Vor der Stichwahl um das Präsidentenamt in Brasilien haben Amtsinhaber Bolsonaro und Herausforderer Lula in einer TV-Debatte schwere Vorwürfe gegeneinander erhoben. Sie bezichtigten sich gegenseitig der Lüge.
Bolsonaro hat mit seiner Verweigerung, Corona ernst zu nehmen, Hunderttausende Covid-Tote zu verantworten.
Bolsonaro betreibt Raubbau an der Natur und holzt den Regenwald ab aus reiner Profitgier und Bedienermentalität für einige Großunternehmer, mit denen er - vorsichtig formuliert - engste Verbindungen unterhält.
Bolsonaro tritt die Rechte indigener Menschen mit Füßen, diskriminiert Homosexuelle und andere Minderheiten und äußerst sich machohaft-zotig über minderjährige Prostituierte. (t.b.c.)
Dieser Mann darf nicht weiter brasilianischer Präsident sein. Und ich hoffe sehr, dass die Mehrheit der brasilianischen Wählerschaft das so sieht.
In Brasilien werden beide Bereiche gegeneinander ausgespielt und die Muskelspiele treiben Konzerne und regionale Unternehmer, die auch zu illegalen Methoden greifen und Waffengewalt einsetzen. Die Präsidenschaftskandidaten setzen weder auf diese existenziellen Probleme wie die der schützenswerten indigenen Völker und der sozial am Rande stehenden Bevölkerung. Das wären wohl Themen, die man in einem Wahlkampf platzieren sollte. Ob der eine oder der andere oder beide lügen oder sich der Lügen bezichtigen, können wir hier doch garnicht unterscheiden und beurteilen. Weshalb sollen wie das hier kommentieren? Nicht einmal Einheimische können die Vorwürfe verifizieren oder widerlegen. Ich finde, da gibt es wichtigere Themen für uns, die ein Forum aufwerten würden.
Das ist doch sehr oft bei demokratischen Wahlen so. Der gute anständige Bürger wird sich durch solche TV Sendungen offentlich ein eigenes Bild machen.
Ofr reicht ein Blik ins Konto oder der Rückblich auf das versprochenen um eine gute Anständige Wahlentscheidung zu treffen.
Dieser Mann darf nicht weiter brasilianischer Präsident sein. Und ich hoffe sehr, dass die Mehrheit der brasilianischen Wählerschaft das so sieht.
Gut das nicht wir sondern die demokratischen Bürger in Brasilien das entscheiden dürfen und müssen.
Wenn zwei sich streiten, freut sich der Dritte. Und wer ist diesmal der glückliche Dritte ?
Lula scheint das kleinere Übel zu sein, nachdem Bolsonaro das Land heruntergewirtschaftet und durch seine völlig verfehlte Corona-Politik den tod tausender Menschen zu verantworten hat. Bolsonaro gleicht in vielen Handlungsweisen seinem Vorbild Donald Trump. So auch, wenn er bereits jetzt die Korrektheit der bevorstehenden Wahl in Zweifel zieht, um - nach dem trumpschen Muster - Verschwörungsszenarien zu entwickeln und doch noch im Amt bleiben zu können. Man kann nur hoffemn, dass der Spuk bald vorbei sein wird. Aber es sind die Brasilianer, die ünber ihre Zukunft entscheiden.
Gut gebruellt, Loewe. Wie man so sagt.
Man merke: Bruellen der Loewen ist kein Krakeelen!
Sie haben die desaströse Bilamnz des amtierenden brasilianischen Präsidenten schonungslos offengelegt. Zwar ist auch Lula keiner, der für Glaubwürdigkeit und Erneuerung steht. Aber er ist auf alle Fälle das kleinere Übel. Bolsonaro hat das Land im Stile eines Großgrundbesitzers und Egomanen geführt - rücksichtslos, verlogen, konzeptlos und narzistisch.
funktionieren, das dort viel Korruption vorherrscht ist übel und immer Aufgabe einer demokratischen Regierung dies so weit wie möglich zu unterbinden.
Korruption wird immer von Egoisten begangen, die nur sich selbst wichtig nehmen, alle anderen sollten genau diese Menschen als korrupte Gegner des Volkes betrachten.
Ganz übel ist natürlich wenn ein Regierungschef korrupt ist, solang es aber eine freie Presse gibt kommt dies meistens ans Tageslicht oder wie hier im Duell heraus.
Dieser Mann darf nicht weiter brasilianischer Präsident sein. Und ich hoffe sehr, dass die Mehrheit der brasilianischen Wählerschaft das so sieht.
Gut das nicht wir sondern die demokratischen Bürger in Brasilien das entscheiden dürfen und müssen.
