Ihre Meinung zu Ukraine-Krise: Warnung vor steigenden Gaspreisen
Sanktionen gegen Russland könnten zu steigenden Gaspreisen in Deutschland führen, warnen Experten. Was könnte bei einem Ausfall russischer Gaslieferungen passieren?
Kommentare
Grünen waren de facto schon länger für Fracking-Gas
Jetzt wird ihr - nicht so offen ausgesprochener Wunsch - wohl zwangsläufig Wirklichkeit - auf Kosten der Umwelt und der Verbraucher.
Gaspreis
Der Gaspreis wird wohl weiter steigen. Ein erster Sprung wird durch die Sanktionen erfolgen. Reagiert Russland und dreht den Gashan zu wird ein zweiter Preissprung erfolgen.
Grünen waren de facto schon länger für regenerative Energien
Es war ein Fehler, sich so stur immer weiter auf fossile Energien zu verlassen. Bei regenerativen Energien sind wir viel zu langsam und zu tröge. Sie zerstören das Klima und führen uns in eine Abhängigkeit zu Russland. In Abhängigkeit zu einem Land, das kalt lächelnd bereit ist, das Völkerrecht zu brechen und das Existenzrecht der Ukraine in Frage stellt.
@krittkritt, 08:28
"Grünen waren de facto schon länger für Fracking-Gas
Jetzt wird ihr - nicht so offen ausgesprochener Wunsch - wohl zwangsläufig Wirklichkeit - auf Kosten der Umwelt und der Verbraucher." -
.
Wirklich? Wenn der Wunsch nicht so offen ausgesprochen worde, woher wissen Sie das dann? Für mich ist das nämlich neu. Ich lasse mich aber - mit guten Quellenangaben - von Ihnen gerne eines Besseren belehren.
Starke Lobby-Interessen
Russische Gaskonzerne verfolgen weitgehend unbemerkt und unter der Oberfläche unserer Wahrnehmung eine diffuse Lobbyarbeit, die auch vor Desinformation nicht zurück schreckt.
Sanktionen gegen Russland
.... könnten zu steigenden Gaspreisen in Deutschland führen, warnen Experten
dazu muß man kein Experte sein
wenn man von den Russen kein Gas kaufen will weil man sie sanktioniert
ist es eben so dass wir ohne deren Gas über die Runden kommen müssen
und eine Verknappung des Angebotes führt immer zu höheren Preisen
aber ein (Wirtschafts) Krieg und "Bestrafung" der Russen ist eben nichts für "Warmduscher"
im wahrsten Sinne des Wortes
In dem Zusammenhang von alternativen Energien zu sprechen
als Ersatz das halte ich allerdings für reichlich albern
Wir haben bisher nichts - fast nichts - in der Richtung getan
(oder sind 16 % der Primärenergie zu ersetzen erwähnenswert ?)
Sollen sie doch zudrehen
@ Initiative Neu…
Reagiert Russland und dreht den Gashan zu wird ein zweiter Preissprung erfolgen.
.
Auf Null.
Und wir steigen endlich mal konsequent aus dem Gasverbrauch aus und beziehen unser Gas für die Übergangszeit woanders. Nicht in Russland.
@08:32 Uhr von Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft
Der Gaspreis wird wohl weiter steigen. Ein erster Sprung wird durch die Sanktionen erfolgen. Reagiert Russland und dreht den Gashan zu wird ein zweiter Preissprung erfolgen.
Russland dreht den Gashahn zu ?
und ich dachte der Westen stoppt die Gasimporte aus Russland um diese zu bestrafen ?
Sind wir erpressbar?
Das Argument mit der Erpressbarkeit durch NS2 zieht nicht, denn auch ohne NS2 sind wir derzeitig noch von Gas aus Russland abhängig. Ob der Hahn von NS2 oder der Hahn der Leitungen, die durch die Ukraine oder Polen zugedreht wird, hat doch immer den gleichen Effekt.
Fakt ist aber, das durch NS2 sowohl für Russland als auch für Deutschland durch den Wegfall von Durchleitungsgebühren die Versorgung mit Gas kostengünstiger und auch sicherer wäre.
Der Russe ist seinen Verträgen immer nachgekommen, ist ja auch in seinem Interesse. Die Ukraine hat schon mehrfach, salopp ausgedrückt, geschummelt.
Fracking?
@ krittkritt
Grünen waren de facto schon länger für Fracking-Gas
.
Die Wahrheit ist: Es gibt bei den Grünen keine einzige Person, die sich je für Fracking Gas eingesetzt hätte.
@08:27 Uhr stgtklaus- Angela, nicht Gerhard
„Die Abhängigkeit von Russland verdanken wir wohl Gerhard. Daher bekam er auch seinen Posten. Viele andere Russlandfreunde in der Politik werden und wurden anders vergütet. Wir brauchen eine unabhängige Kontrollinstanz mit Macht in Europa die solche Abhängigkeiten verhindern und reagiert. Sie Corona, Chips, Gas + Telekom“
es war Merkel, die den Ausstieg aus der Kernenergie im Hauruck Verfahren, quasi im Alleingang betrieben hatte. Mit dem Hintergedanken, damit die Landtagswahl 2011 in BW zu beeinflussen, was noch erschwerend hinzu kommt.
Ohne diesen Ausstieg und dessen Folgen, die uns viele viele Milliarden kosten, wäre die Abhängigkeit von Gas nie notwendig geworden.
Schröder kann man da nicht viel vorwerfen.
08:39 Uhr von dumm aber deutsch
Genau beziehen wir unser Gas von woanders her! WOHER denn bitte? Genug Strom für elektrische Heizungen haben wir ja auch nicht. Mir fehlen die Worte!
