Ihre Meinung zu Kleeblatt-System aktiviert: Luftwaffe fliegt Corona-Patienten aus

"Am Nachmittag soll eine spezielle Maschine sechs Schwerkranke von Bayern nach Nordrhein-Westfalen ausfliegen."

Was sagt eigentlich Herr Söder dazu, dass in seinem Land solche Maßnahmen nötig sind?

Wir alle haben viel falsch gemacht. Wir alle haben beschwichtigt, es uns schön geredet. Nicht begriffen, dass Corona noch nicht vorbei ist.

Ich finde es jetzt albern, das alte Politiker-Schimpfen-Narrativ auszupacken. Wer Sündenböcke sucht, wird keine Lösungen finden.

Das Rumzögern der alten Regierung zu durchgreifenden Maßnahmen hat die Lage vorhersehbar verschärft.
Vielleicht kommt man ja jetzt mal auf den Trichter, die Wissenschaftler zu erhören.
Doof nur, dass es jetzt zu spät ist.
Die Überlastungen bald aller Kliniken ist nicht mehr abzuwenden dank voreilig und unüberlegter Schließungen von Impfzentren und dem wachsweichen Umgang mit penetranten Impfverweigerern.
Ein teurer Spaß, den sich die alte Regierung da erlaubt hat, kostet viele Leben und massiv Geld.

... nimmt jetzt Fahrt auf, aber leider sehr sehr spät. Wir sind zu langsam mit dem Lernen.
Die Impfung ist ein minimaler Eingriff, praktisch ohne ernsthafte Nebenwirkungen. Und auf der anderen Seite stehen tausende Todesopfer. Das haben die Impfverschlepper zu spät kapiert.

12:11 von Humanokrat:
"Und die 1000 Todesfälle haben wir derzeit nicht, weil wir die Impfungen haben."
> Genau. Ohne die Impfungen wäre die Lage noch ernster. Siehe letzten Winter.

"Die Pandemie wird von Infizierten am Laufen gehalten."
> Richtig. Ohne die Infizierten gäbe es keine Pandemie.

"Das sind zum allergrößten Teil ungeimpfte Jüngere."
> Das ist falsch. Ich vermute, dass Sie die Inzidenz mit den Fallzahlen verwechseln. Bei den drei Tests pro Woche bleibt keine Infektion unter Schülern unentdeckt.
Im Rest der Bevölkerung wird nach Schätzungen des RKIs aber nur jede zweite bis dritte Infektion erfasst. Folglich ist die Inzidenz dort zwei- bis dreimal niedriger.

"Wer hier Lügen dazu verbreitet ist mitverantwortlich."
> Die größten Probleme sind Unwissenheit und Ignoranz. Wer sich verhält, als wäre er kein Teil der Pandemie (mehr), der verhält sich falsch. Daran ändern auch die stetigen Schuldzuweisungen gegen andere nichts.

".Weltärztebund-Chef Frank Ulrich Montgomery plädierte dafür, Patienten nicht nur innerhalb Deutschlands, sondern auch in Kliniken in anderen EU-Ländern zu verlegen."

Es wird Zeit, dass alle Schönrechner, Verharmloser und trotzigen Querulanten die Augen öffnen. Den Kampf gegen die 4.Welle haben wir bereits verloren. Es gilt jetzt zu boostern und sich morgens in den Spiegel zu sehen. Ich hatte gestern meine 3. Impfung. Ohne Termin, einfach mal im Netz schlau gemacht. Kann man, wenn man will. Die Bundeswehr wird nun wochenlang täglich fliegen müssen. Und komme mir niemand mit dem Argument, die Politik hätte versagt, weil nicht genügend IS Betten und Personal verfügbar wären. Versagt hat die Allgemeinheit, weil die Impfsolidarität fehlt. Was wir brauchen ist Gemeinschatssinn, Solidarität und Einsicht. Geht in DE aber nicht, weil es uns zu gut geht. Da prügeln sich Menschen um einen Parkplatz am Supermarkt. Prozesse werden geführt, wegen Obstbäunen vom Nachbarn.

maximalen Geldvermehrung rief - er wird sie nicht mehr los:

„Die Ausbreitung einer neuen, möglicherweise sehr gefährlichen Variante des Coronavirus' im südlichen Afrika hat international Besorgnis ausgelöst. Experten befürchten, dass die Variante B.1.1.529 wegen ungewöhnlich vieler Mutationen nicht nur hoch ansteckend sei, sondern auch den Schutzschild der Impfstoffe leichter durchdringen könnte“

Die ist jetzt u.a. auch in Europa angekommen (heute im Liveblog: „Belgien meldet ersten Fall neuer Variante“).