Buerger,die einen solchen Praesidenten, der die Erde zerstoert, waehlen, sind keine Demokraten, sondern Mitlaeufer. Mir fallen noch mehr Eigenschaftswoerter ein. Alle nicht positiv. Ausser eines vielleicht: Verzweifelt. Aber entschuldigt das Dummheit?
Lula und Lügen ? Lula war doch schon immer ein ehrlicher Korrupti.
In Brasilien werden beide Bereiche gegeneinander ausgespielt und die Muskelspiele treiben Konzerne und regionale Unternehmer, die auch zu illegalen Methoden greifen und Waffengewalt einsetzen. Die Präsidenschaftskandidaten setzen weder auf diese existenziellen Probleme wie die der schützenswerten indigenen Völker und der sozial am Rande stehenden Bevölkerung. Das wären wohl Themen, die man in einem Wahlkampf platzieren sollte.
Falsch. Lula will es. Und er hat das Thema auch im Wahlkampf plaziert. Der Dachverband der indigenen Völker hat dazu aufrgerufen, Lula zu unterstützen. Was Bolsonaro für - oder besser gesagt gegen - indigene Völker getan hat, kann man hier nachlesen:
"https://www.dw.com/de/faktencheck-was-tut-pr%C3%A4sident-bolsonaro-f%C3…"
Dieser Mann darf nicht weiter brasilianischer Präsident sein. Und ich hoffe sehr, dass die Mehrheit der brasilianischen Wählerschaft das so sieht.
Gut das nicht wir sondern die demokratischen Bürger in Brasilien das entscheiden dürfen und müssen.
Gut, daß Sie das gepostet haben. Das hätte sonst niemand gewußt.
Dieser Mann darf nicht weiter brasilianischer Präsident sein. Und ich hoffe sehr, dass die Mehrheit der brasilianischen Wählerschaft das so sieht.
Gut das nicht wir sondern die demokratischen Bürger in Brasilien das entscheiden dürfen und müssen.
Hier muss ich Ihnen vollumfänglich recht geben. Es steht dem deutschen Bürger nicht zu, zu entscheiden, wer in Brasilien Präsident sein kann oder darf. Das entscheiden, sofern es eine demokratische Wahl ist, einzig und allein die dortigen Wahlberechtigten und deren Entscheidung ist zu akzeptieren, ob man sie gutheisst oder nicht.
Buerger,die einen solchen Praesidenten, der die Erde zerstoert, waehlen, sind keine Demokraten, sondern Mitlaeufer. Mir fallen noch mehr Eigenschaftswoerter ein. Alle nicht positiv. Ausser eines vielleicht: Verzweifelt. Aber entschuldigt das Dummheit?
Also Menschen die Politker in demokratischen Wahlen die nicht zu Ihren Einstzellungen passen sind dumm? Das entlarfend für Sie. Wozu dann noch wählen?
Am 17. Oktober 2022 - 12:00 Uhr von werner1955
@11:43 Uhr von das ding
Buerger,die einen solchen Praesidenten, der die Erde zerstoert, waehlen, sind keine Demokraten, sondern Mitlaeufer. Mir fallen noch mehr Eigenschaftswoerter ein. Alle nicht positiv. Ausser eines vielleicht: Verzweifelt. Aber entschuldigt das Dummheit?
Also Menschen die Politker in demokratischen Wahlen die nicht zu Ihren Einstzellungen passen sind dumm? Das entlarfend für Sie. Wozu dann noch wählen?
Eine Aussage, die der Forist nicht gemacht hat.
Mal ganz abgesehen von Ihrer Verdrehung, wie würden Sie denn Menschen nennen, die einen Kandidaten wählen, der ganz offen die Zerstörung des Regenwaldes auf seiner Agenda hat und damit auch die Zerstörung der Lebensgrundlage für alle Menschen?
Klug und weise?
Am 17. Oktober 2022 - 11:51 Uhr von weingasi1
@11:36 Uhr von werner1955
Dieser Mann darf nicht weiter brasilianischer Präsident sein. Und ich hoffe sehr, dass die Mehrheit der brasilianischen Wählerschaft das so sieht.
Gut das nicht wir sondern die demokratischen Bürger in Brasilien das entscheiden dürfen und müssen.
Hier muss ich Ihnen vollumfänglich recht geben. Es steht dem deutschen Bürger nicht zu, zu entscheiden, wer in Brasilien Präsident sein kann oder darf. Das entscheiden, sofern es eine demokratische Wahl ist, einzig und allein die dortigen Wahlberechtigten und deren Entscheidung ist zu akzeptieren, ob man sie gutheisst oder nicht.