Menschenleben wichtiger als Gaspreis!
Man reibt sich wieder einmal die Augen:
In der Ukraine werden Menschenleben bedroht und vernichtet.
Wir in den warmen Stuben kümmern uns in erster Linie um den Gaspreis.
Bei allem, was Deutschland und die EU tut oder nicht tut darf nicht immer an erster Stelle der Gaspreis stehen.
Wir haben uns durch kurzsichtiges Planen und Wirtschaften selbst zuzuschreiben, dass Herr Putin am Gashahn sitzt und den Preis diktieren kann.
So ist es, wenn man sich mit Despoten und Diktatoren einlässt.
Wenigstens jetzt müssen wir endlich schlauer werden und entschlossen entgegentreten - auf allen Ebenen.
@08:39 Uhr von dumm aber deutsch
@ Initiative Neu… Reagiert Russland und dreht den Gashan zu wird ein zweiter Preissprung erfolgen. . Auf Null. Und wir steigen endlich mal konsequent aus dem Gasverbrauch aus und beziehen unser Gas für die Übergangszeit woanders. Nicht in Russland.
toller Vorschlag
wir benutzen keine Kohle kein Öl und Atomenergie schon gar nicht
jetzt auch Verzicht auf Gas (Übergangszeit ?)
wie stellen wir unsere Versorgung sicher
das Verbrennen von Holz ist hierzulande doch auch schon verboten
Das „Aus“ für Nord Stream II ist nicht legal
Das die Zertifizierungsbehörde angewiesen wurde ihren eigenen positiven Bescheid von Ende letzten Jahres zu widerrufen loben deutsche Medien als „List“, „Kniff“ oder „Trick“ und klopfen der Regierung (Habeck und Scholz) ob deren Schläue demonstrativ auf die Schultern - doch es bleibt ein Rechtsbruch.
Die Betreibergesellschaft könnte gegen die mutwillige Verschleppung des Zertifizierungsverfahrens klagen vor dem Verwaltungsgericht. Vorher hat die Bundesregierung immer die Rechtsstaatlichkeit des Verfahrens betont. Jetzt nicht mehr.
Auch würden vertraglich geregelte Abschaltvereinbarungen mit der Industrie oder der Wechsel auf andere Energieträger die Nachfrage nach Gas drosseln."
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Produktion einstellen und die Mitarbeiter in Kurzarbeit schicken? Weniger Geld und höhere Kosten, das ist Genial.
Auf welche Energieträger soll den in DE gewechselt werden? Will man jetzt wieder die abgeschalteten AKW & KKW ans Netz bringen?
@08:40 Uhr von KarlderKühne
Fakt ist aber, das durch NS2 sowohl für Russland als auch für Deutschland durch den Wegfall von Durchleitungsgebühren die Versorgung mit Gas kostengünstiger und auch sicherer wäre. Der Russe ist seinen Verträgen immer nachgekommen, ist ja auch in seinem Interesse. Die Ukraine hat schon mehrfach, salopp ausgedrückt, geschummelt.
und genau das verstehe ich nicht
beim Gas waren die Russen immer ehrlich zu uns
und eine direkte Leitung (Nordstream 2) hätte nur Vorteile
keine Transitgebühren und keiner der Gas illegal abzapft wie gelegentlich die Ukraine was häufig verschwiegen wird
Grüne für LNG-Terminals in Norddeutschland.
@08:35 Uhr von dumm aber deutsch @08:35 Uhr von JorisNL
Lässt sich sicher noch nachlesen. Sie stimmten sogar für die Subventionierung mit Steuergeldern.
Die ehemalige Umweltpartei - die ich früher auch deshalb gewählt hatte - hat sich längst von diesen Zielen de facto verabschiedet.
Eine der großen Umweltsünder ist die Rüstungsindustrie. Die Grünen sind mittlerweile für die Ausweitung.
Dazu passt natürlich, dass ihnen sogar das einfache und wirksame Tempolimit nichts mehr wert ist.
08:28 Uhr von krittkritt
Genau, wir holen frackinggas klimafreundlich aus USA. Wenn putin dan Gashahn zudreht wird’s eng. Groningen ist auch nicht bereit mehr Gas zu fördern wegen der steigenden Zahl Erdbeben. Holz und Kohle dürfen wir bald nicht mehr verheizen. Strom wird nicht reichen. Wir zahlen bald exorbitante Energiepreise und werden nicht entlastet. Am liebsten würde auch die Pendlerpauschale abgeschafft. Irgendwie scheint das unserer Regierung komplett egal zu sein.
Die Ukraine wird als unzuverlässig hingestellt
@ KarlderKühne:
Der Russe ist seinen Verträgen immer nachgekommen, ist ja auch in seinem Interesse. Die Ukraine hat schon mehrfach, salopp ausgedrückt, geschummelt.
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Die Bemerkung könnte vielleicht noch als witzig durchgehen, würde sie nicht genau dem Narrativ von Putins gelenkten Medien entsprechen.
@08:41 Uhr von dumm aber deutsch
Die Wahrheit ist: Es gibt bei den Grünen keine einzige Person, die sich je für Fracking Gas eingesetzt hätte.
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Wie wird das Flüssiggas gewonnen, das Ihre Grünen aus den USA beziehen wollen?
08:46 Uhr von Möbius
Ich hoffe die Betreibergesellschaft klagt bald und bekommt recht. Unsere Regierung ist irgendwie komplett im verbotsmodus ob rechtens oder nicht, wird schon klappen.
...ttestEineMeinung #Klare Konsequenzen - gut für die Umwelt
Wir werden wohl eine Weile etwas höhere Preise zahlen müssen - zur Not staatlich subventioniert - weil wir uns zumindest teilweise von russischem Gas abhängig gemacht haben und das ersetzen müssen.