"Obwohl die Datenlage noch beschränkt ist, machen [Südafrikas] Experten mit allen Überwachungssystemen Überstunden, um die neue Variante und die damit möglicherweise verbundenen Implikationen zu verstehen"

Wie alle, die seit bald 2 Jahren gegen diese Seuche ankämpfen.

Ich halte den Umstand, dass Mensch und Tier sich wegen der „Zwänge“ des Kapitalismus und der damit einhergehenden Zerstörung natürlichen Lebensraums immer enger "auf die Pelle rücken" für die Hauptursache des Übels.

Wenn bald alle Kliniken voll sind, wird es Entscheidungen geben, die über Leben und Tod von Patienten bestimmen.
Und die neue Variante ist schon in Belgien.
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Am 26. November 2021 um 08:59 von Sailor1974
"Dass sich eine extrem letale Variante ausbreitet ist naturwissenschaftlich unwahrscheinlich, denn die Virenträger versterben und können das Virus gerade nicht weiter verbreiten."
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Ach wirklich???

... sind nur in einer Übergangszeit sinnvoll. In einigen Wochen sind auch die Kliniken im Norden und Westen der Republik überlastet. Dann müssen Bayern, Sachsen und Thüringen allein klar kommen. Dann können nicht mehr alle Menschen beatmet werden.
Aber wie kann es sein, dass sich in einzelnen Kreisen in Sachsen innerhalb der letzten 7 Tage 2% der gesamten Bevölkerung angesteckt haben?

Die Regierung Merkel/Scholz gibt es de facto nicht mehr. Zudem ist die Pandemiebekämpfung Ländersache. Sie wissen natürlich, dass Frau Merkel die Kakophonie der Ministerpräsidenten für nicht zielführend hielt. Mit der epidemischen Notlage hatte sie dem Bund weitreichende Zuständigkeiten in der Krise ermöglicht. Nun ist die pandemische Notlage für beendet erklärt worden. Was kann Frau Merkel da noch tun, außer flammende Appelle an den designierten Kanzler und seine Mannschaft, vor allem aber an die Bürger zu richten. Und ja, was Sie in Frage stellen ist tatsächlich eine Krise. Entscheidungen müssen getroffen werden - und das möglichst schnell. Ich wünsche der neuen Regierung dazu eine glückliche Hand, den es geht nicht um Parteipolitik oder Ideologien, sondern um die Zukunft von Deutschland, seiner Bürger - und in einem weiteren Sinne um die Entwicklung der Welt.

Was Sie behaupten ist schlichtweg falsch! Der Altersdurchschnitt auf ITS ist deutlich höher als 50 Jahre! Derzeit wieder näher bei 80 ...

Mich würde es interessieren, wie viele Patienten per ITH oder Ambulanzjet verlegt werden. Bei ersten entfielen die Transporte zum und vom Flughafen in die Klinik..

1. Nicht hereinlassen
2. Verdaechtige von den Gesunden fernhalten
3. Impfen

Wenn man Pech hat muss dazu erst der Impfstoff angepasst werden.

hat damals unfaehige Buerokratie die Verbreitung beguenstigt und tausende Opfer gefordert.

Ist seit 100 Jahren einschlaegig nachzulesen.

Ich beziehe mich hier auf eine Dokumentation von ZDF info von heute.

Das Einklagen des "Grundrechts" einen Pieks in den Arm verweigern zu dürfen, kostet uns täglich über 300 Menschenleben. Die Menschen sterben unter Atemnot teils unter unsäglichen Bedingungen. Und es werden mehr, viel mehr. Das Virus verzeiht keine Fehler.

Um 16:47 von Corona Obermayer:
"Die Impfkampagne ...
... nimmt jetzt Fahrt auf, aber leider sehr sehr spät. Wir sind zu langsam mit dem Lernen.
Die Impfung ist ein minimaler Eingriff, praktisch ohne ernsthafte Nebenwirkungen. Und auf der anderen Seite stehen tausende Todesopfer. Das haben die Impfverschlepper zu spät kapiert."
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Und es gibt die Impfvetweigerer, die es auch nie verstehen wollen.
Die, die jetzt reumütig zu den Impfstationen rennen müssten sich in Grund und Boden schämen.

Nicht durch Impfquote.

Die Rot-lila RKI Inzidenzmap kann man natürlich so deuten das in BL mit niedriger Impfquote die Inzidenzen besonders hoch sind.