Ich kann Sie beruhigen. Ich habe noch keinen Wahlschein beantragt. Davon abgesehen, steht es dem deutschen Bürger zu eine Meinung zu haben über die Wahlen in einem Land, indem ein amtierender Präsident kandidiert, der sich anschickt den Regenwald - und damit eine existenzielle Grundlage für alle Menschen - zu zerstören, ob man es gutheißt oder nicht.
ganz demokratisch 2 mit gleichen Chancen zur Auswahl stehen. Das ist mitnichten so, Bolsonaro wird von der herrschenden Elite und ihrem Machapparat in Medien, Justiz und Verwaltung unterstützt. Dies erklärt wie in anderen Ländern auch, daß Menschen objektiv gegen ihre eigene Interessen wählen. Arme Menschen wählen Neoliberale, rechte Politiker der Oberklasse - dies ist kein Alleinstellungsmerkmal Brasiliens sondern weltweit virulent. Diese Menschen sind nicht dumm aber oft dazu zu verführen und aufzuhetzen, daß nach unten treten ihre Lage verbessern würde. In Brasilien kommt noch hinzu, daß die Mittelklasse von Armut direkt profitiert (z.B Hausangestellte, Kinderaufpasser, Dreckwegräumer zu Hungerlöhnen). Übrigens, es treten keine 2 Demokraten an, sondern ein faschistischer rechtsradikaler Hetzer gegen einen verleumdeten ehemaligen Präsidenten.
@11:36 Uhr von werner1955
Dieser Mann darf nicht weiter brasilianischer Präsident sein. Und ich hoffe sehr, dass die Mehrheit der brasilianischen Wählerschaft das so sieht.
Gut das nicht wir sondern die demokratischen Bürger in Brasilien das entscheiden dürfen und müssen.
Hier muss ich Ihnen vollumfänglich recht geben. Es steht dem deutschen Bürger nicht zu, zu entscheiden, wer in Brasilien Präsident sein kann oder darf. Das entscheiden, sofern es eine demokratische Wahl ist, einzig und allein die dortigen Wahlberechtigten und deren Entscheidung ist zu akzeptieren, ob man sie gutheisst oder nicht.
Hätten Sie das nicht geschrieben, es hätte niemand hier im Forum gewusst.
Danke für diese grundstürzende Erkenntnis.
Beide sind Politiker und ich denke , dass die allermeisten Politiker , egal wo, für Ihren Erfolg lügen.
Wen wundert das
Beide sind Politiker und ich denke , dass die allermeisten Politiker , egal wo, für Ihren Erfolg lügen
Natürlich. Alle Politiker lügen. Und nicht der eine mehr und der andere weniger, sondern alle gleich viel.
ganz demokratisch 2 mit gleichen Chancen zur Auswahl stehen. Das ist mitnichten so, Bolsonaro wird von der herrschenden Elite und ihrem Machapparat in Medien, Justiz und Verwaltung unterstützt. Dies erklärt wie in anderen Ländern auch, daß Menschen objektiv gegen ihre eigene Interessen wählen. Arme Menschen wählen Neoliberale, rechte Politiker der Oberklasse - dies ist kein Alleinstellungsmerkmal Brasiliens sondern weltweit virulent. Diese Menschen sind nicht dumm aber oft dazu zu verführen und aufzuhetzen, daß nach unten treten ihre Lage verbessern würde. In Brasilien kommt noch hinzu, daß die Mittelklasse von Armut direkt profitiert (z.B Hausangestellte, Kinderaufpasser, Dreckwegräumer zu Hungerlöhnen). Übrigens, es treten keine 2 Demokraten an, sondern ein faschistischer rechtsradikaler Hetzer gegen einen verleumdeten ehemaligen Präsidenten.
Zusatz, die Verleumdung und das Gerichsverfahren wurde I.W. von US amerikanischer Seite gefördert.
ganz demokratisch 2 mit gleichen Chancen zur Auswahl stehen. Das ist mitnichten so, Bolsonaro wird von der herrschenden Elite und ihrem Machapparat in Medien, Justiz und Verwaltung unterstützt. Dies erklärt wie in anderen Ländern auch, daß Menschen objektiv gegen ihre eigene Interessen wählen. Arme Menschen wählen Neoliberale, rechte Politiker der Oberklasse - dies ist kein Alleinstellungsmerkmal Brasiliens sondern weltweit virulent. Diese Menschen sind nicht dumm aber oft dazu zu verführen und aufzuhetzen, daß nach unten treten ihre Lage verbessern würde. In Brasilien kommt noch hinzu, daß die Mittelklasse von Armut direkt profitiert (z.B Hausangestellte, Kinderaufpasser, Dreckwegräumer zu Hungerlöhnen). Übrigens, es treten keine 2 Demokraten an, sondern ein faschistischer rechtsradikaler Hetzer gegen einen verleumdeten ehemaligen Präsidenten.
Zusatz, die Verleumdung und das Gerichsverfahren wurde I.W. von US amerikanischer Seite gefördert.
Wie genau geschah das, durch wen und wann?
++
Bolsonaro steht in punkto Lüge seinem Vorbild Trump, der 30.000 mal im Amt gelogen hat, in nichts nach.