Das ist ein geringer Preis im Vergleich zu den Alternativen, die Russland setzt.
Was wir dagegen tun können?
Wir müssen jetzt massiv sowohl in die günstige Wind- und Solarenergie, als auch in Speicher für diesen Strom investieren und damit die Abhängigkeit beenden.
Die Lage zeigt auch, in wessen Interesse die massive Lobbyarbeit gegen erneuerbare Energien steht. Und auch die übertriebene Werbung für Wasserstoff - der doch erstmal aus Erdgas erzeugt werden würde.
Nicht zuletzt die afd bläst hier gern in Putins Horn.
Erdgas ist weder nachhaltig, noch billig - wenn man auch die Folgekosten mitberechnet.
Wasserstofferzeugung ist notwendig, aber nur dort, wo Strom technisch keine Alternative ist und rein aus Wind- und Solarenergie.
Ukrainischer Botschafter fordert Boykott
Melnyk möchte das Deutschland weder Gas, Öl oder Kohle mehr aus Russland importiert.
Bis dato erhält die Ukraine aber ihr Gas aus Deutschland. Russisches Gas wird von Deutschland gekauft und dann den Ukrainern weiterverkauft (wobei die Lieferungen effektiv für die Ukraine durch westliche Finanzhilfen finanziert werden).
Wie gedenkt denn der Herr Botschafter kommt die Ukraine dann an ihr Gas? Will Kiew wieder bei Gazprom kaufen oder soll Deutschland teures LNG auf dem Weltmarkt kaufen und dann die Tanker direkt nach Odessa schicken ?
die Versäumnisse schlagen zurück
Immer Sorge vor Gaspreisenund Gasmengen. Die Fehler, sich nicht genügend um Alternativen bemührt zu haben, wirken sich jetzt aus. Gas, Öl und Strom hängen zusammen und sind oft gegeneinander tauschbar - hätte man sich um einen besseren Ausbau der Erneuerbaren gekümmert, sähe es jetzt besser aus, sowohl in der Versorgungssicherheit als auch im Preis. Und hätte die Politik die Verschwendung von Energie sanktioniert statt subventioniert, wäre der Verbrauch und der Druck geringer.
Und jetzt sieht es so aus, als wollten viele, statt die Fehler zu korrigieren, nach dem Motto Augen zu und durch (wohin wohl ?) weitermachen.
@ vriegel @ covid-strategy
Schröder kann man da nicht viel vorwerfen.
.
Außer vielleicht, dass er mit Lobbyarbeit für Putin Millionen verdient hat.
@08:55 Uhr von vriegel
Wie? Ganz einfach:
man (auch wir) hätten die Ukraine rechtzeitig und ausreichend mit Abschreckungswaffen versorgen sollen, so dass sich Putin eine Invasion zweimal überlegt.
insbesondere Panzerabwehrraketen wie von der Ukraine gefordert. In ntv war von 120.000 Stück die Rede, die die Ukraine gerne gehabt hätte…
auch der Westen hätte Abschreckung betreiben können. Helme und Sanktionsdrohungen dürften Putin eher ermuntert haben seinen Plan durchzuziehen - er hat ja keine ernst zu nehmende Gegenwehr zu erwarten.
si vis pacem, para bellum.
wenn Du Frieden willst, bereite den Krieg vor.
Einer wie Putin versteht nur diese Sprache.
@stgtklaus
"Danke Gerhard Die Abhängigkeit von Russland verdanken wir wohl Gerhard. Daher bekam er auch seinen Posten."
....
Ja, ja. Der böse Gerhard, der mich dazu zwingt russisches Gas zu verheizen.
Ich hätte ja gerne das teure Frackinggas, oder das teure russische Gas, das uns die USA als Zwischenhändler verkauft, hätte mir gerne das Geld dafür aus den Rippen geschnitten, aber nein... Wegen dem Gerhard müsste ich das günstigste nehmen.
...
Wegen dem Gehrard sind keine deutsche Soldaten in Irak verheizt worden. Das haben ihm die USA nie vergessen.
@08:44 Uhr von Klaus.Guggenberger
Wir in den warmen Stuben kümmern uns in erster Linie um den Gaspreis. Bei allem, was Deutschland und die EU tut oder nicht tut darf nicht immer an erster Stelle der Gaspreis stehen. Wir haben uns durch kurzsichtiges Planen und Wirtschaften selbst zuzuschreiben, dass Herr Putin am Gashahn sitzt und den Preis diktieren kann. So ist es, wenn man sich mit Despoten und Diktatoren einlässt. Wenigstens jetzt müssen wir endlich schlauer werden und entschlossen entgegentreten - auf allen Ebenen.
Entschuldigung !
aber der Gaspreis ist zumindest für mich an erster Stelle
dann dieses Sprüche "Despoten und Diktatoren einlässt" dann werden wir zukünftig auch nichts mehr in China kaufen (verkaufen) keine Rohstoffe aus "zweifelhaften" Ländern beziehen
Sollte man nicht Naivität gegen einen gewissen Realitätssinn eintauschen ?
08:44 Uhr von Klaus.Guggenberger
Irrtum nicht putin diktiert den Gaspreis sondern in erster Linie die Spekulanten an der Börse. Putin könnte ihn nur indirekt durch Verknappung beeinflussen.
Und nein, wir werden nicht unsere noch warmen Stuben verlassen und uns in einen Konflikt einmischen, der uns nichts angeht.