Man kann aber inzwischen auch feststellen, wie das „lila“ langsam nach Westen und Norden kriecht. Einfach weil sich die Ansteckungen in diese Richtung ausbreiten - Impfquote hin, Impfquote her !

Die Priorität bei der Intensivbettenbelegung besitzen, so habe ich das verstanden, die ungeimpften Covit 19 Patienten. Warum ist das eigentlich so?
Jetzt lesen wir in der Zeitung, dass so eine Covit 19 Behandlung in der Intensivmedizin 95 000 € Kosten nach sich zieht und die Gemeinschaft diese Kosten über Ihre Krankenkassenbeiträge zu bezahlen hat. Da sind die Flugkosten, welche die Impfverweigerer zusätzlich noch verursachen, noch nicht eingepreist.

Und die Politik, oder ist es nur die FDP, kann sich immer noch nicht zu einer sofortigen Impfplicht durchringen. Dabei steht die neueste Mutation in Südafrika schon in den Startlöchern und es ist nur eine Frage von Tagen, wann wir diese Variante auch in Deutschland begrüßen können.

Es stellt sich für uns nicht die Frage nach dem "OB", sondern "WANN" das Gesundheitssystem finanziell und personell kollabieren wird.

@ Möbius 11:52 und viele andere Gestezveränderer
Wie sieht es aber in der Zukunft aus, wenn eine Regierung auf einmal Maßnahmen beschließt, die Ihnen nicht mehr in den Kram passen?

Ist diese Tür erst mal aufgestoßen, wird es schwer sein diese wieder zu schließen.

Gilt auch für den unliebsamen Datenschutz.
__
Es muss eine Möglichkeit geben, wenn die Situation es erfordert auch Wege zu gehen, die u.U. die hlg. Kuh des Datenschutzes für eine gewisse Zeit aufweicht. Es kann doch nicht angehen, dass wir nur an belastbare Zahlen und Studien kommen, weil uns diese von anderen Ländern zur Verfügung gestellt werden. Dauernd werden unzuverlässige Daten des RKI bemängelt. Wären unsere Daten ordentlich digitalisiert, wäre das Problem vermutlich schnell und zuverlässig gelöst. So haben wir vllt unsere Daten geschützt, aber unsere Bürger nicht (richtig). Was ist da wohl sinnvoller.
Und nein, man kann nicht das eine tun, ohne das andere zu lassen.

Man sollte sich besser auf das Delta konzentrieren was hier ist!

Delta hat ein R0 von 7, was dem von Windpocken entspricht: mehr geht fast nicht, bereits ein Virion kann zur Ansteckung ausreichen !

Es ist SEHR unwahrscheinlich das die neue Mutante noch „fitter“ ist.

Allerdings könnte sie letaler sein, oder resistenter.

Im letzteren Fall birgt sie das Potential für eine 5. Welle in Deutschland.

... ist ein Norfall-Plan und besser als gar nichts, aber dieser Plan bringt nur kurzfristig was. Und dann ?

Was benötigt wird sind zusätzliche Intensivkapazitäten für die Corona-Patientinnen/en.

Hier hat der zuständige Bundesinnenminister versagt.
Er hätte schon längst das Bundesamt für Bevölkerungsschutz und Katastrophenhilfe als zentrale Einrichtung für den zivilen Bevölkerungsschutz in Deutschland aktivieren müssen, sodass hier betriebsfertige mobile Intensivkapazitäten zur Verfügung gestellt werden.

Leider Null !

in einigen Ländern noch Plätze gibt, die Seiten sind voll mit neuen Nachrichten, die meisten sind weniger gut.
Die Ampel bekommt ein Problem, wenn sie nicht bald reagiert, die neue Mutante ist schon an unseren Grenzen, und die ist sehr schnell, wenn ich richtig gelesen habe.
Und das ist nicht das einzige wo Probleme entstehen, hier in der TS wird sicher auch noch einiges kommen.

Das Gezerre um die Impfpflicht ist völlig überflüssig, denn DIE war gar nicht der Schlüssel zur Abbremsung der Inzidenz. Die ausreichende Kontaktbeschränkung war und ist DIE unstrittige Maßnahme - und ausreichend bedeutet im Grenzfall das,was nun mal als Lockdown bezeichnet wird. Sowohl der wie auch die Impfpflicht sind einschneidende Maßnahmen, die u.U. einer Nachprüfung durch das Bundesverfassungsgericht würden unterzogen werden. Na Und ? Wir erinnern uns : es gab schon lange den Vorwurf, daß in Deutschland die Politik sich HINTER dem BVG einordnet statt für das Primat der Politik zu kämpfen. Man nenn das normative Kraft des Faktischen.Wäre ich Regierungschefin gewesen - ich hätte mich von meiner Richtlinienkompetenz nicht trennen lassen und hätte das Notwenige und Wirksame angeordnet. Die Welle wäre gebrochen worden und dann hätte das BVG entscheiden können was es für richtig hält - notfalls wäre ich zurückgetreten oder hatte mich dem Gericht gestellt. Leider war ich noch zu jung.

