Ihre Meinung zu Vulkanausbruch legt erneut Flugverkehr auf La Palma lahm

alleingelassen: „Bei seinem Besuch am Freitag und Samstag auf La Palma kündigte Spaniens Ministerpräsident Pedro Sánchez neue Hilfen für die Wirtschaft und die Infrastruktur der Insel an“

Bei Naturgewalten bleibt eben nur hoffen - und vor allem, richtig mit ihnen umzugehen.

legt erneut Flugverkehr auf La Palma lahm. Ja alles kann der Mensch nicht steuern bei diesen Naturereignissen zeigt sich wie hilflos da die Menschheit ist. Es ist deshalb wichtig das das, was wir beitragen können um die Natur nicht zu verändern wir auch durchziehen müssen auch wenn es wirtschaftlich von Nachteil ist. Schlimm ist wenn Führer von diktatorische regierten Staaten ohne Rücksicht, auch auf die eigene Bevölkerung, sich persönlich Vorteile verschaffen gegenüber den einsichtigen Staaten dieser Erde.

hat der Ausstoß des Vulkans (CO2/SOx/etc.) nicht auch Auswirkungen auf das Erdklima

Das Gute ist, dass es ohne das Handeln des Vulkans überhaupt (viel) Flug -Verkehr gibt. Könnte sich der Mensch nicht in einer Aluminiumröhre in der Luft fortbewegen, hätte der Vulkan auch nichts zum Lahmlegen.

fassungslos wenn ich die Naturgewalten sehe. Wie klein wirkt da der Mensch der glaubt alles steuern zu können.

Zu dieser Meldung gibt es nicht viel zu sagen.

Ich denke jeder Ausbruch eines Vulkans hat Auswirkungen auf das Klima. Dieser Ausbruch ist aber klein . Wenn der Yellowstone ausbrechen würde, das wäre wesentlich dramatischer in den Auswirkungen.

>> Ja alles kann der Mensch nicht steuern bei diesen Naturereignissen zeigt sich wie hilflos da die Menschheit ist. <<
-> stimme Ihnen zu

>> Es ist deshalb wichtig dass das, was wir beitragen können um die Natur nicht zu verändern wir auch durchziehen müssen auch wenn es wirtschaftlich von Nachteil ist. <<
-> da bin ich anderer Meinung: wir können nicht alles „durchziehen“, was im Alleingang global unter dem Strich nichts oder sehr wenig bringt, aber immense Kosten verursacht, die dann unsere Kinder bezahlen müssen (oder durch Geldentwertung verlieren) - nicht um jeden Preis ist da meine Einstellung.

>> Schlimm ist wenn Führer von diktatorische regierten Staaten ohne Rücksicht, auch auf die eigene Bevölkerung, sich persönlich Vorteile verschaffen gegenüber den einsichtigen Staaten dieser Erde. <<
-> wen meinen Sie damit? Die Chinesen z. B. unternehmen große Anstrengungen, um ihre Energieerzeugung zu modernisieren (okay, auch mit Kohle); sind Ihnen da AKWs lieber?

@Sisyphos3
Zitat:
"meine Frage war
hat der Ausstoß des Vulkans (CO2/SOx/etc.) nicht auch Auswirkungen auf das Erdklima"

schauen Sie sich dazu diverse TV-Dokus an die sich mit den Ausbrüchen von Super-Vulkanen beschäftigen
soviel vorweg genommen -> es führt zu einer globalen Abkühlung
Details entnehmen Sie bitte den von mir erwähnten Dokus

Selbstverständlich hat das Auswirkungen. Das wurde bei anderen Vulkanen doch schon gesehen. Mit weltweiten Temperaturschwankungen und weltweiten Ascheablagerungen.
.
Das gabs aber schon immer und ist für die Natur kein Problem.
.
Und mit den menschgemachten Emissionen hat das nichts zu tun.
.
Sollte der Vulkan längere Zeit keine Ruhe geben, wird man die Insel wohl aufgeben müssen.
Und die anderen Inseln mit dem Schiff anfahren.