10.000 Tote in der Ostukraine zählen für Sie nicht?
@08:44 Uhr von Klaus.Guggenberger
Die sind durch Bombardierungen und dem Einsatz von geächteten Streubomben (HRW) in den Volksrepubliken ums Leben gekommen. –
Und wo diktiert Putin den Preis? Die USA brauchen die hohen Preise, weil ihr Fracking-Gas sonst unwirtschaftlich wäre.
Nicht mal die Grünen reden über russisches Öl
Alle reden nur über Gas.
und das hat einen Grund: die Ölimporte über die Druschba Pipeline (an der Polen gut verdient), können nicht ersetzt werden. Und sie sind essentiell für die deutsche Chemieindustrie und die Benzinherstellung (Bitterfeld, Ingolstadt).
Überhaupt: wenn Deutschland auch kein russisches Gas mehr über die Ukraine kauft, wer ersetzt denn Kiew dann den Einnahmeausfall der Durchleitungsgebühren?
Das wird dann wohl der deutsche Steuerzahler machen müssen ...
Legal? Oh Gott.
@ Möbius:
Das „Aus“ für Nord Stream II ist nicht legal
.
Als ob sich die russ. Oligarchen dafür interessieren würden, was "legal" ist.
@08:49 Uhr von Cillie21
,Aber Cillie, der Strom kommt doch aus der Steckdose.
Die Grünen haben doch schon vor der Wahl verkündet, das die Energiepreise steigen werden, sollten sie mit an die Macht kommen. Und jeder wußte, das wenn er SPD oder auch CDU wählt, die "Grünen" mit ins Boot hebelt. Also, warum aufregen?
Windkraftanlage
Ich Frage mich ob die Grünen wissen wie viel Russisches Metall in einer Windkraftanlage steckt?
@08:55 Uhr von dumm aber deutsch
Schröder kann man da nicht viel vorwerfen. . Außer vielleicht, dass er mit Lobbyarbeit für Putin Millionen verdient hat.
.
Ich höre immer nur Schröder
was ist den mit dem Joschka Fischer ?
der ist doch politischer Berater für den geplanten Bau der 3300 km langen Nabucco-Pipeline, die Erdgas vom Kaspischen Meer über die Türkei in die EU transportieren sollte.
08:55 Uhr von vriegel
Ich finde, bevor man hier tolle Ratschläge für Waffenlieferungen verteilt sollte man selber hin und sich freiwillig melden.
Dann kann man quasi direkt vom Ort des Geschehens hier berichten.
...
Scheint ja normal zu sein, für Waffenlieferungen zu sein.
Was machen Sie, wenn sich zwei Ihrer Kinder um ein Spielzeug streiten? Geben Sie da dem Kleineren auch einen Hammer in die Hand, damit es besser zuschlagen kann?
Deutschland hat Schröder viel zu verdanken
Günstige, zuverlässige Energielieferungen: ein Wettbewerbsvorteil gegenüber westlichen Mitbewerbern.
und nein, Deutschland ist weder „abhängig“ noch „erpressbar“. Niemand hindert die Deutschen sich LNG auf dem Weltmarkt zu besorgen! Japan macht es auch! Ist halt nur etwa 50% teurer ...
Und wieder ein Artikel,...
... der den skandalösen Weiterverkauf russischen Gases an Polen und die Ukraine mit keinem Wort erwähnt. Die Preissteigerungen sind lange vorbereitet. "Gründe" werden nachgeschoben.
Sinnhaftigkeit
Es stellt sich die Frage nach der Sinnhaftigkeit einer Sanktionspolitik, die im vornherein zum Scheitern verurteilt war. Hierzu findet sich auch eine Analyse in der Wirtschaftswoche. Und so war es wohl nicht zielführend, eine Kompromissbereitschaft nahe Null zu zeigen. Ein Berufung auf das Völkerrecht geht fehl, solange er sich gegen ein Mitglied mit Vetorecht richtet. Zumindest zeigt es sich in bezug auf die Krimm nur zu deutlich.Und ist es nicht absurd sehr weitgehende Sanktionen anzudrohen und gleichzeitig eine weiter Belieferung mit Gas zu erwarten.
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Wenn Trump das Vorgehen Putins als genial bezeichnet, so ist das eine Übertreibeung Es ist nur einfch folgerichtig und daher ist es unverzeihlich wie hilflos Biden agiert.
@08:52 Uhr von BILD.DirEinDuHättestEineMeinung
Wir müssen jetzt massiv sowohl in die günstige Wind- und Solarenergie, als auch in Speicher für diesen Strom investieren und damit die Abhängigkeit beenden.
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Speicher für den Strom der durch Wind & Solar entsteht.
Wie soll das funktionieren?
Einfach mal lesen wie diese Speicher funktionieren und dann mal das Hirn einschalten wie viel von DE überflutet werden muss um einen nennenswerten Anteil von Energie zu speichern.
Vielleicht endlich der nötige Druck für den Energiewandel
Letztlich ist der positive Effekt, dass wir nun die erneuerbaren Energien noch schneller forcieren müssen. Müssten wir schon seit Jahrzehnten, aber die vollends lobbygesteuerte GroKo hat das verhindert. Bleibt zu hoffen das die FDP-Bremser und die dümmlichen Gutmenschen-Bürgerinitiativen den schnellen Ausbau nicht unnötig verzögern. Endlich gewaltige Anlagen für grünen Wasserstoff bauen, Windkraftanlagen im Eiltempo errichten und – nicht zu unterschätzen – dezentrale, kleine Energieerzeugung fördern, die Dächer mit Solarpanels füllen, Biogas, Erdwärme, Flußströmungs-Kleinkraftwerke usw. Hätte man in den letzten Jahrzehnten diesen vernünftigen Weg gewählt, wäre es ein Leichtes gewesen, dies umzusetzen, nun ist es eine titanische Aufgabe unter Zeitdruck. Diesen Druck hatten wir eigentlich durch den Klimawandel schon vorher, aber nun geht es den Menschen an den Geldbeutel, offenbar das einzig schlagende Argument in einer vom Egoismus zerfressenen Gesellschaft.