++
Es gibt allerdings Äußerungen von ihm, die öffentlich festgehalten wurden und sich deswegen nicht mehr durch Lügen aus der Welt schaffen lassen.
++
(Im Oktober 2018 in einer Ansprache vor Anhängern)
«Ich bin für Folter. Und das Volk ist auch dafür.»
(2016 in einem Fernsehinterview)
«Ich würde dich nie vergewaltigen, weil du es nicht wert bist.»
(2003 in der Abgeordnetenkammer zu der Parlamentarierin Maria do Rosário)
«Ich könnte einen homosexuellen Sohn nicht lieben. Ich werde da nicht scheinheilig sein. Ich würde es vorziehen, dass mein Sohn bei einem Unfall ums Leben kommt, als dass er hier mit einem Typen mit Schnurrbart auftaucht.»
++
https://www.zeit.de/news/2018-10/29/ich-bin-fuer-folter-wahlsieger-
bolsonaro-in-zitaten-181029-99-577025?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F
++
Wenn zwei sich streiten, freut sich der Dritte. Und wer ist diesmal der glückliche Dritte ?
Hätten Sie ansatzweise eine Idee.
W.C.
Dieser Mann darf nicht weiter brasilianischer Präsident sein. Und ich hoffe sehr, dass die Mehrheit der brasilianischen Wäh
lerschaft das so sieht.
Gut das nich
t wir sondern die demokratischen Bürger in Brasilien das entscheiden dürfen und müssen.
Gut zu wissen, fast hätte ich Briefwahl beantragt.
...gut
Hier muss ich Ihnen vollumfänglich recht geben. Es steht dem deutschen Bürger nicht zu, zu entscheiden, wer in Brasilien Präsident sein kann oder darf. Das entscheiden, sofern es eine demokratische Wahl ist, einzig und allein die dortigen Wahlberechtigten und deren Entscheidung ist zu akzeptieren, ob man sie gutheisst oder nicht.
__
Hätten Sie das nicht geschrieben, es hätte niemand hier im Forum gewusst.
Danke für diese grundstürzende Erkenntnis.
Nun, wenn ich lese, dass Foristen schreiben, dass jemand (in einem anderen Land) nicht Präsident werden DÜRFE, dann scheint sich das eben noch nicht rumgesprochen zu haben.
Ich weiss ja, dass Sie es vorziehen, sich an anderen Komentaren abzuarbeiten, anstelle eigener Beiträge zu verfassen, obwohl das häufig sinnentstellend und destruktiv anmutet.
"Alle Politiker lügen. Und nicht der eine mehr und der andere weniger, sondern alle gleich viel"
Dieser Bewertung kann ich nicht folgen. Donald Trump hat die Lüge mit dem Begriff Fake-News kultiviert und zu einem wesentlichen Instrument seiner Politik erhoben. Bolsonaro ist dieser kruden Ideologie vehement gefolgt, hat Wahrheit und Lüge austauschbar gemacht. Und einer wie Putin darf in der Aufzählung der aktuell größten Lügenbarone letztlich auch nicht fehlen. Man kann unsere deutschen Politiker in manchen Punkten kritisieren, aber ich würde keinen als Lügner bezeichnen, zumindest bezogen auf die demokratisch-bürgerlichen Parteien im deutschen Bundestag.
Wen wundert das
Beide sind Politiker und ich denke , dass die allermeisten Politiker , egal wo, für Ihren Erfolg lügen
Natürlich. Alle Politiker lügen. Und nicht der eine mehr und der andere weniger, sondern alle gleich viel.
Ja, manche dieser unsäglichen Relativierungen und Gleichmacherein möchte man mit dem alten CD-Titel entlarven: "Alles Sch..e außer Mutti".
gez. NieWiederAfd
... Es steht dem deutschen Bürger nicht zu, zu entscheiden, wer in Brasilien Präsident sein kann oder darf. Das entscheiden, sofern es eine demokratische Wahl ist, einzig und allein die dortigen Wahlberechtigten und deren Entscheidung ist zu akzeptieren, ob man sie gutheisst oder nicht.
__
Hätten Sie das nicht geschrieben, es hätte niemand hier im Forum gewusst.
Danke für diese grundstürzende Erkenntnis.
Nun, wenn ich lese, dass Foristen schreiben, dass jemand (in einem anderen Land) nicht Präsident werden DÜRFE, dann scheint sich das eben noch nicht rumgesprochen zu haben.
Es ging überhaupt nicht darum, dass jemand in einem anderen Land nicht Präsident werden dürfe...
Ich weiss ja, dass Sie es vorziehen, sich an anderen Komentaren abzuarbeiten, anstelle eigener Beiträge zu verfassen, obwohl das häufig sinnentstellend und destruktiv anmutet.