Dass sich eine extrem letale Variante ausbreitet ist naturwissenschaftlich unwahrscheinlich, denn die Virenträger versterben und können das Virus gerade nicht weiter verbreiten.

Was wir aber bisher aus Lesotho und Südafrika wissen, ist die Gefährlichkeit der Mutation nicht wesentlich erhöht, wohl aber die Infektiosität.

Es ist irrational wie die Politik das Schlüsselwort "Lockdown" umgeht. Aber die Politik kann berechtigt darauf hinweisen, daß solche Irrationalitäten im Umgang mit dem Volk begründet sind. Andererseits kann man sich den Vorwurf der Verschleierung sparen, denn was anderes soll eigentlich unter "Kontaktvermeidung " verstanden werden !
Alle haben es gewußt, seit mindestens 3 Monaten - und feiern Karneval, füllen Märkte und Stadien. Ob 1G, 2G, 3G - jeder weiß, daß nichts davon eine Infektionsverbreitung ausschließt. Gewarnt wurde genau so vor der unbedenklichen Freigabe des Schulunterrichtes und jeder kann sich anschauen was geschehen ist : die Inzidenzahlen in der Gruppe der 5-15 -Jährigen ist explodiert und überragt alle anderen Gruppen, obwohl schon seit langer Zeit inden Schulen regelmäßig und mehrfach getestet wird. Das Volk drückt sich um die Notwendigkeit herum - und die heißt Lockdown in eigener Verantwortung, und zwar völlig unabhängig davon ob jemand geimpft ist oder nicht!

Keine Impfung immunisiert so umfassend wie eine überstandene Infektion. Für alle, die sich ein wenig mit dem Wirkprinzip einer Impfung auskennen, ist dies direkt einsichtig.

Nun ist schon länger, lange vor dem Auftreten von SARS-CoV-2, bekannt, daß eine überstandene Infektion mit einem Coronavirus nicht zu einer lang andauernden Immunität führt. Das ist der Unterschied zum Masern-, Pocken-, Gelbfieber- und einigen anderen Viren. Man kann sich also mit SARS-CoV-2 auch nach überstandener Infektion irgendwann wieder anstecken.

Dies ist der Grund, warum die Impfung nicht lange vorhält und auch gar nicht lange vorhalten kann.

Weswegen die „Boosterimpfung“ absolut notwendig ist, und zwar so lange, wie der Virus weltweit epidemisch unterwegs ist.

Es führt kein Weg daran vorbei, und es wird auch keinen wesentlich wirksameren Impfstoff als die mRNA-Impstoffe geben, aus oben ausgeführten Gründen.

Was wäre es schön, wenn der Virus sich wie ein Masernvirus verhalten würde. Tut er aber nicht.

Ihren Vorwurf, ich würde "Propaganda" betreiben, kann ich natürlich nicht stehen lassen. Bleiben wir doch bitte sachlich. "Propaganda" bedeutet, Erkenntnisse zu manipulieren. Meine Aussage, dass die AFD seit Beginn der Pandemie versucht hat, Corona zu negieren bzw. zu verharmlosen und gegen die Impfungen zu opponieren, dürfte unbestritten sein. Wenn Sie der Regierung dagegen 100 Tds Todesopfer "anhängen" wollen, dann ist dies eine Behauptung, die ich - vornehm ausgedrückt - als tendenziös bewerten muss.

"Aber wie kann es sein, dass sich in einzelnen Kreisen in Sachsen innerhalb der letzten 7 Tage 2% der gesamten Bevölkerung angesteckt haben?"

Vermutlich sind auch dort die Geimpften schuld, die sich zu sicher fühlen und alle infizieren...;-))
Nein, dort wo die Impfquote niedrig ist, sind die Inzidenzen und in Folge die Intensivpatientenzahlen am höchsten.
Mich wundert das nicht, zu wenige Menschen dort halten sich an die Regeln. Sehr gut in dieser Woche auch zu sehen in Hildburghausen (Thüringen), wo zweimal ohne Maske, Abstand usw demonstriert wurde.