@ Möbius
Überhaupt: wenn Deutschland auch kein russisches Gas mehr über die Ukraine kauft, wer ersetzt denn Kiew dann den Einnahmeausfall der Durchleitungsgebühren?
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Scheinbar sehr fürsorglich. Aber wie passt das damit zusammen, dass Sie gestern der Ukraine die staatliche Souveränität und Integrität abgesprechen haben?
@08:59 Uhr von dumm aber deutsch
@ Möbius: Das „Aus“ für Nord Stream II ist nicht legal . Als ob sich die russ. Oligarchen dafür interessieren würden, was "legal" ist.
denke das vereint auch die Wirtschaftsbosse hierzulande mit den "Oligarchen" dort
abgesehen davon wer bei uns einkaufen geht interessiert sich seltenst für Moral wo das Produkt herkommt
und ob es unter "menschenwürdigen" Umständen produziert wurde
Ich weiß nicht wie lange die Verträge mit Russland über Gas Lieferungen noch laufen, bin mir aber scher das es keine Verlängerung oder neue Verträge geben wird. Die bestehenden Verträge wird Russland erfüllen so wie Russland das immer getan hat. Danach wird Russland sich komplett von Europa abwenden. Natürlich bin ich kein Prophet und hab auch keine Glaskugel bin aber fest davon überzeugt Das Theater um Nordstream2, das Russland uns damit erpressen könnte nur um dann selber Russland damit zu erpressen dürfte in Moskau das Fass zum überlaufen gebracht haben. Ich finde schade, denn ein geintes, friedliches Europa mit Russland zusammen hätte dieser Welt sicher gut getan. Leider gibt es aber jemanden dem jedes Mittel recht ist um das zu verhindern.
@08:35 Uhr von dumm aber deutsch
Es war ein Fehler, sich so stur immer weiter auf fossile Energien zu verlassen. Bei regenerativen Energien sind wir viel zu langsam und zu tröge. Sie zerstören das Klima und führen uns in eine Abhängigkeit zu Russland. In Abhängigkeit zu einem Land, das kalt lächelnd bereit ist, das Völkerrecht zu brechen und das Existenzrecht der Ukraine in Frage stellt.
Ach wissen Sie wir sind sowas von abhänig von Staaten die das Völkerrecht brechen, das ist nicht nur Russland. Einige davon nennen wir sogar Freunde und sin in Bündnissen mit denen.
Man muss sich schon entscheiden
Sanktionen treffen nie nur eine Seite. Also haben wir die Wahl zu sagen, ist uns doch egal, was Putin so erobert, Hauptsache das Gas fließt. Kann man machen, beim Öl sind uns Menschenrechte ja auch egal.
Oder wir sagen, es kann nicht sein, dass ein Land einseitig festlegt, wie Grenzen verlaufen. Dann müssen wir selbst auch Einschränkungen hinnehmen.
Was bisher so an Sanktionen beschlossen wurde dürfte Putin vermutlich keine schlaglosen Nächte bereiten. Damit musste er rechnen.
NS2 und Versorgung? Bisher ist ja kein Gas durch die Röhre geflossen und wird es demnächst auch nicht. Es ändert sich also nichts an unserer Gasversorgung, solange die bisherigen Wege funktionieren. Wenn der Gaspreis trotzdem steigt, dann wegen der Spekulation.
Die Grünen sind schuld!
Bei uns in Deutschland sind für die künftigen Gaspreiserhöhungen primär die Grünen schuld und Habecks jüngste Aussagen betätigen dies. Ungeachtet des Ukraine-Konflikts, wo ich immer noch der Meinung bin das wir uns hier nicht von Interessengruppen wie die Ukrainer und die Amerikaner vor deren Karren spannen lassen sollten, haben die Russen bisher alle diesbezügliche Verträge erfüllt und zugesichert dies auch künftig zu tun.
@Forfuture 9,02 Uhr Sie haben mit allem Recht, die Frage ist nur wer soll das bezahlen.
@ logig
Wenn Trump das Vorgehen Putins als genial bezeichnet ...
.
... dann könnte das auch damit zusammen hängen, dass russische Oligarchen das Trump-Imperium mehrfach vor der Insolvenz bewahrt haben.
@08:39 Uhr von Sisyphos3
1. Russland dreht den Gashahn zu ?
2. und ich dachte der Westen stoppt die Gasimporte aus Russland um diese zu bestrafen ?
1. Das ist schon lange weitestgehend geschehen.
2. s. 1. das ist dumme hilflose Rhetorik.
Ein von Bevölkerungsschwund massiv bedrohtes Land, (Die Gründe passen hier nicht rein und beginnen vor über 100 jahren) beisst um sich asl letzte Option... und China reibt sich die Hände.
Dank einer katastrophalen EU war das seit 15 jahren alles absehbar.
Hauptsache die Bundeswehr übt mit Piff, Paff und Bum in Ihren manövern ist ja billiger und besser fürs Klima.
@09:01 Uhr von marvin
... der den skandalösen Weiterverkauf russischen Gases an Polen und die Ukraine mit keinem Wort erwähnt. Die Preissteigerungen sind lange vorbereitet. "Gründe" werden nachgeschoben.
der Grund weshalb unsere Speicher aktuell "leer" sind
die Betreiber verkauften das Gas zu einem Mehrfachen dessen was sie bezahlten
in der Hoffnung es wird billiger
was jetzt sich als Fehlkalkulation herausstellt
aber es passt ja in die allgemeine Diskussion "der böse Putin"
08:59 von KarlserKühne
Nur in einer schwarz grün gelben Regierung hätten die Grünen nicht eine solche Macht. Wäre die bessere Wahl gewesen.