Ich kenne wenige Foristen, die so sinnvoll, konstruktiv und bisweilen herrlich humorvoll kommentieren wie fathaland slim.
gez. NieWiederAfd
Bestimmt ist jeder der beiden nicht der liebe Onkel, den sie uns so gerne vorgeben zu sein. Aber so lange Bolsonario weiter die Urwälder, die Lungen dieser Welt, vernichtet, werde ich weiterhin oft schlecht einschlafen oder schwer träumen. Bedenkt man die Folgen seiner Gewissen- und Verantwortungslosigkeit, ist er einer der fünf oder sechs Regierungschefs in der Welt, denen ich, zum Überleben der gesamten Menschheit, jede Berechtigung auf ihr Dasein abspreche und ich verstehe nicht, warum sich die Menschheit von diesen Höllenvertretern immer tiefer in solche nicht mehr gut zu machende Unglücke stürzen läßt.
Wann bildet sich endlich, nach all den Menschenhilfs- und Umweltschutzorganisationen endlich auch die genauso wichtigen Organisationen, die sich zum Ziel machen, diese Welt wieder sicherer zu machen, in dem sie die gefährlichen Tyrannen immer wieder aktiv “zur Ruhe bringen“?
Hätten Sie das nicht geschrieben, es hätte niemand hier im Forum gewuss
Danke für diese grundstürzende Erkenntnis.
Nun, wenn ich lese, dass Foristen schreiben, dass jemand (in einem anderen Land) nicht Präsident werden DÜRFE, dann scheint sich das eben noch nicht rumgesprochen zu haben.
Es ging überhaupt nicht darum, dass jemand in einem anderen Land nicht Präsident werden dürfe...
__
"Dieser Mann darf nicht weiter brasilianischer Präsident sein. "
Was ist an dieser Aussage falsch zu verstehen ?
Ich kenne wenige Foristen, die so sinnvoll, konstruktiv und bisweilen herrlich humorvoll kommentieren wie fathaland slim.
gez. NieWiederAfd
Das kommt ganz auf die Einstellung und Sichtweise an. Was den Humor anbelangt, lobe ich mir den Foristen @schabernack ! Da kann man in der Tat von intelligentem Humor reden.
++
Es gibt zu der Person Jainr Bolsonaro soviel zu sagen und zu debattieren, dass Nickeligkeiten über den Debattenstil des Forums zurückstehen dürfen.
++
Zum Beispiel:
„Der Fehler der Diktatur war, nur zu foltern und nicht zu töten.“
Quelle: https://beruhmte-zitate.de/autoren/jair-bolsonaro/
++
Unter der Präsidentschaft von Bolsonara kämpfen viele der indigenen Nationen Brasiliens um ihre nackte Existenz. Sie werden physisch bedroht, vertrieben, um ihre Nahrungsgrundlagen gebracht.
https://www.nationalgeographic.de/umwelt/2021/07/brasilien-immer-mehr-
attacken-auf-indigene-voelker-im-amazonas-regenwald
++
Ich finde es ungünstig, Foristen miteinander zu vergleichen und einen gegenüber einem anderen herauf- oder herabzusetzen. In meiner ersten Zeit hier, bin ich wiederholt in diese Falle getappt, in dem ich z.B. geschrieben habe, dass der von mir geschätzte User A im Gegensatz zu User B irgendetwas besser macht. Die Rückmeldungen haben mir verdeutlicht, dass dies verletzend ist. Kritik durch Herabwürdigung oder Vergleiche muss m.E. nicht sein.
Es steht dem deutschen Bürger nicht zu, zu entscheiden, wer in Brasilien Präsident sein kann oder darf.
Sie werden die Kommentierenden hier doch nicht für so wirkmächtig halten, dass deren Äußerungen einen Einfluss auf die Wählenden in Brasilien hat? Das Wahlergebnis müssen 'wir' hinnehmen, wenn es 'uns' nicht gefällt, aber die Meinung, dass man einen Kandidaten für ungeeignet hält, sei es für das Land, sei es für die Weltpolitik, darf man hoffentlich noch äußern?
++
Seinem Gegner in der TV-Debatte die Lüge vorzuwerfen, die er selbt praktiziert, ist noch eine der kleinsten Vergehen Bolsonaros. Gleicht man seine Regierungspraxis mit der Realität ab, wird der Ernst der Lage klar.
++
'Seine Hassreden gießen Öl ins Feuer, nachdem in den letzten Monaten die Angriffe auf indigene Gemeinschaften bereits zugenommen haben. Er ermutigt alle, die darauf warten, indigene Gebiete zu „erobern“.
https://www.welt.de/debatte/kommentare/article186019368/Indigene-
Gemeinden-Die-stummen-und-unsichtbaren-Voelkermorde-im-Regenwald.html
++
Die Geisteshaltung dazu wird klar, wenn man sich seine weiteren Aussagen zu den Indigenen Brasiliens verdeutlicht.
