich ich mich wirklich, ob Sie Ihre Kommentare ernst meinen. Und hier ganz besonders.
Wir reden hier aber über Fälle, die Jahrzehnte zurück liegen, wo die Kirche noch über einen genügend großen Einfluss verfügte, um etwas vertuschen zu können.
schon erstaunlich dass man Vorgänge suchen muß,
die 50 oder mehr Jahre alt sind
Es wird Zeit, dass die katholische Kirche für deren Verbrechen an der Menschlichkeit endlich zur Verantwortung gezogen wird. Der Staat sollte den Bistümern die Ketten anlegen, dazu die Immobilien und Kirchenschätze (die die Kirche zum einen geraubt hat bzw. sich über die Zwangsabgabe Kirchensteuer aneignet) verkaufen …
Wer kauft den Kölner Dom.
Wer kauft den Schrein der Heiligen Drei Könige.
Für den Dom hätte ich schon eine Verwendung, wäre bestimmt ein prima Parkhaus.
Scherz beiseite, mich hatte schon immer das überaus übertriebene Prunkgehabe der katholischen Kirche regelrecht angewidert wo imens Geld reingesteckt wurde. Wobei es besser gewesen wäre diese Gelder an Bedürftige zu verteilen.
hat sich Entschieden Verjährung darüber geltend zu machen. Na fein,bloß kein Unrecht zu zugeben.
Bericht nicht verstanden, oder erst garnicht gelesen ? Die Kirche hat auf den Einspruch wegen Verjährung VERZICHTET !
das "Opfer"
Er ist Pastoralreferent und arbeitet als Krankenhaus-Seelsorger im Erzbistum Köln
merkwürdig, seht merkwürdig
Sehr geehrte User,
die Kommentarfunktion wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Im Klartext: Sie 'lässt' andere über die Verantwortlichkeit ihres eigenen Handelns entscheiden. Dabei läge das eigentlich in ihrer eigenen Verantwortung.