@ heribix
Ich weiß nicht wie lange die Verträge mit Russland über Gas Lieferungen noch laufen, bin mir aber scher das es keine Verlängerung oder neue Verträge geben wird.
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Hoffentlich. Denn wenn das Gas nicht im Boden bleibt, wo es hingehört, dann sterben wir alle den Klimatod.
@ 08:37 Uhr von Sisyphos3
„… eine Verknappung des Angebotes führt immer zu höheren Preisen …“
Echt?
Warum klappt das dann nicht bei den Pflegeberufen?
Seit Jahrzehnten herrscht dort Personalmangel aber die Arbeitsbedingungen und die Bezahlung werden durch Arbeitsverdichtung immer schlechter. In anderen Berufen mit Fachkräftemangel ist’s ähnlich.
@08:32 Uhr von Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft
>>"Der Gaspreis wird wohl weiter steigen. Ein erster Sprung wird durch die Sanktionen erfolgen. Reagiert Russland und dreht den Gashan zu wird ein zweiter Preissprung erfolgen."<<
.
Die Russen haben zugesichert Ihre Verträge bezüglich der Gaslieferungen erfüllen zu wollen und das haben Sie bisher auch getan. Deutschland schießt sich hier mal wieder ein Eigentor (Einstellung NS2).
@08:37 Uhr von dumm aber deutsch
Russische Gaskonzerne verfolgen weitgehend unbemerkt und unter der Oberfläche unserer Wahrnehmung eine diffuse Lobbyarbeit, die auch vor Desinformation nicht zurück schreckt.Bitte lesen Sie mal die ganzen Berichte der TS, wie es zu den erhöhten Gaspreisen (ohne der Vorfälle der letzten Tage) gekommen ist- da ist nichts russisch untergraben- sondern von den Dt. Konzernen verzockt (Gasspeicher)- über Umleitung des Gases über weitere Pipelines (PL)- und der damit verbunden Drosselung. Ja, konsequent sein und nicht mehr von Völkerrechts brechenden Staaten kaufen- das wäre doch mal eine umfassende Aufgliederung von Produkten wert, auf welche wir dann verzichten- und unseren Export von Produkten dorthin stoppen müßten. Und Nein- ich bin kein Fan von autoritären Systemen- Ich bin Europäer und liebe meine Freizügigkeiten- Ich bin genauso für mehr Unabhängigkeiten im Energie, Pharmazie u. Ernährungssektor und daher kein Union-Wähler. Die neue Regierung kann nicht 16 versä. Jahr "weghexen"
Nun zahlen wir wohl den Preis dafür...
unserer "Schutzmacht" immer schön in den Allerwertesten zu kriechen und jeden Unsinn den sie vorgibt mehr oder weniger aktiv mitzumachen.
Angesichts des nun deutlich sichtbaren Problems sollten wir uns vielleicht besser mal die Frage stellen, ob wir uns nicht, um rote Balken zu vermeiden sage ich es mal vorsichtig, von jener endlich emanzipieren um endlich wirklich souverän in unseren Entscheidungen zu sein.
Das ist nicht unser Krieg, nicht mal der der UA. Jene ließ sich nur zum Stellvertreter für den Zwist zwischen den wahren Gegnern USA und RF machen.
Wenn Frau Baerbock meint, wir wären bereit, dafür auch wirtschaftliche Einschränkungen auf uns zu nehmen (Gaspreis), dann mag sie für sich sprechen, doch bitte nicht für alle.
Der Normalbürger hat nämlich nur ein Einkommen, das solche Preise nicht lange verkraftet. Das ist der Unterschied zwischen dem realen Leben und dem, fern jeder Realität.
09:03 Uhr von heribix
Das kann ich nur ganz dick unterstreichen. Dazu muss man auch kein Prophet sein, es wird so kommen. Die Machtinteressen eines einzigen Menschen hinsichtlich Europa wiegen schwer und leider ergibt Deutschland sich dem.
Bestehende Gasleitung nutzen
Jetzt ist die zweite Pipeline eben gebaut. Northstream 2 liefert bequem, sicher und sauber Gas. Das US Fraking Gas ist schmutzig, gefährlich und umweltbelastend. Es wird mit hohem Aufwand verflüssigt und über den Atlantik verschifft.
Grüne müssen sich klar zum Umweltschutz bekennen.
@09:00 Uhr Tada - Realismus statt Pazifismus
„Ich finde, bevor man hier tolle Ratschläge für Waffenlieferungen verteilt sollte man selber hin und sich freiwillig melden. Dann kann man quasi direkt vom Ort des Geschehens hier berichten. ... Scheint ja normal zu sein, für Waffenlieferungen zu sein. Was machen Sie, wenn sich zwei Ihrer Kinder um ein Spielzeug streiten? Geben Sie da dem Kleineren auch einen Hammer in die Hand, damit es besser zuschlagen kann?“
Wir reden hier nicht über Kinder, sondern über Realpolitik. Außerhalb Deutschlands wissen die meisten was von Putin zu halten ist und wie man mit ihm umgeht.
Deutschland wird - und wenn es über den Umweg EU-Armee geht - sowie nichts anderes übrig bleiben als die alte pazifistische Doktrin endgültig über Bord zu werfen.
Wir hatten durch die Wiedervereinigung einmalig die Chance in die Neutralität zu wechseln. So wie die Schweiz, Österreich oder Finnland z. B.