"Und es gibt die Impfvetweigerer, die es auch nie verstehen wollen.
Die, die jetzt reumütig zu den Impfstationen rennen müssten sich in Grund und Boden schämen."

Und nein, niemand muss sich schämen. Im Gegenteil, wenn Mitbürger zur Einsicht gelangen, dass die Impfung sinnvoll ist, dann ist es angebracht, diesen Menschen freundschaftlich auf die Schulter zu klopfen. Welcome im Kreise der Vernünftigen. Niemand muss sich schämen, wenn er seine Meinung revidiert.

Am 26. November 2021 um 16:44 von Corona Obermayer
Wir haben viel falsch gemacht
Wir alle haben viel falsch gemacht. Wir alle haben beschwichtigt, es uns schön geredet. Nicht begriffen, dass Corona noch nicht vorbei ist.

Ich finde es jetzt albern, das alte Politiker-Schimpfen-Narrativ auszupacken. Wer Sündenböcke sucht, wird keine Lösungen finden.

Wenn er nicht so laut getönt hätte und über andere gelästert hätte dann würde jetzt sicher niemand diesen Herrn jetzt ins Spiel bringen.

@ Möbius 11:52 und viele andere Gestezveränderer
Wie sieht es aber in der Zukunft aus, wenn eine Regierung auf einmal Maßnahmen beschließt, die Ihnen nicht mehr in den Kram passen?

Ist diese Tür erst mal aufgestoßen, wird es schwer sein diese wieder zu schließen.

Gilt auch für den unliebsamen Datenschutz.
__
Es muss eine Möglichkeit geben, wenn die Situation es erfordert auch Wege zu gehen, die u.U. die hlg. Kuh des Datenschutzes für eine gewisse Zeit aufweicht. Es kann doch nicht angehen, dass wir nur an belastbare Zahlen und Studien kommen, weil uns diese von anderen Ländern zur Verfügung gestellt werden. Dauernd werden unzuverlässige Daten des RKI bemängelt. Wären unsere Daten ordentlich digitalisiert, wäre das Problem vermutlich schnell und zuverlässig gelöst. So haben wir vllt unsere Daten geschützt, aber unsere Bürger nicht (richtig). Was ist da wohl sinnvoller.
Und nein, man kann nicht das eine tun, ohne das andere zu lassen.

"Wenn ich richtig informiert bin (muss nicht der Fall sein ) wollte man die Digitalisierung speziell im Gesundheitswesen mit der "Gesundheitskarte" vorantreiben. Diese scheiterte aber m.W. am Widerstand unserer ständigen Bedenkenträger und Datenschützer."

Digitalisierung der Gesundheitsämter und Ihre persönliche Gesundheitskarte sind aber zwei verschiedene paar Schuhe.

Weil es in den Ländern keinen Konsens gab, welches System für eine bundesweite digitale Vernetzung der Gesundheitsämter zur Anwendung kommen soll (s. Stichwort SORMAS), blieb alles wie es ist - und dann kam Corona.

Die Bedenken der Datenschützer zur Gesundheitskarte waren berechtigt, weil diese persönlichen Daten ohne großen Aufwand für Nichtbefugte einsehbar waren.
Wenn Sie auch auf diesem Gebiet nichts zu verbergen haben und Spahns Zusicherung "Ihre Daten sind sicher" vertrauen, dann nur zu.

Ich lege keinen Wert darauf, die ärztliche Schweigepflicht aufzugeben und meine Gesundheitsdaten blank im Netz zu wissen.

Ärzte können Impftermine erst im nächsten Jahr vergeben, mobile Impfstationen schicken Impfwilligen unverichteter Dinge nach Hause, weil auch da zu wenig Impfstoff für alle verfügbar ist.

um 17:18 von Opa Klaus;
"Und nein, niemand muss sich schämen...
freundschaftlich auf die Schulter zu klopfen. Welcome im Kreise der Vernünftigen. Niemand muss sich schämen, wenn er seine Meinung revidiert."
Na gut. Aber mehr als warme Worte gibt es nicht.
Denn ob von den Impfverzögerern viele Überzeugte dabei sind, möchte ich doch sehr sehr bezweifeln. Ebenso zweifelhaft dürfte es sein, dass dieser Personenkreis auch dabei bleibt. Denn es gibt absolut kein Licht am Ende des Tunnels.
Übrigens: die neue Variante hat ein/e Ungeimpfte/r nach Belgien eingeschleppt.
Da kann man schon mal einen dicken Hals kriegen.
Nach wie vor habe ich für derart egoistischen Verhalten null Verständnis .