"meine Frage war

hat der Ausstoß des Vulkans (CO2/SOx/etc.) nicht auch Auswirkungen auf das Erdklima"

Soviel ich bisher mitbekommen habe, hat er keinen wirklichen Einfluss auf das Erdklima.
Da seine Rauchsäule nicht hoch genug geht, ist sein kurzfristiger Einfluss nur auf die Nordhalbkugel beschränkt, und da sein Ausbruch kein besonders heftiger ist, müssen wir auch keine Angst vor einem "Jahr ohne Sommer" oder so etwas haben.

Was die langfristigen Einflüsse angeht, habe ich zugegebenermaßen zu wenig Ahnung, um irgendetwas mit Gewissheit sagen zu können.
Allerdings würde ich intuitiv sagen, dass solche Ausbrüche innerhalb dessen sind, was ständig auf der Erde passiert, und deshalb in allen Modellen bereits eingepreist sein sollte.

Wenn es außer ihm jetzt noch 10 oder 20 weitere solche Ausbrüche geben sollte, wäre das vielleicht anders, aber ein solcher Ausbruch dürfte in dieser Hinsicht nicht viel bedeuten.

Wie hatte sich damals der angeblich menschengemache Klimawandel in der unmittelbaren Folge gezeigt? Wievielen Autoabgasen war er gleichwertig?
Wie ist die daraus folgende Prognose für den aktuellen La-Palma-Vulkan?
Sind Naturgewalten nicht etwa die eigentlichen Ursachen für Klimaveränderungen?
Das Innere der Erde lebt! Daran können wir nichts ändern.
Und so bleibt die angeblich menschengemachte Klimabetrachtung, wegen Ausschluß der Erd- und Sonnenaktivitäten, eine sehr einseitige und gefährliche Betrachtung, weil sie zu einem alles andere ausschließenden "Glaubensbekenntnis" verordnet wird. Aber "Glauben" heißt eben noch lange nicht "Wissen".

Ich habe gerade nochmal gewikipediat.

Zur Einordnung:
Der Pinatubo 1991 war ein kleiner Ausbruch der Stufe 6, Mount St. Helens 1980 ein kleiner und Vesuv 79 ein mittlerer der Stufe 5, Eyjafjallajökull 2010 ein kleiner Ausbruch der Stufe 4 auf der Skala des Vulkanexplosivitätsindexes (VEI).

Cumbre Vieja 2021 ist aktuell in die Stufe 3 der Skala des VEI einsortiert. Und dort eher noch ein kleines Licht.

Es geht nicht um die beim Ausbruch emittierten Gase, sondern um die Aerosole (Feststoffpartikel), die das Sonnenlicht abblocken.

Kennen Sie den Film „Der Sommer der ein Winter war“ ? Das gibt Ihnen einen Vorgeschmack auf die Folgen von lokalen Vulkanausbrüchen auf das globale Klima (in dem Fall war es der Ausbruch des Tambora in Indonesien)

Diese Effekte (weil man Ausbrüche nicht vorhersagen kann) spielen übrigens bisher in den Szenarien zur Klimaerwärmung keine Rolle.

Da hätte ich etwas für Sie über einen der größten Vulkanausbrüche der Erdgeschichte:

hxxps://de.m.wikipedia.org/wiki/Sibirischer_Trapp

Kapitel "Ursachen und Folgen".

Doch, der Vulkanausbruch wirkt sich auch auf das Klima aus. SO2, das in höhere Atmosphärenschichten gelangt, bremst die Erderwärmung. Allerdings ist die Heftigkeit der Eruption zu gering, um einen starken Effekt zu erzielen. CO2-Freietzung wirkt dem auch wieder entgegen. Ist recht komplex. Insgesamt sind die globalen Auswirkungen des Ausbruch eher zu vernachlässigen.

Doch, der Vulkanausbruch wirkt sich auch auf das Klima aus. SO2, das in höhere Atmosphärenschichten gelangt, bremst die Erderwärmung. Allerdings ist die Heftigkeit der Eruption zu gering, um einen starken Effekt zu erzielen. CO2-Freietzung wirkt dem auch wieder entgegen. Ist recht komplex. Insgesamt sind die globalen Auswirkungen des Ausbruch eher zu vernachlässigen.

... dort ein sehr wichtiger Wirtschaftsfaktor ist, braucht niemand die Vulkantouristen zu kritisieren, die mit der Fähre nach La Palma kommen, um dieses Naturschauspiel zu sehen.

Niemand erfreut sich am Verlust der Inselbewohner.