Dieses Zeitfenster ist schon lange geschlossen. Wir agieren aber nicht entsprechend
@09:02 Uhr von Forfuture
Letztlich ist der positive Effekt, dass wir nun die erneuerbaren Energien noch schneller forcieren müssen. Müssten wir schon seit Jahrzehnten, aber die vollends lobbygesteuerte GroKo hat das verhindert. Bleibt zu hoffen das die FDP-Bremser und die dümmlichen Gutmenschen-Bürgerinitiativen den schnellen Ausbau nicht unnötig verzögern. Endlich gewaltige Anlagen für grünen Wasserstoff bauen, Windkraftanlagen im Eiltempo errichten und – nicht zu unterschätzen – dezentrale, kleine Energieerzeugung fördern, die Dächer mit Solarpanels füllen, Biogas, Erdwärme, Flußströmungs-Kleinkraftwerke usw. Hätte man in den letzten Jahrzehnten diesen vernünftigen Weg gewählt, wäre es ein Leichtes gewesen, dies umzusetzen, nun ist es eine titanische Aufgabe unter Zeitdruck. Diesen Druck hatten wir eigentlich durch den Klimawandel schon vorher, aber nun geht es den Menschen an den Geldbeutel, offenbar das einzig schlagende Argument in einer vom Egoismus zerfressenen Gesellschaft.
Top!- und nun Krokodilstränen
@09:00 Uhr von sprutz
>>
Ich Frage mich ob die Grünen wissen wie viel Russisches Metall in einer Windkraftanlage steckt?
<<
Sie selbst scheinen es offenbar nicht zu wissen. Ansonsten können Sie uns ja mal im Detail aufklären. Danke.
Putin braucht eine Ansage.
Es wird nur über Symptome diskutiert, das Kernproblem ist doch Putin, der seit Jahrzehnten immer wieder für militärische Konflikte sorgt.
Was der Mann braucht ist eine Ansage mit Stoppwirkung.
Obama wollte sich mit Putin nicht mehr unterhalten, weil er wußte das dieser Mann sobald er den Mund aufmacht, nur Lügen verbreitet.
Putin ist natürlich direkter Auslöser auch des Gas Desasters.
Wer hat die Eier Putin eine Ansage mit Stoppwirkung zu machen ?
Werden wir doch endlich mal ehrlich
Wie lange nehmen wir es noch hin, Kleider zu konsumieren, die von Kindern genäht werden? Wie lange nehmen wir es noch hin Kaffee zu trinken, der quasi in Skavenarbeit geerntet wurde?
Und wie lange nehmen wir es noch hin, dass unser wohlig warmes Wohnzimmer von Machhabern gespeist wird, die nichts dabei finden, schwächere Länder in einem Krieg zu überfallen und sich einfach Teile davon zu nehmen? Nur weil sie es können.
Wir sollten endlich ehrlich werden. Wir müssen mehr Geld in die Hand nehmen und wir müssen uns über Fairness, Werte und Moral Gedanken machen.
@ sprutz
Ich Frage mich ob die Grünen wissen wie viel Russisches Metall in einer Windkraftanlage steckt?
.
Ich frage mich, ob Sie es wissen. Oder ob es nur um das übliche Bashing geht.
@
@Klaus.Guggenberger
Zitat:…
@
@Klaus.Guggenberger
Zitat:" Menschenleben wichtiger als Gaspreis!
Man reibt sich wieder einmal die Augen:
In der Ukraine werden Menschenleben bedroht und vernichtet.
Wir in den warmen Stuben kümmern uns in erster Linie um den Gaspreis.
Bei allem, was Deutschland und die EU tut oder nicht tut darf nicht immer an erster Stelle der Gaspreis stehen."
Schön das "wir" beim Gas so schön herum heulen können - nur beim Erdöl verfallen wir dann immer in betretenes Schweigen!
Hä?
Der Krieg den unser Handelspartner SaudiArabien - von der Ex-Bundeskanzlerin Merkel ja als Stabilitätsanker bezeichnet - führt seit Jahren Krieg gegen den Staat Jemen und tötet dessen Bevölkerung zu zehntausenden.
Was bekommen wir von den Saudis -> Erdöl und viele Pedro-Dollar
und
was liefern wir -> Waffen, Spionagetechnik, Grenzsicherungsanlagen usw.
Aber das ist ja was komplett anderes.
Nein - ist es nicht - denn wenn es uns passt machen wir mit den brutalsten Mördern Geschäfte - selbst wenn diese mit dem an uns verdienten Geld den islöamistischen Terror der Taliban finanzieren und diese unsere Soldaten (in Afgahnistan) töten
@08:51 Uhr von dumm aber deutsch
@ KarlderKühne: Der Russe ist seinen Verträgen immer nachgekommen, ist ja auch in seinem Interesse. Die Ukraine hat schon mehrfach, salopp ausgedrückt, geschummelt. . Die Bemerkung könnte vielleicht noch als witzig durchgehen, würde sie nicht genau dem Narrativ von Putins gelenkten Medien entsprechen.
Seit Wochen wird gg Russland getrommelt, dass sie den Gashahn zudrehen "könnten".
die Wahrheit ist, dass Russland bislang seinen vertraglichen Verpflichtungen nachgekommen ist und nur eben diesmal nicht freiwillig mehr lieferte; es wurde eben von unserer Seite zu wendig bestellt;
richtig ist auch, dass Russland der Ukraine einmal den Gashahn zudrehte, was aber daran lag, dass die Ukraine ihren Zahlungsverpflichtungen nicht nachkam
Und ist es nicht Ziel der Grünen gewesen im Interesse, im Interesse des Klimaschutzes die Energie zu verteuern?- Stichwort CO2 Abgabe, die lt. den Grünen und den FFF Aktivisten viel zu niedrigen ist; das jetzt Habeck usw die hohen Preise beklagt und auf Putin verweist ist heuchlerisch.