„Es ist eine Schande, dass die brasilianische Kavallerie nicht so effektiv war wie die Amerikaner, die ihre Indianer ausgerottet haben“, hat er erklärt.
https://www.welt.de/debatte/kommentare/article186019368/Indigene-
Gemeinden-Die-stummen-und-unsichtbaren-Voelkermorde-im-Regenwald.html
++
Dieser Mann darf nicht weiter brasilianischer Präsident sein. Und ich hoffe sehr, dass die Mehrheit der brasilianischen Wählerschaft das so sieht.
Gut das nicht wir sondern die demokratischen Bürger in Brasilien das entscheiden dürfen und müssen.
Gott sei Dank ist das so! Das Brasilianische Volk muß sich entscheiden wen sie als Präsidenten wollen. Ob aber mit einem neuen Präsidenten alles besser wird liegt in deren Hand!
So lange wir hier freie Meinungsäußerung haben, habe ich kein Problem damit eine Wahlentscheidung in Brasilien oder sonst wo zu kritisieren. Das ist einfach meine Meinung und dafür haben wir ja ein Diskussionsforum.
Nun, wenn ich lese, dass Foristen schreiben, dass jemand (in einem anderen Land) nicht Präsident werden DÜRFE, dann scheint sich das eben noch nicht rumgesprochen zu haben.
Es ging überhaupt nicht darum, dass jemand in einem anderen Land nicht Präsident werden dürfe...
__
"Dieser Mann darf nicht weiter brasilianischer Präsident sein. "
Was ist an dieser Aussage falsch zu verstehen
An der Aussage ist eigentlich nichts falsch zu verstehen. Sie haben es trotzdem 'geschafft', indem Sie es verdrehten, niemand aus einem anderen Land dürfe Präsident werden. Deshalb schrieb ich, dass es darum nicht ging.
Geschenkt.
gez. NieWiederAfd
...
'Seine Hassreden gießen Öl ins Feuer, nachdem in den letzten Monaten die Angriffe auf indigene Gemeinschaften bereits zugenommen haben. Er ermutigt alle, die darauf warten, indigene Gebiete zu „erobern“.
https://www.welt.de/debatte/kommentare/article186019368/Indigene-
Gemeinden-Die-stummen-und-unsichtbaren-Voelkermorde-im-Regenwald.html
++
Die Geisteshaltung dazu wird klar, wenn man sich seine weiteren Aussagen zu den Indigenen Brasiliens verdeutlicht.
„Es ist eine Schande, dass die brasilianische Kavallerie nicht so effektiv war wie die Amerikaner, die ihre Indianer ausgerottet haben“, hat er erklärt.
https://www.welt.de/debatte/kommentare/article186019368/Indigene-
Gemeinden-Die-stummen-und-unsichtbaren-Voelkermorde-im-Regenwald.html
Danke für ihre klare Einordnung und die erschreckend wie bedrückend klaren Quellangaben.
Und auch wenn das manchen hier nicht gefällt:
Ich hoffe weiter, dass die brasilianische Wählerschaft ihn aus dem Amt befördert.
gez. NieWiederAfd
Die Auswahl ist wirklich betörend! Man kann sich wirklich glücklich schätzen, nicht wählen zu müssen. Der eine mag ja ein kleineres Übel sein, aber auch er ist korrupt - und der andere, na ja darüber muss man auch nicht mehr viel Worte verlieren. Die beiden Herren haben ja genau auf dem Pfad weitergemacht - gegenseitige Beschuldigungen, auf dem sie schon vorher waren. Von Einsicht, oder staatsmännischem Handeln keine Spur - niergendwo!
Woran erkennt man, dass Politiker lügen? Antwort: Ihre Lippen bewegen sich. Dies gilt wohl weltweit und die beiden werden sich die Vorwürfe beiderseits zu recht gemacht haben. Aber neu ist das nicht, zumindest für Nichtpolitiker.
Hier muss ich Ihnen vollumfänglich recht geben. Es steht dem deutschen Bürger nicht zu, zu entscheiden, wer in Brasilien Präsident sein kann oder darf. Das entscheiden, sofern es eine demokratische Wahl ist, einzig und allein die dortigen Wahlberechtigten und deren Entscheidung ist zu akzeptieren, ob man sie gutheisst oder nicht.
__
Hätten Sie das nicht geschrieben, es hätte niemand hier im Forum gewusst.
Danke für diese grundstürzende Erkenntnis.
Nun, wenn ich lese, dass Foristen schreiben, dass jemand (in einem anderen Land) nicht Präsident werden DÜRFE, dann scheint sich das eben noch nicht rumgesprochen zu haben.
Das ist eine Meinungsäußerung und sonst nichts. Es herrscht Meinungsfreiheit.