Aber diese Touristen bringen Geld nach La Palma und sichern damit Arbeitsplätze im Tourismus. Führungen für Vulkantouristen ermöglichen es lokalen Anbietern, Guides weiterhin zu beschäftigen.

Und das ist gut so.

,,meine Frage war
hat der Ausstoß des Vulkans (CO2/SOx/etc.) nicht auch Auswirkungen auf das Erdklima."

Oja - und die schlimmsten Schlote haben leider beim Emissionshandel gaaaanz schlechte Karten. Wer also noch überlegt, ob er noch einen SUV kaufen kann, ist auf der sicheren Seite des störungsempfindlichen Gewissenslastenausgleichs. Gilt natürlich auch für die Kohlekraftwerke weltweit. Die machen ja garnix im Vergleich.

Sie haben die Problematik nicht verstanden. Der Mensch beschleunigt durch seinen CO2 Ausstoß den Kimawandel und das haben Wissenschaftler festgestellt. Also ist es Wissen.

"Und so bleibt die angeblich menschengemachte Klimabetrachtung, wegen Ausschluß der Erd- und Sonnenaktivitäten, eine sehr einseitige und gefährliche Betrachtung, weil sie zu einem alles andere ausschließenden "Glaubensbekenntnis" verordnet wird. Aber "Glauben" heißt eben noch lange nicht "Wissen"."

Sie irren sich, und zwar gewaltig.
Die Wissenschaftler schließen Erd- und Sonnenaktivität nicht aus. Im Gegenteil.
Und genau deshalb wissen sie, dass der Klimawandel menschengemacht ist.

Auch der Vulkanismus wurde und wird untersucht. Einfluss auf Erwärmung sehr gering.

Ja , da haben Sie Recht. Gut , der Yellowstone ist auch ein Supervulkan . Ob wohl ich habe mal gelesen, die Plegräische Felder sind noch gefährlicher als der Yello , da sie zum Teil sich im Mittelmeer befindet.

,,genau auf das wollte ich hinaus

der Vulkan am Toba See hätte fast die Menschheit ausgerottet

aber man wird ja schnell beschuldigt hier im Thread zu relativieren."

Naturgewalten ist es nicht gestattet, ,,auszurotten". Das ist das Privileg unserer Gattung. Nebenbei dürfen sie auch nicht in der Reihe der Faktoren genannt und verantwortlich gemacht werden, die mittlerweile dringend unter Verdacht der menschengemachten Klimazerstörung stehen. Finden Sie nicht auch, daß diese Sonne viel zu wenig in der Kritik steht?

Dann hat man einen maßgeblichen Einfluss auf das Klima. Eventuell steht dann eine mehrjährige Kälteperiode ins Haus.

Der Absturz des Meteoriten, der die Dinosaurier aussterben ließ, hat der Erde eine mehrere Jahrhunderte dauernde Kaltzeit beschert.

Auch der sogenannte „Nukleare Winter“ wäre die Folge von Partikeleinträgen in der Hochatmosphäre.

Ich sage nicht das wir nun auf einen verheerenden Vulkanausbruch, ein Armageddon durch einen Meteoriteneinschlag oder gar den dritten Weltkrieg hoffen sollten um die Erderwärmung zu stoppen... aber:

Hat schon mal jemand darüber nachgedacht das man relativ einfach und kostengünstig die globale Mitteltemperatur absenken könnte, indem man lichtabsorbierende Aerosole in der Hochatmosphäre ausbringt um den Effekt eines großen Vulkanausbruchs zu simulieren?

Und schon funz‘t es mit dem 1.5 Grad Ziel !

Und so bleibt die angeblich menschengemachte Klimabetrachtung, wegen Ausschluß der Erd- und Sonnenaktivitäten ...

Warum sollte jemand ein Interesse haben, diese Einflussfaktoren auszuschließen? Dass der Klimawandel darüber hinaus aber im wesentlichen von Menschen verursacht ist, ist nicht nur angeblich so, sondern eine Tatsache.

"12:39 von bolligru

genau auf das wollte ich hinaus

der Vulkan am Toba See hätte fast die Menschheit ausgerottet

aber man wird ja schnell beschuldigt hier im Thread zu relativieren"

Sie sollten sich dringend angewöhnen, etwas besser zu differenzieren!