@09:04 Uhr von dr.bashir
>>" NS2 und Versorgung? Bisher ist ja kein Gas durch die Röhre geflossen und wird es demnächst auch nicht. Es ändert sich also nichts an unserer Gasversorgung, solange die bisherigen Wege funktionieren. Wenn der Gaspreis trotzdem steigt, dann wegen der Spekulation."<<
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Sie vergessen den Umstand der positiven politischen Wirkung des NS2-Projektes. Eines war immer sicher und bedurfte keiner weiteren Erklärung. Dass Russengas aus NS2 wird auf die Preise drücken weil es billig ist. Entweder schwimmen alle Alternativlieferanten in diese Richtung (Preisreduzierung), oder sie können sich Ihr Gas irgendwo hin stecken. Die Amis haben denn da auch monatelang geweint (teures, umweltschädliches Fracking Gas). Dieser Umstand hat allen Spekulationen an der Börse, positiv für den Verbraucher, entgegengewirkt und dieses Druckmittel (NS2) ist nun weg. Jetzt wollen wir mal sehen was die entfesselten Kräfte da so alles an den Börsen bewirken werden. Die Büchse der Pandora wurde von Scholz/ Barbock/ Habeck gerade geöffnet.
@08:39 Uhr von Sisyphos3
Russland dreht den Gashahn zu ? und ich dachte der Westen stoppt die Gasimporte aus Russland um diese zu bestrafen ?
Einseitig die Verträge zu kündigen ist tatsächlich der einzige Weg um uns vor der Lieferung russischen Gases zu schützen.
Laut Nato-Statut greift bei einer einseitigen Abstellung der Lieferung durch Russland der Bündnisfall.
Wir müssen uns selbst und gegenseitig helfen
Putin wird zwei weitere Gasleitungen (durch Belarus und Ukraine) nach Belieben auf– und zudrehen. Wie es seinen eigenen Leuten dabei geht, wird ihm schnuppe sein. Als ich 2015 hier schrieb, dass es ratsam sei, sich auf dieses Szenario einzustellen, wurde ich ironisch als „Prepper“ bezeichnet. Ich meine, wir alle sollten vorbereitet sein: Wer einen Öltank hat: vollmachen. Wer einen Ofen hat: Holz und Kohle bunkern. Mal ehrlich: Wenn es richtig kalt wird, interessiert sich kein Mensch mehr für hohe Emissionen: Neubauer und Freunde fliegen nach Kalifornien und wir müssen hier sehen, wie wir unsere Familien durch den nächsten Winter bringen. Mein Haus steht offen für für alle, notfalls muss in jedem Zimmer eine Familie hausen. Das kenne ich aus Erzählungen meiner (Ur-)Großeltern: Wo heute 4 Menschen wohnen, lebten nach dem Krieg fünf Familien mit vier bis acht Kindern, zusätzlich kamen nachts die Hühner ins Haus. Ein Raum war eine Versandhausagentur und Lebensmittelhandel.
55 % deutschen Gases kommt aus Russland
Zitat: "Sanktionen gegen Russland könnten zu steigenden Gaspreisen in Deutschland führen, warnen Experten. Was könnte bei einem Ausfall russischer Gaslieferungen passieren?"
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Komisch, dass in diesem Artikel keine konkreten Zahlen dazu zu lesen sind, welche Bedeutung Gas- und/oder Rohöllieferungen aus Russland
Dem Magazin "Chemie Technik" ist zu entnehmen, dass 55 % des deutschen Gases und 42 % des Rohöles aus Russland kommen.
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Ich finde, das sollte man wissen, wenn man mal wieder pseudo-moralisch andere Ländern mores beibringen möchte und unfähig ist, auf berechtigte Sicherheitsinteressen einzugehen.
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Es kommt dem Grünen_r_s_in Habeck sicherlich zupass, dass die Energiepreise durch die Decke gehen und jeder, der nachfragt, ist ein "Rechtsextremer", wie der Grüne_r_s_in MdB Audretsch im Bundestag erklärt hat.
Q:
"https://www.chemietechnik.de/markt/ukrainekrise-so-abhaengig-ist-deutsc…"
So ist das
mit dem Gas, wird ja schon seit Tagen angekündigt , es wird teurer, egal wo wir es kaufen, es liegt immer über dem Preis den wir bis jetzt hatten.
Dem langen Wunsch der Grünen wurde auch entsprochen, N2 ist tot, interessant sind die Artikel dazu.
Interessant wird es nur, wie die Regierung es für die Bürger abfedern will, oder eben auch nicht, alle Produkte gehen nach oben im Preis, wir haben eine Menge Menschen die wenig Geld zu Leben haben.
Artikel gibt fast jede Woche zu lesen.
@09:05 Uhr von heribix
@Forfuture 9,02 Uhr Sie haben mit allem Recht, die Frage ist nur wer soll das bezahlen.
Forfuture 9,02 hat mit allem Recht. Und wenn wir dem nicht folgen, wird es noch viel teurer, sowohl mit den Preisen dafür als auch mit den Folgekosten.
Die Abhängigkeit von Russland verdanken wir wohl Gerhard. Daher bekam er auch seinen Posten. Viele andere Russlandfreunde in der Politik werden und wurden anders vergütet.
Wir brauchen eine unabhängige Kontrollinstanz mit Macht in Europa die solche Abhängigkeiten verhindern und reagiert. Sie Corona, Chips, Gas + Telekom