Ich weiss ja, dass Sie es vorziehen, sich an anderen Komentaren abzuarbeiten, anstelle eigener Beiträge zu verfassen, obwohl das häufig sinnentstellend und destruktiv anmutet.
Ich widerspreche gerne. Was zu einer Diskussion dazugehört. Manche Menschen können allerdings Widerspruch nicht vertragen.
Woran erkennt man, dass Politiker lügen? Antwort: Ihre Lippen bewegen sich. Dies gilt wohl weltweit und die beiden werden sich die Vorwürfe beiderseits zu recht gemacht haben. Aber neu ist das nicht, zumindest für Nichtpolitiker.
Welch wohlfeile Plattheit. Stammtischniveau kann man das nicht nennen, denn an vielen Stammtischen wird differenzierter und kenntnisreicher diskutiert.
Mal ganz abgesehen von Ihrer Verdrehung, wie würden Sie denn Menschen nennen, die einen Kandidaten wählen, der ganz offen die Zerstörung des Regenwaldes auf seiner Agenda hat und damit auch die Zerstörung der Lebensgrundlage für alle Menschen?
Gleich vorneweg: Ich mag Bolsonaro gar nicht. Doch o.g. Argument ist zwar richtig und furchtbar, gilt aber ebenso für Europa. Allerdings sind wir schon viel weiter, als Brasilien mit der Zerstörung der Natur. Selbst unter den Grünen wird das kein Ende nehmen. Vergleichen Sie mal die relativen Flächen an Urwald in Deutschland mit denen in Brasilien. Da liegen Welten dazwischen und auch hier sind hauptverantwortlich die Politiker, die das zuließen und zulassen. Rettet den Regenwald und die Urwälder in Europa, jeder an seinem Ort. Mal sehen, was Lula beiträgt, falls er es wird, was ich hoffe.
Ich kenne wenige Foristen, die so sinnvoll, konstruktiv und bisweilen herrlich humorvoll kommentieren wie fathaland slim.
gez. NieWiederAfd
Das kommt ganz auf die Einstellung und Sichtweise an. Was den Humor anbelangt, lobe ich mir den Foristen @schabernack ! Da kann man in der Tat von intelligentem Humor reden.
Ich bin ein großer Fan des Foristen „schabernack“. Seine Beiträge sind durchweg von hoher Qualität, und manche sind absolute Perlen.
Wen wundert das
Beide sind Politiker und ich denke , dass die allermeisten Politiker , egal wo, für Ihren Erfolg lügen
Natürlich. Alle Politiker lügen. Und nicht der eine mehr und der andere weniger, sondern alle gleich viel.
so isses! wie erst letztens die grüninnen auf ihrem parteitag zur kernkraft
Mal ganz abgesehen von Ihrer Verdrehung, wie würden Sie denn Menschen nennen, die einen Kandidaten wählen, der ganz offen die Zerstörung des Regenwaldes auf seiner Agenda hat und damit auch die Zerstörung der Lebensgrundlage für alle Menschen?
Gleich vorneweg: Ich mag Bolsonaro gar nicht. Doch o.g. Argument ist zwar richtig und furchtbar, gilt aber ebenso für Europa. Allerdings sind wir schon viel weiter, als Brasilien mit der Zerstörung der Natur. Selbst unter den Grünen wird das kein Ende nehmen. Vergleichen Sie mal die relativen Flächen an Urwald in Deutschland mit denen in Brasilien. Da liegen Welten dazwischen und auch hier sind hauptverantwortlich die Politiker, die das zuließen und zulassen. Rettet den Regenwald und die Urwälder in Europa, jeder an seinem Ort. Mal sehen, was Lula beiträgt, falls er es wird, was ich hoffe.
Es gilt genauso für ganz Amerika, Asien, Afrika, Australien und die Antarktis.
Hier im Thread geht es aber gerade um die Wahl in Brasilien.
Lula scheint das kleinere Übel zu sein, nachdem Bolsonaro das Land heruntergewirtschaftet und durch seine völlig verfehlte Corona-Politik den tod tausender Menschen zu verantworten hat. Bolsonaro gleicht in vielen Handlungsweisen seinem Vorbild Donald Trump. So auch, wenn er bereits jetzt die Korrektheit der bevorstehenden Wahl in Zweifel zieht, um - nach dem trumpschen Muster - Verschwörungsszenarien zu entwickeln und doch noch im Amt bleiben zu können. Man kann nur hoffemn, dass der Spuk bald vorbei sein wird.
>> Aber es sind die Brasilianer, die ünber ihre Zukunft entscheiden.
Wenn „man“ sie lässt bzw. ihnen die Chance dazu gibt.
Mal ganz abgesehen von Ihrer Verdrehung, wie würden Sie denn Menschen nennen, die einen Kandidaten wählen, der ganz offen die Zerstörung des Regenwaldes auf seiner Agenda hat und damit auch die Zerstörung der Lebensgrundlage für alle Menschen?