Wie ich Ihnen bereits geschrieben habe, gibt es unterschiedliche VEI-Klassen. Der Toba gehört zur obersten (Stufe 8). Solche Ereignisse kommen vielleicht alle paar hunderttausend Jahre oder seltener mal vor. Seit der letzten Eiszeit hat es keinen Ausbruch der Stufe 8 gegeben, aber 924 der Stufe 3, zu der auch Cumbre Vieja gehört.

Also ja: Wer Cumbre Vieja mit Toba vergleichen will, der relativiert.

Nochmal zur Einordnung: Pinatubo 1991 hat 3x mehr Tephra ausgestoßen als Vesuv 79, und ungefähr 1000x so viel wie Cumbre Vieja bis jetzt. Und der Ausbruch des Pinatubo hat, wenn ich mich richtig erinnere, für eine VORÜBERGEHENDE Erhöhung der Temperatur von einem Zehntelgrad geführt.

>>Die Wissenschaftler schließen Erd- und Sonnenaktivität nicht aus. Im Gegenteil.
Und genau deshalb wissen sie, dass der Klimawandel menschengemacht ist.<<

Ein aktuelles Beispiel:

Wir befinden uns im ersten Jahr nach einem Sonnenfleckenminimum. In solchen Jahren kommt es in Europa statistisch vermehrt zu sogenannten meridionalen Wetterlagen. Also Nord-Süd- bzw. Süd-Nordströmungen. Die sind entweder kalt oder warm, je nachdem, und bringen meist keinen flächendeckenden Regen, wohl aber oft heftige lokale Unwetter. „Normal“ bei uns ist die zonale Wetterlage, auch Westwindlage genannt. Die hatten wir aber schon zwanzig Monate nicht mehr, was ungeheuer ungewöhnlich ist. Es ist also anzunehmen, daß sich momentan menschengemachter Klimawandel und Auswirkungen der Sonnenaktivität gegenseitig verstärken.

Meteorologie ist eine faszinierende Wissenschaft. Vor allem, wenn man sich mit ihr beschäftigt:=}

"Diese Effekte (weil man Ausbrüche nicht vorhersagen kann) spielen übrigens bisher in den Szenarien zur Klimaerwärmung keine Rolle."

Das ist natürlich Unsinn.

Selbstverständlich sind Vulkanausbrüche bis zu einem bestimmten Grad in den Modellen berücksichtigt.

Genauso selbstverständlich sind allerdings Ausbrüche wie Yellowstone oder Toba nicht berücksichtigt, weil die Eintrittswahrscheinlichkeit eines solchen Ereignisses einfach viel zu gering ist.

Den meisten Foristen wird klar sein, was Sie für eine Anhäufung von Unsinn geschrieben haben. Und mir ist bewusst, dass es bei Ihnen wahrscheinlich nicht viel ändern wird, aber unwidersprochen möchte ich es auch nicht stehenlassen:

"Sind Naturgewalten nicht etwa die eigentlichen Ursachen für Klimaveränderungen?"

Wie längst bewiesen wurde: Aktuell nein!

"Und so bleibt die angeblich menschengemachte Klimabetrachtung, wegen Ausschluß der Erd- und Sonnenaktivitäten, eine sehr einseitige und gefährliche Betrachtung"

Es gibt keinen solchen Ausschluss. Den haben Sie sich gerade (warum eigentlich?) ausgedacht.

"weil sie zu einem alles andere ausschließenden "Glaubensbekenntnis" verordnet wird. Aber "Glauben" heißt eben noch lange nicht "Wissen"."

Es handelt sich eben nicht um Glauben (außer bei Ihnen), sondern um Wissen.

Der menschengemachte Klimawandel ist eine nachgewiesene Tatsache.

So viel wird das in diesen Zeit vermutlich nicht sein, das Drama vor Ort ist sichern das größere. Schade, dass das zu Gunsten des Corona Virus völlig aus den täglichen Meldungen verbannt wurde.

"Dann hat man einen maßgeblichen Einfluss auf das Klima. Eventuell steht dann eine mehrjährige Kälteperiode ins Haus."

Ich habe nichts geschrieben von wegen keinen Einfluss auf das Klima.
Ich schrieb von sehr geringem Einfluss auf die Erderwärmung!