Gleich vorneweg: Ich mag Bolsonaro gar nicht. Doch o.g. Argument ist zwar richtig und furchtbar, gilt aber ebenso für Europa. Allerdings sind wir schon viel weiter, als Brasilien mit der Zerstörung der Natur. Selbst unter den Grünen wird das kein Ende nehmen. Vergleichen Sie mal die relativen Flächen an Urwald in Deutschland mit denen in Brasilien. Da liegen Welten dazwischen und auch hier sind hauptverantwortlich die Politiker, die das zuließen und zulassen. Rettet den Regenwald und die Urwälder in Europa, jeder an seinem Ort. Mal sehen, was Lula beiträgt, falls er es wird, was ich hoffe.
Noch ein Nachtrag zu meiner Antwort. Ja ich weiß, daß es in der Antarktis keinen Regenwald gibt, ebensowenig einen Urwald.
Gleich vorneweg: Ich mag Bolsonaro gar nicht. Doch o.g. Argument ist zwar richtig und furchtbar, gilt aber ebenso für Europa. Allerdings sind wir schon viel weiter, als Brasilien mit der Zerstörung der Natur. Selbst unter den Grünen wird das kein Ende nehmen. Vergleichen Sie mal die relativen Flächen an Urwald in Deutschland mit denen in Brasilien. Da liegen Welten dazwischen und auch hier sind hauptverantwortlich die Politiker, die das zuließen und zulassen. Rettet den Regenwald und die Urwälder in Europa, jeder an seinem Ort. Mal sehen, was Lula beiträgt, falls er es wird, was ich hoffe.
Es gab in Europa nie ein vergleichbares Ökosystem wie den tropischen Regenwald. Urwald ist nicht gleich Urwald. Urwälder gibt es in Europa seit vielen Jahrhunderten nicht mehr. Sie wurden durch vielfältige Kuturlandschaften ersetzt. Wäre dies nicht geschehen, so wäre Mitteleuropa von Buchenwäldern bedeckt. Die mit einem tropischen Regenwald in keiner Weise zu vergleichen sind.
Nachtrag:
An der Umwandlung der europäischen Urvegetation in Kulturlandschaften waren nicht irgendwelche Politiker schuld. Das haben die Bauern betrieben. Über Jahrtausende. Seit es Ackerbau und Viehzucht gibt.
Es gab in Europa nie ein vergleichbares Ökosystem wie den tropischen Regenwald. Urwald ist nicht gleich Urwald. Urwälder gibt es in Europa seit vielen Jahrhunderten nicht mehr. Sie wurden durch vielfältige Kuturlandschaften ersetzt. Wäre dies nicht geschehen, so wäre Mitteleuropa von Buchenwäldern bedeckt. Die mit einem tropischen Regenwald in keiner Weise zu vergleichen sind.
Auch Deutschland hat sich stärk verändert
mal dicht mit Urwald bedeckt mal nahezu baumlos
Gleich vorneweg: Ich mag Bolsonaro gar nicht. Doch o.g. Argument ist zwar richtig und furchtbar, gilt aber ebenso für Europa. Allerdings sind wir schon viel weiter, als Brasilien mit der Zerstörung der Natur. [...]
Es gab in Europa nie ein vergleichbares Ökosystem wie den tropischen Regenwald. Urwald ist nicht gleich Urwald. Urwälder gibt es in Europa seit vielen Jahrhunderten nicht mehr. Sie wurden durch vielfältige Kuturlandschaften ersetzt. Wäre dies nicht geschehen, so wäre Mitteleuropa von Buchenwäldern bedeckt. Die mit einem tropischen Regenwald in keiner Weise zu vergleichen sind.
Da muß ich Ihnen widersprechen. Es gibt noch einige wenige Urwälder in Europa. Sogar in Deutschland gibt es noch einen, die Urwaldinsel Vilm bei Rügen.
"https://www.fti.de/blog/reise-news/aus-aller-welt/urwald-europa/"
Wen wundert das
Beide sind Politiker und ich denke , dass die allermeisten Politiker , egal wo, für Ihren Erfolg lügen
Natürlich. Alle Politiker lügen. Und nicht der eine mehr und der andere weniger, sondern alle gleich viel.
so isses! wie erst letztens die grüninnen auf ihrem parteitag zur kernkraft
Auch wenn's eigentlich gar nicht hierher gehört: Sie können sicher eine 'Lüge' des Grünen-Parteitages benennen? Muss auch nicht gefettet sein.
Die Lügen Bolzonaros sind bestens belegt, da brauche ich keine weiteren Beispiele.
gez. NieWiederAfd
Sehr geehrte User,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.
Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen.
Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
ging es mit der Lula-Regierung besser als unter Bolsonaro.